Pourquoi la Saison 8 de Game of Thrones est Décevante
Vložit
- čas přidán 27. 05. 2019
- Pourquoi tant de spectateurs ont-ils été déçus ?
Penchons-nous sur l'écriture de cette dernière saison.
Le thread twitter sur la différence Pantser/Plotter : / 1125856091261136896
La chaîne de Captain Popcorn (dont j'ai mis un court extrait dans la vidéo) : / @captainpopcorn
Il a fait des analyses très pertinentes des épisodes de la Saison 8.
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Un truc qui m'a bien fait rigoler c'est de voir Jon Snow se barrer tranquillou tout à la fin de la série tout en croisant des Dothrakis dans les rues de Kings Landing...
"Hé bob regarde c'est le gars qui a assassiné notre reine"
"Ah ouais tiens..."
Ce qu'il c'est passé dans l'épisode 5 c'est ça en réalité :
-Daenerys : "j'ai gagné"
-Tyrion : "mais il reste encore 45 min d'épisodes!"
-Dany : "ben je vais faire un génocide alors"
Lol.
Ce commentaire illustre clairement la stupidité de certain ou alors peut être un manque de concentration sur l'évolution des personnage. Car la saison 8, n'en déplaise au rageux, est très bien écrite et fidèle à l'oeuvre original. C'est exactement dans la continuité de saison précédente. Et les passages comme la folie de Daenerys sont parfaitement maîtrisé et totalement logique avec l'évolution du personnage.'
@@stevii3940 je ne sais pas si tu est sarcastique ou pas mais tu ne vas pas me faire croire que la saison 8 avait une seule qualité. Les personnages sont d'ailleurs son pire défaut. Beaucoup de personnages contredisent tout leurs propos et leurs actes : on peut penser à Arya qui refuse le mariage avec Gendry alors que dans la saison 3 elle dit "I can be your family ! ". De plus pour ce même personnage comment arrive-t-elle derrière le roi de la nuit sans se faire repérer et sans se faire tuer lorsque le NK lui attrape la gorge alors que le NK à été établi lors de la saison précédente comme ayant une force surhumaine puisqu’il tue un dragon d'un seul coup ? A moins qu'une mauvaise écriture de la fin de la série ai favorisé le spectaculaire plutôt que la consistence des personnages. Pour un autre exemple, on peut prendre celui de mon commentaire avec Daenerys. Ce personnage qui est né esclave de son frère passe son temps à sauver des vies et retarde la réussite de son but suprême, la conquête de westeros, pour permettre à tous les esclaves de devenir des hommes libres dans la zone qu'elle contrôle. Pourtant alors qu'elle a cherché l'approbation de tout les peuples des cités conquises au point de faire de graves erreurs qui on failli lui coûter la vie dans les arènes de Mereen lorsqu'elle redonne du pouvoir aux anciens maîtres qui financent les fils de la harpie. Pourtant des quelle arrive à westeros elle pense que le pouvoir lui est acquis alors que les rois de westeros sont des lannisters qui ont tués sa famille 20 ans auparavant puis tué le roi Robert Baratéon pour arriver au pouvoir. Elle arrive comme si elle avait déjà gagné le coeur des citoyens alors que d'autres personnages lui on déjà bien fait comprendre que tant qu'il y a de la nourriture les sujets se contrefichent du pouvoir en place. Et puis lorsque ses ennemis se rendent elle brûle king's landing comme si elle était devenue méchante au milieu de l'épisode. Sa colère est compréhensible puisqu'elle vient de perdre un de ses "enfants" (viserion) mais pas sa rage meurtrière qui serai lié selon les scénaristes à la folie des Targariens mais celle ci ne s'est jamais manifestée chez Daenerys. Elle fini comme le méchant suprême en brûlant la ville alors que sa rage (si elle existait) devrai se tourner contre Cersei et donc le personnage de Daenerys qui n'aime pas tuer des innocents et qui emprisonne ses dragons lorsqu'il tuent une petite fille, ce personnage pourrai à la limite détruire le donjon rouge pour tuer Cersei mais sûrement pas la ville entière. Je peux aussi parler en détail de Varys, Jaime ou Littlefinger mais je considère mon explication suffisante. Si tu n'est pas convaincu je t'en parlerai plus en détail
@@arthurclement8656 bon déjà y'a plusieurs point qui prouve que tu n'as pas suivie l'évolution des personnage, Arya pour commencer. Ca ne t'as pas échappé que entre la saison 3 et 8 elle a passé 2 saison chez les sans-visage et à grandement changé et évolué, notamment sa rencontre durant la saison 6 avec Lady Cigogne qui en lui parlant de l'ouest lui reveille se dont de l'aventure et de la découverte qui la caractérise pour la suite. Donc non Arya qui refuse de devenir un Lady (Saison 1 episode 1 ou 2 Arya en réponse à son père qui lui dit qu'elle deviendra la lady d'un puissant lord "No, that's not who I'm I") ce n'est clairement pas étonnant c'est même totalement logique et dans la continuité de l'évolution du personnage. Pour le Roi de la nuit elle a passé 2 saison (et plusieurs année dans la série) à s’entraîner chez les assassins les plus discret mais aussi talentueux de tout Westeros, elle a aussi appris à être aussi discret qu'une ombre et rapide et agile qu'un chat.
Et pour la force du Roi de la nuit c'est vrai il est plus fort qu'un Homme, mais je pense que tu le sous estimes, ce n'est pas car il est capable de percer la peau d'un Dragon avec un lance (supposé magique) qu'il peut le faire à main nue. Et d'ailleurs je pensais devoir le redire encore une fois mais le courant d'air qui souffle les cheveux des marcheur blanc et bien ce n'est pas un courant d'air c'est Arya, c'est petite scène est la pour nous montrer (c'est un peu plus intelligent que de nous le dire, mais le problème c'est qu'après y'a des gens comme toi incapable de comprendre ce qu'on leurs montre qui rale) justement à quel point elle est discrète et RAPIDE.
Daenerys est destiné à être folle depuis l'épisode 1 de la saison 1 tout comme GRR Martin avait choisie Brann Roi de Westeros depuis la saison 1 épisode 1. Quand tu reregardes la séries avec une connaissances de ce qui va arriver à Dany tu remarques qu'elle n'est pas une libératrice mais en réalité bien une tyran qui tue et massacre tout ceux qui s'oppose à elle, que lorsque qu'on lui enlève des proches et pètes un plomb et est littéralement prêtes à tout faire brûler. Et c'est ça que je trouve beau ce qu'il s'agit réellement de la manifestation de la folie, la vrai, pas simplement un lancé de pièce sur un coin indéterminé comme certain le pense. Mais une folie réelle et profonde jusque là canalisé et limité au maximum par ses plus proches conseillé, et la morts de ses 2 dragons + tout ses conseillés + la trahisons de Tyrion font que lorsque les cloches sonnes la seul choses qui lui donne envie de ne pas tout brûler c'est les mots de Tyrion or pour elle c'est les mots d'un traitre. Il est donc normal de la voir péter un plomb et tout détruire comme le dragon qu'elle est (d'ailleurs tu remarqueras qu'on ne la voit plus à partir de ce moment on ne voit plus que le dragon).
