La Postlogie Star Wars - L'Erreur de Disney
Vložit
- čas přidán 27. 04. 2024
- Pour beaucoup de spectateurs, la Postlogie Star Wars n'a pas fonctionné. On va essayer d'expliquer pourquoi !
Chapitrage de la vidéo :
00:00 Les problèmes de la Postlogie
04:06 La continuité rétroactive (ou retcon)
10:54 Les thèmes de la Postlogie
13:41 Réécrivons la Postlogie
17:29 Fallait ptetr écrire le scénario à l'avance hein jdis ça jdis rien
#StarWars
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↓ LEZGO ↓
TWITTER : / datmanytb
Merci pour ton soutien ! :) - Zábava
J'espère que la vidéo vous aura plu !
Dites-moi ce que vous avez pensé de la postlogie Star Wars, et de son écriture. Merci de respecter les avis de chacun et de rester polis !
Si vous en étiez le scénariste, qu'est-ce que vous auriez fait différemment ?
Superbe vidéo comme d'habitude, maîtrise du sujet, des arguments différents qui viennent étoffer le propos que dire de plus.
Sinon concernant ta théorie sur Snoke j'aurai fais exactement la même chose pour tout ce que tu as évoqué.
Et mon avis sur la postologie est pas différent du tient malgré qu'elle a eu le mérite de me faire frissonné durant les trailers et le générique de départ.
Mec tu peu faire une vidéo ou tu 'aime une série ou un film vous êtes d' accor..... 🤔🤔🤔🤔
J'aurai fait un autodafé du script,pourquoi ?
T'es video son bien précis sur son sujet
Datman si un prof de film ou série exister tu serais le mellieurs
Je crois que je révisé mes film 😁😁😁😁😁😉
"I'm Rey.
-Rey who?
-Rey'd shadow legends is a mobile-fantasy RPG game for mobile and PC developed by Plarium Games."
Hahaha excellent !
Ah ptn tu m'as tué
😂😂
J'ai eu la même 😂
:')
J'adore ton idée de faire de Dark Plagueis le méchant principal de la postlogie. Ton idée de trame principale est vraiment cool, comme quoi avec les mêmes ingrédients et en gardant pas mal de leurs idées, mais cuisiné différemment, yavait moyen de faire une trilogie formidable...
Je suis tellement plein de sel après avoir entendu le plan de Datman pour la postlogie, ça aurait été tellement bien putain !
"Ce n'est pas parce que quelque chose est prévisible que ça ne peut pas être satisfaisant". La prélogie, l'épisode 3 en particulier, en est un sacré bon exemple. Je dis l'épisode 3 parce que c'est vraiment l'épisode qui fait la jointure entre les 2 trilogies
Très bonne vidéo merci !!
L'autre faiblesse de la trilogie pour moi c'est les persos secondaires qui oscillent entre inutiles et nuls à iech (Poe, Maz, Phasma, Rose... sans compter les retours de Lando etc). J'aurais grave préféré qu'ils full-focus sur Kylo/Rey + 1 ou 2 persos secondaires (Finn, BB8).
Merci !
Ouais c'est sûr, ya une bonne galerie de personnages-figurants... Je suis surtout frustré pour Finn, qui avait clairement le potentiel pour devenir l'un des persos les + intéressants de la saga.
Coucou le règlement 😄
@linio 7
je veux bien admettre que le 8 à de bon point mais tu me feras pas avaler qu'une entité capable de convertir une planète en destructeur de système stellaire n'est pas foutu de rattraper 3 malheureux vaisseaux...
Poe et rose inutile ?
Ptn mais on a pas mater les mêmes films c'est pas possible 😂😂
@@YigitCanetManfred Rose est tellement inutile au scénario qu'elle a été complètement oublié dans star wars 9
Je demande 5 secondes de silence pour la nouvelle République qui est apparu 5 secondes...
Et dont on à parler avant ça environ 0,05 seconde en étant optimiste
Ca m'a tellement déçu, on parle de dizaine, peut être des centaines de milliards de morts à l'écran.
Tout le monde s'en fout, c'est un plan de quelques secondes...
Walid Hn le gros problème c’est surtout qu’une république ne se résume pas à un seul système mais à plusieurs milliers comme c’était le cas dans la prelogie et genre le premier ordre était déjà connue de la nouvelle république mais ils se sont pas dit tient c’est une menace ?!!? Sans parler de la résistance qui n’a aucun sens vue qu’on a une république qui contrôle la galaxie donc peuvent très bien se battrent et ont logiquement + de ressource que le premier ordre enfin ne cherchons pas a expliqué des choses qui n’ont aucun sens.
Shoootooooo!
@@jessepinkman3404 pour trouver du sens tu dois acheter des livres. C'est tellement débile ce qu'a fait disney
On notera que le fait que les parents de Rey "n'étaient personne" n'avait finalement absolument aucune importance pour Rey, qui ne cherchait que ses parents, pas à avoir des parents spéciaux.
Beaucoup d'éléments de scénario ont de l'importance pour le spectateur et non pour les personnages. En général, c'est le signe d'une mauvaise histoire.
-Tes parents sont ferrailleurs
-NOON 😭
Sympa la gosse
Et du coup ça répond même pas à sa question/recherche. Ses parents sont toujours quelque part, et en plus maintenant on sait qu'ils étaient très importants
Je n'apprécie pas ce film mais il me semble que pour Rey le problème n'est pas que ses parents n'étaient "personnes" mais qu'ils ne l' aimaient pas et l'ont abandonnée
@@eleonorepb4565 Propos tenus par un sith/jedi noir qui a tué plein de gens et n'est absolument pas fiable
Durant cette trilogie Rey n'aura jamais pu retrouver ni s'expliquer avec ses parents
Quand on apprend qu'en plus son père est finalement le fils de l'Empereur (clone raté y parait ? Meh) ça n'a vraiment plus aucun sens
Puis bon, Rey chiale quand elle dit "ils n'étaient personne", jamais elle dit "bouhouhouh ils m'ont vendu les salauds"
Elle leur fait même aucun reproche (c'est Kylo Ren qui est hyper méprisant tout du long, même avec Rey)
Dark Pleguis était même connu pour avoir réussi à "vaincre la mort", donc quand j'ai entendu "Palpatine" pour l'épisode 9 je n'étais pas très chaud mais je me disais que ça faisait sens par rapport à ce savoir de Pleguis que Palpatine recherchait dans l'épisode 3.
Et là on apprend qu'en fait il s'est juste cloné....
......................... Idée de merde.
On nous le vend même dans le film 9 comme la "fameuse technique de clonage Sith", technique dont on a au passage jamais entendu parler auparavant (et qui, vu l'état de forme de Palpatine, est quand même bien moins efficace que le clonage de l'armée des clones).
Bref, postologie inutile, désuète et à jeter à la poubelle.
Si si, le clonage Sith a été très utilisé et l’idée du retour de Palpatine vient de... George Lucas. Et c’est très cohérent avec le reste de l’UE car Palpatine revenait en tant que Clone
@@gedehess372
L'UE qui a été balayé par Disney et donc n'existe plus? Quelle hypocrisie...
Et non, on entend parler de cette fameuse technique de clonage dans aucun film. Une saga de film se doit d'être cohérente avec elle-même, pas avec des annexes extérieures. C'est le même problème que pour le 7 : je n'ai pas à acheter des livres/BD ou autre merchandising pour rendre une histoire cohérente, c'est le film qui se doit de faire ça... du moins quand on a un minimum de vision artistique, pas un maximum de vision mercantile...
@@gedehess372 Ce qui faut pas lire... La postlogie et une honte qui détruit la légende de Star Wars,ne cherche pas de cohérence car il n'y en a pas
Je comprends même pas pourquoi son clone est vieux
@@gedehess372
En fait ça va avec cette tendance pénible qu'a Disney : piocher des idées par ci par là sans les justifier, comme si il était attendu de nous qu'on les accepte "parce qu'on a déjà vu ça dans l'UE"
Ou même plus généralement "parce que l'univers star wars est vaste donc on peut dire et faire tout ce qu'on veut, hein, ça peut forcément se justifier"
C'est une logique d'univers étendu appliquée au cinéma mais ça marche vraiment pas très bien (tandis que le MCU s'en sort à peu près, vite fait, mais bon c'est pas le même niveau de qualité attendu pour un SW)
-I'm Rey.
-Rey, Who ?
-Raymond Holt
- Rey Voltée
DAMNIT PERALTA !
C est le titre de ta nouvelle sextape ?
"Et puis y'a superman aussi" Tu m'as achevé 😂!
Tellement vrai, quand j'ai vu cet action je pense tout le monde se dit Wtf ! 😅
Dans ma vidéo j'explique pourquoi rey est la petite fille de palpatine : czcams.com/video/mcmqTwhuV9U/video.html
On a jamais dit que la force ne permet pas ça.
Dans clone War le conte Docku lévite.
