O řízení energetiky moderních rodinných domů | S Ing. Kamilem Petruchou | Electro Dad # 546
Vložit
- čas přidán 8. 06. 2024
- 👉rozbalte text👇 pro interaktivní obsah videa
Moderní domy jsou vedle vytápění a ohřevu teplé užitkové vody vybaveny stále častěji rekuperací, klimatizací a nově také fotovoltaikou s úložištěm či elektromobilem. Řízení energetiky, které bylo do nedávna doménou administrativních budov a fabrik, tak začíná být čím dál častější téma i u moderních rodinných domů, které elektřinu nejen komplexně spotřebovávají, a rovněž dodávají do sítě. Na vlastním chytrém rodinném domě nám téma ilustruje Ing. Kamil Petrucha, majitel firmy NGH Electro s.r.o.
#ElectroDad #elektromobil #modernienergetika
Děkuji pěkně firmě NGH Electro s.r.o. za spolupráci na tvorbě tohoto videa: www.nghelectro.cz/co-je-to-ch...
Interaktivní obsah videa
00:00 Úvod
03:13 Nový rodinný dům
04:46 Řídicí jednotka Loxone
06:09 České bateriové úložiště HES s hybridním střídačem
08:09 Příklad rozvaděče pro rodinný dům
12:41 Rozvaděč
14:08 Akumulační nádrž
16:30 O firmě NGH Electro s.r.o.
22:02 Ukázka aplikace
40:51 Závěr
🔋 Chci inspirovat milion lidí k přechodu na elektromobil a čistou energii.
Inspiroval jsem Vás, podpořte moji nezávislou tvorbu:
- jako Patron: / electrodad
- jako člen / podporovatel CZcams kanálu / @electrodad
- či darem přes korunový účet: 2401894390 / 2010
- nebo při on-line nákupu Tesly použijte můj doporučující odkaz ts.la/jan84163 získáme oba kredity, které můžeme vyměnit např. za bezplatné nabíjení Supercharging.
👉 Proč točím videa o radosti z elektromobilů a čisté energie: www.electrodad.cz/proc/
📊 Více k ekologii elektromobilů: www.electrodad.cz/neekologick...
🎬 Video stříhal Petr Mašek / petr-masek
📸 O můj Instagram / electrodad_cz pečuje Petr Dobeš
🔎 Souhrn dat pro natáčení připravuje Jakub Franc / jakub-franc - Věda a technologie
Díky za hezké video.
Řízení domu pomocí Loxone je určitě bezva, ale při realizaci stavby dnes stavebník brzo zjistí, že rozpočet překračuje daleko před koncem a na tyto finesy většině lidí nezbudou prostředky.. Ale určitě je dobré si alespoň natahat hvězdicově dráty (nezapomenout na střechu) a pořídit velký rozvádeč.
Já jsem nakonec byl donucený řešit FVE jednoduše ostrovním systémem (bez dotací), a v podstatě bez řízení mi dům (novostavba) funguje taky, - pokud stoupne napětí na bateriích, tak spínám postupně spirály v bojleru (Dražice), a pokud v domě někdo zapně nějaký pažravý spotřebič (nebo se nabíjí auto), napětí klesne a spirály se začnou odpojovat. Připojení od EONu jsem naposledy potřeboval v půlce února, od té doby ani jedna kWh. V domě bydlí 6 lidí, pereme, vaříme, žehlíme na EL.. Časem ale možná na nějaké PLC přejdu, až bude konec hypotéky v dohledu..
Děkuji za sdílení vlastní zkušenosti.
Při stavbě domu a jeho návrhu, je nutné v prvé řadě podle uvažovaného vybavení domu ( žaluzie, regulace topení, FVE, bojler, zabezpečení, požadavky na osvětlení a jeho ovládání) posoudit, zda bude elektroinstalace vhodnější inteligentní a podle toho provést rozvody. Obráceně je to komplikovaný nesmysl. Pro budoucnost bych určitě budoval dům s inteligentní elektroinstalací. Ono při sloučení různých systémů do jednoho nakonec celek vyjde levněji.
