Первое видео которое надо смотреть начинающим. Единственное для справки нужно было бы дополнить для примера на каких гритах и каких камнях и к чему приведет заточка кух нержи или яп ножей. Чтобы именно посыл ролика перенести в гриты и камни.
Отлично объяснено. Резюме - 1. Хочешь получить рез на мягкой стали- делай крупнее пилу, на твердой можно мельче. 2. Ищи паритет между агрессивным резом и остротой. Пила зацепит и разрежет мягкую салфетку острая бритва не факт, но брить будет лучше. Я правильно Вас понял? Спасибо!
Да, в общих чертах все верно. Острая бритва так же должна иметь пилу, иначе она не будет резать волос, а соскабливать его.э, тянуть. Короче комфорта от такого бритья мало) вся заточка это умение понимать какой профиль оптимален тому или иному инструменту, той или иной стали
Спасибо Ярослав Вам за просвещение в этой области. Да вопрос интересен и широк. А как Вы относитесь к японским ножам? Я честно после японского ножа уже в руки инные брать в руки не хочу. Мне понравился рез после Байкалита только доторкнулся ножом к пальцу ненарошно смотрю а уже нож на середине толщены пальца, мне так понравился камень что я заказал себе полноформатный Байкалит.
Мой любимый нож "трамонтина профессионал" с белой ручкой . Тонкое сведение от обуха "проваливается"в продукты. Пробовал его по разному точить. В итоге оптимально получается руками камнем 200грит и потом на чистой коже по ~10 движений на сторону. В итоге: быстро точится(скорее правится) и классно режет хлеб, мясо, лук, помидор, морковку и при этом немного неприятно, но всё-таки "бреет " руку😆
Есть китайский ножик из непонятной нержавейки. Такой красивый навроде итальянского стилета. Заточил его на 1000 камне, потом прошелся 3000 рубиновой керамикой. Бреет аш бегом с отскоком. По привычке скатал кусок бумажного полотенца колбаской и попытался разрезать. Результат жалкий: с трудом две тонких бумажки взял. Долго я с ним танцевал. Достал пол-ящика абразивов. Разве что залупой конской не шкрябал. Потом вспомнил про камушек из точилки "Лански" на 600 заявленных грит. Довольно грубый. Так вот за 10 движений на сторону, нож стал движением на себя резать как бешеный! Он именно стал очень бодро пилить. А мне от узкого колющего клинка ничего другого не надо. Камень из точилки "Лански" синенький такой с надписью сверху "fine grit", заявлен производителем оксид алюминия, работает с маслом. Таких свойств не встречал ни у одного своего камня.
То есть, чём меньше зернистость камня тем меньше будет выражена микропила, если она будет отполирована то рез будет не агрессивный НО нож всеровно будет шинковать бумагу и волосы в воздухе (он будет острый но агрессии реза нету), мы теряем агрессию а если ее нет то рез мыльный ?
Не факт. Если сталь углеродка или правильные порошки, то мыльный рез не будет за счёт структуры самой стали. Но общее направление мысли вы уловили правильно
Vladimir для каждого ножа, вернее стали ножа надо искать золотую середину, между агрессивным резом - размером зубчиков на РК и их стойкостью .Казалось бы, для мягких и волокнистых разрезаемых материалов чем крупнее зубчик, тем агрессивнее рез,. То есть при резе потягом , зубчики будут легче проникать в разрезаемый материал. Но при резе продуктов, надо учитывать. что режутся они не в воздухе, а на кухонной доске пластмассовой, или деревянной. ( Надеюсь стеклянную и керамическую ножеманам не придет в голову использовать.) При встрече с доской , зубчики на РК испытывают повышенную нагрузку. Некоторые из них, не все сразу, начинают загибаться ( на мягкой стали) или выкрашиваться (на твердой и сухой стали подобной японской углеродке ). Со временем, количество деформируемых зубчиков увеличивается . Тут такая закономерность - мельче зубчики на РК ( в таком случае их больше на 1см РК ) больше их стойкость. Крупнее зубчики - меньшая их стойкость при встрече с твердыми предметами. Может быть и такое - клинок ножа хорошо и мягко бреет предплечье, режет папиросную бумагу ( бумагу для самокруток. в табачных ларьках продают ), показывает хорошую стойкость по древесине, но проскальзывает на шкурке помидора. Поделюсь как я я определяю достаточную стойкость и агрессивность после заточки простыми тестами. 