Не путать "мыльный" рез и мягкий рез!
Vložit
- čas přidán 5. 08. 2020
- Некоторые путают "мыльный" и мягкий рез, особенно плохо, когда это делают мастера, тем самым вводя в заблуждение своих подписчиков и гостей своего канала.
В ролике пояснил о природе так называемого "мыльного" реза и не только...
СПАСИБО, ДОБРА ЗДОРОВЬЯ.
Приветствую!
Рад, что видео оказалось полезным. ✋️
Добрый день! Спасибо за видео! Вопоос, стали D2 или скажем 8Cr13MoV это крупно или мелкозернистые? кухонная не дорогая нержавейка?
Мелкозернистую надо финишировать крупным зерном? Будет ли мягкий рез резать солфетку или здесь нужна пила?
Концовка шедевральная про «сторонников» мыльного реза. Откуда они могут взяться?))
Вполне доходчиво и понятно. По крайней мере слышал только про "мыло", но не мягкий рез. Сам вёлся, думал что на мыло" заточил, а возможно просто вышел мягкий рез. Спасибо, Алек, просветил.
Сергей, приветствую!
Да, с подачи некоторых мастеров, и прочих, у людей получается подмена понятий...
Многие ещё природу рисок на подводах неправильно понимают, степень их влияния и не влияния... может запишу видео, часто сталкиваюсь с этим.
Главное отличие мягкого и мыльного реза в том, что при мягком резе нож одинаково хорошо режет всей длиной РК, а мыльный рез это тогда, когда в процессе реза замечаем или чувствуем, что некоторые участки РК не режут материал, а просто "проскальзывают".
При агрессивном резе нож одинаково хорошо режет всей длиной РК и делает это с характерным звуком похрустывания (можно так назвать этот звук).
Спасибо за то, что отписались под ролик.
Рад, что ролик оказался полезен.
Так может не слышали как раз потому как его нет?
@@INeverov Мистер Помидорка, я не ответил Вам под видео Тейпжана, так Вы сюда полезли.
Кто в теме, тот слышал.)))
@@alekfachmann ага, а кто не в теме, тот переходит на личности, сочиняет сказки и оправдывается за свой тон.
@@INeverov Ну не знаю, Вам виднее.)))
Привет 🤝
Я недавно финишировал свою кухню , натуралом и был удивлен. Если завязать глаза мне и дать что-нибудь порезать!!!! Я не смог знать свои ножи.
Рез стал агрессивным, но жене понравился такой вариант. Теперь финиш ,только натуралом.
✌️👍
Борис, рад тебе!
Да, так и есть, на то они, и натуралы - природники - А природа плохого не сотворит!
Я давно для себя открыл натуральные камни.
В планах у меня есть снять несколько объёмных роликов про природники со всем вытекающим из этого...
Я сам частенько финиширую Сунгари, а самые серьёзные ножи заслуживающие наилучшего обслуживание только Вашитой. 🖐️ 👍
@@alekfachmann
😁🤭
У меня, всегда как не у людей!!!!!
Природные камни, совсем другие...
Даже и не знаю!!!!
Какой-нибудь камень похож на тюрёнгийца?
А то я даже и не знаю, стоит ли заморачиваться....
Спрашивал Диму о французе, он сказал что не понял его...
Да... природники они другие...
По поводу того, что Дима не понял этого француза... прислушиваться к людям это нормально и в особенности, когда эти люди понимающие, но лучше всего пробовать самому...
Понятное дело, что все эти природники работают по-разному сами по себе и соответственно на разных сталях дают разный результат, а потому надо пробовать...
Некоторые природники не дают результат на некоторых сталях и это нужно держать в уме.
А потому стоит сравнить свои природники с другими абразивами и лишь на основании этих результатов решить для себя стоит ли заморачиваться или нет...
На счёт тюрёнгийца... у меня есть несколько камней помимо сунгари и вашиты, но я не знаю ни названия да, и в работе не пробовал их...