@@vondrass To je pravda. Inteligentní instalace nakonec ani drahá není, STP kabely jsou levnější než klasická CYKY 3x1.5. Já jen referoval o tom, že když původní rozpočet na stavbu kvůli inflaci vyskočil skoro na dvounásobek, pak to finále už dost bolí a nutí hledat levnější řešení, ideálně svépomocí.
krásný, tohle vše mám v Home Assistantu a preferuju otevřený řešení, ale chápu, že ne každej je programátor a fanda do bastlení, takže jsou tyhle pěkný řešení potřeba i pro normální lidi :) (y)
Ve skutečnosti si sotva pár nižších procent lidí dokáže zautomatizovat domácnost pomocí HA. A pokud máte všechny funkcionality, co tady pán představil, v Home Assistant, pak jste očividně nadprůměrný uživatel HA. Pravda je ale taková, že pro naprostou většinu je právě podobné komerční řešení jediné možné, pokud touží po chytrém řízení energií v domácnost.
nesmysl, HA už je dneska opravdu pro každého, všechno tam naklikáte. Loxone funguje, ale už je daleko pod možnostmi HA :( Je ale jasné, že ten kdo si může dovolit uložiště 40kWh tak si může dovolit i Loxone :)@@lukasbaader8522
Na to netreba HA, staci par Attiny, ESP32, LoRa 868+Chirp a je to za par desiatok € a je v tom DIY MPPT 10 kW, DIY BMS s 35 A blancnym prudom, BMS - sekundarne na nezavislom napajani, 5 kW DIY menic a 3.5 kW BOOST MPPT na bojler so vstupom od 40 - 360 V, takze kludne aj 10 panelov paralelne ak niekto nechce ist nad 40 V DC kvoli oblukom.
Zdravím vás v debatě. A také moc děkuji za super video.
Já jsem upřímně jedne z těch, co by takovéto řešení uvítal u mě doma.
Má vize je v budoucnu řídit nejlépe automaticky nákupy a prodeje za ty nejlepší ceny.
Momentálně jsem ale odkázaný na prodej do sítě za fixni cenu a nákup v dobe, kdy potrebuji a tedy plnohodnotně nevyužívám potenciál baterií a cenách na spoti, jelikož můj dodavatel FVE nemá takovýto systém, který pán popisoval ve videu.
Pro většinu lidí je toto super řešení.
Moc chválím, že jdete do takového detailu a pro své zákazníky jate schopni dělat takováto nadstandardní řešení.
pokud to jde tak doporučuji zásadně prodávat za fix protože prodávat za spot to chce mít pořádné uložiště a hlavně si myslím že ve výsledku když započítáte opotřebení BAT tak to nevydělá tolik jako ten fix, který je třeba za 2,5 Kč/kwh (dle společnosti) a to i v plném létě když nevíte co s elektřinou@@MsHenryj
Super video, jako vždy Jene! Systém Loxon vypadá zajímavě, už jsem se zaregistroval na školení :) Díky za inspiraci!
Loxone - no komplet dům v "zelence" je pěkná raketa. Ale jen jako řízení energotoků v domě plně dostačující. Já jsem před 4 roky s tím taky koketoval, ale co se změnilo vyčítání modbusu na 5s to nebylo pro řízení přetoku do bojleru ono. Vím, v posledním update to má být změněno na 1s. Já šel cestou Unipi, jen není pro to podpora přes apk Android. Snad jen řešení přes Scadu, ale to už je na mne trochu moc. Konenčné řešení je u mne HA, spousta integrací. Teď jsem dořešil spínání TČ dle předpovědi počasí, kdy vynechávám 2 hodiny s nejnižší teplotou z 12. Kvůli lepšímu COPu. Jsem na to zvědav. Spot neřeším, jedu virtuálku 4 rokem. Slunci zdar.
Pan Ing. se částečně zmínil o dalších možnostech systému Loxone, ale největší část věnoval svému oboru. Je třeba zdůraznit, že tyto funkce má Loxone teprve poslední dobou a původně byl vyvinut jako jednoduchý a levný systém ovládání základních funkcí v bytě a domě. Nyní je použitelný ve velmi širokém spektru všech možných požadavků a umožňuje komfortní sloučení a nahrazení různých ovládacích systémů a tím zlevnění instalací v domě při zvýšeném komfortu. Několikrát ročně je rozšiřována jeho funkčnost.
Škoda, že to tedy nevyznělo lépe, ale náš/můj obor jsou primárně celé elktroinstalace na technlogii Loxone a fotovoltaika a energetický management do toho pěkně zapadá.
Ano zapadá, ale málo koho zajímají takové podrobnosti o jeho FVE a síti. V tom hlavní síla Loxone není. Ta je u každého zákazníka v něčem jiném a vy ji musíte pro něj najít a já v určitých případech při realizaci elektroinstalace o použití Loxone skoro nediskutuji, protože ve většině případů zákazník vůbec netuší o čem to je a vysvětlit je to velmi těžké. Nedávno mi jeden dokonce děkoval, že jsem ho k tomu dotlačil.@@76Krokous
Dobrý den, hezké video. Mohu se zeptat na standby spotřebu domu? Doma máme 10kwp, 24kw baterii, wattrouter, wallbox a 1,5m3 akumulaci 3*2kw spirály do vody v rámci přebytků. Topení primárně dřevoplyn+přebytky FTV. Upřímně mi nepřijde, že bych potřeboval podobný systém. Pravda je, že v domě nemáme rekuperaci, stínění a ambici se pohybovat na spotovém trhu. Ten domovní rozvaděč je pořádný macek.