Maintenant de manère rapide Jaime qui retourne vers Cersei et meurs avec elle c'est logique beau et fidèle à leurs relation, elle est la seul personne qu'il a réellement aimé.
Varys je suis totalement d'accord c'est du gachie
Littlefinger il devait mourir dommage que ça soit dans un piège aussi simplet, pour un génie de mal (ou plutôt de la manipulation ça fait un peu tache)
PS: Vue que tu sembles avec un peu de mal à comprendre les choses qu'on ne te montre pas je te conseille un video sur youtube qui rajoute 2-3 scène durant le moment ou Dany lutte pour ne pas detruire la ville, cette vidéo TE montre ce qui était pourtant évidant, ça te permettra de voir que ce n'est pas un retournement de situation mais belle est bien de la folie (la folie c'est comme la schizophrénie c'est du tout ce que les gens penses, c'est profond, parfois invisible mais pourtant bien présent et ça peut éclater à n'importe quel moment. C'est une maladie et pas un truc que l'on peut combattre facilement juste avec du mental).
@@stevii3940 le problème que j'ai avec Arya c'est que Gendry la connais et rien ne l'empêcherai de partir à l'ouest de westeros après un mariage puisqu'elle a très clairement l'ascendant sur lui.
Pour Daenerys, je veux bien croire qu'elle était destiné à être folle depuis le début, mais j'ai regardé plusieurs fois la série et il n'y avais pas d'indices sur sa folie, ce qui est très important puisque le concept même de l'écriture d'histoire c'est de ne pas sortir d'explication de son chapeau : il n'y a pas une scène où Daenerys est folle avant l'épisode 5 de la saison 8, le fait que cela était connu des auteurs n'empêche en rien qu'il ne pouvais pas être deviné par les spectateurs ce qui reste une mauvaise écriture, du niveau de stupidité de mon commentaire initial. J'ai déjà argumenté sur Daenerys avec d'autre personnes et le fait qu'elle tue ses ennemis n'est pas une preuve de folie (Olena n'a rien d'une folle et Tyrion non plus, Nedd et ses enfants toujours pas), même si il s'agit de son frère qui l'a violée à maintes reprises avant de la vendre à un barbare.
Nous sommes d'accord sur un point qui est les personnages les plus intelligents en vie: Varys et Littlefinger, qui ont une mort qui était prévisible 4 épisodes à l'avance lorsqu'ils complotent ouvertement contre leurs seigneurs respectifs (Varys parle littéralement à Jon de trahison alors qu'il est le plus fidèle à Daenerys, erreur que personne n'aurais commis) les personnages très intelligents sont devenus subitement stupides alors que Sansa serai là personne la plus intelligente rencontrée par Arya alors même qu'elle a rencontré Tywin en saison 3 et que Sansa ne sais pas utiliser un poignard et ne participe à aucune décision militaire, ou encore qu'elle refuse de lier le Nord à Daenerys alors qu'elle est à ce moment là: -sa belle-soeur(pas mariée a jon mais presque)
-La personne la plus puissante du monde puisque la seule contrôlant des dragons avec Jon
-La seule qui soit venue l'aider à combattre les marcheurs blancs
-Et enfin la meilleure allié géopolitique puisque supérieure en information grâce au réseau de Varys, celle qui contrôle le plus de territoire dans le monde et qui est connue de tout Essos, ce qui permettrait de créer facilement des routes commerciales importantes avec ce continent, atout utile quand on sait que l'hiver suivant devrai durer des années, ce qui signifie de très mauvaises récoltes surtout dans le Nord.
Lorsque Sansa quite les 7 couronnes, elle se condamne à revenir en rampant dans un an ou deux lorsque la dette acquise par son royaume pour importer de la nourriture sera trop grande et que la banque de fer exigera un retour, alors même qu'un Stark contrôle les 7 couronnes, ce qui revient à séparer les biens familiaux alors même que la devise de sa mère (famille, devoir, honneur)et la logique de recherche de puissance de Sansa vont à l'encontre de cette idée.
Pour Jaime il a passé une grande évolution de repentance où l'on apprend qu'il à tué l'ancien roi Aegon 5 pour sauver les habitants de KL, puis il va à Winterfell sauver le monde au péril de sa vie sans écouter sa soeur qui lui demande de rester dans la capitale, preuve que Jaime voit sa folie et a appris à ne plus l'aimer, il a une aventure avec Brienne qui lui a sauvé plusieurs fois la vie, et qu'il a sauvé plusieurs fois, avec qui ils ont une relation depuis la saison 3, mais tout à coup Jaime reviens à KL pour trouver sa soeur qui vient de mettre sa tête à prix et dit qu'il n'a jamais vraiment été intéressé par le sort des innocents.
Au passage on remarquera que après des décennies de complots de Littlefinger il n'a réussi qu'à avoir Harrenhall, un château en ruine, puis les Eyries en séduisant Lysa Aryn, alors que Bronn peut simplement arriver devant Tyrion et le menacer pour recevoir la région la plus grande, la plus riche et la plus fertile de pays ainsi que le titre de maître de la monnaie alors qu'en saison 3 il ne sais pas ce qu'est un emprunt, pour moi c'est de la paresse intellectuelle de ne pas le faire tuer par qui que se soit, simplement pour avoir un conseil restreint reconnaissable.
Je tient aussi à rappeler que le NK à pu brûler gravement Bran en touchant son esprit et que le pouvoir de ses sbires peut détruire de l'acier et le touchant, je suppose donc que la simple brûlure que le NK aurai infligé à Arya lors du contact l'aurai tue sur le coup, et pour la lance, il l'a lancé à plusieurs centaines de mètres pour toucher le dragon, donc même avec de la magie, il a du en utiliser aussi pour la lancer avec tant de force puisque lancer un Javelot aussi loin demande une force surhumaine qu'il aurait bien pu utiliser pour écraser le cou de Arya. Si il faut utiliser un élément non canon j'ai pour ma part vu une vidéo expliquant que rien que la décélération de Arya lorsqu'elle s'est faite arrêter par le NK aurai du lui briser le cou.
Deux ans d'attente pour avoir une saison aussi bâclée, il y a de quoi être déçu... super vidéo en tout cas !
Bonne analyse c'est ce que je pense, je ne l'aurai pas dit aussi bien 👌
La saison 8 est un bijou
2ans? 8-9ans de perdu oui
@@steevenlavoie01 la saison 8 est un spectacle visuel monumental et malgrès les quelques raccourcis le scénario tien bien la route,il n'y a pas d'incohérences contrairement a ce que les gens disent.Moi aussi j'aurais voulu une autre fin,mais c'est pas pour ça qui faut cracher sur l'intégralité de l'oeuvre.et encore une foi, la photographie de la saison 8 est monstrueuse.
