Pourquoi House of the Dragon Atomise Les Anneaux de Pouvoir (en une seule scène de 4 minutes)
Vložit
- čas přidán 14. 05. 2024
- L'épisode 5 des Anneaux de Pouvoir et l'épisode 6 de House of the Dragon ont un point commun : les deux contiennent une scène d'entraînement. Mais ils vont les traiter de manière très différente, et c'est assez révélateur...
00:00 : Intro
00:40 : L'Entraînement dans Les Anneaux de Pouvoir
02:30 : L'Entraînement dans House of the Dragon
06:29 : Différences entre les deux scènes
07:47 : L'Entraînement dans La Communauté de l'Anneau
09:19 : Manque de Rythme et d'enjeux dans Les Anneaux de Pouvoir
11:34 : Halbrand = Le S ??
#houseofthedragon #ringsofpower
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TWITTER : / datmanytb
Merci pour ton soutien ! :) - Zábava
*Breaking news !* Dans une toute récente interview, les scénaristes des Anneaux de Pouvoir (J.D Payne et Patrick McKay) ont admis avoir fait des erreurs dans l'écriture de la saison 1, et d'avoir beaucoup appris. Et il y a notamment une phrase (celle en gras) qui confirme pas mal le propos de la vidéo.
Je vous met un extrait de l'interview ici :
"Interrogé sur ce qu'ils ont appris depuis cette première saison qu'ils appliquent maintenant à la seconde, McKay est franc. "Cela pourrait être une réponse qui prend une heure", dit-il. "L'ensemble de la réalisation de cette émission a été une expérience d'apprentissage massive pour toutes les personnes impliquées. Nous n'avions aucune idée de ce dans quoi nous nous embarquions. Personne d'autre ne l'a fait non plus.
Selon l'équipe, les épisodes de la première saison s'améliorent au fur et à mesure que la saison avance (le sixième épisode de l'émission du 30 septembre, le plus récent, est le mieux noté à ce jour sur IMDb). McKay dit que l'objectif de la saison deux est d'être "plus grand et meilleur" à "tous les niveaux […]
Ils admettent volontiers, par exemple, que certains des épisodes de la première saison n'ont pas l'urgence que les fans attendent des adaptations de Tolkien.
*"L'une des grandes choses que nous avons apprises, c'est que même lorsqu'il s'agit d'une petite scène, elle doit toujours être liée à des enjeux plus importants", déclare Payne.*
"Il y a des choses qui n'ont pas aussi bien fonctionné dans la première saison qui auraient pu fonctionner dans une série plus petite", convient McKay. "Il doit s'agir du bien et du mal et du destin du monde, sinon il n'y a pas ce sentiment épique que vous voulez ressentir quand vous êtes devant une œuvre de Tolkien.""
La phrase sur les petites scènes qui manquent d'enjeux m'a mis très bien. C'est l'un des principaux problèmes de la scène de l'entraînement (et d'autres scènes). Si vous voulez lire toute l'interview (en VO) voici le lien : www.hollywoodreporter.com/tv/tv-features/the-rings-of-power-showrunners-interview-season-2-1235233124/
En tout cas si les scénaristes ont vraiment appris de leurs erreurs, ça pourrait présager d'une saison 2 mieux écrite, et perso je demande que ça !
Mais, où est-ce que ces scénaristes ont fait leurs écoles ?
Le coup de l'épée de l'épisode 6 est sidérant en terme d'écriture. On prend vraiment les spectateurs et les personnages pour des abrutis finis.
J'ai l'impression que ce sont des débutants complets, c'est vraiment bizarre au vu du budget mis derrière la série...
@@louisreigne1371 J'arrête pas de le dire moi que c'est écrit et réalisé par des 1ères années de fac !
@@louisreigne1371 qu'est ce qui est siderant par rapport a l'epéé ?
@@deroohugo Je pense qu'il parle du subterfuge d'échange de l'épée/clé (qui sert à ouvrir le barrage) avec une hachette, qui est dans un morceau de tissu pendant des heures, sans qu'aucun personnage n'ait pensé à vérifier
Heu, on a donné combien de sous à ces amateurs ???? Incroyable...
Ça fait plaisir d avoir un francophone qui fait ce genre de vidéos. Je suis bcp d anglophones réalisant des "video essays" et des critiques, des analyses de fiction ce genre de choses, mais d avoir un francophone sortant des videos comme ça et très qualitatives et intéressantes (et le montage est drôle, j apprécie les insertions de memes français ^^) en plus fait vraiment plaisir !
Tu me régales avec ton commentaire, merci !
Franchement, le passage avec la musique de Pirate des Caraibes, ça passe mieux que dans la scène originale non ?