Je trouve ça cohérent : la force permet de faire voler des objets et donc des corps, donc si un Jedi (ou un quelconque autre utilisateur de la force) peut faire voler d'autres personnes, pourquoi est-ce qu'il ne pourrait pas se faire voler lui-même (surtout qu'elle est dans l'espace, donc elle n'est pas gênée par la gravité, gravité qui peut-être une excuse sur une planète mais pas dans l'espace).
Dans l'espace il n'y a pas de pesanteur. Un cosmonaute peut aisément pousser un objet qui sur terre pèserait plusieurs tonnes. Quant à la survie dans le vide glacé de l'espace, rappelons que la chaleur s'échappe bien plus lentement de notre corps lorsqu'il n'y a pas d'air autour de nous et que, contrairement à une légende urbaine, notre organisme exposé au vide n'explose pas avec les yeux qui sortent des orbites comme dans Total Recall. Voilà pour ceux qui veulent mettre de la cohérence scientifique dans Star Wars.
Même si Leia faisait un peu Mary Poppins, j'étais tellement ravi de la voir survivre que je m'en moquais bien !... Et puis le film l'a mise en convalescence pendant les 2/3 du film, rendant son sauvetage quasiment inutile.
4:14 : la continuité rétroactive a été utilisée avec parcimonie, et de manière extrêmement intelligente dans la trilogie originelle.
_Dark Vador a tué ton père.
_Non, Luke. Je SUIS ton père.
En résultat on a une révélation qui fonctionne, qui marque, qui est même l'apogée de Star Wars: plus on s'éloigne de ce chef d'oeuvre, ce point d'orge central, qu'est l'empire contre-attaque, moins Star wars est génial.
D'autant que ce mensonge d'Obi-Wan pose plein de questions intéressantes:
Mais, les jedi peuvent mentir donc?
Est-ce que d'une certaine manière, Obi-Wan ne dit pas la vérité, puisque en un sens le seigneur sith Dark Vador a bel et bien tué le jedi Anakin Skywalker?
Est-ce que tout n'est question que d'interprétation, même pour les parangons de vertu que sont censés être les jedi?
Les jedi, à vouloir respecter un code surhumain, n'en montrent-ils pas encore plus leur faillibilité toute humaine (aussi aliens soient-ils)?
N'est-ce pas ce code trop strict, d'un idéal impossible qui mène les jedi à leur perte? Ou bien avaient-ils raison d'aspirer à l’inatteignable, pour être la meilleure version possible d'eux-même?
Tout cette réflexion est quelque peu balayée par la nouvelle trilogie, au profit d'un assez banal "la vie n'est qu'un éternel recommencement" (j'ai beau chercher, je ne vois pas de message plus profond; et encore ce message sur le cycle de la vie est bien mieux relayé dans un film comme le roi lion par exemple).
Et puis... Comment il aurait put dire tranquillou à Luke direct que son père est vivant et est devenu le bras droit armé et fidèle de l'empereur de la galaxie ? Et ce avant d'en faire un jedi ?
Je pense qu'on peut aussi comprendre ca au sens figuré du fait que dark vador a tué anakin
le code n'est pas si stricte en vrais c'est juste bosser pour s'améliorer et ne pas faire des gosse car si non on s'attache et donc on peut tomber dans le coté obscure et pour que le parallèle avec les templier soit plus visible
Pour moi Vador et Anakin n'est pas la même personne (juste à voir la saison 2 de Rebels)
@Løkus J'aime beaucoup le couple Rey+Kylo mais c'est vrai que comparé à Han+Leia on est pas au même niveau, je dirais pas bâclée mais... en fait si, il manque beaucoup trop d'éléments.
Vidéo regardée en entier, likée et abonnement à la chaîne ! Bravo mec, j’ai beaucoup aimé ta vision et ton analyse, sans oublier un montage de qualité...
Merci beaucoup !
Ohh mais c'est mon ptit Yann ! Je sors le Pastis ? 😉
Bien dit petit bonhomme
👍 Bonjour.
Un énorme pouce bleu pour cette incroyable présentation/Review/théories vidéo !
Je découvre ta chaîne aujourd’hui… Comment est-ce possible de ne pas avoir découvert ton travail avant !
Tu es sincèrement extrêmement doué. Un montage superbe. Excellent vocabulaire. Des théories qui tiennent debout.
J’ai adoré tes théories/idées sur Darth Plegis. Effectivement, Cela aurait donné, une direction totalement différente et intéressante, qui aurait changé l’histoire… Évidemment c’est un point de vue, que je soutiens à 100 %.
Oui, ça reste du Star Wars et du grand spectacle, Mais il aurait peut-être fallu mieux planifier cette entre guillemets trilogie en amont…
Pour conclure… Totalement d’accord avec toi… On peut se contenter de ce que l’on a. Je m’en contente.... ou pas 😀
En tout cas merci pour cet excellent partage ! Il me tarde de découvrir le reste de tes vidéos.
Évidemment… + 1 abonné !! !
Magnifique continuation à toi et que la Force soit avec toi 😉
Doux Jésus mais donnez un budget à cet homme, il a de meilleures idées de scenarios que tous les tâcherons de Disney qui ont salopé cette soi-disant trilogie !
ça, c'est de la violence gratuite envers des gens qui se sont donnés pour créer ces films. Tu n'as pas aimé ? Ok. Mais ce genre d'insultes, c'est vraiment faire preuve de malveillance. Disney a en effet tendance à considérer ses oeuvres de manière purement mercantile, mais ce n'est pas une raison pour agresser tous ceux qui ont travaillé pour créer ces films.
Wow que d’arguments dans ce commentaire c’est fou :o
@@silverfox2152 Qu’est-ce que
tu viens cassé les couilles en faite?
@@lyutiloo6855 personellement je trouve que cette trilogie est du fan service, je m'explique :
D'un point de vue par rapport à la trilogie originale il n'était pas nécessaire de créer une suite cependant Disney a fait le choix de le faire afin d'amuser la galerie Art découvrir une nouvelle trilogie et se faire des thunes.
Le problème c'est que Star Wars et une histoire magnifique et les choix sur la création décès trilogie sont discutables.
Personnellement j aime que l episode 8 même si il comportent ses erreurs
Idée du web hein ;)
"More"
"MORE"
"MOOOOOOOOOOOOOOOOOOORE"
-Moi en Kylo lorsque j'entends tes idées sur Plagueis et les concepts proposés.
MOOOORE !
MORE!
J'ai écouté et j'approuve entièrement ta démonstration : j'ai été très déçu de cette (fausse) trilogie car elle est partie dans tous les sens avec un manque criant de capitaine au gouvernail. Et puis les concessions faites aux lubies sociétales du moment sont devenues grossières au point d'être risibles et de tourner en dérision cette magnifique saga.
J'adhère à ta version Dark Plagueis à 1000% ! J'aurais clairement préféré voir un maître caché de Sidious plutôt que son retour en mode grabataire sous intraveineuse, qui inspire davantage la pitié que la peur. D'ailleurs au début je pensais que Smoke avait plus ou moins ce rôle. Le gros problème de cette trilogie c'est qu'elle n'a aucune cohérence, ni entre ses épisodes, ni avec les autres trilogies. C'est juste l'histoire de Rey et Kylo. Il n'y a pas d'enjeu supérieur. A part des jolis effets spéciaux je ne vois vraiment rien de positif à en tirer, c'est bien dommage :s
11:15
C'est plutôt thèse, antithèse, foutaise !
😁😁
ou plutot : nul, foutaise, destruction
On a quand même l'impression que les 2 réal se sont trollés à travers les films
Tellement
Parce que c’est le cas
Surtout que comme le 8 a été tellement critiqué, le réal du 9 a essayé de défaire tout ce que le réal du 8 avait fait... vraiment énorme déception cette trilogie, y'a tellement de potentiel dans Star Wars, l'univers étendu est immense mais il a fallu qu'ils ratent tout...
Rien à ajouter, je pense que tout est dit !
La nouvelle trilogie n’a pas été pensée en tant que telle et ça se ressent dans la globalité... il n’y a aucune cohérence narrative, je suis donc sorti complètement d’un univers pourtant si riche. Une trilogie riche sur la forme, on ne pourra pas lui enlever que ce soit sa réalisation, ses FX ou sa BO, mais terriblement incohérente sur le fond et les termes abordés...
Mais le pire pour une suite est de venir appauvrir les épisodes précédents...
Un excellente vidéo qui mérite d'être plus visionné. Rien à rajouter on voit que tu as travailler ta vidéo et tes recherches. J'espère voir plus de vidéos dans le genre
Complètement d'accord sur tout avec toi et surtout sur Pleguis en anthagoniste, ça aurai eu plus de poids, je l'avait imaginer juste après la fin de la prélogie..merci pr ta vidéo
Je suis complètement d'accord. Ça aurai vraiment marqué la fin de la saga, et ça aurai beaucoup mieux rendu, de mon point de vue *From a certain point of vue* 👀
Ramener un Sith après l'épisode VI, c'est commettre exactement les mêmes erreurs que Disney, a savoir faire du retcon de l'univers pré-établi.