1 ) после заточки , вымыв и протерев клинок , делаю 7-10 резов мягкой, без сучков древесины от торца , примерно 1-2см, под углом примерно 45 градусов к продольной оси деревяшки. Древесина - сосновая рейка или брусок с мягкой древесиной. 2) после реза древесины протираю клинок и на весу режу сухую поролоновую губку для мытья посуды. Елли клинок спокойно режет губку проваливаясь в нее, без скольжения, значит стойкость и острота хорошие. Нет стойкости, не режет после строгания губку - разбираюсь. что произошло с РК. Проверяю остроту на ногте - при проведении по ногтю под весом ножа, РК не должно проскальзывать на ногте, а тормозиться за счет погружения в ноготь. В этом случае стойкость хорошая., но нет агрессивности. Для работы по дереву - хорошая заточка, но по мягким материалам, волокнистым и жирным будет мыльный рез. Для увеличения агрессивности необходимо финиш выполнить более крупным абразивом ( абразив меньшей гритности). Или таким же абразивом довести РК. Если РК проскальзывает по ногтю нож тупой. Возможно от строгания дерева загнулся заусенец. Для обнаружения загнутого заусенца проведением ногтем поперек клинка с соскальзыванием ногтя с РК. Выполняется поочередно с обеих сторон клинка в разных местах. Ноготь зацепится за загнутый заусенец и это чувствуется. Возможно не вышли абразивом на РК . В этом случае, если смотреть на РК на свету видно тонкую белую полоску - блик. В этом случае для увеличения стойкости РК финишный абразив необходим мельче ( большей гритности.) Так же ( по блику на РК ) можно увидеть и заусенец. Но тест позволяет ногтем быстро отличить загнутый заусенец от не выхода абразивом на РК. И не забываем про угол заточки - очень маленький угол даст более острую РК, но меньшею ее стойкость. Для всех сталей. Поэтому тоже подбирается опытным путем. Извините за много букв, хотелось понятнее объяснить.
Видите ли, наличие ключа на 13 еще не гарантирует вам беспроблемную езду в автомобиле. А уж тем более победу в Формула1) Однако. может приблизить к этому :)) Или нет :) Все неоднозначно, в общем :)
@@SharpeningStones вот, кстати, только после этого комментария я понял, что мне всё понятно и приятно вас слушать из-за того, что я все итак понимаю))) Так что это видео для людей, которые хотя бы пару камней купили и пару десятков часов поточили. Работаю на заточке инструмента 6лет и иногда приходится объяснять клиентам почему я не затачиваю кухонник за 5-10$ до состояния чтобы он брил" со звоном" и безшумно рассекал бумагу. Объясняю максимально просто и с иллюстрациями на картинках. Клиент обычно смотрит на меня как на жулика))))
Первое видео которое надо смотреть начинающим.
Единственное для справки нужно было бы дополнить для примера на каких гритах и каких камнях и к чему приведет заточка кух нержи или яп ножей. Чтобы именно посыл ролика перенести в гриты и камни.
Очень хорошее объяснение. Спасибо.
Хорошо кстати объяснили, мне понравилась выкладка 👌
Спасибо)
Спасибо, подтвердили то к чему сам пришёл постепенно
Спасибо, очень познавательно!
Сразу видно, преподаватель от Бога.)))
Отлично объяснено.
Резюме -
1. Хочешь получить рез на мягкой стали- делай крупнее пилу, на твердой можно мельче.
2. Ищи паритет между агрессивным резом и остротой. Пила зацепит и разрежет мягкую салфетку острая бритва не факт, но брить будет лучше. Я правильно Вас понял? Спасибо!