(Au fait la vidéo est démonétisée (enfin, monétisée par les ayants droits) donc déso si vous avez 3000 pubs 😱)
Tellement🤣! J'espère tu feras une vidéo sur house of the dragon une fois la saison fini.
Ça passe complètement ! 🤣
En vrai, clairement
Clairement
Génial 😂
Autre chose dans la scène de HOTD, Aegon au début de la scène ne se montre pas particulièrement violent envers ses neveux (il tape dans l'épaule du plus petit, puis il le pousse un peu quand celui-ci se moque de lui, bref comme un grand frère) et est assez indifférent à ce qu'il se passe, par contre il va devenir beaucoup plus violent et haineux sur la fin, poussé par Cole.
Tout à fait
@Datman Très bonne remarque. Cette scène contient également les graines de la tragédie qui est en train de se tisser à l'écran, montrant comment les inimités entre adultes se transmettent à des enfants qui auraient pu constituer une vraie famille.
Ce que vous dites est d'une très grande justesse et la comparaison est très pertinente. Bravo. La musique de Pirate des Caraïbes aurait au moins eu le mérite d'expliciter avec sincérité la vraie nature de cette scène insipide.
C'est juste du bashing gratos des Anneaux de pouvoir. Tout le monde chie sur cette série, donc il choisit la facilité. Ça aurait été tout à son honneur de comprendre que : lorsque galadrielle s'étonne qu'Halbrand soit un super forgeron, c'est parce qu'Halbrand est en réalité Sauron lui-même, disciple de Melkor. Mais bon, quand on a choisit de faire une vidéo putaclic, autant s'y tenir jusqu'au bout.
Le problème avec les " Anneaux de Pouvoirs" c'est que tu as le sentiment que les scénaristes voulaient faire une série tt public, ce qui n'est évidemment pas le cas pour " House of the dragon "
Franchement le "tout public" actuel permet beaucoup de choses. Le SDA est tout public et pourtant ça sa bastonne bien vénère
Il y a des dessins animés pour enfants qui sont mieux écris que Les anneaux de pouvoirs
C'est vraiment un énorme problème d'écriture
Mais c'est presque qui commencerait à devenir régulier celui ci !! Encore une très bonne vidéo sujet très bien traité , on veut plus de vidéo comme ça !
Et oui, presque 😳
Merci !
en même temps en ce moment il y a de la matière à travailler ^^
T'as très bien résumé mon ressenti sur ces séries.. J'avais même passé la scène de l'entraînement des anneaux de pouvoirs tellement je la trouvais sans intérêts.
Petite remarque aussi, sur la scène d'entrainement de House of Dragon. Le caractère des enfants est développé également.
Aegon est distrait et ne s'entraine pas sérieusement, il tapote l'épaule de Lucerys, ce qui montre qu'il n'y a pas d'animosité entre eux à ce moment.
Aemond, quand à lui, est plus sérieux dans on entrainement et mets volontairement un coup d'épaule à Jacaerys.
Et c'est une construction qui va un peu plus loin quand on regarde d'autres épisodes. Par exemple quand Aegon, Lucerys et Jacaerys se moquent ensemble du fait que Aemond ne possède pas de dragon., cela forge le caractère du gamin qui devient plus individualiste et ce qui l'amènera, par la suite, a devenir un personnage qu'il ne faudra pas trop faire chier.
Pour la scène d'entrainement des Anneaux de Pouvoirs, le seul rappel est dans l'épisode suivant, quand on voit (une seule fois) un soldat de Numénor planter un orque et tourner sa lame, comme l'a enseigné Galadriel. Ce qui aurait été marqué, c'est de nommer les personnages qui s'entrainent et de les voir disparaitre leur de la bataille, lors de l'éruption. On aurait ainsi été un peu plus touché par des disparitions. Alors, oui, il y a un petit pote de Isildur qui meurt sous des décombres, mais c'est zappé en 3 secondes et, je n'arrive même pas à me souvenir de son nom...
Un des problèmes récurrents des Anneaux de pouvoir, c’est que la série sacrifie constamment tension et crédibilité pour nous montrer à quel point leur version de Galadriel est « cool et badass ». Le nombre de scènes qui ne consistent en rien d’autre que Galadriel qui humilie des pauvres types…
Sa me rappelle WOW Shadowlands
Franchement mec tes vidéos sont vraiment top on se marre tout du long, les cut sont très bien placés, les analyse justes et bien trouvées, bref la recette parfaite pour des millions de vues! EXPLOSION!!!
Haha les millions de vues je pense pas, mais merci !
Super vidéo j’adore les moments d’alternance entre sérieux et humour bravo !
6:28 si judicieusement bien placé celle-ci ! J'en ai craché mon café !
