Deutsche Elektroautos vor Lithiumkollaps - Michael Schmidt & Dr. Thomas Schmaltz | Geladen Podcast
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- čas přidán 27. 07. 2024
- Bedroht eine Lithiumknappheit um das Jahr 2030 Europas Übergang zum #Elektroauto? Ohne eine einheimische Versorgung mit dem #Batterie-Gold #Lithium könnte es für Europas OEMs schwierig werden, mit China zu konkurrieren, das seine Elektroauto-Industrie rasch ausbaut und in den europäischen Markt vordringt. China kontrolliert einen Großteil der weltweiten Lithiumverarbeitung, bei der ein aus Sole oder Erz gewonnenes Konzentrat in chemische Lithiumverbindungen wie Lithiumcarbonat oder Lithiumhydroxid umgewandelt wird, die in Antriebsbatterien verwendet werden. China wird der Versorgung seiner eigenen Industrie Vorrang einräumen. Europa wird sich in Bezug auf die Lithium-Verfügbarkeit um das Jahr 2030 wahrscheinlich in einer schwierigen Position befinden, prognostizieren Michael Schmidt von der Deutschen Rohstoffagentur (DERA) und Dr. Thomas Schmaltz von #Fraunhofer. Europa kann sich keine Verzögerungen bei heimischen Projekten zur Gewinnung des Metalls und beim Ausbau des Batterie-Recycling|s leisten. Wir sprechen außerdem mit unseren Experten darüber, wie Lieferketten für das Lithium einer Antriebsbatterie für ein E-Auto aussehen, wie der Rohstoff abgebaut wird und wie viel Prozent seines Bedarfs Europa zukünftig decken kann.
Weitere spannende Folgen:
• Kobalt & Lithium: • Prof. Maximilian Ficht...
• Batterierohstoff Graphit: • Batterierohstoff für E...
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Danke für das Gespräch, Herr Schmidt und Herr Dr. Schmaltz!
Herzliche Dank und immer wieder gerne!
Wow, ein super Podcast. Kompetente Gesprächspartner und ich durfte wieder viel lernen. DANKE!
Herzlichen Dank
Unfassbar, wie lahmarxxxig man geworden ist. Das ist doch ein super Geschäft, wenn man sich anschaut wie sich der Weltmarktpreis für Lithium entwickelt hat.
Top Gespräch wieder, vielen Dank.
Wirklich ?
Wo bist Du denn gewesen, wo hast Du in Rohstoffaktien investiert, wenn Du das besser wissen willst?
Gibt doch europäischen Bergbau und Rohstoffförderung, nur brauchen die 1. Investitionen und 2. Rendite
Bisher hat es allem gefehlt, weil doch keiner wirklich mit Elektro durchstarten wollte und sieht ja auch nicht wirklich gut aus, wenn der Marktführer in China - einem nur 30 Millionen Fahrzeuge Markt, sprich 10x Deutschland , aber vor den Krisen 2020 mit 3 Mio Neuzulassungen, - mit 22% bei Verbrennern im Segment der EV welchen Anteil hat ?
ja, 2% statt 22%
und wer ist der Marktführer dort ?
Ja , VW, Volkswagen ist Marktführer in China, verdiente und verdient sich eine goldene Nase, aber mit EV klappt es dort nicht, zu teuer, zu einfach, am Markt vorbei .
Nicht nur wir. Auch z.B. die Serben. Die haben Rio Tinto rausgeworfen und wollen keine Lithium Förderung und Aufbereitung im Land haben. Das war erst 2021.
klar die fossile anti pr läuft auf hochtouren 😘😘 aber weil jetzt china die sache macht verlieren die tranNationalen fossilen 😂😂😂😂
Es sollte aber heute grundsätzlich nicht mehr nur um super Geschäfte gehen, was natürlich alle Shareholder riesig freut, sondern "nebenbei" auch um den der Erhalt unserer Welt.
Wow, ich finde es großartig, dass hier auch die kritischeren Umsetzungsaspekte der Energiewende nüchtern, kompetent und lösungsorientiert diskutiert werden. Wer ernsthaft daran interessiert ist wie die Energiewende gelingen kann und was dabei bedacht werden muss, der ist hier genau richtig. Hier werden die richtigen Fragen gestellt und von den richtigen Leuten beantwortet. Dieser Kanal hebt sich wohltuend von den zahlreichen Kanälen ab, wo selbsternannte Experten das Haar in der Suppe suchen. Danke dafür.
Absolut. Das liegt daran daß das ganz normale Wissenschaftler sind die schon eine Weile in dem Bereich in etlichen Teams arbeiten. Keine "Experten" aus der Telegram-Universität.
In Freiburg beim ISE z.B. allein arbeiten seit 25 Jahren heute über 1000 Wissenschaftler über Solarenergie, Effizienz und so weiter. Aus deren Sicht ist das öffentliche Leugnen, Verdrängen und Zanken der pure Wahnsinn.
Herzlichen Dank
Ich habe erst heute noch ein Kommentar gelesen, in dem die jetztige Politik mit Fokussierung auf EE, Elektromobilität und Wärmepumpen dafür verantwortlich gemacht wurde, dass wir wirtschaftlich auf dem absteigenden Ast sind.