@@baptisted9813 jusqu'au NightKing j'ai bien aimé, après c'est devenu du grand n'importe quoi avec beaucoup d'incohérences
Le pire c'est que ça se ressent immédiatement : ce n'est pas la même série. A voir les making of, ils étaient conscients des incohérences et au lieu de les corriger, ils ont préféré juste liquider la fin de la série. C'est dommage.
Grave, moi j'avais jamais vu GOT et j'ai tout regardé d'un coup et clairement la dernière Saison n'a rien à voir...
J’arrive tard je sais pas si tu verras ce commentaire, mais de toute façon même si les acteurs s’en plaignaient ils auraient rien pu faire, les show runners avaient prévu de se barrer pour écrire Star Wars au plus vite, le problème était la ils se sont pas rendu compte qu’ils ont fait 9 ans de chef d’œuvre et ils sont partis pour faire autre chose, un très grand problème aussi, c’est que Martin n’avait pas fini d’écrire les livres ça a du jouer en grande partie sur l’écriture je pense qu’il aurait pu préciser ça dans la vidéo
@@lucathegameur6437surtout qu'aux final tout ça pour rien par ce que les créateurs de GOT ne vont pas écrire de film star Wars. Tout ça expédier pour rien
@@lucathegameur6437 Moui enfin ya plein de films/séries qui ont une bonne écriture sans avoir à s'appuyer sur un bouquin écrit par un auteur ^^
Merde quoi, ya aussi des bons scénaristes à Hollywood ! xD
Exact
C'est moi ou les morts vivants changent de vitesse selon le plot ?ils incarnent un ras-de-marée litéralement incassables et parfois on dirait qu'ils sortent de plantes vs zombies
ils sont très rapides quand ils voient des humains on dirait
Je pense que ça dépend de la volonté de leur chefs
je crois vous êtes le seul à avoir aussi bien expliquer le problème des 3 dernières saisons de game of thrones un boulot vraiment génial merci
Merci beaucoup !
Les 2 dernières, tu veux dire. La saison 6 était encore correcte.
@@maryafantalia8614 Le point de rupture, c la saison 5 : Alors que le tome III a été adapté en 2 saisons, la 3 et la 4, la saison 5 a adapté 2 romans : le 4 et le 5 et supprimé de nombreux personnages comme Arianne Martell, la fille aînée de Doran Martell... juste pour massacrer l'intrigue de Dorne ?
@@astark22 Sauf que je parle de la série et pas des romans.
@@maryafantalia8614 Je te parles de l'adaptation des livres dans la série ! Et franchement, la principale erreur a été de supprimer des personnages de l'Intégrale IV comme Arianne Martell ou Victarion Greyjoy que je considères comme un gâchi terrible !
Totalement d'accord avec toi sur toute la ligne. J'ai l'impression d'être enfin compris !
exactement ce que j'ai pensé après avoir vu sa vidéo
C est clair que c est mal écrit.
Quelques autres exemples de l'absence totale de conséquence et de cohérence dans la fin de série :
- Aucune des familles des nobles de la cour (qui se font vaporiser dans le Septuaire à la fin de la saison 6) ne tient particulièrement à se venger de Cersei. Même le soutien des troupes et officiers Lannister devrait être en question, alors qu'elle a buté des membres de sa propre famille (Kevan). Les mestres également devraient exciter à la révolte, au vu du sacrilège que signifie le meurtre de Pycelle (si corrompu soit-il) et la mise en place d'un rénégat (Qyburn) comme Main de la Reine
- Olenna Tyrell aurait pu embaucher avec l'or de Hautjardin des armées de mercenaires pour soutenir Daenerys, ou mieux, un Sans Visage (au prix exorbitant qu'elle seule pourrait payer) pour réaliser des frappes chirurgicales.
- Les Vipères de Dorne ont donc laissé vivre un cousin Martell qui prend sans coup férir leur suite. C'est un peu raté comme coup d'état.
- Qui peuple maintenant les Iles de fer (La faction de Yara représentait au plus quelques centaines de marins) alors que toute la flotte de Euron a été brûlée ? Combien de marins ont survécu à cet enfer, si l'on se souvient des pertes terribles subies par Stannis lors d'un événement similaire.
- La maison Stark de Winterfell semble gagner le "jeu des trônes", mais elle semble en réalité définitivement éteinte. Bran est roi d'un autre royaume et ne peut apparemment pas enfanter. Sansa est une sorte de reine vierge (jusqu'à nouvel ordre), et un hypothétique mariage donnerait naissance à une autre famille. Arya et Jon se sont volontairement exclus de la succession.
Putain, que c'est clair!!
Pour le coup ça ne donnerait pas une autre dynastie dans le Nord, il n'y a pas de loi salique à Westeros, seulement la loi des vainqueurs et la reine en titre est bien Sansa (bon courage à celui qui voudrait la renverser). Ses futurs enfants seraient donc des Starks.
D'accord avec toi
Le seul point que je réfute c'est pour Sansa, elle a le pouvoir de demander un mariage matrilinéaire
MrMissille les mariages matrilinéaires ca n’existe pas. La seule chose qui arrive, c’est quand la mariée appartient à une dynastie plus prestigieuse, c’est de conserver ce nom en l’accolant à celui de celle du marié (comme la dynastie d’Habsbourg-Lorraine né de l’union de Francois de Lorraine et de Marie-Therése d’Autriche, dernière des Habsbourg).
@@jeangenie9597 Dans les univers Fantasy et dans pas mal de littérature du genre il est convenu que le mariage matrilinéaire est une possibilité. Ce n'est certes pas correspondant à la réalité, mais c'est un raccourci généralement admis.
100% d'accord. Merci pour cette analyse limpide, qui met des mots concrets sur ce que l'on sent intuitivement. 👍👍👍
L'intuition est à la femme ce que la réflexion est à l'homme. Réfléchit la prochaine fois, quitte à te planter au lieu de mettre ton sens critique volontairement au chômage en invoquant l'intuition🤪
@@Indignepourdeux euh... pourquoi es-tu aussi méchant avec elle ?
@@maryafantalia8614 C'est un connard voilà. Et en plus il dit de réfléchir mais il a rien compris a sa phrase mdr. Par "met des mots concrets sur ce que l'on sent intuitivement" elle voulait dire l'avis qu'on as quand on regarde la série et ensuite les vidéo qui explique en détails ce qui nous as dérangé mais qu'on as sut expliqué pleinement.
@@Srycko Je savais que c'était un connard, mais j'avais non espoir qu'il ait une bonne raison mais... malheureusement 0.0000000000000% de gens sont comme ça.
@@Srycko "la vidéo qui explique en détail ce qui nous a dérangé mais qu'on a pas su* expliquer* pleinement"🤦 si les idiots pouvaient voler, le ciel s'assombrirait. Ce youtubeur a brillamment étayé son raisonnement parce qu'il a su mobiliser ses neurones. Par la pratique, certains sont de toute evidence plus doués que d'autres dans cet exercice mais prétendre que quelque chose te dérange intuitivement, personne n'en a rien à secouer. Soit tu fais l'effort de produire un élément d'explication même de l'ordre de l'hypothèse personnelle, quitte à te planter, soit tu fermes ta gueule gentiment et tu laisses les autres penser à ta place. Vous identifierez aisèment a quelle catégorie vous appartenez.