Да, в общих чертах все верно. Острая бритва так же должна иметь пилу, иначе она не будет резать волос, а соскабливать его.э, тянуть. Короче комфорта от такого бритья мало) вся заточка это умение понимать какой профиль оптимален тому или иному инструменту, той или иной стали
Спасибо Ярослав Вам за просвещение в этой области. Да вопрос интересен и широк. А как Вы относитесь к японским ножам? Я честно после японского ножа уже в руки инные брать в руки не хочу. Мне понравился рез после Байкалита только доторкнулся ножом к пальцу ненарошно смотрю а уже нож на середине толщены пальца, мне так понравился камень что я заказал себе полноформатный Байкалит.
Нормально отношусь)
👌👍...
Мой любимый нож "трамонтина профессионал" с белой ручкой . Тонкое сведение от обуха "проваливается"в продукты.
Пробовал его по разному точить. В итоге оптимально получается руками камнем 200грит и потом на чистой коже по ~10 движений на сторону. В итоге: быстро точится(скорее правится) и классно режет хлеб, мясо, лук, помидор, морковку и при этом немного неприятно, но всё-таки "бреет " руку😆
Попробуйте 400 грит (нортоновская индия файн) просто песня, но за год ножик стирается😂 но я псих и точу каждый вечер - релаксирую с чайком под музыку
и как долго нож режет с такой заточкой ?
Вы говорите что для нержавейки желательно оставить грубый финиш, для того что бы оставить микропилу.Какой зернистостью оптимально делать финиш?
Микрон 20 нормальный финиш
@@SharpeningStones это какая гридность простым языком ?
))) 800-1000
Есть китайский ножик из непонятной нержавейки. Такой красивый навроде итальянского стилета. Заточил его на 1000 камне, потом прошелся 3000 рубиновой керамикой. Бреет аш бегом с отскоком. По привычке скатал кусок бумажного полотенца колбаской и попытался разрезать. Результат жалкий: с трудом две тонких бумажки взял. Долго я с ним танцевал. Достал пол-ящика абразивов. Разве что залупой конской не шкрябал. Потом вспомнил про камушек из точилки "Лански" на 600 заявленных грит. Довольно грубый. Так вот за 10 движений на сторону, нож стал движением на себя резать как бешеный! Он именно стал очень бодро пилить. А мне от узкого колющего клинка ничего другого не надо. Камень из точилки "Лански" синенький такой с надписью сверху "fine grit", заявлен производителем оксид алюминия, работает с маслом. Таких свойств не встречал ни у одного своего камня.
То есть, чём меньше зернистость камня тем меньше будет выражена микропила, если она будет отполирована то рез будет не агрессивный НО нож всеровно будет шинковать бумагу и волосы в воздухе (он будет острый но агрессии реза нету), мы теряем агрессию а если ее нет то рез мыльный ?
Не факт. Если сталь углеродка или правильные порошки, то мыльный рез не будет за счёт структуры самой стали. Но общее направление мысли вы уловили правильно
Vladimir для каждого ножа, вернее стали ножа надо искать золотую середину, между агрессивным резом - размером зубчиков на РК и их стойкостью .Казалось бы, для мягких и волокнистых разрезаемых материалов чем крупнее зубчик, тем агрессивнее рез,. То есть при резе потягом , зубчики будут легче проникать в разрезаемый материал. Но при резе продуктов, надо учитывать. что режутся они не в воздухе, а на кухонной доске пластмассовой, или деревянной. ( Надеюсь стеклянную и керамическую ножеманам не придет в голову использовать.)
При встрече с доской , зубчики на РК испытывают повышенную нагрузку. Некоторые из них, не все сразу, начинают загибаться ( на мягкой стали) или выкрашиваться (на твердой и сухой стали подобной японской углеродке ). Со временем, количество деформируемых зубчиков увеличивается .
Тут такая закономерность - мельче зубчики на РК ( в таком случае их больше на 1см РК ) больше их стойкость. Крупнее зубчики - меньшая их стойкость при встрече с твердыми предметами. Может быть и такое - клинок ножа хорошо и мягко бреет предплечье, режет папиросную бумагу ( бумагу для самокруток. в табачных ларьках продают ), показывает хорошую стойкость по древесине, но проскальзывает на шкурке помидора. Поделюсь как я я определяю достаточную стойкость и агрессивность после заточки простыми тестами.