Dabei geht alles viel zu langsam, wir haben viel zu spät angefangen und ein gesellschaftlicher Zusammenhalt mit dem Willen, die Entwicklung anzupacken und zu unterstützen wäre dringend notwendig.
Statt dessen haben wir eine Bevölkerung, die sich mehrheitlich schon von Wärmepumpen überfordert fühlt und Investoren, die sich weiter zurückhalten, weil sie wissen, dass hier in D schon einmal einer zukunftsträchtigen Industrie der Garaus gemacht wurde.
Schade, dass man solche Gesprächsrunden nur bei CZcams finden kann. Schade, dass in den zahlreichen Talkshows die ewig gleichen Nasen zu sehen sind.
Und wenn wir bei grünen Technologien vollends abgehängt sind, wird man auch DAS noch den Grünen irgendwie in die Schuhe schieben. 😄😵💫
@@horsthotzenplotz3321 ja so is, die medieninkompetenz oder medieninkontinenz is überall bei den doofies
Ich wuerde es bei manchen auch als digitale Amnesie oder Lobotomie.sehen...
..wie hoch ist Kompetenz der Firma Rock Tech Lithium einzuschätzen ?
Fa. RockTech Lithium hat in diesem Jahr im Osten Brandenburgs den Bau einer Lithium Reinstoff Fabrik begonnen.
Das (mehr ?) oder normal konzentrierte Rohmaterial (Spodumene) für den Prozess soll aus einem eigenen Abbau im Westen Kanadas geliefert werden.
In einigen Jahren nach Fertigungsbeginn will man 50% des Lithiums aus dem Recycling alter Li-Batterien gewinnen.
Die Firma Düsenfeld hat auch eine sehr gutes und modulares Batterierecycling Konzept, das schon zum größten Teil in Probe in Anwendung ist MIT SCHON 91% RECYCLINGRATE und in Zukunft auf bis zu 98% angehoben werden kann. Dazu kann später der erste Recycling Schritt auf viele Standorte verteilt werden.
Tolles Gespräch, danke ich fand es sehr Informativ
Herzlichen Dank
Wir brauchen ein Comeback...
...von
INNOVATIONSFREUDE
UND
INNOVATIONSKRAFT
Und Innovation ist der Motor von ökonomischen Wachstum - sollte man im Hinterkopf haben.
Wieder ein sehr kompetenter und topaktueller Beitrag !
Top, danke für den sehr guten Status!
Brain Biotech hat ein super Recyclingverfahrenn vielleicht könntet ihr mal darüber berichten
Top Podcast! Sehr interessant. Viele neue Infos.
Vielen Dank
Vielen Dank... Spitze 👍
Ich finde Herr Schmidt hat mit den ersten Sätzen recht, wenn wir Lithium-Batterien im großen Umfang wollen. Nur im Laufe des Gespräches komme ich immer mehr auf die Natrium-Ionen; jedenfalls für die großen Batterien. Bei den Handy und Laptop etc. Batterien fällt das preislich nicht so ins Gewicht. Dort können wir warten, bis die Natrium Ionen Batterien effizienter werden.
Besonders auch im Hinblick auf das Recycling ist das wohl zwingend (Abfall vermeiden ist am besten). Der Gesetzgeber kann hier zwar einiges machen (wenn er sich mal bewegt), jedoch werden erfahrungsgemäß die Gesetze immer wieder "umgangen". Da werden zum Beispiel Tierfutterverpackungen aufwändig sortiert und gesammelt, und letzten Endes doch in den Zementwerken armer Länder verbrannt. Oder Altgeräte hier in Deutschland gesammelt, in Container gesteckt und nach Afrika verschifft, wo sie dann am Strand wegen der Rohstoffe ausgeschlachtet werden. Das ist illegal, und wir haben Recyclingmöglichkeiten. Jedoch müssen wir zahlen wenn wir unsere Rohstoffe los werden wollen. Und ausländische "Schrottsammler" hier bei uns bekommen im Ausland Geld für das Zeug...
Der Export wird bei uns z.B. im Hamburger Hafen vom Zoll aufwändig kontrolliert, jedoch leider nur Stichprobenartig.
Und wer fördert Natrium? Ist doch egal welcher Rohstoff nötig ist.
@@wolfgangpreier9160 Natrium (Salz) gibt es überall fast kostenlos. Zum Beispiel als "Abfallstoff" der in Zukunft bei uns benötigten Meerwasserentsalzungsanlagen.
Das Besondere dieser Batterie ist aber das wir keine der "kritischen" und teuren Rohstoffe wie z.B. Mangan und Kobalt brauchen. Im Wesentlichen brauchen wir Salz und Aluminium. Und in geringen Maße, für das Elektrolyt und die Kathode Stoffe die wir uns aussuchen können.. Als da wären Braukohle oder Erdnussschalen, aber auch ein paar Elemente die giftig oder schwer recyclebar sind. Das ist aber bei den Lithium Ionen genau so, nur das wir es uns bei den Natrium Ionen besser aussuchen können. Außerdem sind wegen der niedrigen Rohstoffkosten, diese Batterien günstiger und temperaturstabiler.