Quel bonheur que l'Internet reparle de GoT positivement ça faisait longtemps^^ Il y a un certain engouement pour HotD qui a l'air absent pour RoP et quelque part c'est mérité, je doute que la série d'Amazon existe pour rendre hommage à Tolkien contrairement à HotD pour Martin.
Je n'ai pas trop compris non plus comment Cole est resté un garde royal après l'élipse ^^' Il a le soutient de la Reine certes mais il a tué quelqu'un devant tout le monde quand même ^^
La seule grosse incoherence de la serie pour l instant ! Dommage car tt le reste est top (sauf la couleur des filles de daemon qui sont plus black que leur maman...)
@@nab78260 j'avoue que ça m'a un peu dérangé... Logiquement elles devraient être quasiment blanche puisque leur mère est métisse de base
Merci beaucoup pour tes vidéos, j'écris des romans médieval fantastique que j'espère un jour publier, tes analyses de scénarios et d'histoires vont beaucoup m'aider à l'avenir !
Trop cool, merci ! Bon courage pour tes romans 😀
Pour écrire aussi de mon côté, voir tous les efforts que nous produisons jeune romancier n'être même pas appliqué dans Rings of Power, ça me rend furieux. À croire qu'il suffit d'une licence pour être reconnu même avec une histoire médiocre.
Bon courage pour tes romans, renard12, en tout cas !
@@louisreigne1371 merci à toi aussi !
C'est quoi tout ce contenu d'un coup ? Quelqu'un t'a enfermé pour produire des vidéos ? Tes références sont justes magiques ! EXPLOSION !
Régulier et bon montage avec des informations intéressantes et un avis construit
Continue comme sa✊👍
Ptdr merci, c'est bien la première fois qu'on me qualifie de "régulier"
Cette chaîne est vraiment exceptionnelle, que des masterclasses à chaque vidéo, énorme
Excellente vidéo, merci d'exister ! Ca me fait mal au cœur de voir Amazon débourser des millions pour une série digne de la CW... alors que House of the Dragon est sur le trône depuis son 1er épisode 👑
On a les divertissements que l'on mérite, les gens en 2022 sont des golems aliénés, on leur fait de la distraction pour golem aliénés, je vois pas le problème....
Très bonne vidéo, ça fait plaisir !
Avec ton montage bien stylé, tu réussis en 11 minutes à être plus épique qu'Amazon en 7h. (La musique aide mais quand même !)
Comme toujours pertinent, fin, intéressant et rythmé de piques/FXs hilarants ! Merci !
C'est drôle, c'est pertinent, c'est intéressant, c'est bien illustré, c'est bien raconté... Bref c'est une très bonne vidéo, bravo ! 👌
Et ce format est très sympa, j'espère que tu en feras d'autres !
Bien vu, bien dit, très juste. Merci d'attirer l'attention sur les questions d'enjeux de narration.
Excellent episode!! J'adore tes explications et le montage comique qui ponctue le rythme. Vraiment tres cool ton taf.
bon montage, très bonne analyse franchement GG
Très bien analysé. tu mets le doigt sur ce que l'on ressentait sans tjs pouvoir l'expliquer aussi clairement. Bravo.
Je viens de découvrir ta chaîne un peu par hasard et j’ai regardé plusieurs de tes vidéos à la suite. Je suis vraiment vraiment épatée par ton travail. Que ce soit le boulot sur l’analyse, sur l’écriture de tes vidéos, la profondeur de tes recherches et le boulot sur le montage final. WoW. Je suis une novice en montage, j’en fais depuis 2 ans et je me rends compte à quel point ton taff est ouf.
Bref, bravo pour tes vidéos et le travail en amont!
Merci beaucoup, ça fait plaisir !
Bonne vidéo !
Franchement les montages 🤣🤞🏽niquel continue comme ça 🤣
Vidéo géniale merci chef
Tes videos, c'est du tres lourd. Tu merites 10x plus d'abonnes!
C'est tellement dingue comme chaque vidéo que tu sors, je pensais exactement la même chose et je m'échinais à en parler à tout le monde autour de moi !
On pense pareil haha
Tu mérites dix fois plus d'abonnés vu la qualité de ton travail !
C'est vraiment ce que je reproche le plus aux anneaux de pouvoir: de la forme sans le fond. De belles images pour de belles images, les plans ne racontent rien (c'est qui devrait être la base de la mise en scène) auquel on a rattaché un scénario sans conviction pour lier le tout. Et avec un tel matériel de base, c'est du gâchis qui me fais vraiment douter du talent des équipes derrière le projet (c'est même parfois proche de l'amateur dans l'écriture de certaines scènes)
Je ne trouve même pas les images si belles que ça personnellement. Selon moi que ce soit sur la photographie, certains effets visuels, ou sur les paysages, je préfère de très loin la tribologie de Peter Jackson.