Ps: special dédicace à l'abruti qui dit: il a rien compris, pour ensuite reformuler mon premier commentaire de manière infiniment plus maladroite👏👏
une critique que je trouve très pertinente
* Une critique
Malheureusement ce qu'à dit le présentateur de cette chaîne CZcams est vrai la dernière saison de Game of Thrones à fait un flop à cause des mauvaises écritures du scénario
bien vu
Ouais la fin est mal écrite c est clair
@@stephanelaur9434 J'aurais bien vu t'y voir toi lol
Merci pour cette excellente vidéo
GOT S8 se résumera à 1 paradoxe : l'une des pires fins pour l'une des meilleures séries...
C'est vraiment incompréhensible, peut-être même un cas unique dans l'histoire des séries, d'exploser en plein vol comme elle l'a fait au sommet de sa gloire.
Alors, vous en avez pensé quoi de cette saison 8 ? (Quel que soit votre avis, respectez celui des autres dans les commentaires !)
Ça faisait longtemps que j'avais envie de parler d'écriture sur cette chaîne, alors voilà ! Bon là c'est par un moyen détourné, mais c'est un début 🙂
En tout cas j'ai beaucoup aimé faire cette vidéo, et si elle vous plaît, j'en ferais d'autres du même style !
Je trouve que la saison 8 a été gâché pour son manque de cohérence vers la fin
En soit, j'ai remarqué une différence dans l'écriture (et Jon Snow est devenu suceur sauf à la fin où il a le seum) mais la fin de la serie ne m'a choquée en soit. Même si j'avoue être vraiment déçu avec les marcheurs blancs qui meurent tous comme des merdes et en mode ah bah c'était facile il fallait juste tuer le gros vilain et pis voilà ! Dernière remarque, ça se repeuple vachement vite qd mm (tt le monde meurt à winterfell,pourtant, 1 épisode plus tard, re l'armée de 5000 hommes !)
Mais oui!! Faut faire d'autres vidéos de ce genre!
@@astariall_7903 Ce qui m'a plus dérangé c'est :
la Guerre des 5 rois + Guerre civile nordienne (Bolton VS les résistants) + Bataille de Winterfell (50% des troupes anéanties)
Toujours 10 000 soldats stark prêt pour assiéger Port-Réal.
Je veux bien qu'il y a toujours du monde a mobiliser, mais il faut les entrainer et les équiper toutes ces recrues, et ça prend du temps tout ça. Beaucoup de temps...
Quel est la fin idéale que tu aurais aimé voir ?
13:12 Voilà, c'est exactement mon ressenti. J'arrive même pas à comprendre, par exemple, que les scénaristes aient pu penser que "Dany à oublié la flotte fer né lol" puisse passer, ou le coup de mettre les femmes et enfants dans la crypte, c'est tellement évident que c'est une mauvaise idée. Le dragon qui se fait sniper par un carreau qui vient de droit devant lui, signifiant qu'entre la baliste et le dragon il y a une ligne de vue dégagée, ou celui qui vient perpendiculairement à lui. Je suis passé de spectateur attentif et plongé dans l'ambiance a spectateur de cirque, j'ai autant râlé que rigolé.
"ou le coup de mettre les femmes et enfants dans la crypte, c'est tellement évident que c'est une mauvaise idée. "
C'est pas du tout une mauvaise idée, le night king ne peut pas ressusciter les morts à distance, c'est pas une télécommande, il doit les toucher pour se faire -pour les transformer en ses alliés) ou les faire mordre par son peuple pour les transformer en mort vivant, donc non, les mettre dans une crypte fermée ou aucun cercueil n'est accessible, ça n'a rien de stupide. Une crypte c'est pas une fosse commune au cas où.
@@LordGalean non, dans les autres saisons les marcheurs blancs relevaient déjà les morts sans les toucher
Franchement les criptes ne sont pas une mauvaise idee, fallait juste y enlever les CADAVRES ou renforcer les tombes, ce qu'ils n'ont pas fais; ce qui est complètement débile
En terme de cohérence celle de la crypte elle l'enc*** bien profond, tu vas me dire que des corps vieux de plusieurs années pour les plus récents à plusieurs centaines d'année pour d'autres (voir plus hein) ça peut encore bouger ? A la limite que Rickon se réveille ça parait logique, il est pas mort depuis longtemps, mais que les autres se réveillent c'est impossible, j'veux bien qu'il fasse froid dans le nord mais la ils sont pas conservé dans la glace les cadavres et puis même ils ont galéré à détruire la porte en bois qu'Hodor tenait mais ils ont pulvérisé les tombeaux en pierre en 3 secondes ? Bah yes, j'savais pas que le bois était plus solide que la pierre, surement pour ça que les châteaux sont en bois (Kappa)
@@ruru1667
Peut-on être sûr qu'un cadavre vieux de deux cents ans est moins utile à un nécromancien qu'un jeune cadavre pour le combat ? Moi perso, je n'ai aucune forme d'expérience en la matière, et je me garde bien de donner un avis assez tranché que le tien sur la question (mais peut-être y connais-tu un rayon sur certains arts occultes). Quoi qu'il en soit je suppose, mais je me trompe peut-être, que pas mal de personnages dans cette fiction seraient du même avis que moi.
En conséquence de quoi, je ne me serais certainement pas amusé à parier là-dessus en envoyant des gens dans une crypte, fut-elle ancienne, quand il s'agit de combattre un nécromancien. C'est comme de vouloir traverser une avenue sachant qu'un sniper est perché sur une tour tout au bout : je ne parierai pas sur le manque de précision du fusil ni le manque d'anticipation du sniper. Non non non : je ferais le tour par l'autre rue, tout simplement : Autrement, dit : j'inviterais tout le monde à s'apprêter de foutre le camps par la porte arrière si les trébuchets, les dragons et les pièges enflammés ne sont pas à la hauteur.
AH ! Cette scène du snipe de dragon ! Elle m'est restée en travers de la gorge celle-là ! Là, faut faire un arrêt sur image pour ceux qui ne voient pas le problème ou qui le réfutent.
1- La position aérienne est le moyen d'anticipation par excellence pour prévoir le déplacement d'une flotte navale ou d'une troupe au sol. D'en haut, vous voyez tout, sauf si vous avez décidé de fermer les yeux ou de regarder le soleil comme un crétin. Voir d'en haut pour mieux voir, c'est par exemple le principe d'une tour de guet, et c'est connu depuis ... heu... je l'ignore tellement ça remonte à longtemps. L'inventeur de la tour de guet était un type normal, parce que ça tombe sous le sens. Peut-être est-ce même probablement inscrit dans les gènes des prédateurs volants, genre les aigles ou au hasard... les dragons. Poussé à l'absurde, on pourrait dire que s'il était plus simple de se repérer à l'horizontal, on n'aurait pas inventé les cartes géographiques. Aussi, personne n'a jamais vu des aigles ramper pour mieux voir et les serpents ne pas connus pour être de bons GPS.