Skoro ako Home Asisstant 😜 Ale Loxone je super tiež 🔝
Prima
tiez podobne, lenze tento system nie je open source a community driven
Kde kupují takový rozvaděč ?
Je možné využívat uložiště ve smyslu: nákup na spotu ve výhodných hodinách a prodávat Centropolu za 3500/MWh?
A celé to zautomatizovat? Díky
Samozřejmně, technicky je to možné.
On vám to Centropol brzy zatrhne. Už teď ty výkupy stopnul. 3,50Kč/kWh je fakt hodně.😉
Diky za video. Loxone je ale drahy a na misto zrout system. Chapu, ze to tak nemuze udelat kazdy, a ze Loxone miri na jiny typ zakaznika. Ja si ale svetla, stineni, bezpecnost, hudbu a mnoho dalsi domaci automatizace resim pres Apple Home a stridac, baterie, bojlery, spot, EV auto, na to jsem si napsal vlastni skripty. Pak si to muzu udelat presne podle mych vlastnich predstav do detailu, vcetne designu UI, jaky vyhovuje mne.
Lze tato energetická data nějak z Loxone vyčítat? Rád bych si je dál zpracovával mimo Loxone.
Ano, všechna data z Loxone lze vyčítat ven a dál je zpracovávat. Jde to i opačným směrem, tedy Loxone může načítat externí data a s nimi pak pracovat.
Dobrý den, dotaz na pana Petruchu. Z jakého důvodu volí ovládání venkovního stínění pomocí Reley extension místo například žaluziový aktor air? Je to čistě cena? nebo je tam nějaká výhoda. Děkuji
1. Pretoze si to robil pre seba
2. Pretoze to ma ako vyvojove a testovacie centrum
3. Pretoze vie ako rychlo sa dnes vsetko inovuje, co je dnes novinka je o 5 rokov retro, o 10 rokov to ani google nenajde…
Bezny laik zvyknuty na zivot v dnesnom svete kedy ma kazde max. dva roky novy top model telefonu (a samotny prechod trva tak hodinu) uplne ignoruje fakt ze pri domoch su intervaly uplne ine a aj naklady na vymenu technologie budu po 10 ci 20 rokoch ine… a to nehovorim o tom ze dosiahnut spolahlivost instalacie v spominanom horizonte je uplne iny problem. Dorazne odporucam vsetko stiahnut kablami do rozvadzaca (ten zvolit minimalne raz tak velky ako sa javi ze bude potreba) a uplne sa vyvarovat roznych kadekde pohodenych modulov ako su zaluziove aktory, dimmer compact a pod.
Dobrý den, protože mám dost místa v rozvaděči a protože kabel je kabel 🙂 Air řešení volíme jen pro případ že to jinak nejde.
Už se ví, kdy byl problém u HES, které nedávno shořelo? Odkaz v odpovědi, aby to YT nesmazal. Jinak článek na iDNESu 30.8.2023: V domě vybuchla baterie fotovoltaiky, během ochlazování explodovala další.
Ne to se neví. Výrobce stanic se k tomu postavli ale čelem a provádí důkladnou kontrolu všech doposud instalovaných stanic.
Vyšetřování příčiny ještě probíhá. Majitel dotčeného domu chce opět HES úložiště.
@@ElectroDad Majitel domu bude asi labužník :-)
Dobrý den, vyšetřování ještě není bohužel ukončeno. Nicméně je již jisté, že problém nenastal na naší elektronice. To snad můžu prozradit. Jakmile bude vyšetřování ukončeno, tak výsledky pochopitelně zveřejníme. Hezký den.
@@cyrilsvozil713 Tak to je dobrá zpráva 👍
Energetická bilance výroby z FVE / spotřeby v RD v čase videa 23:06:
Výroba z FVE = 1400W,
spotřeby v součtu = 91W+726W+255W = 1072W.
Zbývá 328W - to bude celá ztráta systému - tj. 23,4 %. Není takový ztrátový výkon příliš velký?
Není to spíš přetok/uložení než ztráta?
@@romantichy583 Přetok tam ve vizualizaci nebyl žádný, to znamená, že chybějící bilance výroby z FVE / spotřeby v RD je ztráta systému.