Les showrunner ont très clairement spécifié qu'ils s'en fichaient de Tolkien et de son univers, seulement comment adapter son oeuvre pour "qu'il ressemble au monde actuel"
Toujours un plaisir de te voir analyser House of the Dragon (et de la comparer avec Rings of Power, ce qui me donne encore moins envie de démarrer la série d'Amazon). Continue comme ça, j'adore ton taf !
TU ME FAIS PLEURER DE RIRE!!!!😂😂😂😂😂 trop troop drôle en plus de la qualité des vidéos et des analyses !! Bravo🔥
Je viens de découvrir ta chaine de par Twitter et j'avoue que c'est ta vidéo est très plaisante et intéressante à regarder.
Va falloir que je rattrape mon retard maintenant... :)
Merci et bon visionnage :)
(c'est bien la première fois que quelqu’un me découvre via twitter haha)
@@datman974 Je crois que c'était un tweet qui demandais à chacun de citer leur CZcamsur préféré...Et me voilà!
Comme quoi avec Twitter tout peut arriver mdr.
Excellent montage!
j'ai beaucoup rigolé! merci c'était géniale! +1 abo
Magnifique continue comme ça j'adore ce que tu fais
Très bonne analyse ! Merci
Très belle vidéo, merci !
Je viens de découvrir ta chaine avec cette vidéo et j'aime beaucoup : c'est bien argumenté, bien rythmé, les petites touches humour/memes qui rendent le tout plus léger au bon moment, bref, j'ai découvert une bonne chaine d'analyse :)
J’ajouterais un point, je ne suis probablement pas le seul dans ce cas, mais la scène d'entrainement de House of the Dragon dont il est question m'a rappeler une scène d'un autre film, bon ok l'apparence des personnages y fait beaucoup mais quand même, je trouve qu'il y a plusieurs similitude avec le duel entre Harry et Drago dans La Chambre des secrets.
On y retrouve le duel entre les garçons et leur rivalité, le duel a distance entre les adultes, dont l'un est très clairement incompétent et l'autre déloyale, et cette scène a une double fonction dans l'intrigue, apprendre le sortilège de désarmement à Harry qui aura une importance capitale ensuite. Et lui faire utiliser le fourchelangue, élément de l'intrigue du film en question (et livre aussi bien entendu).
Mais… trois vidéos en un mois ! Très intéressant comme toujours.
Je suis un nouvel homme
Excellente video, d'accord en tout point, j'ai donc rien de constructif a dire, sauf que je suis content de voir quelqu'un ayant les mêmes points de vue quand au rendu de chacunes de ces séries qui n'ont vraiment pas les même valeurs. Et bravo le montage man haha, je tappe trop des barres a chaque fois ! La bise !
Merci pour tes vidéos ! J'adore ! T'es vraiment le S
Et Montage au top !
analyses très pertinentes et montage hilarant, superbe
Ton approche est hyper originale et tes arguments très pertinent ! Ça fait du bien d'avoir des vidéos super bien construites comme ça, vivement la prochaine 😉
Merci Crapotin
Reste sous ta tour stp
Excellente video, tout est très juste
Voilà enfin une critique constructive. En dehors des couleurs des elfes (perso je m’en balance de leur couleur), je m’attendais à plus d’action, qu’elle me capture et finalement « Les anneaux du pouvoir » c’est très très lent. Alors que « House of the Dragon » n’arrête pas de nous mettre plein le vue dès le départ. Ça va en crescendo et on a envie de voir plus!
Pardon mais House Of Dragon me déçoit dans sa lenteur là où les anneaux de pouvoir m'ont agréablement surpris 😅 et sincèrement depuis l'épisode 5 c'est pas ouf, j'ai perdu la hype que j'avais dans GOT, à côté de ça les anneaux de pouvoirs sont prenant pourtant je partais réticent 😉
Très bonne vidéo
Super intéressant bravo
incroyable cette vidéo 🤣
2:44 ça passe si bien😂
trop bien comme vidéo
Super analyse ! Mais quel est la musique de fond lorsque tu commente la scène de combats de house of dragon? Elle est sublime
super vidéo 👍
Merci ^^^
Point faible de Datman ? Trop fort
^^^
@@datman974 t'as 20 fois leur qi en fait !!!!
Bel effort pour le h aspiré de house!
Analyse fine et pertinente. Je regarde pas encore RoP mais cette scène de baston. XD Comme dis ça fait très pirate des caraïbes. Le pognon est passé dans plein de trucs sauf les scénaristes. Merci pour l'éclairage.
Très très bonne analyse. On voit véritablement que pour l'instant les deux séries ne jouent clairement pas dans la même court.