1 ) после заточки , вымыв и протерев клинок , делаю 7-10 резов мягкой, без сучков древесины от торца , примерно 1-2см, под углом примерно 45 градусов к продольной оси деревяшки. Древесина - сосновая рейка или брусок с мягкой древесиной.
2) после реза древесины протираю клинок и на весу режу сухую поролоновую губку для мытья посуды. Елли клинок спокойно режет губку проваливаясь в нее, без скольжения, значит стойкость и острота хорошие.
Нет стойкости, не режет после строгания губку - разбираюсь. что произошло с РК. Проверяю остроту на ногте - при проведении по ногтю под весом ножа, РК не должно проскальзывать на ногте, а тормозиться за счет погружения в ноготь. В этом случае стойкость хорошая., но нет агрессивности. Для работы по дереву - хорошая заточка, но по мягким материалам, волокнистым и жирным будет мыльный рез. Для увеличения агрессивности необходимо финиш выполнить более крупным абразивом ( абразив меньшей гритности). Или таким же абразивом довести РК.
Если РК проскальзывает по ногтю нож тупой. Возможно от строгания дерева загнулся заусенец. Для обнаружения загнутого заусенца проведением ногтем поперек клинка с соскальзыванием ногтя с РК. Выполняется поочередно с обеих сторон клинка в разных местах. Ноготь зацепится за загнутый заусенец и это чувствуется.
Возможно не вышли абразивом на РК . В этом случае, если смотреть на РК на свету видно тонкую белую полоску - блик.
В этом случае для увеличения стойкости РК финишный абразив необходим мельче ( большей гритности.)
Так же ( по блику на РК ) можно увидеть и заусенец. Но тест позволяет ногтем быстро отличить загнутый заусенец от не выхода абразивом на РК.
И не забываем про угол заточки - очень маленький угол даст более острую РК, но меньшею ее стойкость. Для всех сталей. Поэтому тоже подбирается опытным путем.
Извините за много букв, хотелось понятнее объяснить.
Я таки незрозумів а Вашита дає агресівний різ?
Эмммм. Ну вот по сравнению с Хиндом - нет) после хинда рез агрессивнее)
Таки я не понял(( покупать трансласенты и идвалы или ну их?
Дык. Смотря какова цель :)
@@SharpeningStones , ну вот(( начинается(( а вам зачем, а какая цель... Ножики острые и агрессивные - какая ж еще-то.
Видите ли, наличие ключа на 13 еще не гарантирует вам беспроблемную езду в автомобиле. А уж тем более победу в Формула1) Однако. может приблизить к этому :)) Или нет :) Все неоднозначно, в общем :)
Если нужен божественный рез и не боитесь ухаживать, берите.
вы выдаете свое собственное мнение за 100% правильное правило, это не так.
Много путаницы. Начать надо было для чего нужен агрессивный рез.
Очередной балабольщик....Бла...блабла...
Рассчитывал увидеть что такое агрессивный рез, что такое мыльный рез....
Не заморачивайся)))
псих какойто))у него и вашиты как транслюценты просвечают))
Очередной балаболящий гуру.
Приветствую на канале, спасибо что представились.
Не смог дослушать даже... Нагородил чего то... Сам то понял, что рассказывал?
Не заморачивайтесь)))
Очень даже познавательно, то что он объяснял здесь не много не начального уровня заточника
Для тех, кто заточкой хоть немного занимался все толково объяснил на мой взгляд.
@@SharpeningStones вот, кстати, только после этого комментария я понял, что мне всё понятно и приятно вас слушать из-за того, что я все итак понимаю))) Так что это видео для людей, которые хотя бы пару камней купили и пару десятков часов поточили.
Работаю на заточке инструмента 6лет и иногда приходится объяснять клиентам почему я не затачиваю кухонник за 5-10$ до состояния чтобы он брил" со звоном" и безшумно рассекал бумагу. Объясняю максимально просто и с иллюстрациями на картинках. Клиент обычно смотрит на меня как на жулика))))
Ты брат водочки хлебни и шамана послушай а сюда не надо, тут для тебя ничего нет - слишком умно и дорого.