C'est une très mauvaise idée.
@@MoreAwsomeMetal oui mais là ramener Palatine c'est pitoyable est plagueis c'est plus crédible !
Tjibzo la fin de la saga ? Ah non c’est vrai ! Une nouvelle trilogie est prévue, une série sur Cassian, 2 saison sur Thé Mandaloriens, une série sur Obi Wan, un un spin off. La fin de la saga ? Non non : ARGENT DISNEY ARGENT DISNEY
@@Dld150 mais pas du tout
Super vidéo mec, un humour léger, des musiques GENIAL EN FOND (kotor) et on est bien concentré de ce que tu dis !!! GG ma bro !!
Complètement d'accord 👍
Absolument pas d'accord, je sais bien que c'est le but de cette serie de trouver le moindre defaut aux films mais pour un fan de star wars comme moi ce qui est dit la est tout simplement aberrant, je comprend que l'on ne puisse pas aimer la nouvelle trilogie mais la si quelques arguments bateaux tiennent la route et sont depuis longtemps contestés ches les fans, d'autres n'ont clairement rien a faire ici et ne sont que des preuves obsolète sans intérêt, et on oublie pas le passage sur le deuxième film, aucune idée de ce que ca fout la et pourquoi il dit ca. J'ai réellement eu l'impression en regardant cette video que quelqu'un qui connaît tout juste star wars a décidé de faire une video dessus, c'est pratique pour ceux qui ne connaissaient que peu la licence avant le visionnage mais pour les autres ca en devient ridicule.
@@balbouze grave je dac avec toi! Il faut se renseigner sur l'univer étendu -> plaeguis est belle et bien mort donc tes dispositions de scénario ne tiennent pas la route!!
dans l'univers star wars , je trouve que" the mandalorian " est vraiment bien vous en pensez quoi ?
Le fait que ça ne raconte absolument rien ne me plaît pas, la durée des épisodes non plus, du coup je n'aime pas.
À la fin de la première "saison" la seule chose qui m'est passée par la tête c'est "euuuh... Et c'est tout ?"
Disney semble réussir tout ce qu'ils font sur Star Wars tant que ça tourne pas autour de la postologie
@@cedricgiraud2679 ouais mais y auras une suite et je pence que l'on en apprendras plus après
Cédric Giraud
Perso je trouve pas que c’est un problème c’est juste une aventure de plus dans l’univers de Star Wars.
Pas forcément besoin de raconter un truc de fou.
Le scénario de the mandalorian est aussi pourrie que celui la postlogie. J’ai pas aimé à part l’ambiance de futur rouillé et western de l’espace qu’ils ont bien restitué.
rien à dire c’est une vidéo géniale ! on voit à quel point t’as bossé derrière, et tu nous captivé au point où les 18 minutes sans exceptions sont toutes aussi intéressantes les unes que les autres. ton analyse de la saga est superbe
Franchement c'était une excellente vidéo, gros GG !
Et le scénario que tu proposes avec Plagueis est tellement celui que je voulais voir ! C'était vraiment ce qui me hypais le plus parmi les centaines de théories qu'on avait !
Mais non... Vas-y j'ai un peu les boules maintenant que tu nous as fait réaliser a quel point ça aurait ou marcher et être intéressant ! XD
Ahah merci beaucoup :D
Ouais dommage pour Plagueis, ils avaient vraiment de quoi faire une histoire qui tienne la route... "quelle ironie" !
@@datman974 Si seulement ils t'avaient consulté pour écrire la trame scénaristique !
Là, avec cette merde en 3 actes, Star Wars est mort pour moi.
@@datman974 Et si vous faisiez une vidéo sur la trilogie Pirates des Caraïbes ? C'est un cas assez unique dans son genre également.
Le troisième film est celui qui fait le plus débat comme pour la Prélogie par rapport a la Trilogie Originale.
Personnellement j'aime le premier, j'adore le deuxième et je suis déçu par le troisième malgré quelques bons moments car il est en rupture par rapports aux deux précédents.
Ça c'est mon avis et j'aimerais bien voir une bonne analyse de cette saga ^^
Absolute je dois admettre que tu me déçois un peu avec ce commentaire... je croyais que tu défendais les causes justes dans les débats Star Wars ? Faut croire que les gens changent...
@@silverfox2152 Les causes justes ? Quel rapport ici, j'ai quand même le droit d'être déçu de l'histoire de ces nouveaux films, non ?
"Ou pas". Merci, t'a bien résumé ma vison de la chose avec cette dernière phrase. Ca aurais du être les dernier mots de Rey
Je préfère encore "Je suis Rey, juste une pilleuse d'épaves", et elle aura sa propre aura plutôt que celle de quelqu'un d'autre.
Je viens de découvrir ta chaine et j'ai enchainé les épisodes: LoR, the witcher etc. Félicitations c'est de l'excellent boulot!
Ta version de la postlogie est absolument génial je veux la voir au ciné 🤩
Non je ne leur pardonne pas a Disney et je préfère la prélogie.
je suis d'accord, tout le monde crache sur la prélogie mais dans l'ensemble je la trouve réussie (au niveau du scénario)
olibats79 la postologie star Wars n’a jamais exister 👋🏼 ne me remercier pas. si ça n’a pas marcher sur vous un petit oubliette fera l’affaire
@@jessepinkman3404 je me refait les stars Wars en ce moment et je m'énerve en repensant à ce qu'a fait Disney surtout sur Palpatine qui cherche l'amour. Jk Rowling a fait la même erreur avec VoldeMort. Je ne vois pas ces personnages avoir une sexualité. Pour Palpatine, on peut dire encore qu'il s'est créé une descendance par les midichloriens comme c'est le pouvoir qu'avait son maître Dark Plagueis. Mais pour VoldeMort Bullshit.
Pareil. Je déteste ce qu'ils ont fait. J'avais laissé une chance au 7, en me disant qu'il fallait bien recréer un nouvel univers. Mais lors de 8, ma suspension consentie de l'incrédulité est tombée en mille morceaux face aux incohérences du scénario. J'ai failli quitter la salle avant la fin. Je ne suis même pas allé voir le 9. La saga est détruite. Et tout ça à, cause d'histoire d'égo puéril des deux réalisateurs. Dégouté.
@@arKe1s XD ah ah ah ah bien sur....
je vais paraphraser un grand homme de la Légende Arturienne qui, concernant cette trilogie, a su trouver les mots justes : "C'est de la merde !"
il n'y a rien a développer c'est de la merde .
Le caca des pigeons c'est caca, faut pas manger.
@@TheRythmandpoetry
- Cette postlogie a été faite trop vite sans idées, du coup la montée n'a pas eu le temps de prendre.
- Et du coup ?
- C'est de la merde.
Merci de ne pas être toxique, mais j'ai une bien meilleure idée de ce qui ne vas pas dans ces films:
.
Accrochez-vous à vos slips.
.
Avengers a tué Star Wars!
"Vous n'arrêtiez pas de dire que nos films ne sont pas comme Marvel, et maintenant ils sont comme Marvel".
Vous n'avez pas idée à quel point cette phrase marche avec tous les univers.
sauf que les films Marvel arrivent à être cohérents sur bien plus de films...
@@target5350 Parce qu'il y'a un grand manitou qui veille à l'uniformisation des films en n'engageant pas d'artistes pour les réaliser.
Pour moi tu es clairement le meilleur critique de la culture pop (dans le game francophone au moins), toujours bien construit, bien argumenté et avec des touches d'humour dans le montage comme on adore. Chapeau, continue comme ça !
Mine de rien y'a aussi MJ fermez là qui fait du bon taff (sauf pour The Clone Wars) comme autre critique francophone
@@comteraffayn8351 Je suis pas d'accord. Ses arguments sont clairements subjectifs et maladroits.
Regardez Durendal et ses critiques (Pourquoi j'ai raison et vous avez tort) de star wars.
Elles sont peut être longues, mais elles on plein de bon sens.
@@comteraffayn8351 Je trouve que pour Star Wars il dit environ 100% de la merde MJ, sur Georges Lucas c'est nimporte quoi........
@@alfalex38 je regarde également Durendal cependant pour Star Wars (à part la prélogie) ses arguments n'arrive pas à me convaincre
Comte Raffayn MJ du bon taff 🤢🤮🤮🤮 désoler je vais allez vomir mdrr le mec a fait du sophisme et de la mauvaise fois dans tout ces mois star Wars en s’imposant comme la veriter suprême
Excellent de pertinence, je trouve. gg
L'idée de comment ça aurait pu être mener donnée en fin de vidéo est très bonne, ça en aurait fait un tout cohérent et très satisfaisant au final
Vraiment un travail à honorer. Une belle synthèse à toutes les vidéos analyses. Je t'en remercie
Excellente vidéo, qui m'a permis d'ouvrir les yeux sur les évidentes incohérences de la postlogie ! Je comprends maintenant pourquoi je trouvais cette suite vaguement moins bonne que les deux premières trilogies, mais sans trop savoir pourquoi... ^^
Sujet traité avec intelligence et humour, comme à chaque fois !