Cependant pour moi, deux points supplémentaires sont à observer si on souhaite confronter les deux séries:
→ House of Dragons ne cherche pas le grandiloquent, c'est un véritable drame familial, où les tensions sont exacerbées, où avec brio souvent, les désirs et motivations des individus sont perceptibles dans chaque élément (posture, dialogue, éléments scénographiques).
→ Les Anneaux de Pouvoir cherchent à mettre en place un environnement grandiloquent, où le petit (l'individu) fait partie d'un ensemble bien plus grand et chacun apporte sa pierre à l'édifice dans une lutte métaphysique. C'est la puissance de la quête qui illumine les individus et leur lutte intérieure dans l'acceptation de son rôle.
Et effectivement, il y a bien des scories dans la série même si on remarque l'ambition et la finalité désirée.
A titre indicatif, une grande qualité des dialogues est à trouver dans le lexique employé dans les Anneaux de Pouvoir (en VO du moins, n'ayant pas écouté la VF), celui ci jongle habilement entre les races, statuts sociaux, ce qui témoigne selon moi du soin apporté à l'écriture.
Bon je m'abonne avec cette vidéo excellente
Le rire de Martin m'a achevé 🤣
Très bonne analyse, je suis arrivé aux même conclusions.
Belle analyse d'un des défauts majeurs de la série des anneaux de pouvoir, je me suis arrêté a l'épisode 2 a cause d'un ennui profond au visionnage
Je viens de commencer à regader t'es vidéo et dans celle là tu prends vraiment en niveau. L'utilisation des mèmes et voix est vraiment bien faite et rajoute du rythme et de l'humour. En bref tu m'as regalé !!!😂❤
- Battez-vous avec vos pieds, pas avec vos bras!
- Tellement pertinent! Nous sommes des champignons de Mario après tout
Masterclass ta vidéo
C'est rare que des je ris quand des CZcamsurs font des blagues. Mais toi mon gars, t'es a un autre niveau. Gg
très bonne analyse
Hello, très bonne video!
Puis je about le nom de la dernière musique extraite de LOTR?
Celle-ci ?
czcams.com/video/FXaJI0L562k/video.html&ab_channel=jediking12
@@datman974 parfait merci! Je ponce un peu le reste de ton contenu, pertinent et rigolo, bonne continuation!
Je pense qu’on gagnerait par contre à ce que les extraits soient en VO plutôt que en VF !
Bien résumé
Dire que Galadriel fait en réalité 1m93 mais fait tout au plus 1m65 dans la série... Ca me tue...
Très juste!
J’ai adoré la vidéo, j’ai tellement rigolé avec le “explosion” et là j’ai regardé le nombre d’abonnés et je suis tombé des nus je pensais être sur une grosse chaîne aux centaines de milliers d’abonnés tellement la qualité est dingue… du coup je rajoute un abonné ❤ force à toi !
Trop sympa, merci
Franchement, très belle argumentation
super juste ton analyse, et surement bien plus juste que la mienne mais a titre personnel j'aime beaucoup l'intrigue lente qui met en avant le coté contemplatif de toute la richesse des lieux, des personnages que les scénaristes ont mis dans les anneaux de pouvoir; j'ai cette impression de "continuité" et de lien avec les œuvres de Tolkien qui est beaucoup(trop?) dans la description. Enfin bref ceci pour dire que mon point de vu à été le tien au moins le temps de la vidéo et bravo pour ton travail.
T’es vidéos sont hyper stylées et elles me fument de rire à chaque fois , c’est exactement mon humour ( avec zizou et les filtres ahah)
Quelle est la musique à 7:25 ? Merci !
Excellente analyse, pleine de pertinence, entre les 2 séries "phares" du moment - Ma préférence va également à H.O.T.D., bien mieux gérée tant sur le plan de la narration et du rythme, que des enjeux qui y sont développés.
Je ne parle même pas du jeu et de l'implication des acteurs...(l'écriture, médiocre, a surement un rôle aussi dans ce ressenti).
La série les anneaux de pouvoir, pourtant très prometteuse, à l'esthétique souvent très bonne, me laisse carrément sur ma faim, et ce n'est pas peu dire (J'adore l'univers de Tolkien!).
Perso, j'avais pris un abonnement à Prime pour suivre "les anneaux de pouvoirs" (ce peu importe les critiques à la c..)
Je suis un gros fan du seigneur des anneaux. Ceci dit, comme beaucoup, j'ai commencé avec les films.
Et je n'ai pas de mots pour décrire ma déception devant cette série...
La lenteur ne me dérange pas en règle générale. "Better Call Saul" c'est lent, mais ça racontait des choses, ça te prenait aux tripes. Le rythme lent servait sa narration et le s'ennuyait pas.
Dans les anneaux de pouvoirs, c'est lent uniquement pour étirer la série... Ça ne raconte rien!