@@andreaslp4738 Und Du hast eine Natrium Mine und Aufbereitung für Batteriegeeignetes Natriumhydroxid oder Natriumcarbonat in deinem Dorf? Gut.
Dann fehlen noch die Anode (Kanada, Australien, Russland, China) , Aluminium Bergbau und Aufbereitung (derzeit China), der Elektrolyt - hast Du schon die passende Kombination für Deine Massenfertigung gefunden?
Welche wirds denn sen? NaTFSI (TFSI = bis(trifluoromethane)sulfonimide), NaFSI (FSI = bis(fluorosulfonyl)imide, NaDFOB (DFOB = difluoro(oxalato)borate), NaBOB (bis(oxalato)borate) anions oder eine ganz andere Kombination?
Lithium gibts auch überall kostenlos. Der Unterschied ist Lithium wird nachgefragt, Natrium nicht.
Was glaubst Du passiert wenn ALLE Hersteller plötzlich Natrium verwenden?
Die Preise für Natrium würden genau so explodieren wie derzeit für Lithium.
Es gibt keinen Unterschied. Die EierlegendeWollmilchSauBatterie ist und wird nicht erfunden werden.
@@wolfgangpreier9160 K+S in Bernburg oder Unterbreizbach...usw. beispielsweise.......
@@benjaminhampel8640 Wie viel Tonnen können die im passenden Format für z.B. CATL oder LG, BYD oder anderen Chinesen die Natrium Batterien in Deutschland bauen würden bereitstellen?
Ich weiß ist eine rhetorische frage. Es gibt keine Batteriefabriken in Deutschland.
Die bittere Feststellung das wir etwas massiv verschlafen haben und dies mit unseren Bürokratie Monstern wohl nur sehr schwer werden gerade ziehen können.
was ham wir den verschlaffen!? das russland genau den teil der ukraine besetzt hält wo wir lithium
abbauen hätten wollen ?
das russland drittgrösternlageratättenbesetzer der welt ist bei ÖL und Gas nach Dubai und VAE???
lasst euxh ned verarschen is halt ne herausforderung
ca 105 g Lithium pro kwh finde ich jetzt nicht so viel, interessanter waere aber wieviel Masse man fuer diese 105g im Bergbau bewegen muss
Diese Frage lässt sich relativ einfach beantworten. Ein Liter Sole enthält im Besten Fall 0,15% Lithium. Im Festgestein reden wir von ca. 1% Li2O/t Erz (Ca. 0,5% Lithium/t Erz.
@@michaelschmidt1100 Also 5kg pro Tonne Erz
Die Aktie von Vulcan Energy ist seit eurem letzten Bericht um 50% gefallen. Es ist wohl nicht so einfach, Investoren von dem Thema zu überzeugen.
nachkaufen ❤😋
Sehr gute Sendung wieder wenn ich das mal so als halber Laie sagen darf. Eine Erkenntnis habe ich mitgenommen, 100 gramm Lithium ist für 1 kWh Batterieleistung in der Produktion notwendig, also in etwa.
Ja. Die Menge Lithium die ein E-Auto braucht ist in etwa die Hälfte der Menge an Blei die wir für Autoakkus bisher brauchten und worüber niemals jemand auch nur nachgedacht hat.
Natürlich ist es gut daß wir nun anfangen nachzudenken.
@@AndreasDelleske Aber Bleiakkus sind einfach perfekt zu recyceln und werden es auch nahezu vollständig.
@@hubertroscher1818 Passiert mit Lithium auch schon zu 95%, siehe Firma Duesenfeld.
@@alfredrock8781 RICHTIG wäre: (die gespeicherte) elektrische ARBEIT (oder Energieinhalt) in Wh oder kWh.
Dieser 1 Satz schon gereicht
Ich glaube, das wissen viele schon, auch wenn sie "gedankenlos" Leistung schreiben, meinen aber natürlich NICHT Leistung im physikalischen Sinne, wie man auch sagt, die Leistung der Krankenkasse oder des Sozialamtes😸.
@@AndreasDelleske Lithium wird im Moment noch nicht großtechnisch zurückgewonnen. China fängt damit an. In Zukunft wird der Sekundärsektor aber mehr zusteuern (müssen). Stichwort: EU Batterieverordnung.
Bei einer puren Wertschöpfung (BIP) von 1.200 € je BEV ( 30.000 € je t/ zu 40 kg je Akku) wäre es ein großer Fehler diese komplett aus der Hand ( Euro Raum) zu geben. Bei der Entwicklung von Anlagen und Verfahren waren wir immer stark . Wenn dabei auch noch höchste Umweltstandards eingehalten werden und maximale Energie Effizient, dann könnten solche Anlagen ja selbst in China Käufer finden. Denn ich glaube nicht, dass bei einem starken Wachstum der Ärger über den Abbau und die Verarbeitung von Li bei extremen Verfehlungen und einem zu hohen Energieaufwand dauerhaft durchgeht. Die KP reagiert spät, aber sie reagiert ( Siehe auch Steinkohlekraftwerke) Selbst wenn Na Zellen das Rennen in der Breite machen, wird der Bedarf an Li exponentiell steigen. Noch sind wir bei < 1% des weltweiten Aufkommen bei Personen und Tonnen Kilometern. Selbst bei der Bahn sehe ich großes Potential. Denn nicht alle Strecken lassen sich elektrifizieren oder zumindest nicht durchgehend.