Comme toujours,une lecture très claire de l'essence même de toute la trilogie,avec en plus une suggestion intéressante.Merci beaucoup pour cette vidéo.
J'ai rigolé au "Rigole STP"
Je copie-colle des bouts d'un commentaire que j'ai posté sous une autre vidéo dédiée à la Postlogie (Oui, je sais, "pavé", mais au bout d'un moment, quand on a de choses à dire, mieux vaut 10 pages que 2 tweets !)
Pour moi, le vrai grand responsable de l'échec de Star Wars 9 (et de l'ensemble de la Postlogie, à mon sens), avant le studio, avant les fans, avant la polémique, bref, l'antédiluvien de l'échec de Star Wars... C'est Star Wars lui-même. Je m'explique : Tout le monde connait la Trilogie originale. La première trilogie de Star Wars est sacrée. Elle a touché le cœur de milliers d'adultes et d'enfants à travers le monde, a influencé un grand nombre de créatifs qui sont passés après elle, et l'industrie du cinéma de divertissement n'a plus jamais été la même après son passage. C'est une base commune pour tous les amoureux de Star Wars. De fait, quand on essaye d'étendre l'univers mais en sortant de la Grande Trilogie, ça coince. C'est ainsi que la Prélogie, pour beaucoup de raisons mais aussi parce que les amoureux de la Trilogie ne retrouvaient pas le même émerveillement que devant celle-ci, a coincé. Aimée, détestée, elle polarise encore aujourd'hui. C'est un phénomène de masse sur lequel on n'a pas le contrôle.
Et sans doute que Disney a remarqué ce phénomène, et décidé que leur Postlogie se passerait peu après (30 ans, c'est court) la Trilogie Originale, pour garder dans la poche le public Star Wars. Et c'est bien là qu'ils ont fait le pire choix possible, car ils auraient pu tenter d'amener la licence vers de nouveaux horizons, par exemple 100 ans après la mort de l'Empereur. Mais non. Il fallait raccrocher les wagons avec la Trilogie car c'était le meilleur moyen de capter l'attention des fans (Les 6 productions Star Wars par Disney en comptant Mandalorian se passent toutes avant ou après la Trilogie). Et comment ne pas avoir une impression de réchauffé lorsqu'on voit une nouvelle Étoile de la Mort et un plan caché dans un droïde qu'il faut retrouver dans le 7, une apprentie Jedi qui va faire sa formation avec un vieux maitre exilé pendant que ses amis sont en danger de mort dans le 8 ou encore une confrontation entre un vieux seigneur des ténèbres, son bras droit et un chevalier de la justice dans le 9 ? La Postlogie ne fait que tourner en rond. Les films donnent l'illusion que Star Wars a grandi de 30 ans, mais en réalité, il en est resté au même stade. S'ils avaient vraiment voulu marquer le changement, ils auraient par exemple pu décider que Finn serait le nouveau Jedi de cette Postlogie. Un ancien stormtrooper qui devient le héros de la nouvelle saga Star Wars, ç'aurait été vraiment intéressant et même un peu osé par rapport à ce qu'on connaissait (S'il-vous-plait, ne venez pas me parler de l'univers étendu, je ne le connais pas, et il est cryptique pour la majorité des fans de Star Wars, alors s'il existe un stormtrooper devenu Jedi dans l'UE, ça ne compte pas). Mais comme l'interprète de Finn est noir, on ne va pas oser le mettre en personnage principal et lui préférer une blanche qui est juste un Luke Skywalker édulcoré :P (C'est mon interprétation et elle ne se base que sur mes a priori sur les gros studios hollywoodiens, mais ça ne m'étonnerait qu'à moitié d'avoir raison).
Pour moi, la preuve flagrante que cette trilogie n'avait rien compris à Star Wars réside dans la confrontation avec Palpatine dans le 9. A la fin du 6, alors que Luke était sur le point de succomber à la haine en abattant son père, ce qui l'aurait fait tomber définitivement dans le Côté Obscur comme le voulait l'Empereur, il se ravise, comprenant que l'on ne vainc pas le Mal en commettant encore plus de mal. Comme le disait Yoda, "Personne par la guerre ne devient grand". En refusant de tuer Vador, Luke a vaincu le Côté Obscur, et c'est le sacrifice rédempteur de son père qui ramène l'équilibre dans la Force. Star Wars 9 : L'empereur se fait éclater par Rey dans un combat final inutile mais qui justifie que Kylo se sacrifie pour la sauver. D'un côté, on casse nos attentes car le héros ne tue pas le méchant et gagne malgré tout, de l'autre, la gentille tue le méchant et on s'en fiche.
Maintenant, Star Wars est devenu une franchise comme une autre, avec ses spin-offs qui changent vaguement la formule, ses projets futurs teasés avec 5 ans d'avance,... Quand le 7 est sorti, c'était le phénomène, quand le 8 est sorti, c'était la Troisième Guerre Mondiale, quand le 9 est sorti... Il est sorti, puis après quelques semaines on n'en avait plus rien à faire... Consommation banale d'un produit banalisé par une corporation banale d'Hollywood.
Il y a un officier impérial qui s'appelle Kyle Katarn qui quitte l'empire pour rejoindre l'alliance et devenir Jedi, il se bat avec un sabre et un blaster en même temps, du coup je trouve ton idée intéressante et elle aurait pu apporter du renouveau à la saga !
Alors le fait que finn soit noir et ne soit pas le héros n'a rien à voir avec sa couleur de peau vu la pub que Disney fait notamment via Marvel de ses nouveaux super-héros LGBT noir latino ou chinois et qui sont super cool non pas à cause de leurs pouvoirs ou des valeurs qu'ils ont mais parce qu'ils sont gays bi ou noir latino ou chinois y a rien qu'a voir avec l'idée de faire un charles xavier et un magnéto noir ou un namor noir ou alors une petite sirène noir et c'est une chose que je déteste d'un côté les gens hurlent quand les studios holywoodiens font du white-washing avec des persos de fiction noirs ou asiatique ce qui est compréhensible c'est pas cool à quoi faire une fiction et identifier les persos aussi bien au niveau du caractère et physique si c'est pour faire comme si le matériau de base n'existe pas? Mais par contre quand les mêmes studios font du colorwashing donc change des persos toujours de fictions blanc pour mettre des interprètes noir chinois etc non là ça passe et si t'es pas d'accord tu est un gros raciste homophobe facho etc etc. Donc désolé mais à moins de pas être logique ou d'être un gros raciste refouler ceux qui s'opposent au whitewashnig devraient s'opposer au colorwashing parce c'est exactement le même procédé.
Moi je trouve que grâce à cette postlogie, les gens apprécient de plus en plus la prélo et qu elle fais moins debat
Je suis totalement d'accord avec toi.
@@benjamingris-perez3643 Tu soulève un point intéressant, mais ce que fait Disney est, à mon sens, une inclusion très hypocrite. Car si la firme aux grandes oreilles s'est effectivement fait une spécialité de mettre de la couleur dans ses castings (en soi ce n'est pas un mal, mais c'est vrai que la démarche cynique et explicitement pécuniaire qu'il y a derrière est questionnable), au final leurs têtes d'affiches restent très blanches. Ils ont beau ajouter de nouvelles minorités à chaque film, jamais tu ne verras un noir, un asiatique ou un homosexuel en personnage principal, alors que symboliquement, ça serait sans doute tout aussi fort. Et quand ils le font, c'est toujours pour des films quotas, comme Black Panther qui est "le film de noirs" et Captain Marvel qui est "le film de gonzesses" du MCU. Parce que qui sont les grandes têtes d'affiches du MCU ? Exactement : Iron Man, Captain America et Thor, Black Panther et Captain Marvel sont limite anecdotiques à coté (leurs films respectifs, s'ils ont leurs qualités, restent d'ailleurs tout aussi anecdotiques dans le MCU, preuve que Disney ne les pensait pas comme des récits importants...).
Quitte à vouloir faire toujours plus dans l'inclusif (ils sont partis pour encore des années et on va devoir faire avec), ils pourraient au moins avoir la décence d'aller au bout de la démarche. Mais non.
Je suis tellement heureux. ENFIN y'a quelqu'un qui a tout compris à la postlogie XD Beaucoup trop de fou-rires et ouais tu as raison sur quasiment tous les points que tu abordes. Très bonne vidéo
Franchement bravo pour cette vidéo, j'étais en train de me dire que je voulais faire une vidéo pour défoncer la postlogie, mais pas besoin tu l'as fait et c'est ouf !
Cette postlogie (que j'appelle l'écheclogie) serait un cas d'école sur plusieurs points.
Pour dire que je ressens et je pense dans cette trilogie, le défi premier est de faire une suite à une histoire qui semble conclue, l'ancien univers étendu à su faire des histoires dans le passé et dans le futur, alors les épisodes 7, 8 et 9 auraient pu le faire.