C'est beau et super bien mais fait, mais c'est d'un vide... Il n'y a pas ou peu d'enjeu, des facilités scénaristiques dans tout les sens!
Sans parler de la réécriture à deux balles de personnages comme Galadriel, qui n'est absolument pas censée être une guerrière.
Mais comme tout est cliché aujourd'hui, on l'a transformé en cliché de la "femme forte 2022": cad une femme qui se bat mieux qu'une armée, qui fait tout, toute seule (on se demande à quoi servent les autres) et qui n'a aucuns défauts... Sauf celui d'être prétentieuse et arrogante à mourir! (Mais ça n'apparaît pas comme un défaut dans la série !)
Cliché et superficiel...
Je préférais 1000 fois l'ancienne Galadriel, sa prestance, son charisme. Beaucoup plus mature, moins superficiel. Pas besoin de savoir se battre pour en imposer et être une femme forte!
Bref...C'est superficiel à crever!
Même le jeu des acteurs est terrible parfois!
Alors, je vois pleins de coms genre "il faut apprécier la série"... Désolé mais non! La série à coûté plus chère que ce que je ne pourrais gagner en 15 vies (et encore).
Ils avaient TOUT: l'argent, la licence, la plateforme, etc...
Ils ont même repris des designs de créatures déjà existantes (le balrog...)
Et malgré tout ça, ils ont réussis à changer l'or en plomb !
Donc non, pour moi, il y a bien des raisons de comparer les deux séries car elles sortent en même temps, l'une d'elles réussies mieux que l'autre avec moins de moyens! Point
"Ils ont transformé l'or en plomb". Les scénaristes sont donc des apprentis alchimistes qui n'ont pas écouté leur professeur.
En fait ils n'avaient pas tout, ils leur manquaient les droits alors quand on te dit "fais une série" mais que tu n'as le droit d'utiliser que les noms ben tu dois tout réécrire différemment de l'histoire de base. Un peu facile de cracher sur quelque chose auquel on a donné beaucoup d'argent mais pas une seule chance de réussite.
Je pense que tu es passé à côté de beaucoup de détails concernant les personnages de Galadriel et d'Halbrand. Tu dis d'elle qu'elle est érigée en symbole de la "femme forte 2022 sans aucuns défauts", en omettant son entêtement maladif à traquer Sauron et ce quoiqu'il en coûte. On nous dresse là le portrait d'une Galadriel bornée, qui s'enfonce de plus en plus profondément dans les ténèbres de son esprit et son désir de vengeance. D'un point de vue purement chronologique, cela ne me choque pas qu'elle ne soit pas encore cette figure de vertu et de sérénité qu'elle incarne dans la Trilogie, étant, faut-il le rappeler, plus jeune de milliers d'années.
En regardant la série en VO, beaucoup d'intrigues sont développées intelligemment, et ce, même avec la pauvreté du champ lexical anglais. Les mots sont justement choisis, donnent bien souvent de grands indices sur les véritables desseins des personnages, leurs identités et respectent tant bien que mal l'univers du linguiste fantastique qu'est Tolkien.
Excellent !
peut-être une idée de vidéo : les références bibliques dans l'oeuvre de tolkien
Tu confonds avec Narnia là
Excellent
C'était après le dernier épisode. Ils nous ont tenu en haleine du début jusqu'à la révélation finale . Terrible.
Pertinent
Super vidéo ! J'avais adoré cette scène dans l'épisode. Mais y a que moi qui ait été vraiment choqué que Criston Cole s'en est sortie et ait même eu une promotion alors qu'il a bafouer le droit d'inviter dans l'épisode 5 ? Ça ne choque personne niveau cohérence de l'univers ? Je sais que Viserys n'est pas le meilleur roi du monde, mais comment il a pu accorder ça à Alicent ?! Daemon avait raison quand il disait que c'est pas le fort de Viserys d'être roi... 😂
this is very interesting !
Analyse au top comme d’habitude. Et puis le coup du bateau qui explose pour que dalle scène d’action sans aucune conséquence. Entre the witcher et ça heureusement que HBO est la pr relever le niveau.
Et j'espère que Disney ne va pas faire plonger le genre avec L'héritage
Dans le seigneur des anneaux, la seul intrigue qui est la, c'est de savoir qui est Sauron, sauf que même quand on va le voir, ça ne va rien changer en fait car aucune trame scénaristique n'a vraiment été posé. Disons que c'est halbrand pour voir, ça change quoi dans la trame en cour? Rien , en quoi ces liens avec les autre rebatte les cartes? En rien. Et c'est pareil pour tout les personnages sauf peut être avec Elrond éventuellement. Bref c'est vide de chez vide.