Je le répète encore une fois : d'en haut, on voit tout, sauf si on a décidé du contraire. Et quoi de plus normal pour une flotte navale en situation de conflits que de décider de ne pas sécuriser ses arrières ni anticiper ses déplacements lorsqu'on a à disposition des P*****S de DRAGONS, JE VOUS LE DEMANDE !
Pardon, je m'énerve un peu...
2- Réciproquement, il est particulièrement improbable qu'Euron réussisse à prédire le passage des dragons dans son champ de tir. A vue de nez, je dirais 1 chance sur environ 179 millions. Prenez exemple dans notre vie réelle : quand on entend le bruit d'un avion ou d'un hélico, on est tous là à tourner la tête dans tous les sens comme des cons pour voir d'où vient le bruit. En général, on mets un moment avant de repérer l'engin, et quand c'est fait souvent l'engin est déjà en train de s'éloigner. Or les dragons ne font pas de bruit de moteur à réaction ni de turbine. Donc ? Comment il fait, Euron ? Et bien normalement, il ne fait pas.
3- D'un point de vu purement tactique, l'action d'Euron est au delà du raisonnable : il n'a jamais essayé sa baliste sur un machin volant de plusieurs tonnes, puisque dans cet univers seuls les dragons correspondent et sont assez gros et rares pour l'empêcher de faire un tir d'essai, donc littéralement... IL PEUX PAS TEST ! A la limite il pourrait tenter le coup s'il avait une assurance suffisamment grande pour se carapater si sa tentative échoue, ou qu'un allié le couvre. Mais il n'a aucun plan de secours, aucun soutien là ou il se trouve, en l'occurrence aux portes de Peyredragon, le siège de ses ennemis. Si sa flotte se fait avoir, ses troupes et lui finiront soit noyés soit brûlés vif soit éventrés. Quelle assurance, quelle sécurité a-t-il ? Aucune !
Mais bon, admettons qu'Euron ait des couilles en bronze plaqué de pierre de lune argentée pour tenter une opération aussi dingue. Admettons aussi que les dragons utilisent une piste d'atterrissage à Peyredragon avec des plans de vol précis, fassent des bruits de turbines à plein régime histoire qu'on les repère (ce que les images démentent formellement), et que Euron dispose de toutes ces informations. Bon déjà on voit que le mec a un bol monstre (il a surement dû trouver l'almanach de Retour vers le futur) et des couilles magiques. Admettons tout cela... il reste quand même le plus gros problème.
4- la balistique. Cette putain de science qui te dit que quand tu lances Galilée dans les airs mais pas assez fort, il finira par retomber au sol, et que donc si tu veux toucher une cible en lançant ce pauvre bougre, tu dois prévoir la trajectoire en fonction du poids du bonhomme, de la position relative de la cible par rapport à toi, et enfin de l'énergie que tu mets dans le lancement du gars. D'autre part, n'importe quel couillon dans mon genre aurait penser à installer une table à stabilisateur gyroscopique sous la baliste pour contrer l'effet de roulis du navire. Mais vous savez, la science, Euron il s'en fout. Lui, il sait faire la différence entre le bon et le mauvais chasseur, il n'a pas besoin de stabilisateur. Lui il vise, il tire, c'est un bon chasseur et il le sait.
La preuve : il voit un dragon en approche sur la trajectoire habituelle vers sa piste d'atterrissage à l'heure prévue (le fameux Almanach), il a positionné son bateau selon l'horaire des marées et les courants marins (infos trouvées sur Windguru), il connait la force de poussée exacte de sa baliste, le poids du harpon, la position relative du dragon par rapport à sa baliste, et ce non seulement à chaque instant mais carrément à l'instant d'avant, histoire d'anticiper. A ce stade, il ne connait pas, il pressens, il a l'instinct. Il n'a pas besoin d'entrainement, il le sent dans sa peau. Le bon chasseur, vous dis-je.
- Il tire une fois, il touche en plein dans le buffet. Impressionnant ! La cible ne change pas sa trajectoire initiale, c'était prévu.
- Il tire deux fois, il touche l'aile et la déchire. Incroyable ! La cible ne change pas sa trajectoire initiale, c'était prévu.
- Il tire trois fois, il touche le coup de la bestiole, le coup de grâce. HO MY GOD ! La cible plonge dans les flots, c'était prévu.
En seulement trois tirs, Euron vient de passer du stade Marin Pécheur Charmeur de Pétasse au Pouvoir au stade d’Arbalétrier Sol/Air Légendaire Tueur Émérite de Dragons. L'ascension la plus bankable de tout GOT, rien que ça !
Lui et ses copains, tous ensemble, tirent en même temps sur le dernier dragon qui a changé sa trajectoire habituelle pour foncer droit vers les emmerdeurs. Merde, c'était pas prévu ! Une cible dont le déplacement est directement dirigée vers eux est théoriquement beaucoup facile à atteindre, Mais Euron a soudainement perdu son Mojo, et de toutes façons l'Almanach ne parlait pas de ça. Prises par surprise, toutes les balistes échouent à toucher le dernier dragon, qui décide de se réfugier vers une ligne de vol de sécurité près de l'arrêt au port de Peyredragon. Le retournement de situation est tel que rien ne se passe ! Incrédules en leurs propres chances providentielles, les assaillants profitent de ce moment de rien et pulvérisent la flotte adverse qui, depuis le début de leur virée, jouait au truc duc sur le pont.
5- Je vous ai menti sur les 4 point précédents. En vrai, Euron utilise un générateur d'improbabilité infinie qu'il a volé à autre univers pendant sa pause déj.
bravo et merci ! C'est la meilleure analyse du youtube game !
et de loin!!!!!!!!!!!!!
Alors non en fait
@@Groscar20 grave
@@lisanyanga5546 ouai t'a vu
10:23 Mon dieu ce montage, je me suis bien marré, merci pour le fou rire, je le passe en boucle.
Moi aussi j'ai adoré ce passage 😂
perso je penses que l'idée de devenir daenerys folle était mauvaise dès le départ, c'est un personnage qui a toujours primé la vie des innocents sur son propre pouvoir,à meereen elle a enfermé ses dragons car Drogon avait brûler une seule petite fille pour se nourrir, et ce alors que les dragons représentaient un symbole de puissance militaire et d'autorité. Et elle a déjà dit plusieurs fois qu'elle voulait faire tomber le sang de ses ennemies et non pas le sang des innocents et elle a préféré libéré les immaculés et les laisser libres de leurs choix (et donc à en faire partir) alors qu'elle n'était pas du tout obligé. Alors dire que sa folie viendrait de son obsession au trône ça n'a pas beaucoup de sens car elle a toujours préféré sacrifié une partie de son pouvoir au profit des innocents alors qu'elle n'en était jamais obligé.
Perso ça ne m'as pas dérangé, juste j'aurais aimer que cette folie sois justifier autrement, Que Cersei la force, de par son désir de vengeance a franchir le pas et tuer des innocent, la marquant encore plus et la faisant tomber dans une folie égale au troisieme reich après tout ses evenements, on arrivait au même dénouement, avec un peu plus de cohérences
En même temps du coup on aurait perdu tout l'humanisation faite autour du personnage de cersei et la scène quand elle est avec Jaime ...