И ещё, правило твёрдое точить мягким, а мягкое твёрдым не всегда работает, там есть нюансы... важно уметь правильно обрабатывать РК... следить за давлением... это я так коротко об этом моменте.
@@alekfachmann
🤣🤣🤣
Это было коротко 🤭😜
Значит, нужно не становится коллекционЭром .
А использовать по полной свой набор камней.
@@borisneufeld6297 Коллекционером практиком надо быть.))))
Да, именно использовать по полной надо, иначе какой смысл от их обладания, просто в обладании ради обладания смысла большого нет.
Так-то удовольствие относительно дорогое коллекционировать природники.))
1 сталь
2 термичка
3 заточка
4 А геометрия ножа не влияет на быстрый переход из бархатного мягкого реза в мыльный рез? Смысл тратить время на финиш бархатного реза при толстом сведении ножа? Несколько раз порезал ножом и получил мыло.
Берём нож, кладём на бумагу и рассуждаем про порошки и звук реза и ощущения. Гениально!!!!!!
Юрий, для начала здравствуйте, ибо я ещё с тех времён, когда воспитанные люди обращались к другому человеку со слов приветствия.
Да, когда под рукой порядка 30-40 ножей из различных порошковых сталей в различных режимах ТО начиная от порошковых "простушек" и заканчивая порошковыми "монстрами", которыми ты успел поработать n-ое количество лет по прямому назначению (освежевание и разделка, а не у печи дома канат шинковать), когда ты являешься тем, кто тестировал, "прогонял" но годность новые режимы ТО мастера известного на всё постсоветское пространство и не только, когда ты тот, по чьему совету, и объяснениям другой мастер начал заниматься ТО конкретной стали, и преуспел в этом деле, то можно, и просто порассуждать положив один складничок на бумагу, не вываливая "гору" различных крутых ножей в различном исполнении, и ещё, не обязательно в данном конкретном случае на собственном примере демонстрировать рез, ибо камера всё равно всего не передаст, а заинтересованный человек сам попробует с моих слов заточить (финишировать) свои ножи, и удостовериться...
Если есть сомнения в моих словах касательно количества ножей и тому широкому перечню применённых при их изготовлении сталей, то какие проблемы, всегда можно созвониться, и свидеться, что бы я мог продемонстрировать их, но в таком случае я хочу, что бы Вы извинились предо мной за свои слова на камеру, что бы я мог выложить это на своём канале с объяснением, что вот мол человек ляпнул, а после извинился... Вы ведь на всеобщее обозрение не в лучшем свете отозвались обо мне, так вот, пусть Ваше извинение тоже будет на всеобщем обозрении, ибо это справедливо.
Идёт такой вариант, я со своей стороны готов!
Ну что, Юрий, сказал, как в лужу пёрнул?!
Желания нет, как я погляжу, доконца пойти, ибо извиняться придётся на всеобщее обозрение.
Ну-ну... ох и много же вас таких любителей "сказать, как в лужу пёрнуть".
С уважением ко всем адекватным .
@@alekfachmann а что извинятся? Вы видеоконтент делаете или радио? Вам говорят про ошибки в представлении видео на Ютубе а вы пишите на 5 листах ответ, я его так и не дочитал. Краткость сестра таланта.
@@user-wn6fb9mi6m Пусть тебя, мудень, не ...бёт что я делаю и какой контент, я твои претензии услышал, и ответил, а ещё предложил увидеться, что бы доказать, что мои рассуждения основаны на знаниях, облдании материалом в виде большого количества ножей, и практики, а ты вместо увидеться тут умняки давишь про краткость.
Смотри, не взорви свой мозг, пока мои сообщения дочитаешь состоящие чуть больше, чем из привычных тебе нескольких слов.
Тебя родители здороваться не научили, так что со своими замечаниями ко мне не лезь.
И да, если вдруг дочитаешь это моё сообщение всё же доконца, то ступайка ты на ...уй!
С уважением ко всем адекватным.