En plus quand tu vois avec quel vitesse la création de la montagne du destin est expédié alors qu'il aurait put raconter des choses dessus...
J'ai commencé la vidéo en mode "encore une comparaison inutile" mais bon tu as apporter de bon argument, espérons que la saison 2 des ADP soit la bonne
J'ai toujours l'impression de ne jamais voir le temps passer en regardant House of the Dragon alors qu'avec les Anneaux de Pouvoir je compte les minutes. Paradoxalement, alors qu'il y a plus de personnages, de lieux et d'intrigues, Rings of Power est beaucoup moins bon. Comme quoi le dicton "less is more" est totalement approprié (ou alors HOTD maîtrise bien mieux ses intrigues et ses personnages)
Deux styles d’écriture en faite. HOTD a des personnages définis, et où on imagines comment ils réagiraient les uns en confontation avec les autres. ROP veut avant tout avoir telle ou telle scène, qu’importe si il faut plier les personnages pour qu’ils jouent la scène en question.
Bonne analyse, claire et pertinente. Après, la scène en question (dans les Anneaux de Pouvoir) est destinée à s'amuser, rien de plus. C'est sûr que cela ne "raconte" pas grand-chose, mais cela fait sourire (enfin, cela veut faire sourire), et ma foi, je ne suis pas sûr de vraiment voir le problème (pas sûr d'adhérer à l'idée que la moindre scène doive avoir de multiples niveaux de lecture et porter tous les enjeux d'une fiction, surtout quand la scène en question dure trois minutes et demie ; mais chacun ses attentes).
Mouais, je trouve que c'est passé à côté de beaucoup de forcing scénaristique de House of the Dragons pour cette scène précisément :
-Sir Criston a assassiné quelqu'un lors d'un banquet à la vue de tous ! Il est donc totalement absurde et même incohérent qu'il soit toujours dans la garde royal, et surtout que ce soit lui qui supervise l'entraînement des princes
-Il a beau d'être écoulé 10 ans, Criston Cole reste sur une rancune un poil ridicule envers Rheanyra et son attitude est totalement incohérent avec un celle d'un mec censé être exemplaire et se tenir à carreaux
-Le personnage d'Harwin Fort a à peine été établie, sa liaison avec Rhaenyra sort de nulle part (je ne dis pas que c'est incohérent vu qu'en 10 ans, il peut se passer des tas de choses) tant il n'y a rien qui sous-entendait un possible rapprochement entre les 2.
Donc cette scène pose un problème mixte comme si certaines choses n'avaient absolument pas évolué en 10 ans mixé à des éléments qui sortent de nulle part.
Et puis, ce n'est parce que la scène raconte quelque chose de plus, qu'elle en devient forcément meilleure !
Si on la compare à la scène d'entraînement d'Arya dans la S1 de GoT, elle raconte techniquement plus de chose, vu que cette scène d'entraînement n'est qu'une première pierre parmi tant d'autres qui construiront la grande guerrière qu'elle deviendra ! A part ça, elle ne permet que d'introduire Syrio (personnage qui mourra en fin de saison) mais n'a aucun enjeu, tension dramatique ou réelles conséquences (Arya ne se servant que très peu des enseignement de Syrio par la suite).
Et pourtant, je considère que cette scène d'entraînement d'Arya à celle d'HotD. Pourquoi ?
Parce qu'elle nous permet direct de prendre Syrio Forel en sympathie, de ne rendre Arya qu'encore plus attachante, de nous faire comprendre qu'Arya a encore du chemin à parcourir et de voir Ned se projeter en Arya à la fois amusé et inquiet.
Dans House of the Dragon, je ne vois qu'un conflit entre un personnage à peine introduit et un autre qui est allègrement devenue un connard autour de 4 enfants qu'on nous a à peine présenté. Certes, cela permet de les mieux caractériser mais ce conflit n'a que peut d'intérêt du point de vue spectateur, vu qu'il ne connait quasiment pas les personnages concernés.
Parce que même si la scène dans Les Anneaux de Pouvoir a ses problèmes comme soulignés dans la vidéo, elle permet aussi de nous montrer les liens que Galadriel a forgé avec Elendil qui lui fait confiance pour entraîner ses jeunes, ce derniers qui est sûr qu'elle ne risque rien face à ses jeunes et également de nous intriguer avec Albrande.
Concrètement, on est sur une proposition complétementaire !
Les anneaux de pouvoir joue avec notre sympathie envers les personnages dans cette scène, alors qu'House of the Dragon joue justement avec l'ambiguïté des personnage et leur côté détestable (même si la transition manichéenne de l'épisode 6 m'apparaît comme un problème).
Merci , j'ai enfin l'impression d'avoir vu les mêmes épisode que quelqu'un d'autre et je me sens moins seul quand au délire de Criston Cole ...