Wendenschloss???
@@johnsolar1150 Ortsteil von Köpenick = 1. FC Union ( Direkt an der Dahme = Fluß)
@@alfredrock8781 Ihr Ingenieurstudium möchte ich nicht gehabt haben. Den WG von Strom zu Strom zu ermitteln, sollte ihnen nicht so schwer fallen. Können sie die Wärme nicht nutzen, dann fällt dieser auf 20% oder weniger. Wollen sie den aus Australien ranholen, fehlen ihnen die Kapazitäten. Nehmen sie einen Strompreis je MWh von nur 30 € an ( aus EE) dann kommen sie auf > 100 € ohne die Anlagenkosten. # Ihr Ingenieur, Kälteanlagenbauer und Konzisionsträger Elektro
Ich bezweifle, dass es jemals zu einem Engpass bei der Lithiumproduktion kommen wird. Ich beobachte diesen Markt seit Jahren und es gibt noch eine ganze Reihe von Projekten, die noch nicht einmal begonnen sind.
Standard Lithium fangen gerade an, Pure Energy Minerals scheinen kurz davor zu stehen, aber es gibt noch Dutzende von anderen Projekten.
Letztlich geht es nicht darum, ob wir hier in Europa Lithium fördern wollen, sondern ob wir es zu wirtschaftlich vertretbaren Preisen können.
Ein Schwergewicht wie Orocobre wird sich so einfach nicht die Wurst vom Brot nehmen lassen.
Also am besten nix tun und weiter von den Chinesen und Ami abhängig bleiben. Seh ich auch so! Gut! Wir brauchen keine Industrie und Arbeitnehmer mehr in Europa.
danke für die tipps bin bis datoe nur in std lithium iinvestiert
@@FranzJStrauss Ich hatte Aktien von Albemarle, Livent, Orocobre, Standard Lithium und SQM.
Teilweise habe ich die mittlerweile wieder verkauft.
Wäre ich damals (2018) nicht so vorsichtig gewesen und hätte alle meine Ersparnisse investiert, müsste ich heute nicht mehr arbeiten.
Aber hinterher ist man immer schlauer.
@@hg6996 ich hab mein cash reininvestiert muss trotzdem noch arbeiten aber is auchbgut so, sonst wär mir noch langweiliger und der mensch braucht ne aufgabe, ich seh das eher langfristig und bin entspannt halts da mehr so wie buffett rein und drinbleiben!!!
Wir wollen jetzt weg von der Förderung von Kohle, Erdöl und Erdgas, und stattdessen bohren wir die Erde auf wie einen Schweizer Käse und verseuchen unsere Umwelt mit mit den geförderten Salzlösungen, und später auch mit dem Lithium aus den weggeworfenen Akkus. Schöne neue Welt.
2:37 😲 mit 65 kWh 300 km??? Na wenn das der deutsche Mittelklasse EV Wagen ist möchte ich den nicht haben. Mit meinem Hyundai Ioniq mit 38 kWh komme ich selbst im Winter auf 300 km und im Sommer ~ 360km! Im letzten Jahr habe ich über das gesamte Jahr 12,2 kwh/100km laut Bordcomputer verbraucht.
Es gibt wahrscheinlich aktuell kaum ein effizienteres Auto als den Hyundai ioniq, insofern ist der nicht repräsentativ.
Der ist nunmal deutlich effizienter als der VW ID 3.
@@hg6996 Genau deswegen habe ich mich dafür entschieden. Warum nicht repräsentativ? Genau das sollte der Maßstab sein und nicht das was hinterher hängt. Stellt sich eher die Frage warum kann das ein ID 3 eben nicht?
Sehr gut! Aber ich hoffe, das er nicht in China hergestellt wird.
@@andreaslp4738 Was wäre das Problem an China? Dieses Modell kam noch aus Südkorea aus dem Hauptwerk von Hyundai. Ist zwar auch nicht so gut, aber was soll man machen wenn es nicht aus Europa gibt was weder vom Verbrauch noch vom Fahrzeugpreis annähernd da ran kommt.
Mein ID.3 will im Sommer mindestens 17 kwh/100km und vom Winter will ich garnicht erst anfangen.
Aber ich bin auch zu 75% auf der Autobahn.
Min. 2:30
Mit dem 64 kWh Akku aus mein Hyundai Kona komme ich locker über 400 km weit. (Beim ADAC Test 435 km)
Min. 20:58
Gemein ist relativ, ich würde es eher "überfällig" nennen, die für die Energiewende benötigte Speicherinfrastruktur aufzubauen. Wir haben ja noch nicht mal eine überordneten Plan, für die Speicherinfrastruktur. Ich halte für Stationären Anwendungen die Na-Ionen-Batterie am ehestens zukunftsfähig, gefolgt vom Lifepo4 Batterie und dann weit dahinter erst die Li-Ionen Batterie.
Also ich komm mit 64 kWh max. 300km weit. Du bist ein sparsamer Autofahrer! Chapeau!
@@wolfgangpreier9160 Im Alltag bin ich gerade mal bei 10.97 kWh pro 100 km.