Déjà.
Le problème principal, ils savaient vraiment pas où ils allaient, ils étaient en stress et en improvise, en plus de revenir en arrière selon les retours des films. Plus encore, Iger presse le citron pour faire les films vite et peu chère pour récupérer les milliards dépensés chez papy Georges. Et d'autres problèmes.
Aussi, le cas d'Abrams, c'est le genre de mec qui part dans le flou et voit le plan petit à petit bout, ce qui peut être bien mais très risqué, aussi il voulait pas faire le 7 mais il s'est forcé à le faire (pareil pour le 9).
Rien Johnson, c'est le type qui cherche à surprendre et qu'importe si ça met le bazar, voilà le résultat.
Trevorrow, vue son script, il avait des idées mais c'était pas au goût de Kennedy.
Je peux dire quoi d'autres ? Sur l'histoire ?
Après 30 ans, ça n'a changé en rien. Empire et Premier Ordre, quelle différence ? C'est quoi la Nouvelle République ? Ca a servi quoi la destruction dans le 7 ? La Résistance (plutôt un régiment républicain) a l'air plus à la ramasse de la Rébellion.
Sur les personnages ? Si quelqu'un veut connaître mon avis.
14:10 J'avais imaginé une histoire comme les Chevaliers de Ren forment un nouvel ordre de la Force, qui considère les Jedi et Sith comme des hérétiques, ont converti Ben Solo, frustré qu'on ne reconnaît pas sa propre valeur à cause qu'il soit le petit-fils de l'élu alors c'est facile pour lui d'utiliser la Force, en plus se sentir abandonné de ses parents. Il voit les Chevaliers de Ren comme sa nouvelle famille mais il verra dans l'épisode 9 qu'il était qu'un outil du grand maître.
Pour le retour de Palpatine, après sa mort dans l'épisode 6, dans les méandres de la Force, il se crée un nouveau corps mais un problème de transfert (avec un TG c'est la Force), il perd ses souvenirs et renaît avec une nouvelle identité qui est...Rey. Dans tout le 9, Rey se trouve dans une lutte entre les deux personnalités, à savoir si elle est Palpatine ressuscité ou une autre personne.
Oui, c'est fumé et débile mais c'est ça ou le résultat qu'on a eu.
Maintenant, le temps dira sur l'existence de cette trilogie.
C'est incroyable j'ai l'impression qu'il suffit de réfléchir 5 minutes pour trouver un bon fil rouge au moins pour le 7.
Au moins ton explication pourra me Palpatine ça aurait était plus logique avec le personnage que ce qu'on a eu.
Suffit d'avoir une idée et traiter durant l'écriture
@@raidark94 Lier Palpatine et Rey par le fait que Palpatine a eu un fils, qui aurait pu mettre un peu plus tôt que nous sortir de nulle part. La novelisation du film confirme que c'est un corps cloné que Palpatine a transféré son esprit et que le père de Rey est un clone raté. Pourquoi pas mettre dans le film avec quelques lignes de dialogue.
J'ai l'impression que ma fanfic et ceux des autres sur le net semblent plus pro que les vrais pro.
@@jeromecuron7612 très clairement
Vrai question : tu écris des scénarios de fiction ? Parce que quand je vois tes propositions que tu fais après tes analyses je signe directe pour voir ça au cinéma !
J'écris un roman :)
J'en parlerais un jour sur la chaîne !
En même temps c'était pas compliqué de faire mieux que cette fan fiction de nostalogie ;p
@@TheKenji2221 -_-
DATMAN pressé de voir ça !
@@TheKenji2221 C'était peut-être pas compliqué de faire mieux que ce que Disney nous a pondu, mais pour le coup je trouve que le scénar' de Datman est bien au delà de juste _mieux._ Comme Wiillyy W, si la postlogie avait raconté ce qui a été proposé à la fin de la vidéo, j'aurais moi aussi couru pour aller la voir au ciné.
Un excellent vidéo. Ton vidéo est divertissant, très propos bien documentés et appuyés et je ne peux pas te prendre en défaut sur rien. Et tu résumes parfaitement ma pensée sur la série au complet. Abonné :-)
Je découvre ta chaine avec la vidéo de Zuko et maintenant celle ci et j'aime bien ta logique et ta narration. Tu es calme et posé. Je ne sens pas d'arrogance ou agressivité et c'est très agréable. Je m'abonne donc et regarderai avec plaisir tes autres vidéos. Bien à toi.
franchement j'ai ressenti cette trilogie comme une perpétuel destruction de tout ce qu'il y avait avants lui...
Le 7 par exemple détruits la victoire de nos héros en recréant une nouvelle sorte d'empire, détruisant la nouvelle république ( république dont on a jamais définis la puissance, la nature ou même sa raison d'exister si il y a des rebelles et un nouvel empire)
Le 8 détruis tout ce que disait le 7 (ce que j'ai beaucoup apprécié ) en racontant que Luke a en vérité abandonné le combat et fuis comme un lâche, que Kilo Ren même si il a tué son père il est toujours gentil et refuse de tuer sa mère, que Ray (je sais pas comment s'écrie son nom ) qui était en voie de descendre d'une grande lignée "en fait non" (ce qui reste le meilleur choix)
Et le 9 alors là c'est limite si au début je me demande comment ils ont résister à l'envie de mettre une vidéo montrant JJ Abrams prendre un gros feutre et repasser sur le scénario du 8 tout entier
et surtout ne parlons pas des personnages avec du potentiel entièrement gâché telle que : Rose, Hux, Leia, Poe, Fiin, et surtout les chevalier de Ren dont on parle dans chaque film sans jamais définir ce que c'est, et à la fin ça donne des soldats se battant avec des bâtons qui se font battre en 2 seconde par Kilo Ren
et pour les personnages utilisés pour faire avancer le script ou (juste inutile) il y en a tellement mais les seules me venant en tète sont : Holdo, DJ (ou Damien Jack pour ceux qui regardent durendal), la copine stomtrooper de Fiin (rajouter parce qu'il fallait forcément lui en donner une car Rey finit avec Kilo ), Phasma, le général qui guide la flotte de Palpateen dans le 9, le gosse à la fin du 8 et j'en oublie certainement
Ps : Merci d'avoir lu ce commentaire et désolé pour les fautes d'orthographes, bonne journée
Toi t'es un vrai.
@@thomasrex8140 merci mais je sais pas vraiment ce qu'est "un vrai"
Pas d'accord sur un point, Rose n'avait aucun potentiel quel qu'il soit à mon sens.
@@flavienr5166 Quoi qu'il en soit c'est raté.
Bah pour le 7 c'est normal qu'on ait une sorte de reste de l'Empire, c'est pas avec seulement la mort de l'Empereur que tout ce finit
Je dirais même que le fait qu'un "nouvel Empire" se créait est logique, j'imagine une sorte de réseau Odessa qui s'est créé juste après le 6 pour préparer le Premier Ordre
Les Chevaliers de Ren n'ont à peine été teaser dans le 7, on en dit rien dans le 8 (volonté de Johnson) et oui ils auraient dû être mieux traités dans le 9 (au moin autant que les prétoriens)
Kylo Ren qui hésite entre la lumière et les ténèbres et qui finit par tuer Snoke est d'autant plus important car ça montre un homme qui choisit délibérément de devenir mauvais (genre comme Archaon) plutôt que d'être manipuler comme Vador, allant dans l'optique du fanboy de Vador qui s'émancipe de son ombre pour forger sa propre destiné (comme Rey avec Luke et Han)
Quand je pense qu'il y en a qui préfère les 7,8,9 aux 1,2,3 alors que cette postlogie chie litteralement sur tout ce que star wars a fait jusque la, c'est triste mdr
J’avoue Wtf 😂 c’est des enfants qui on connus star Wars avec ça ne leurs en veux pas 😆
Au contraire car en 1999 les gens rageaient avec raison car la prélogie chiait et chie encore bien plus sur la liscence que la postlogie qui ne fait que rendre hommage à la trilogie originale.
Moi j'ai pas vu les tout premiers Star wars mais les films Disney sont bien je trouve
1 1 moi aussi j’aime la prélogie. Cependant moi je ne nie pas ses défauts et je ne nie pas qu’elle est effectivement très mauvaise malgré l’amour que je lui porte.
@@silverfox2152 au moins la prélogie a su créer une histoire radicalement différente et cohérente. "L'hommage" de la postlogie sent plutôt le scénario facile où ils reprennent littéralement les grandes lignes de la saga originale.. tout en bombardant l'histoire d'incohérences..
C'est dommage d'ailleurs parce que il y avait de super bonnes idées comme finn qui a fini en "personnage marrant" alors que l'idée d'un stormtrooper qui rejoint la rébellion c'était de l'or..
Merci pour ta video. Tu gagnes un abo :)
Ton scénario avec Plagueis aurait tellement été épique, quel beau gachis.