Dans les livres, cette idée de Daenarys folle est mieux teasée même si on attend toujours le tome 6 : il y a plus d'éléments permettant d'amener plus logiquement une telle bascule. Même Jon Snow est moins parfait dans les livres. Mais bref, oui, la folie est mal amenée, ça on est d'accord, mais de là à dire que ce n'est pas cohérent avec le personnage... non, même dans la série, Daenarys a toujours été assez ambigüe comme personnage.
@@DarkLilty501 on parle plus d'une dark dany dans les livres plutot qu'une mad dany hein
@@harsttir1048 : Non j'aurais vu l'inverse,Cerseï folle(perdre trois enfants peu te faire perdre la raison).
@@DarkLilty501 : Arrêtons avec ce cliché hollywoodien) dans les bouquin, elle n'est pas plus ambigüe que les autres.
Au final, s'il y a une chose que je ne comprends pas, c'est la relation entre les networks, HBO ici, et les showrunners qui bossent sur leurs séries. Si HBO était ok pour mettre des millions sur la table pour continuer la série sur plusieurs saisons et que les showrunners n'étaient pas d'accord, pourquoi ne pas les congédier avec nos meilleurs remerciements et engager une autre équipe de scénaristes ? Pi, genre y'a personne chez HBO qui lit les scénarios, même les ébauches, histoire de vérifier où la saison se dirige ? Bref, je pige pas.
- Kilian - C'est vrai qu'on peut se demander "Comment les producteurs ont pu accepter ça sans rien dire ?"
Quand on regarde The Last Watch, ils ont tous l'air tellement passionnés pourtant, ça a du leur faire mal à eux aussi, sans parler des acteurs ! Peter Dinklage a quand même l'air un peu amer quand il explique que son personnage devient con. C'est étonnant qu'il n'ai pas du tout eu son mot à dire...
Quand aux gens qui argumentent, ça se passe comme ça par que Martin l'a voulu, c'est archi faux. Dans une autre vidéo, c'est explique qu'il n'a pas de plan à l'avance et qu'il est coincé. Donc cette saison, ce n'est pas du tout ce qu'il a prévu. Et il n'avait sans doute pas d'argument probant pour refuser ce qu'il s'est passé, vu que son bouquin n'avance pas, il n'avait pas mieux à proposer...
Apparemment ce n'est pas la politique d'HBO de s'immiscer dans le travail des showrunners.
Ca va peut-être changé après Got... Mais jusqu'à présent on pouvait voir ça comme quelque chose de très positif. La chaine fait confiance aux gens qu'elle engage.
Lapin Blanc
Non alors arrêterons ces mensonges. S’il y’a bien un menteur hypocrite, c’est l’auteur. La folie de Daenerys, son meurtre et le couronnement de Bran ont été imposé par ce dernier, Isaac l’a avoué récemment dans une interview que c’était 3 éléments qui avaient été décidé depuis longtemps. Tout comme la mort d’hodor, c’est l’auteur qui leur a tout dit. Il faut arrêter de croire ces déclarations, il essaie de se sortir d’un mêle-pelé énorme parce que le type est dégoûté que les fans aient résolu toutes les théories comme il l’a implicitement déclaré. Mais tu peux pas dire que tout ce qui est arrivé était pas prévu alors même qu’il était en charge de l’épisode de la saison 02 où Daenerys voit KL en cendres et enneigéet que cette scène est présente dans le livre : donc c’est quelque chose qui est et qui était prévu depuis au moins une décennie en ce qui concerne le sort de Daenerys et je suis pas d’accord pour dire que ça sort du cul, tout l’arc a Mereen prépare Daenerys a cela, quand elle exécute des nobles sans distinction alors même que certains voulaient abolir l’esclavage etc. Il a même donné son accord sur le personnage qui tuerait LE roi de La nuit, à savoir, Arya. Donc tout mettre sur le dos des réalisateurs et croire que l’auteur n’y est pour rien, c’est faux, 90% de ce qui se passe dans cet saison 8 est bâclé, mais surtout pas inventé. Ça sera mieux écrit dans le livre etc. mais les conséquences et conclusions seront les mêmes: Bran deviendra Roi. C’est pas la peine de nier ou râler, c’est pas D&D qui ont sorti ça de leur cul, encore une fois, Isaac l’a dit : c’était un des 3 éléments autour de Bran que l’auteur avait imposé.
Faut arrêter de croire que la production est en roue libre et qu’ils ont tout inventé. Les déclarations. De l’auteur sur le fait qu’il sait pas comment la série se fini sont fausses aussi (même GL savait comment la série finissait lol), c’est simplement pour ne rien ébruiter ni spoiler et éviter qu’on lui pose des questions. Si tu t’attends à une fin totalement différente, tu seras déçu. Il a encore récemment déclaré que la fin serait la même dans ses livres avec des divergences pour les scénarios qui n’existent pas dans la série et les personnages plus secondaires.
PS : le divorce de sa femme est une menace fait sur le ton d’une blague, elle ne fera jamais rien de tel pour des personnages fictifs, arrêtez de croire qu’ils se soucient vraiment de ce genre de chose et qu’il est bloqué car sa femme a menacé de le quitter s’il tuait Arya. Déjà, ça fait des années qu’on sait que l’auteur avait déjà prévu de faire survivre les enfants Stark, étant donné qu’ils sont le cœur de son histoire et que ce sont les personnages qui évoluaient le plus. Il a déjà dit que son idée était de voir l’évolution de ses enfants vers l’âge adulte et qu’il était impératif que ses personnages là survivent. Martin est dans une passe de dépression ou plutot de réaction enfantine quand on écoute ce qu’il déclare, il a juste l’air dégoûté de voir que toute son œuvre avait été percé à jour des années avant sa conclusion. Il voue une haine féroce a internet et aux forums.
@@Wiimic56 Martin n'est pas responsable du choix daubé de faire 6 épisodes pour la dernière saison ;)
Ni d'en faire 7 pour celle d'avant.
Ya les grands axes de l'histoire puis ya la façon de les amener.
Si on décide qu'un dragon doit mourir, par exemple, ya 1000 façons de le faire autrement qu'avec cette scène stupide avec la flotte de fer.
Les showrunners sont responsables de leur gestion merdique de la fin de la série.
Daenerys pouvait parfaitement devenir "folle" sans que ce soit aussi extrême et rushé.
Toute la fin de série est trop rapide,n ya pas assez d'épisodes, tout le monde le savait, ils l'ont fait quand même, et se sont plantés. Ca n'a rien à voir avec l'auteur du bouquin.
C'est un point qui n'est que trop rarement soulevé en effet, je n'ai pas envie de blâmer HBO mais quand même le fait qu'il n'y ai apparemment pas un seul gusse chez HBO pour vérifier un peu la qualité de l'écriture, ça me dépasse...Ok comme toutes les autres chaines c'est l'audience qui prime je suppose mais ils ont quand même un standard de qualité.