Wen man mit 0,4 €/kWh rechnet, sind es nur 4,39 € pro 100 km.
@@TT-M Wie macht man das? Wenn ich 140 - ok 130 weil mehr darf ich nicht fahr brauch ich übers Jahr im Schnitt 17,6 kWh und bin noch ganz stolz drauf.
Wo find ich ein Auto mit dem ich dieselben 45.000 km im Jahr mit 10 kWh fahren kann und dabei noch alles für meine Kunden mitschleppe?
@@wolfgangpreier9160 Ich bin Berufspendler, 22 km pro Strecke, ca. 10.000 km im Jahr und das höchste auf der Strecke ist ’ne Landstraße.
@@TT-M Ja, da würde ich auch auf 10kWh kommen. Ich bin Elektriker und fahre ca. 80% auf der Autobahn.
Was brauchen wir so viel LITHIUM (und Kobalt und Nickel), wenn wir endlos viel NATRIUM haben (Grafit brauchen wir soundso).. Der Nickel-Cadmium-Akku konnte ja seinerzeit auch komplett ersetzt werden durch den Nickel-Metallhydrid-Akku. Natrium-Ionen-Akkus erreichen bereits zwei Drittel der gravimetrische Leistungsdichte von Lithium-Ionen-Akkus bei wesentlich geringeren Kosten, deren Entwicklung nach unten noch nicht abzusehen ist.
Es gibt ja mehrere Wege den Bergbau attraktiv zu machen. Grade Deutschland hat Gesetze, die zwar uralt sind (vor 1939) aber für Unternehmen hoch attraktiv sein können. Die Umwelt-Standards sind sicher kein Problem. Das Problem ist ehr, dass es kaum passende Verfahren und geeignete Anlagen gibt, die das können. China wird uns kaum helfen können, denn bei denen gibt es meist keine Umweltauflagen und wenn, dann schert es der Regionalen Partieführung einen Dreck. Weshalb von dort kaum Anlagen kommen werden, die dafür geeignet sind. Neue Verfahren, neue Anlagen und die Entwicklung gleichzeitig stemmen? Welcher Deutsche Konzern aus dem DAX sollte das wollen und können ? Eine gewisse Anlauf-Finanzierung sollte es auf der EU Ebene schon geben. Denn selbst 20% Selbstversorgung sind verdammt wenig und maximal riskant. Von 25 Projekten sterben auf dem Weg mehr als 50% . Danke allen 4 Gesprächspartnern.
"Die Umwelt-Standards sind sicher kein Problem" - Nur so eine Frage am Rande - wenn die Umweltstandards kein Problem sind warum hat dann Deutschland seit über 30 jahren keine ausreichende Nord-Süd Verbindung für ihre Stromnetze?
@@wolfgangpreier9160 Gute Frage, hier die mögliche Antwort. Deutschland wollte nur im Luxus Leben und alle anderen die Drecksarbeit machen lassen, da waren keine Einschränkungen oder Sichtbehinderung durch Windräder z.b, hinnehmbar, es sich gut gehen lassen, auch mit der billigen Energie aus Russland. Das das jetzt vorbei ist haben viele noch nicht verstanden. Die Industrieproduktion wird M.E In den nächsten 10 Jahren stetig sinken, damit das BIP. Aber die Politiker dürfen das ja nicht sagen sonst wählen gleich alle AFD. Von wegen Wachstum, wenn ich so einen Unsinn höre, oder wir werden gestärkt aus der Krise hervorgehen, nein, aus dieser Krise nicht. Leider 😮
@@wolfgangpreier9160 Blockade der CSU. Ende der Geschichte . Für die Autobahnen konnten immer die Gesetze angepasst werden. Ob 1933 oder nach der Wende im Ostteil unseres Landes. Siehe A20
@@wolfgangpreier9160 das is doch vielschichtig❤
@@johnsolar1150 Ich dachte vernetzt, aber bitte. Ich lass mich gerne belehren.
Ist das nicht so, als würde man sagen, dass Soja in Europa angebaut werden muss, damit alle hier Vegan werden können?
Was ist denn mit dem Abbau im Erzgebirge und in Cinovec? Kann hierzu jemand etwas sagen oder hat Insider Wissen? European metals ist doch in der Entwicklung der Mine drinnen, aber sie kommen nicht voran, es muss doch langsam losgehen.
Die gesamte Diskussion basiert auf einer falschen Grundannahme: Es wird davon ausgegangen, dass deutsche Autobauer Zukunftsabsichten haben. Gibt es für diese These Belege?
Ein Konzern zeigt Bemühungen; ob diese fruchten, bleibt abzuwarten. Ansonsten kann ich lediglich einen Abverkauf überholter Techniken beobachten.
Welche Techniken sind überholt ?
@@maybeide8078 Nur auf die Autoindustrie bezogen gibt es unzählige Beispiele: Verbrennungsantriebe, dezentrale Regelungen innerhalb der Maschine „Auto“, Verhältnis zwischen Aufwand (Auto) und Ergebnis (Ortsveränderung), Verkehrsflächeninfrastruktur usw., usw.