On est d'accord que pour Criston Cole c'est le gros point noir scénaristique de cette saison, le fait qu'il tue quelqu'un pendant le mariage devant tout le monde j'entends (alors que dans les livres, dans le cadre d'un tournoi c'est bien plus "réaliste") parce que le fait qu'il déteste toujours une personne qui l'a éconduit il y a 10 je trouve ça pour le coup presque trop réaliste ahah
Pour le reste j'suis pas vraiment d'accord pour dire que la scène de combat sert à montrer les liens entre Elendil et Galandriel + le fait qu'elle ne risque rien + le suspende sur Halbrand. Ok c'est possiblement ce que la scène veux nous montrer, le problème c'est tout ça ça nous a déjà été montré et expliqué plusieurs fois que Galadriel est très forte (dès le debut avec le combat du troll). La confiance qu'elle obtient d'Elendil également via plusieurs scènes de dialogues dans Numenor et pareil pour le mystère avec Halbrand qui commence vraiment a être très forcé...
En gros ça ne raconte rien de nouveau, et encore une fois Datman le dis dans la vidéo mais RoP se perd dans des scènes qui sont censés nous faire comprendre des choses qu'on sait déjà et tourne un peu en rond...
Pas pour rien que beaucoup de spectateurs s'ennuient ferme.
L'attitude de Cole envers Rhaenyra est totalement logique, ce que tu as du mal à voir à travers le prisme d'un spectateur. Rhaenyra a laissé croire que quelque chose pourrait se construire avec lui, ce qu'elle a clairement fait comprendre que non. Cole a été débile d'y avoir cru et rappelons le, Cole est un **C H E V A L I E R** ils ont des codes moraux qui surpassent toutes les lois de ce monde, transgresser l'un d'eux et c'est revenir à se demander au final qu'est ce qu'on est. Le dialogue dans le bateau avec Rhaeny jeune encore le montre très bien donc faut arrêter de dire que le personnage abuse
Cole est un chevalier qui il me semble a fait voeu de chasteté.
Il a déshonorer son titre, sa famille et son nom pour au final être jeté par celle qui l'aimait.
Il est un peu normal qu'il est là haine.
Pour son meurtre lors du mariage je pense que sa vient du faite qu'il a tuer le petit copain du prince Velarion ce qui a du arranger un peu sa famille.
@@mugiwara4347 Ok, mais :
-c'est grâce à Rheanyra qu'il est dans la garde royale
-c'est lui-même qui voit son petit égarement comme un déshonneur, car dans les faits, personne n'était au courant
-ça mérite VRAIMENT une rancune de 10 ans ? On dirait que le mec est resté sur cette histoire toute sa vie
Quand au meurtre, ce n'est aucunement un justificatif ! Il a tué un innocent devant tout le monde, c'est donc qu'il a rompu un serment beaucoup plus important que son voeux de chasteté.
Ce n'est pas parce que ça arrangerait les Velarion qu'ils vont le gracier pour autant (et de toutes façons, ils n'en ont pas le droit). Jorah Mormont a été banni pour moins que ça, donc ça n'a aucun sens que Cole soit toujours chevalier.
Déjà qu'aucune explication n'est plausible, si en plus, on nous en donne aucune, ça n'a encore moins de sens.
En plus, dans le même épisode, Lionel Fort renonce à son titre de main du roi pour une connerie beaucoup moins grave qu'à commis son fils.
Donc désolé, la présence de Criston Cole dans la garde royal est une incohérence.
Très bon + 1
Elle fait tellement du bien ta lucidité Datman. Merci pour ça. Encore un massacre a la tronco pour ROP.
Je te remercie d'avoir fait la comparaison avec l'entrainement de la Communauté et celle des Anneaux de pouvoir pour changer de la comparaison continuelle avec House of the Dragon (qui a des défauts je trouve dans le rythme, des choix d'adaptation (wtf avec Cole au banquet) et les ellpises mais dans laquelle je suis largement plus investie). Parce que justement ça illustre très bien dans l'univers de Tolkien ce que une narration prenant son temps permet dans la trilogie. Plus que Merry et Pippin vont être des écuyers dans le troisième film et participer à des batailles. Derrière les liens qu'ils tissent avec Boromir en toile de fond de la scène, il légitime leur place dans les armées du Rohan ou du Gondor car on sait qu'ils ont été entraînés et peut-être pas seulement dans la scène qu'on a vu. Plus que bon en presque 10h de films version longue, la trilogie avançait tellement plus que cette saison 1. Enfin bref, je regrette vraiment de pas pouvoir apprécier Les Anneaux de Pouvoir. J'essaye, mais l'écriture me crispe bien plus que les choix discutables d'adaptation de 3000 ans d'histoire en quelques jours ou années.