Génial! Merci pour cette vidéo qui résume très bien mon sentiment en l'ordonnant avec des exemples très pertinent. C'est carrément ce que j'avais dans la tête mais que je pouvais pas formulé aussi bien. Je veux bien des vidéos sur les dialogues et les points positifs!!
J'ai était vachement déçu des 2 dernières saisons surtout la saison 8. Jon qui agit pire qu'un canard, Tyrion je l'adoré ce perso maintenant 😕.
Déjà, a la base, Jon a jamais été un gars très brillant.
Alexandre C.L. C’est meme répéter plusieurs fois 😂
You know nothing Jon Snow...
@@MWMAlex-xv7le
Ouais bas c'est pire c'est deux dernières saisons
Jon Snow a tout simplement été mal travaillé, on aurait dû s'apercevoir de ses perturbations affectives après la mort d'Ygrid, son besoin d'appartenance (peuple du nord, Starck, Gardes de Nuit) et ensuite cette révélation qu'il n'est autre que le successeur légitime Targaryen qui l'ont font basculer dans cet effacement.
@@spartz007, maintenant que tu le dis. C'est vrai que Jon a pas trop bien évolué par rapport aux autres perso (Sansa, Bran, Jaime ect...)
"On ne sait pas trop pourquoi" les showrunners ont tout précipité en une seule saison ? Ah bon ? Moi, j'avais compris que Disney leur a proposé de réaliser la prochaine trilogie Star Wars. Sûrement que l'offre alléchante de Disney était soumise au chantage du temps, sachant que les showrunners étaient visiblement lassés de GoT. (Sans les bouquins, ils avaient du mal.)
1) Disney, je crois, leur a confié une série Star Wars à faire
2) pas uniquement que l'offre était à durée limitée, c'est surtout qu'en acceptant le projet alors que la saison 8 venait tout juste d'entrer en préparation... c'était très court et compliqué de se diviser sur deux projets de cette ampleur pour a) boucler l'un, b) lancer la pré-production de l'autre.
3) surtout si en plus ils s'étaient lassés de GOT et (vu le traitement des deux dernières saisons) j'ai l'impression que les gars ont carrément fait un burn-out à force de travailler sur un projet de cette taille (pas étonnant qu'ils cherchent à aller voir ailleurs et qu'ils craquent et terminent en faisant des raccourcis)...
la source : mon petit doigt m'a dit
Tt ça pour star wars cette merde la
Les showrunners ont eu cette proposition après avoir décidé de faire 6 épisodes il me semble.
@@legacyfortnitetv9785 T'as Fortnite en pseudo l'ouvre pas trop.
Ça prouve deux choses, Martin est un excellent pantser et si on veut un bon dénouement il faudra attendre qu'il le découvre, et les réal de la série n'ont tout simplement pas lu réellement les livres, juste suivi l'intrigue. Les personnages sont au cœur de l'intrigue, et c'est ça que l'on apprécie. Ils ont voulu du shock factor en les détruisant alors que les spectateurs étaient intéressés par la vie de ces personnages.
Ils ont voulu faire croire aux spectateurs que Daenerys était devenu folle alors qu’absolument pas.
Incohérence totale dans le fait que Daenerys brûle toute la ville même si ça peut se comprendre après Missandei.
Il fallait juste brûler le donjon comme tu dis et là Dany aurait finis sur le trône ou reine des sept royaumes mais comme visiblement ils aiment l’incohérence ils ont mit bran ptdr.
Ton analyse est tellement juste et complète. Tu met donc les bon mots sur ce que l'on a tous ressentis. Merci !
Une des meilleures analyses que j'ai vu, ça fait plaisir de voir que tu te bases sur les causes de cet échec final plutôt que de critiquer scène par scène ce qui ne va pas. C'était clair que le problème était plus vieux que la saison 8 malheureusement...
Entièrement d'accord !! Pour ma part quelle déception mais quelle déception !!!! Pour cette dernière saison
Je suis d'accord avec l'analyse des personnages mis au service de l'intrigue....intrigue qui a aussi été simplifié par le manque d'épisodes pour tout bien clôturer. Ainsi, loin d'être une fin en soi et de clôturer une page de l'histoire, de nombreuses intrigues ont été teasé mais ont finalement été laissé en suspend et c'est bien dommage.
J'ai rarement vu une analyse aussi fine et bien expliquée ! Merci à toi :)
Depuis ta vidéo sur l'erreur de Martin, j'attendais de voir une autre avant de m'abonner. Challenge réussit. Tu fais un très bon travail de recherche et d'écriture gg à toi
Génial cette vidéo
Tu as tout dit !
j'ignore qui tu es, quel est ton métier,... journaliste ?? scénariste ?? études de psycho peut-être ? mais en tout cas, ta vidéo est un bijou d' analyses. Merci à toi de nous offrir un tel travail de réflexions.
On peut être plombier et avoir de bonnes idées aussi tu sais ;)
Tu as raison... Alors j'espère qu'il excelle aussi dans la plomberie parce que moi j'ai du mal à en trouver un de sérieux...
Philosophe ? Président de la République ? Trader ?
Juste excellent, merci d'avoir pointé aussi pertinemment tout ce qui laissait un arrière goût un peu amer à ce final, tout en reconnaissant les nombreux points forts !
Wow au top cette vidéo. Ton premier argument est tellement vrai et pertinent merci de l'avoir si bien explicité avec cette opposition plotters/planters. Les autres arguments sont pour moi une déclinaison du premier !
Excellente vidéo et excellente analyse!
Absolument d'accord sur toute la ligne!
Un gros gâchis cette fin....
100% d'accord avec toi, j'ai analysé à peu près de la même manière que toi.... et j'ai été moins gentil que toi, merci pour ta retenue dans la vidéo !!! ^^^ !!! XD
Je découvre la chaine ! Franchement d'incroyables analyses ! J'en ai encore plus appris du coup. merci à toi !
Je viens de découvrir ta chaîne, c'est du beau travail !
C'est à cause des chowmachinchoses qu'il n'y a que 6 épisodes. Ils étaient presses d'aller s'occuper de star wars..... Du coup ils ont accélérés la fin.
Meilleur analyse de cette saison gg
Toutes mes félicitations! Votre analyse est très soutenue et vous avez vu juste...
Grande a été ma déception à propos de cette saison tant attendue.
Je me permets de revenir justement sur la grande guerre où l'on voit les acteurs mourir et revenir à plusieurs reprises (on se dit que les réalisateurs ne peuvent pas se passer d'eux, donc même si les morts les tuent, eux "les réalisateurs" ne peuvent pas les tuer)... Il y a même une séquence où en pleine guerre on voit Sam pleurer alors que les morts avancent et l'esquivent même....
excellente vidéo !!! très pertinente en plus !! moi qui n'ai pas détesté la fin contrairement à beaucoup, je trouve que tu as très bien trouvé les problèmes
Super résumé et analyse. Je me demande ce qui a pu se passer. Hypothèse ' nos deux showrunners étaient bons tant qu'ils suivaient les intrigues decrits dans les livres de Martin et montrent en l'absence de ceux-ci un certain manque de talent ?