@@gerhardknockel1309 Batterieautos waren zuerst da. Dann kam der disruptive Verbrenner und hat vor 120 Jahren alle Batterieautos ersetzt. Es gab einfach keinerlei Vorteile. Durchaus erstaunlich, dass dies gerade jetzt sich umkehren soll. Was hat die Menschheit die letzten 120 Jahre gemacht ?
@@maybeide8078 troll dich😂
@@FranzJStrauss So isses halt mit diesen Grünen. Nichts wissen, nichts können, aber die Klappe aufreissen.
Beim Teaser kam mir sofort der ARTE Reportage "Portugal: Lithium, weißes Gold oder grünes Gift?" vom 06/11/2020 in den Sinn...
Da wundert man sich fast, das die Lithium Mine überhaupt noch existiert ...
So auch sehr guter Bericht; vielleicht sollten Sie auch mal Volker Quaschning aufklären, damit er keine weiteren unsinnigen ideologischen Meinungs-Shorts wie
"Quaschning erklärt: Das Ende deutscher Autos" produziert.
Warum? Er hat recht. Tesla wird gewinnen, VW wird vielleicht in Europa überleben. Alle anderen sind unter "ferner liefen".
@@wolfgangpreier9160 dummfug du schwarz weiss denker troll
Entscheident wird doch sein, wer welche Li- Liefer- Verträge mit wem abgeschlossen hat.
Wenn China den Markt leer gekauft hätte - erklärt doch die Marktsituation. Die Chinesen haben "alle" Li- Bergwerke aufgekauft ?
😂😂😂 ach so, das wir in DE n riesigen Deal mit der Ukraine hatten, zufaelligererweise im jetzigen Kriegsgebiet hast DU nicht gewusst???
@@johnsolar1150 nein - wenn du solche Verträge kennst, dann benenn sie doch gleich.
@@saldo3873 In einer Suchmaschine nach "Lithium: Was passiert mit den Lagerstätten in der Ukraine" suchen und etwas weiter recherchieren, lesen und staunen!
@John Solar ja, ich bin ein Klugsch'öner und kann auch eine Suchmaschine bedienen... Tun!
Was die Frage aufwirft, warum unsere Oliv-Grünen unsere Waffen liefern... die wir wegen Gasmangel (Stahlproduktion Thyssen-Krupp, KMW baut aus Stahl Leopard = Kausalkette) nicht ersetzen können, hui!
Ach, ich habe ja noch die chemische Industrie vergessen, die braucht ja auch Methan Gas, um z.B. Medikamente herzustellen oder Munition, die wir ebenfalls nicht liefern können.
Unser Bundeskanzler war ja schon in Südamerika deswegen, aber die Südamerikaner haben aufgepasst, die Wissen warum wir keine Munition liefern können...
Denken macht in der aktuellen Lage für einen Zyniker wie mich, so richtig Spaß!
... und Ernst meine ich es auch noch!
@@GeraldMeyer-it2ivzupf di mit deim ru desinfo schmarrn herrschaft!
Ist also Natrium doch nich das neue Lithium?🤔
Dachte noch, dass die Batterie-Technilogie in Richtung Natrium-Ionen geht...
Ist doch egal welcher Rohstoff. Auch Natrium gibts bei uns nicht beim Lidl zu kaufen.
@@wolfgangpreier9160 Natrium-Chlorid, diese chemische Verbindung einfach mal im Internet suchen und schauen, wo sie in Europa überall zu finden ist😉
Hi Sebastian! Das ist wahrscheinlich keine Frage von "Entweder-oder"? Diese Diskussion richtet sich rein um das Lithium. Wir drücken alle die Daumen, dass Natrium sehr schnell in europäischen Batterien landet. Ganz so schnell geht's aber nun doch nicht.
@@GeladenBatteriepodcast Wenn Natrium Lithium abgelöst hat, wendet sich das Preisverhältnis in demselben Maße. Das macht keinen Unterschied.
Na+ Zellen werden in der Praxis ein paar Prozent - einstellig - billiger sein als LFP. Das wars dann auch schon.
@@GeladenBatteriepodcast vielleicht wäre das der Ansatz, um in Europa auf 100% Importunabhängigkeit zu kommen;)
Ich freue mich auf jeden Fall euren Kanal weiter zu verfolgen!😄
wenn Alle nach Lithium schreien, um daraus Akkus herzustellen, ist der beste Zeitpunkt, um daraus auszusteigen, es gibt wesentlich bessere Elemente, um das elektrische Quanten Potential auszunutzen !!!
19:55, alle Länder der EU, bis auf ein Land, haben Ektromobilität beschlossen.
Welches Land hat sich dem nur verweigert?😂😓
Wir haben ja den "hoch effizienten und sauberen Diesel " Dazu wird mehr geforscht, als zum Akku ( in Mill. € Steuergeld p.A.) . Also wäre es ja unsinnig die Technologie Offenheit abzuwürgen. . Wer so was wie Lindner und seine FDP hat braucht keine Feinde mehr.
Polen.
alle Länder der EU? Polen klagt gerade gegen E-Autos. Aber lügen könnt ihr Grünen.