@@alekfachmann нет у тебя не знаний не умений, а осеннее обострение видимо есть, это называется какой-то там синдром, когда люди много говорят и мало делают, я по ходу не один указал тебе про это:) :) :) псих ты короче, обратись к врачу и полечись:)
Ахинея полнейшая, нож либо режет либо нет, агрессия реза возникает в результате образования микропилы, т.е. финишируем к примеру на 20/14 полтавским эльбором (самый простой пример), нож режет туалетную бумагу, финиширует 3/2, легко режет на весу волос но туалетную бумагу не режет, доводим пастой и если не умеем этого делать заваливаем РК, все ни волос ни режет, ни мясо. Читайте Миловидова, вВладимира Дмитриевича Васильева, экспериментируйте и все вам станет понятно. А то действительно скоро договоримся до жидких резов и. т.д.
Для начала здравствуйте.
Благодарю за комментарий, Ваше мнение для нас было очень важно.
С уважением ко всем адекватным.
Бл... рукалицо. Что дальше? Слабый рез? Жидкий рез? Новоее Евангиле?
Мистер Помидорка)))
Ну агрессивный, мягкий и мыльный рез не я придумал, но кем-то это было придумано, думаю, что у Вас всё впереди, и всё получится, потому вперёд, дерзайте, попробуйте ввести понятие "слабый рез", "Жидкий рез"...
Ваше видео с помидоркой уже хоть какой-то задел...)))))
С уважением ко всем адекватным. ✋
Помидорка? Юмор ясельной группы. А вы забавный.
По теме: не знаю кто, но вы зачем-то радостно подхватили это. Собственно получилось именно то что вы говорите в видео. Я согласен, что "мыльный рез" это не термин, но как собирательный образ того, когда проработка кромки ведется на абразивах гритности выше требуемой, от чего нож начинает проскальзывать по кожеце спелого помидора, а не входить в него сразу. Тут "мягкоко" ни чего нет, тут именно "мыло", от чего словосочетание быстро все и подхватили. Это тема проистекает из конвы "Бреет, но не режет", где разговор идет именно о протягивании кромки по продукту, а не продавливание ее. В данном случае нет завалов или заусенца, или плохой проработки, а просто неправильный подбор финишных абразивов. Можно ли данную заточку считать плохой? Нет. Она неправильная, равно как и бросание заточки на каком-нибудь алмазе 50\40.
@@INeverovЗдравствуйте.
Про Ваше : "... когда проработка кромки ведется на абразивах гритности выше требуемой, от чего нож начинает проскальзывать по кожеце спелого помидора, а не входить в него сразу. " - скажу, что Вы не понимаете о чём идёт речь, когда говорят про "мыльный" рез, что под этим люди точно понимают, то о чём Вы говорите не имеет отношение к "мыльному" резу, в Вашем случае речь идёт о неподходящей заточке, неправильной, хреновой... назовите это как угодно. Поймите, если нож режет плохо сразу же после заточки и неважно какого рода этот рез проскальзывающий или ещё какой-то, то имеем просто плохо, неправильно заточенный нож, а "мыльным" рез становится в процессе эксплуатации, в силу деградации РК вызванное классическим затуплением, заминами, выкрашиванием...
Я в своём ролике коснулся и самих сталей, и ТО, и заточки... так вот, я человек, который имеет непосредственное отношение к металлургии и в частности к порошковой, я имею отношение к ножеделию, а конкретно к ТО, к забою скотины, и по зверю бывает работаю, потому имею самое непосредственное понятие касательно поведения тех или иных сталей в разных режимах ТО.... Да-да, вот такой я человек, увлекающийся можно сказать, получал образование и на родине, и заграницей, да, и лет мне не 18, успел уже пожить, потому многое довелось попробовать, попробовать себя в разном.
Послушайте, то, какой рез сталь будет иметь изначально заложено составом стали, её легатурой, процентным содержанием легирующих элементов в составе вообще и относительно друг-друга... после на это воздействует тот или иной режим ТО и какое-то относительное влияние оказывает заточка (финиш)...