Toto jsou čísla okamžitých hodnot, která se obnovují v nějakém časovém intervalu a nemusí se nutně obnovit všechny ve stejnou dobu,. V nové aktualizaci software už je možné číst data každou sekundu což povede ke zpřesnění i těchto údajů o okamžitém toku energie.
Posouzení systému je však třeba dělat na základě delšího časového úseku. V případě našeho videa vypadal celý den takto: Výroba = 74,3 kWh, přímá spotřeba: 19,5 kWh, do baterie: 31,5 kWh, Export do sítě: 23,3 kWh.
@@76Krokous A kde je ztráta systému? Aby pak člověk nedopadl jak u ČEZ battery boxu, kdy u některých instalací docházelo naopak k navýšení spotřeby domu...
Super video. Jen poznámka: dřevo není fosilní palivo :-)
Děkujeme. Souhlas.
doporučuji stream s názvem: Už po 2 rok. rozoberám fotovoltiku, lebo som zistil, že pre niektorých je to nenávratná investícia.
Nákup a prodej za spotové ceny se nikdy nemůže vyplatit. Pokud vezmu v potaz amortizaci baterie při předpokládané životnost cca 5 tisíc cyklů, k tomu amortizaci střídače a další elektroniky, tak to prostě nemůže vycházet. Každá kWh, která projde přes baterku, je prostě drahá. Fotovoltaika dává smysl pouze tehdy, když energii dokážu spotřebovat v době výroby a baterky slouží jen jako jakýsi vyrovnávač odběrových špiček včetně noci, kdy je spotřeba nízká.
Taky mi to nedává žádný smysl. I když má někdo nadprůměrnou kapacitu akumulátoru 41 kWh, tak jak ve videu říká, při vysokých cenách můžeme prodat třeba 20kWh. Co to je 20kWh? Když máme aktuálně max cenu za kWh třeba 5-7 Kč. Takže prodáme 20 kWh x 7 Kč = 140 Kč. Kolik dnů v letních měsíci to takhle můžu udělat? Nesvítí 30 dnů každý měsíc. V horšíchc obdobích od podzimu do jara také nebude stačit výkon nabíjek akumulátor každý den. Ve finále si třeba uživatel přijde za rok na 20 tisíc tímto prodejem z baterie. Otázka zní, zda se to vyplatí s ohledem na cyklování baterie, její pořizovací cenu a celové opotřebování komponent při takovém režimu.
Máte pravdu, nevyplatí se energii nakoupit ze sítě a pak se ji snažit prodat. To při současných cenách nedává ekonomický smysl.
Díky velké kapacitě baterie ale můžeme prodávat energii získanou ze slunce v době, kdy je na trhu nejlepší cena. Poslední dobou zpravidla kolem 19-21:00. Počítáme-li amortizaci baterie, je potřeba i zde stanovit nějakou minimální cenu za kterou se vyplatí prodat.
Další funkce systému je oddálení přetoků na pozdější hodinu. Bez této funkce bychom nabili baterii už kolem poledne a potom by se prodávaly přetoky za minimální cenu. Pokud je ráno cena na trhu vyšší než v poledne, blokujeme nabíjení baterie a všechny přetoky jdou do sítě. Poté kolem poledne nabíjíme.
Připravujeme energetickou bilanci našeho modelového domu, která bude umístěna na našem webu.
Prozatím od 1.5. do současnosti je dům plně soběstačný a od začátku srpna jsme prodali na spotu za cca 668 kć s průměrnou cenou 2,55 kč/kWh.
Oproti tomu zálohy za elektřinu ve 2022 a 2023 byly 5.900 kč/měsíc. Takže za srpen je to 6.568,- úspora.
@@76Krokous Ono se nevyplatí ani energii ze sluníčka skladovat v baterkách a pak prodat za spot. Baterie s využitelnou kapacitou 1 kWh stojí cca 10 tisíc korun. Při životnosti 5 tisíc cyklů máte jenom na baterkách amortizaci cca 2 KČ za každou uloženou kWh.
@@76Krokous Úplně ideální by byla on-line bilance jako má např. Fenix. Pak by bylo skutečně vidět, jak se systém chová. Ale ruku na srdce, má smysl si koupit takto velkou baterii, abych mohl prodávat přebytky za 2,55Kč za kWh? No nemá, je to ekonomicky nesmysl. On prodej elektřiny v domácích podmínkách z dlouhodobé perspektivy nikdy nebude nějak extra výhodný, protože velké firemní instalace to dokážou daleko levněji i se ziskem. Takže ideální vybudovat dostatečně velkou FVE, kde nám bude vycházet nejlevnější kWh pro vlastní spotřebu vůči pořizovací ceně. A zbytek nakoupit z distribuce.