@@smftrsddvjiou6443 😂😂😂😂in misinformation desinformation troll??? Immer noch zu dumm Zum rechnen ob er wohl auch n heimlicher gruener is...😂😂😂❤❤❤
Ich wage die steile These, dass Batterierecycling in den nächsten 25Jahren keine nennenswerte Rolle in der Rohstoffgewinnung spielen wird. Die laufen im Auto 15 Jahre und danach nochmal 15 in stationären Speichern.
Wie kommen Sie zu dem Schluss? Aufgrund der langen Lebensdauer der Batterien? Hier sollte man den Fertigungsausschuss, die schon derzeit hohen Altbatteriebestände und entsprechende Early-Stage-Batterien für E-Autos (2008-2015) nicht vergessen.
ja gibts n super video dazu wie sich Audi das denkt auf dem kanal steve & julian batterie... da werden auch grössenordnungen vorgerechnet von wegen vw/audi sind alle blöd die denken in genau diesem kreislaufzyklusnund ham auch numbers 😜😜😜
Das Recycling bzw. der Sekundärsektor muss und wird in Zukunft eine wesentliche Rolle in der Versorgung spielen (spielen müssen). Stichwort: Kreislaufwirtschaft und auch EU Batterieverordnung 2023. Autobatterien sind nicht "per se" geeignet für das secondary life.
Wir sinken nicht! Man muss es sich nur oft genug sagen. Irgendwann glaubt man es auch! 😆Arrogant bis in den Ruin! 😉
zupf dixh demotivatoren troll
Das ist demotivatoren Trolling aus der Trollhoelle
wenn ich noch nicht einmal Batteriefabriken wollte - vor 2 Jahren - dann sollte ich wieso Rohstoffe fördern ?
Bergbau, Leute, ab und in die Aktien investieren, denn gibt es Rendite, dann klappt das schon.
Ohne Rendite aber kein Bergbau.
Will da etwa jemand an den Umweltstandards durch die Hintertür schrauben, dann sollte man das schon ehrlich sagen.
Ansonsten regelt das doch der Markt, wenn die Förderung wirtschaftlich ist - oder will da einer für Subventionen werben wie einst bei Kohle und Stahl im Ruhrgebiet, die damals nicht wettbewerbsfähig war ?
Soll da wieder wie etwas einst die PV Modul Industrie etwas gefördert werden, um es wieder sterben zu lassen.
Nö, wenn, dann sollte sich das rentieren, Abhängigkeit hin oder her, denn das ist scheinheiliges Gelaber, wenn man die Abhängigkeiten doch überall schon hat, oder möchte jemand sagen, wir bauen auch wieder SMD Bauteil Fertigung für Prozessoren, Chips, Widerstände etc. auf ?
Die Autohersteller müssen schon selber ihre Zukunft in die Hand nehmen, ihr Geld bzw. das der Aktionäre in die Zukunft investieren - oder eben nicht, nur haben sie damals auch nicht die Stahlwerke und Erzgruben betrieben, wenn sie das jetzt auch noch wollen, weil die Wertschöpfung zu hoch ist, braucht es Teslas vertikale Integration und das ist eine schwere Hausnummer in einer arbeitsteiligen Autoindustrie mit 1/10 Cent beim Nachkomma, weil eben 2 Millionen mal 1/10 Cent die Kosten senken kann.
Gibt noch was zwischen Stammtisch und Politik.
"wir bauen auch wieder SMD Bauteil Fertigung für Prozessoren, Chips, Widerstände etc. auf " 😂😂🤣🤣😂😂🤣🤣Du verlangst da aber jetzt wirklich zu viel.
Das wäre ja genau dasselbe wie zu verlangen dass unsere Kaffehäferln nicht mehr aus China kommen sondern bei uns im Nachbarort produziert werden sollten.
Genau in dem Ort in dem schon seit über 5000 Jahre Keramikprodukte für Europa produziert wurden...
Ich habe im ORF Radio gehört das das Lizium das in Kärnten (Bundesland von Österreich) nach Australien geschifft wird. Da das Abbauunternehmen ein Tochterunternehmen von Australien ist 😢
lithium und jetzt????
Die Weiterverabeitung soll in Saudi Arabien stattfinden laut Firma.
Warum sagt Ihr ständig "tatsächlich"?
troll dich
Solange es billiger aus China ist bitte in China kaufen.
Ist doch egal die Bürger wollen das so.
zupf dichbtroll aber tus fürn algorythmus!
@@FranzJStrauss Ok, die Bürger wollen das nicht bekommen es aber trotzdem, jetzt besser?
@@Coltan999 die dummen Buerger wollen das nicht ich mei frau mei familie meine kumpels meine nachbarn findens geil😮😮😮
@@johnsolar1150 Ihr führt die Dummen an?
Mining ist nichts für den deutschen Sepp und Lisa. Wir warten auf die Heisse Luft Batterie 😅
zupf dich demotivationstroll
Wer macht denn diese Politik?
Bergbau in Europa, lol, ihr Grünen und Bergbau, das will ich erleben.
Hallo Smft! Wie kommen Sie darauf, dass wir „Grüne“ sind? Wen meinen Sie eigentlich?
@@GeladenBatteriepodcast Seid ihr keine Grünen ? Lasse mich gern eines Besseren belehren. Und bevor es in D wieder neuen Bergbau geben soll, müssen die Grünen unter 5 % kommen. Sonst gibt es dagegen Demos jede Woche, wie in Lützerath und schlimmer.