Pour la carte que Luke a laissé dans le 7, c'est expliqué dans le jeu Battlefront 2, il l'a laissé bien plus tôt avant de partir et a simplement oublié son existence, ils ont tenté de rattraper le coup xD
En toute honnêteté, je tiens à te remercier sincèrement pour ce travail. L'ère est aux sophismes, au fanboyisme, au déni bien souvent, et à la mauvaise foi. Bien plus important encore, y a une notion qui est oubliée, c est la déception de ne pas aimer un film d une saga qu on aime, et d être doublement attaqué. J espère SINCÈREMENT que certains comprendront cet avis qui est franchement majoritaire chez les personnes en desaccords avec les choix pris par Lucasfilm. Je te remercie donc énormément pour la vulgarisation de nos idées, mises dans un format drôle et plaisant 😉
C'est génial ta pdp de Valkorion
en gros ta pas aimer la dernière trilogie nn?
"En fait ce qui va pas avec la nouvelle trilogie Star Wars c'est ...
Tout."
Wouah quelle pertinence !
@@YigitCanetManfred oui mais il a raison
@@IT-yh9dj non
@@YigitCanetManfred quoi t'aime bien la dernière trilogie?
@@IT-yh9dj j'aime les trois, et pour la dernière j'aime le 7 et le 8 mais déteste le 9, voilà
Excellente vidéo, des réflexions très intéressantes apportées, et la partie "Réécrivons la Postlogie" est plein de bonnes idées.
Et le passage Leia/Superman, bravo pour l'idée, j'ai éclaté de rire comme un fou furieux.
Je te découvre avec cette vidéo, super beau taff ! Merci l'algo youtube pour le coup :)
+1 abo
Très très bonnes idées de scénarii dans cette vidéo.
Dommage qu'à Hollywood, ils ne vous aient pas eu comme scénariste.
Bravo pour cette vidéo! L'analyse est pertinente et tous les arguments sont justifiés. Merci d'avoir produit du si beau contenu sans tomber dans le bashing gratuit et facile.
Excellente vidéo pertinente avec une excellente analyse. Si je devais n'en retenir qu'une seule sur toutes celles qui ont été postées sur CZcams, ce serais celle-ci. Bravo
J'adore ton idée de scénario pour cette postlogie ! GG (Abrams) à toi
Ç’aurait été une super idée de faire de darth plagueis le grand antagoniste de la dernière trilogie.
Sinon, une fois de plus bravo pour ton analyse, ça résume tout ce que je pense!
Le gros problème de ce dernier film c'est de ressortir Palpatine avec un argument qui ne tient pas à mon sens : S'il a réussi à faire un clone de lui, pourquoi son clone fait-il si vieux et est-il si mal en point ? Il n'aurait pas pu se cloner en mode plus jeune et en bonne santé, franchement ? Comme dans la prélogie ? Ce qui serait logique à mon sens ; voir même plus jeune, évidemment... L'autre incohérence, c'est que Palpatine est vraiment mal en point - avec ses tuyaux de partout, etc. - et pourtant, il arrive à envoyer des éclairs bleus sur TOUS les vaisseaux rebelles !!! Pourquoi n'a-t-il pas commencer à se régénérer lui-même ????
C'est complètement illogique selon moi.
L'autre GROS PROBLÈME MAJEUR de cette nouvelle trilogie c'est... L'ABSENCE DES JEDIS !!!
Qu'a fait Luke Skywalker en 30 ans ? Pourquoi n'a-t-il pas former TOUTE une génération de nouveaux jedis, comme c'était le cas avant sous l'Ancienne République.
Cela aurait été pourtant logique après le Retour du Jedi. La Nouvelle République aurait du se stabiliser avec Leïa comme chef du gouvernement par exemple ou Mon Mothma, et Luke aurait du former des centaines de nouveaux jedis, des novices, etc.
C'est franchement peu crédible comme scénario.
On a l'impression de voir une pâle copie de la trilogie classique, avec des vaisseaux vraiment vieillissants en plus... En 30 ans, ils ont toujours les mêmes vaisseaux ou presque ; pas terrible !!
Et cerise sur le gâteau : la princesse Leïa qui SURVIT après l'explosion de son vaisseau : elle VOLE dans l'espace !!! Whaou !! Par contre, dans l'épisode suivant, elle MEURT tout simplement DANS SON LIT !!! Comme quoi ?!!
Selon moi, les scénaristes auraient du partir vers autre chose comme histoire. Nous faire rêver, nous faire voyager, comme la trilogie originelle ou même la prélogie, mais là, c'est un fiasco général de bout en bout...
Par contre j'ai apprécié le film Rogue One et la série Obi Wan ; beaucoup plus logique...
Au final, pour moi, je garderai la prélogie, la série Obi Wan, Rogue One et la Trilogie classique et C'EST TOUT !!
Ouah ! Quelle video ! J’avoue je suis bluffé ! Le niveau de qualité des analyses associé à la mise en avant de preuves de ce qui est affirmé et argumenté, soupoudré d’un très bon humour…..c’est ultra balèze. C’est un tres tres gros boulot, je vous felicite parce que c’est vraiment impressionnant ! Franchement bravo. C’est le top du top niveau analyse. Vous avez mis des mots très précis et argumentés sur ce que je ressentais. Et avec cet humour de dingue en plus ça marche du tonnerre. Encore bravo.
Pfiou je viens de découvrir ta chaine et je me régale, j'ai hurlé de rire devant celle-ci en plus de véritablement apprécier le propos! Un grand merci!!
Pas besoin de faire une vidéo de 20mn pour dire ce qui va pas chez Diisney: faire une trilogie sans avoir d'histoire. Point final.
C'est assez pauvre en argumentation tu ne trouves pas ?
ton avis ne concerne que toi, t es pas le centre du monde
@@comteraffayn8351 Argumenter de quoi ? Il y a des vidéos de trois heures qui démontre point par point que la Nostalogie est une merde.
Suffit de les regarder mon grand aux mieux de se toucher sur Daisy.
@@comteraffayn8351 c'est pourtant juste, ils ont fait les films sans avoir une bonne histoire, sans avoir de plan sans savoir où ils allez; et personne aux commande
@@alienkisse T'as pas vu son p'tit sondage ? Vous êtes 4 à avoir apprécié cette triLOLogie. Reprends un peu de pilule bleue
- Episode 7 = Scénario avec peu d'inspiration et du mal à sortir de la Trilogie Originale (épisode 4), mais des personnages attachants avec du potentiel (Finn, Poe, Snoke, Hux…..) De plus le 7 essayais de bien respecter le lore établit. Visuellement beau. C'était prometteur.
PS: la carte c'est le vieux au début qui été pote avec Luke et qui a voyagé avec lui pour trouver des reliques Jedi. EN apprenant le retour du mal il a décidé d'utiliser ses connaissances de ses voyages avec Luke pour créer la carte.
- Episode 8 = Visuellement très beau MAIS, le scénario est aussi alégrement pompé sur l'Empire contre attaque (Fuite des héros, recherche et apprentissage auprès d'un vieux maitre, révélation concernant la parenté du héro, recherche d'une solution pour fuir les méchants). Multiplication des personnages secondaires ne servant pas tant que ça à l'intrigue et qui prennent la place d'autres personnages. Personnages des autres films oublié --> Bonjour Ackbar tu crèves, Bonjour Hux t'es un gros naze, Bonjour Poe tu reste à l'arrière pendant tout le film. Développement de 3 personnages seulement Kylo, Luke et Rey (et encore pas tellement). Snoke était déjà une vulgaire copie de Palpatine sans que le 9 arrive. Finn qui apprend durant le film à juste pas faire confiance aux gens louches…. Canto Bight mais j'en parle même pas surtout que dans les premiers Scripts Lando et Poe devaient avoir un plus grand rôle merci d'avoir cut ça…..
Leia qui sert à rien alors que toute la promo en faisait beaucoup sur elle….
Le début sympa, L'arc de Luke est très bien, l'arc Kylo et Rey est sympa mais pompé sur le 6. L'arc final sur Crait est sympa. Les seuls points positifs.
Incohérences en grands nombres sont de mises, y a des moment tu te dis mais c'est pas du Star Wars ça.
L'épisode 8 bon film oui, MAIS MAUVAISE SUITE ET MAUVAIS STAR WARS.
- Episode 9 = Toujours aussi beau, Rey et Kylo très sympa, Rey Palpatine bof bof y avait pas besoin. C3 PO excellent.
Sinon un scénario un peu simple mais tout comme le 7 et le 8 j'ai envi de dire. Des scènes sympa (Han Solo, Rey vs Kylo, C3 PO, la fin)
Le film est rushé et c'est dommage, un film en deux parties aurait été meilleur je trouve pour mieux amené le retour du SENAT.
Du potentiel mais victime du bordel d'écriture de cette postlogie.
La bataille finale fait un peu redit.
C'était moyen et dommage.
Bilan de cette trilogie bah Leia, Chewie, R2 D2 vous avez servi à pas grand choses et c'est HONTEUX.