Про "мыльный" рез в понимании людей я написал - возникает в процессе производимых работ в следствии полученной деградации РК.
Агрессивный рез и мягкий рез рассмотрим на примере нескольких сталей.
Возьмём CPM S125V; Böhler S390: CPM S110V.
Будем считать, что каждая из этих сталей прошла максимально оптимальный режим ТО, который наилучшим образом раскрыл все свойства и характеристики... так вот, при условии одинаковой заточки, одинакового финиша никогда ни Böhler S390, ни CPM S110V не будет иметь схожий тип реза, как у CPM S125V.
В силу состава и режима ТО CPM S125V всегда будет иметь более агрессивный рез (рез с хрустом или назови хоть как), чем та же Böhler S390 или CPM S110V.
Послушайте, что бы понять то о чём я говорю, про агрессивный рез и мягкий, Вам нужно обзавестись (если у Вас ещё нет) этими сталями, только обязательно действительно в хорошей ТО, заточить их одинаковым сетом, и поработать на свежевании, и разделке КРС, МРС или зверя, ну хотя бы дома на доске порезать на кусочки телячью мякоть... ибо всё в сравнении.
Да любой понимающий Вам скажет (а под понимающим я подразумеваю того, кто именно успел поработать лично этими сталями по прямому назначению - освежевание и разделка), что взять почти одинаковые по составу стали Elmax и Böhler (понятное дело, что отличие есть, но эти стали однокашники), так вот, при условии хорошей ТО обеих сталей, рез Elmax-а отличается, он чутка агрессивнее (режет с чуть большей хрипотцой, не знаю, как ещё объяснить Вам), чем Böhler, и это при условии, что заточены были идентично.
Слушайте, я лично знаком с львиной долей мастеров по ТО, ножеделов, с кузнецами, с заточниками, некоторыми из их числа у меня дружеские отношения, с кем-то приятельские, с кем-то профессиональные рабочие, с кем-то телефонное, с кем-то заочное.... и я имею в виду тех мастеров, которые на слуху не первый год.
Вы даже понятия не имеете кто я, а вот какие-то экземпляры к которым я имею отношение в ножевом мире, быть может, видели, а может и в руках держали.
Я Вас не агитирую, не пытаюсь переубедить в чём-то, а потому ступайте своей дорогой.
Если Вы сейчас мне покажете большее разнообразие абразивов, чем у меня, а так же минимум ножей так 40 исключительно из различных порошковых сталей (европейских, штатовских, японских - я про стали) начиная от самых "простых" заканчивая "монстрами" да в разных режимах ТО, то лишь в этом случае я ещё подумаю воспринимать мне Вас или нет, если Вы не способны сделать это, то нам просто говорить не о чем.
На этом закончили.
С уважением ко всем адекватным.
@@alekfachmann эко вас понесло... Классический Эффект Даннинга - Крюгера. Смешной вы, прямо няшка.
@@INeverov Эффект Даннинга - Крюгера говорите... Ух ты... Видать, умную брошюрку проштудировали.))))))
Можете умничать и дальше, я предложил Вам доказать всю свою состоятельность продемонстрировав свой пул ножей, абразивов... однако, кроме продолжения умничаний ничего не последовало, а потому мне не о чём с Вами говорить, ибо кроме слов с Вашей стороны более не последовало ничего.
Продолжайте писать дальше, меня это забавляет, особенно тот факт, что в моменты написания своих комментариев-умничаний Вы кажетесь себе таким умным и значимым.)))
Не удаляю и не баню Вас, пусть люди видят, что, когда я предложил вместо слов показать всё на деле, то Вы слились.
С пустозвоном поддерживать диалог у меня особого желания нет, даже ради забавы делать этого более не стану, но Вы продолжайте писать, уверен, людей это позабавит.)
Помидорка)))
С уважением ко всем адекватным. ✋