@@michalstepanek2201 Je potřeba pracovat s fakty.Cena energie uložená ve stanici HES vyjde na 1,25 vč DPH.
Loxone je pekne drahej pokud chcete rekuperaci okna dvere tepelko fotovoltaika tak cenovka je tak brutální .....za to kdyz to hodite v Homeassistant tak tam máte vše za zlomek ceny obrovská podpora na netu atd.... Sám to mam naprogramovane v HA Nodered ... za zlomek ceny ... celkove je homeassistent asi o dekádu uplne jinde.....: )))) add k video : zase tam propaguji to bateriove uložiště HES které tuhle zhořelo a to fakt doma nebo vedle baráku nechceš ... další co nechápu ten dům fakt nemá rekuperaci ? ....... to taky u moderniho domu fakt ne
Myslím, že Homeassistant a |Loxone míří každý na úplně jinou cílovou skupinu zákazníků. Široká podpora na netu je přesně pro lidi co mají čas to tam hledat. V Loxone pokud mám problém, tak se spojím se svým osobním technikem a vyřešíme to např. přes teamviewer a sdílenou obrazovku.
A rekuperace? No třeba ji někdo nechce. Lze to připustit ?
Pokud to maji vsechno na hypo nebo uvery tak to potes. Ja to mam bez hypo, taky novostavba, ale uz neresim spotrebu. Lidi daji na urocich ve splatkach vic, nez usetri. Zivot na splatky je spatny a hrozny smer.
Vzít si úvěr na bydlení je zcela běžný, pochopitelný krok.
Na bydleni nelze nasetrit predem.
Vzít si na tohle hypotéku je ekonomická sebevražda. Než se hypotéka splatí, z vybavení bude dávno elektroodpad. A to už ani nemusí existovat firma, která bude tento typ zařízení schopna servisovat. Samozřejmě je tu ještě v riziko vyrazného poklesu příjmů v době splácení hypotéky, takže ji dotyčný neutáhne. Ekonomicky tak složité zařízení nedává smysl. Pokud je někdo bohatý nadšenec, proč ne. Jinak bych se raději vyhnul velkým obloukem a šel do mnohem jednoduššího systému, který bude mít reálnou návratnost a dokáže jej servisovat více firem z oboru.
@@weetekxa2868 No statisíce let tomu bylo jinak😂
Existuji i chytre uvery, ktere se rozhodne (predevsim v case levnych penez, jako mame uz mnoho mesicu nyni) nevyplati splacet nejak predcasne. A vubec se je vyplati mit, pokud jsou to uvery chytre - tedy predevsim s nizkou urokovou sazbou a svym ucelem vice ci mene investicni. Urcite ne na vanocni darky :-)
ono v případě TČ, dostatečně silné FVE a produktu virtuální baterie není ta automatizace téměř potřeba. TČ nemá smysl kecat do toho kdy má jak pracovat, nabíjení auta se nastaví na wallboxu a zbytek už nic nežere a pokud žere, tak ta spotřeba stejně nejde časově posunout nebo regulovat (například manželka chce do sauny apod 😁)
Otázka je jak dlouho budou obchodníci nabízet virtuální baterie, ekonomicky to nedává smysl.
@@ElectroDad To souhlasím, pokud je člověk v ročním saldu na nule, tak je to pro dodavatele čistá ztráta. Ale možná právě na těch ostatních, co jim tam buď nechají nespotřebovaný zbytek, nebo naopak musí dokupovat za lehce vyšší než běžnou cenou, tak ti jim možná celý produkt překlopí do plusu. Každopádně smlouva je vždy na 3 roky, tak má člověk času dost hledat řešení, která bude v té době levnější a chytřejší než nyní.
Ano vidim to stejne, ja si misto baterie do domu koupil baterii na kolech...
V lete je spotreba nizsi nez vyroba a to vyrazne, naopak v zime krome par dnu baterie v dome zahálí.
Navic bez baterie je FV dost levnejsi a ikdyz neni system tak sofistikovany, navratnost je cca polovicni. Ja mam napriklad FV splacenu po 4 letech, zadny hi-tech ale vyrobeno 16MW.
Zakladem je nizka spotreba domu tj zatepleni a reseni nejvetsich zroutu energie ( topeni a TUV) nejlepe tepelnym cerpadlem. Resit pak jestli pres noc dum sezere 2-3 kWh ze site je bezpredmetne.
Dokážete systém napasovat je ve starém domě
Dobrý den, ano je to možné udělat.