Kylo Ren boss de cette trilogie.
Au moins cette trilogie montre que la Prélogie était bien mieux écrit et savait où aller au moins !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La prélogie qui à seulement 5 esters eggs à tout péter --> C'est petit pour une trilogie censé conclure la saga quand même.
Et je suis sûr que Plageis était prévu à la base qu'avec le 8 ça à foutue la merde et donc rétropédalage pour débloquer le tout.
Bilan = des fan-fictions sont mieux que cette trilogie et c'est triste PUTAIN. Si vous aviez écrit de A à Z cette trilogie ça aurait été beau MERDE.
Pour faire du Star Wars faut comprendre Star Wars, les spin-off l'ont compris, les séries et jeu et roman et BD l'ont compris MERDE ALORS POUR PAS LES GENS DERRIERE CETTE TRILOGIE.
Enfin bref l'arc final de Clone Wars est au dessus de cette trilogie, la prélogie aussi et Solo aussi.
Sinon ton montage oufff j'adore. POUCE BLEU
super video, et ton scenario alternatif est je trouve beaucoup mieux que celui qui a ete proposer
j'adore la façon dont tu souligne l'évidence des erreurs qui ont été commises, bonne vidéo je trouve et j'aime beaucoup ton humour aussi.
J'adore ton scénario! Tellement plus cohérent, et pourtant si simple! :)
J'avoue et bcp plus interessent
cette postoligie ne sert qu à faire rentrer du pognon facile, ils s en foutent de star wars, moins des portes monnaies de ses fans a qui on a fait miroiter tant d espoir, tout ça ne repose que sur le marketing et la nostalgie, le reste, c est du vent
C’est pour ça qu’il faut boycotter Disney et oublier cette postlogie de merde
@@adrienlaville4733 ... Boycotter Disney? Pourquoi? C'est quoi le but? C'est quoi l'interet? C'est quoi l'idée? T'aime pas la postlogie, fin. Pas besoin d'en faire tout un drame x)
Ouais, et en plus une nouvelle trilogie prévu, un spin off et plusieurs série déjà prévu
il fallait surtout vite rentabilisé les 4 milliards qu'ils ont lâché pour racheté Lucasfilm
Salut, je viens de te decouvrir. Le remaniement de scénario de la dernière trilogie que tu proposes est très convaincant, et j'aurai carrément préféré voir ça à l'écran. Le symbolisme du soldat déserteur est aussi sous-exploité, comme beaucoup de thèmes finalement. Quand au clin d'oeil à Rogue, c'est ce qui m'a fait m'abonner. Merci pour ce contenu :-).
Tu explique tellement bien les choses dont tu parles, c'est ouf !
Merci pour ta vidéo qui résume assez bien la pensée de tout le monde.
Et encore je trouve que t´as été fair play. Tu n´as même pas évoqué le coté repompage de la trilogie originelle, en particulier sur l´épisode 7 qui est le remake de l´épisode 4 pratiquement.
Pour moi la baffe ultime de la postlogie c´est le Rey Skywalker.
La fille a cherché à en savoir plus sur ses parents pendant toute la trilogie et elle décide au calme de ne pas prendre leurs nom, Palpatine.
Alors oui l´empereur a un lourd passif mais les parents de Rey qui se sont donc sacrifiés pour elle, pour la sauver, eux on s´en fiche.
Je trouve que justement une Rey qui aurait pris ce nom en mémoire de ses parents, ça aurait montré qu´on n´est pas non plus défini par notre héritage familial.
Et d´ailleurs, elle aurait très bien pu prendre le nom de famille de sa mère tout simplement.
On sent bien que ton film préféré c'est la revanche des Siths xD
Perso moi aussi c'est mon préféré.
Pareil avec le 6
juste merci, tu as exprimé tout ce que je pensais de cette prélogie, et même des choses que je n'avais pas réussi à intellectualiser. Un énorme merci à toi, je like et je m'abonne :)
tres tres bon !!!même si on sent bien que tu n'as pas adhéré enfin un commentaire de la postlogie sans fondamentalement un "je deteste" "j'adore" juste des faits bien etabli chapeau bas !
Ok les parents de Rey ne sont personne de connus.... mais, et alors? ^^'
Si elle cherche ses origines, c'est pas pour être la fille de quelqu'un d'important, normalement, c'est pour être la fille de quelqu'un, n'importe qui.
Nan sérieux, vous imaginez l'orphelin qui part rechercher ses parents et qui quand on lui dit "ah c'est deux ouvriers qui vivent dans la Creuse" répond "Ah bah je vais arrêter de chercher, je suis trop déçu"? Ca n'aurait aucun sens XD
Cette "révélation", c'est une déception pour nous, les spectateurs. Pas pour Rey, le personnage, au contraire pour elle c'est une piste ^^
Non mais ça sous-entend qu'ils sont mort et qu'ils en ont rien a foutre de retrouvé Rey... Vu qu'ils l'ont vendus. Donc non, c'est aussi une déception pour Rey.
@@thehappyhedgehog1199 Oui, ils l'ont abandonné, ils l'auraient pas fait s'ils en avaient pas rien à foutre XD
Et en quoi ça sous-entend qu'ils sont morts exactement? ^^'
Et même s'ils le sont, elle cherche ses origines, elle pourrait quand même chercher plus loin pour trouver des oncles, des cousins, etc...
On a eu des dizaines de personnages qui recherchent leur identité, Rey est bien la seule à s'arrêter à "laisse tomber c'est des losers" XD
@@thehappyhedgehog1199 Sauf que c'était déjà la problématique du 7 : Rey devait accepter que ses parents ne reviendraient jamais la chercher et qu'elle devait tracer son propre destin. Là, ça clairement était fait dans un but méta narratif pour dire "Vous voyez vos théories ? Et bah allez vous faire foutre !" sans se demander si ça apportait quelque chose au personnage. (Surtout que Kylo Ren insiste bien en disant bien "Tu n'es la fille de personne. Tu n'es personne" au lieu d'insister sur le sentiment d'abandon)
Ça aurait été intéressant (et Rey aurait enfin eut un défaut) qu'au contraire, elle persistait à retrouver ses parents, à n'importe quel prix.
@@krankarvolund7771 Non mais d'où elle essaye de trouver ses origines ? Elle veut juste que ses parents reviennent.
@@Parraindu66 Ben justement non, l'arc de Rey au niveau de ses parent n'était pas vraiment finis. La seul chose qu'on a eu c'est Maze qui lui dit laisser tomber car ses parents ne reviendrons pas. Mais Rey refuse ducoup non la problématique du 7 a ce niveau là n'était pas finis. Faut arrêter de croire que Rian vous menace.
Totalement d'accord avec ton analyse. L'ensemble de la postlogie est foutraque et je suis sortie du film dégoutée....et pourtant je suis bon public. Un fiasco selon moi.
Du très bon taff.
Je ne te connaissais pas mais cette vidéo m'a donné envie d'apprendre à te connaître !
Ton idée de scénario est tellement meilleure que la leur x)
Le Luke plus sombre ne m'a pas gêné personnellement, pour moi il était plausible que Luke change suite a sa mauvaise expérience, et qu'il ait perdu la foi, mais le soucis c'est que globalement les choses ont été malfoutu. Ca aurait été justement une bonne chose que suite a sa rencontre avec Rey il retrouve son optimisme et que l'on retrouve le Luke que tout le monde aime.
Ouai mais ça ne marche pas à cause du 7. Il fait une carte pour qu'on le retrouve en cas de besoin et pis l'épisode suivant ouais mais non j'ai pas envie. Si le 7 n'avait pas eu lieu j'aurais dit ouais pourquoi pas mais là non
C’est une putain de bonne idée ton retapage de l’histoire. En virant les perso et idée sjw, et en appliquant tes changements on aurait eu un truc pas mal... quelqu’un est chaud pour remonter les films ?
Merci en 15 minutes vous avez répondu à bcp de mes questions sur 3 films indéterminants. Merci pour votre recherche
très belle analyse et très bonnes idées narratives merci pour le voyage d'un certain point de vue! ^^
Dans star wars, le principal pour les fans(j'espère ne pas me tromper,sinon je suis mort) c'est l'univers et sa cohérence.
Les personnages doivent être intéressants et bien écrits,mais ils sont surtout là pour développer le lore et son évolution.
Rogue one le fait parfaitement à mon goût. Solo , si l'on oublie un peu ses héros, le fait très bien aussi. Ces deux films développent la cohérence de l'univers star wars et pour moi c'est le plus important.
Concernant les épisodes 7 ,8 et 9,
Ils ne servent à rien et m'ont complètement sorti de la saga .
Je jette cette trilogie aux oubliettes.
En tout cas, ton analyse , est très intéressante et je partage avec toi les mêmes idées concernant dark plaeguis et la création d'Anakin. Ça aurait eût du sens .
Ouais enfin Solo qui a sacralisé le passage en hyper espace comme un gros accélérateur pour tenter de justifier l'attaque suicide dans le 8... sans oublier tous les trucs bizarre autour du coaxium. Donc on repassera sur la cohérence pour celui ci.