@@smftrsddvjiou6443 hey, trollstreet 10, moskau????
@@FranzJStrauss Gähn
@@smftrsddvjiou6443 oh n troellchen, wie niedlich
Steinkohle haben wir in Deutschland für 1000 Jahre. Wir importieren Steinkohle aus Kolumbien.
troll alarm
@@FranzJStrauss hoi a witzle
@@maybeide8078 hoy a trolltel
@@maybeide8078 schreiben sie fuer Dubai, katar oder russland?
@@johnsolar1150 Für Deutschland. au backe, nazinazi rechts rechts afd hetze
Es nützt alles nichts, weniger fahren würde helfen …das Elektroauto wird nicht die Welt retten…..
ach halt doch die papn, das redet dir deine degrowth und pseudogrüne gaia theorie ein!
Die Rohstoffdealer schüren seit jahrzenten ängste um hohe preise zu haben, und was is, das fossile zeitalter geht jetzt über ins solarzeitalter aber nicht weil die steine oder das öl aus sind...
googlest mal nach:
Christian Kabengele
26. Feb. 2021
Warum Degrowth keine gute Idee ist - Ein Essay
wir in DE sind der musterknabe in BIP rauf und Emissionen Runter!
der rest is nur ängste und panik schüren oder glaubst du der ami, afrikaner, chinese, japaner, australier verzichtet??
no way die gehen halt raus aus fossiler verbrennung und rein ins solarzeitalter!!!
solche aussagen wie deine könnten aus den links rechten narrativen der russischen Desinformation stammen man nennt das Demotivatoren Trolle!
Vollkommen richtig. Weniger nutzen wäre eine Anfang. Aber das widerspricht dem Grundgedanken des Kapitalismus. Alles muss wachsen.
Warum wollte man Bergbau nicht mehr? Reden wir mal klar Text!
Der Bergbau wurde nicht wieviel behautet nach China oder Afrika verlegt, sondern der Bergbau wurde abgeschafft weil die Leute auch wenn sie nicht Untertagebau gearbeitet haben, und Asthma gelitten haben, dazu kommt das die Frauen wenn diese ihre sauberen Wäsche draussen aufgehängt grau von der Leine genommen wurde.
Ich habe selber diese Zeiten erlebt als die Städte nach Kohle und Diesel und Benzin gerochen haben, und ich habe auch in denn Nachrichten immer gelesen, es gab schon wieder Explosion untertage!
Man denkt nicht nach!
Ihr haben wir das Problem wie erste Sprecher sein Denkvermögen äussert, wir müssen und wir sollten wieder denn Bergbau nach Europa zurück holen, also mit andern Worten zuerst Hanteln dann nachdenken?
Diese Einstellung ist gefährlich und hochgradig fundamental, denn erleben das Deutschland und dem Rest von Europa gerade in Sachen Windenergie? Man bau wie die Weltmeister Windkraft und oft zugleich das die Industrie die Sache schon reguliert? Das dachte man auch bei der Atomkraft, ach wir haben die Sache im Griff!
Ich lebe in der Schweiz und sie als Deutscher zu verstehen warum sie so sind wie sind viel mir zuerst schwerer, doch mit der Zeit begriff was hier Demokratie bedeutet und das Ideen zu erst unters Volk gebrachten müssen dann wird darüber diskutiert und dann wird darüber abgestumen, dieser Prozess kann eine Weile dauern denn es geht darum das Pro und kontra abzuwägen, danach kommt es zur Ausführung oder eben auch nicht.
Als ich Deutschland verliess lies ich ein Land im Aufbruch hinter mir, Deutschland musste sich zuerst finden mit all denn Vergangenheit die es hinter sich lasen wollte, Deutschland war auf einen guten Weg es war offen für neue Wege doch nach dem Mauerfall kam auch die Zeitenwende und ich erkannte mein Deutschland nicht wieder, denn er wurde zu dem was ich nie für möglich gehalten habe, ein Land von besserwisern.
Ich weiss es tut weh wenn mal dies erkannt hat mir aufgefallen merzt es so sehr das ich mich frage, wo sind die Menschen geblieben die Deutschland denn halt und die Zuversicht gegeben haben, sind denn alle verblödet gibt es keine Hoffnung mehr verbaut sich Deutschland komplett zu nur weil die Angst herrscht kein Strom zu haben?
Ich verlange nur das ihr zuerst nachdenkt bevor ihr euer Land kaputt macht, wägt pro und Kontra genau ab denn wenn ihr das nicht tut was lest ihr euren Kindern zurück? Ein Land voller Windrädern die dann entsorgen müssen nur weil ihr zu faul wart darüber nachzudenken wie man denn Carbon Mühl los wird?
Oder wenn ihr jetzt denn Tagebau wieder zurück sollen sie sich darum kümmern was mit deinen vielen Tunneln geschehen soll die dann eben da sind? Bitte zuerst nachdenken dann Hanteln!
Wall of BS text, mit desinfo gespickt aus chat gpt lithiummbergbau hat nichts mit kohle etc zu tun und sogar das ist heute nicht mehr gesundheitsgefährdend in DE!