@@Shigix en vrai han solo était cohérent et expliquait quelques mystères de la trilogie originale. Notamment le lien entre lando et le faucon.
Moi j'aurais aimé que star was VII VIII IX soient comme les livres de Georges Lucas, mais avec Dark Plaeguis, ça aurait aussi été cool
Bien d'accord avec toi Neo X, notamment à propos du scénario alternatif proposé par Datman, que je trouve moi aussi très bien ficelé. Il aurait pu donner une chouette postlogie.
0:09 meilleurs utilisations de Palpateen
C'est vraie qu'il a bien utiliser Palpe-la-teen
Un memer 1 fait exactement la même chose avent
Très intéressante votre vision de ce qu’aurait pu être cette postlogie, dommage en effet!
Ton idée à la fin de la vidéo m'a beaucoup intéressé maintenant je suis frustrée car je ne le verrai jamais à l'écran
Ta réinvention de la postlogie est juste incroyable!!! J'ai kiffé !! Bravo pour le taff !!! +1 Abo et de rien Kylo ! ^^
Après la sortie de l'épisode VII, il y avait eu beaucoup de théories selon lesquelles Snoke était en réalité Darth Plagueis. J'avais bien aimé l'épisode VII à sa sortie (bien que déçu qu'il soit trop proche de l'épisode IV) et la possibilité d'un retour de Darth Plagueis en antagoniste principal m'avait hypé de ouf.
En réalité, lorsque je l'avais lu, je m'étais même dit "oui, c'est évident". J'étais absolument persuadé que cette théorie était vraie car c'était la seule qui me semblait logique pour expliquer les origines de Snoke, un utilisateur du côté obscur si puissant et qui semble avoir été mutilé. Mais non ...
Bref, ravi que tu en parles dans cette vidéo, j'ignore si la postlogie aurait meilleure avec cet antagoniste mais plus cohérente, ça c'est certain.
Stop insulte sur Star Wars 4 il a rien à voir avec le 7
Dans le 7 ils savent même pas utiliser un sabre laser il n’y a pas de Jedi et Han Solo meurt que de la merde
@@fizay4357 Ce n'est pas insulter l'épisode IV que de dire que le VII fait tout pour le copier. La structure narrative est la même, les personnages sont les mêmes ou ont des fonctions très proches dans le récit et le pire, c'est l'attaque de la base Starkiller qui est exactement la même que l'attaque de l'Etoile noire dans Un Nouvel Espoir. Après, bien évidemment que le IV est meilleur, mieux maîtrisé, infiniment plus original.
ton scenario parallèle est parfait !D
"L'Erreur de Disney" comme si il y en avait qu'une, c'est pas comme si sur chaque film et chaque série il y avait 30 erreur à la minute
Le problème de la rétro continuité vient, à mon avis, bien plus des producteurs que des réalisateurs et scénaristes. Après le déferlement de haine qu'à reçu l'épisode 8, on parle quand même de menaces de mort et de harcèlements, ils ont voulu revenir en arrière pour satisfaire ces critiques. Donner ce qu'ils veulent à ces fans abusifs au lieu d'assumer les choix qui avaient été faits est pour moi la plus grosse erreur de Disney.
Ouai mieux donner au gens ce qu'ils ont besoin c'est le plus important que de faire plaisir en donnant ce que les gens veulent ce qui veulent voir en tête comme une romance précise alors que c'est pas nécessaire
Star wars s'est fait marvellisé après DC faut faire attention à ce que on dit sur le net regardons le monde auquel on vit avec internet maintenant les fans on le pouvoir ils abuse et veulent que star wars soit une équivalent à Battlestar Galactica alors que star wars c'est proche conte de SF avec une pincé de magie universelle 😕
pour moi c'est du fanbase story
Star Wars commence à l'episode 1 et se termine à l'episode 6
J’avou que tes idées auraient été tellement satisfaisante, convenu mais efficace !
Bravo, très bon arguments, je suis totalement d'accord avec la vidéo même si j'ai adoré l'épisode 9. Pourquoi n'écrirai tu pas une nouvelle trilogie :)
La seule chose que j’ai retenu dans cette vidéo :
« The senate ! »
Super video !
Personnellement, j'ai bien aimé la postlogie. J'arrive à selectionner les élements qui m'interessent comme tu le fais dans la video.
Cependant, on sent qu'un univers aussi riche meritait beaucoup mieux. Selon moi, un réalisateur avec une vision d'ensemble aurait résolu de nombreux problèmes de la trilogie.
PS: Ramener Plagueis aurait été sympa mais je ne suis pas fan d'une deuxième "immaculée conception" dans l'univers de Star Wars pour le personnage principal. Une opposition entre Solo et Skywalker aurait été sympa, un peu comme pour l'univers Legends.
mec la postlogie pu la merde et n'importe quel fan te le dira ca n'a aucun sens et ca détruit toute la richesse des autres trilogies
Tu viens de décrire tout ce que je pense sur la post-logie de Star Wars 😁👍
Tu m'a fait trop rire quand tu as dit comment Palpatine a survécu 🤣
Je ne suis plus fan de Star Wars pour plusieurs raisons :
1) Ça vous paraître bizarre, mais c la vérité (Je suis autiste asperger) : Mon cerveau confonds les images des actrices Michelle Fairley (Catelyn Stark dans GOT) et Pernilla August (La mère d'Anakin dans SW), j'ai dû choisir d'aimer soit GOT, soit SW, j'ai choisit GOT en 2015, en cessant d'être fan de SW. Tapez le nom des 2 actrices sur Google images et Wikipedia, vous verrez qu'elles se ressemblent.
2) La lassitude, après avoir regardé 10 fois la saga complète de La Menace Fantôme au Retour du Jedi, dont 8 fois en 2011, année où j'étais un super fan !
3) Le rachat de Lucasfilm par Disney, qui est plus un moyen de se rentabiliser que de faire une belle histoire, lorsque j'ai vu la déçeption des fans concernant cette nouvelle trilogie, je n'étais guère surpris.
Cette nouvelle trilogie soit :
1) Elle aurait dû sortir + tôt, genre 2011, avec George Lucas au script et pk pas Spielberg à la réalisation ?
2) Soit on ne la fait pas, c mieux que d'avoir une postologie mal fichue !
"Who is she ? "
"THE SCENAT"
XD
J'ai beaucoup ri, merci :D ça change des vidéos très premier degré.
Perso j'aime beaucoup l'univers SW. Pour un fan non hardcore comme tu dis, tu as quand même énormément fouillé tout ça ;)
Ces 3 derniers films sont effectivement facultatifs sans doute. Mais contrairement aux ultra fan qui décrient l'histoire et les personnages, tant pis : j'ai adoré les décors, les combats de sabres, les persos emblématiques, c'est tout ça que j'aime dans cette saga et qui me met des étoiles dans les yeux.
Certains crieront au fan service. Peut-être, et alors ? Je ne regarde pas Star Wars comme des films d'auteurs qui font réfléchir sur le sens de la vie. Ca reste des divertissements en dehors de toute réalité, faut pas prendre à coeur à ce point ce genre de films.
Evidemment certaines choses m'ont dérangées (le baiser entre Rey et Kylo : gênant et absolument inutile, mon dieu. A aucun moment de la saga n'est évoqué un sentiment amoureux. Ca aurait été tellement mieux qu'ils se contentent de se sauver l'un l'autre, ce qui aurait montré un respect mutuel, largement suffisant. Dans la mesure où elle a l'air d'en avoir rien à cirer qu'il soit mort, enfin bref, c'est le schéma des 2 premières trilogie, il fallait une histoire d'amour, bien qu'ici elle soit balancée de nul part.)
Mais certaines scènes de combat, sublimées par les musiques (la bande son dans l'episode 8, Kylo contre la projection de Skywalker, m'a particulièrement marquée) sont vraiment cool, et c'est ce que je recherche dans ces films, moins que l'introspection des personnages, qui est la fille de qui etc. Et la gueule du sabre de Kylo et le bruit qu'il fait, franchement, top. Tout ça pour dire que certaines incohérences ou morceaux d'histoire manquante, ne m'ont pas forcément dérangées.
Cependant j'ai beaucoup aimé le personnage de Kylo Ren contrairement à de nombreuses personnes. C'est un peu un ado perdu, en manque de repères concret, émerveillé par son papi et sa puissance. Et je trouve ces failles intéressantes. Je suis partagée sur son abandon total du côté obscur, mais pourquoi pas, ce fut également le destin de papi Vador. Et je fait partie de la très petite famille qui trouve Adam Driver sexy, tout comme Anakin de l'épisode 3. Que voulez-vous, je suis une nana qui fais aussi attention à ça, donc je suis peut-être pas impartiale. XD
Alors là, TOUT A FAIT d'accord avec toi.
Sur le constat.
Sur la proposition alternative.
Excellente vidéo.
Bravo et merci !