Merci !
Pour moi les premiers problèmes ne sont pas apparus quand ils ont dépassé les romans de Martin, mais quand ils ont su qu'ils allaient les dépasser (petite nuance). Les 4 premières saisons étaient des adaptations très fidèles, alors que la 5 pas du tout (pourtant il y avait encore de quoi adapter). Mais c'est justement le sujet de ma prochaine vidéo 😊
Tiens ! Une bonne critique CZcams ! Ça fait plaisir à voir
Tu viens de tout résumer énorme bg, superbe analyse 💪💪
Une analyse très pertinente. Tu as su résumer les grands points qui ont suscité la déception de nombreux fans, moi y compris. Vraiment chapeau à toi!
Ahhhh... BRA-VO pour cette excellente analyse. Le malaise et la déception de la saison 8 me sont enfin psychanalysées. Ça fait du bien 😂
En quoi avons nous même eu la fin douce amer promise? Une fin douce-amer incluerait une zone de gris, la mort de nos perso pour le bien ou leur survie au détriment de certaine valeure morale. Là ils se sont assurée que tout ceux qui meurt devienne les méchants, en dehors de perso secondaire comme Lyanna ou Théon. Au final tout les gentils vivent et les méchants meurt.
Ah, si, ça reste amer parce que malgré leur happy end ils ont réussi à me faire haïr les Stark, mais ça je doute que ce soit volontaire.
Tu pourrais refaire une vidéo sur les points que tu as mentionné en fin de vidéo ? Car elle était vrmt geniale
Franchement la vidéo est de grande qualité, merci! 😃
J'avoue, tu m'as presque convaincu. J'ai apprécié cette saison 8, même si je reconnais ses lacunes et ses défauts, je l'ai bien aimé. Pas réellement content, je ne suis pas déçu pour autant.
Mais ton analyse m'a presque convaincu ! Tes arguments sont justes, et bien détaillés.
Je suis tellement dégoûté par la fin que j'ai encore du mal à revoir des images des dernières saisons sans amertume 😅
J'arrivais pas à mettre les mots sur le pourquoi mon état était mitigé sur cette saison, et tu m'as éclairé avec une intelligence et une précision folle dans cette vidéo, merci bcp pour ça
La meilleure critique que j'ai entendu a ce jour sur les 2 dernières saison de GOT. Vraiment t'as fait du très bon travail. Je m'abonne direct
Datman : Hold my beer.
J.R.R Martin devrait visionner ta vidéo !
Et les showrunners surtout !!! Faut pas les oublier !!
ça fait tellement de bien de voire une analyse qui ressemble autant a mon ressentit. Je suis d 'accord avec tout c'est ouf ! merci
Une très bonne analyse, bien construite, pertinente, merci !!!
Ta vidéo est plus satisfaisante que la fin de la série. Pouce bleu !
Totalement d'accord. J'ai été déçue de la saison 8, l'histoire est vide et le dernier épisode est merdique
J’avais vraiment envie de commenter cette vidéo avec recul.
Je te remercie pour pour ton travail et pour les arguments ils en avant. Ils sont pertinent et surtout ils contraste de part leur précision avec les autres vidéos bateau et sans fondement que l’on peut trouver sur CZcams CZcams.
J’en profite également pour dire que j’apprécie beaucoup cette chaîne. Vivement les prochaines vidéos sur House of the Dragon . 😊
J'ai KIFFÉ cette analyse ! Perso je trouve aussi que les 2 dernières saisons (saisons 7 et 8) sont très différentes niveau visuel et écriture comparé aux 6 premières saisons, ils ont évolué dans le mauvais sens du terme malheureusement, sinon excellente analyse, détails démontrés pertinemment. Bravo !
Oui tout à fait d'accord à cette analyse , c'est exactement ce que j'ai pensé de la dernière série avec toute la déception qui va avec ! Et pour aller plus loin je pense même qu'ils n'auraient pas due la tourner cette 8 saison pour attendre que l'auteur la finisse convenablement l'écriture, car il faut le savoir l'auteur n'a même pas fini l'histoire et leur à juste donné les directions à prendre !!! Tout à été gâché en gros pour faire plus de pognon car ils savaient que les fans regarderaient ! On l'aurait vu genre un an ou deux après ça aurait que mieux ...
Les gugusses qui critiquaient ceux qui aimaient pas Star wars 7 et 8 comprennent maintenant ce qu'on ressent quand un univers est trahi.
Ce qui est incohérent ne passe pas
Je viens de découvrir cette chaîne c'est vraiment très bien résumé et c'est vraiment triste une telle fin pour un univers aussi génial. Bon je n'ai plus qu'à partager ça et à attendre les livres...
C'est assez intéressant de voir cette vidéo 3 ans après et de constater que Captain Popcorn y est décrit comme quelqu'un qui est dans l'analyse et qui accorde de l'importance à l'intrigue et à la cohérence interne d'une histoire, quand on s'attarde deux minutes sur son avis à propos de la série d'Amazon "Les Anneaux de Pouvoir" et qu'on se rend compte que dans celle-ci ces éléments semblent totalement secondaires pour lui.
AH quand t'es sponso par Amazon c'est plus compliqué d'être objectif.
Superbe analyse👍
Bonne analyse du topo. Moi, très déçu par la saison 8 mais particulièrement pour la fin des Marcheurs Blancs. Comme vous dites, 7 saison à nous répéter que "Winter is coming" , pour juste décimer tous les M B d'un coup de dague ! Tu parles d'une déception ! Et bien d'autres choses dites dans cette analyse. Ceci dit, pour moi GOT reste la meilleure série, pour moi jusque à ce jour.
Merci.
Ui, les marcheurs blancs étaient une déçeption pour moi ! Comment ça été fait ?
Meilleur analyse que j'ai vue.
Pourtant je ne fais pas parti des déçus. J'ai revu toute la série avant la 8, et principalement avec la saison 7 et seulement 6 épisodes restant...et bah je m'attendais à un truc rushé, avec un split winter/cersei. Et aussi car en matant l'intégralité de la série juste avant j'ai vu une logique et une continuité dans la destinée des personnages.
Néanmoins je suis complètement d'accord avec toi.
Merci beaucoup pour cette très bonne analyse, cela apaise un peu ma grande déception liée à cette fin en queue de poisson!
Excellent, on pouvait pas dire mieux sur cette saison.
tres bonne analyse et games of thrones restera quand meme l une des meilleures series que j ai regardé.
C'est la meilleure critique que j'ai lue avec des faits et des arguments qui expliquent beaucoup mon ressenti à la fin de la saison. Genre tout ça pour ça!!!???? J'ai adoréle cours de littérature qui parle des deux styles d'écriture les Plotters ou structurels et les Pantsers ou scripturaux. J'ai vraiment été éclairé sur le style d'écriture de la série et des livres et les choix qui ont été faits dans la réalisation de la série télé. A mon avis, cette série n'a pas fini de faire parler d'elle.
T’as tout à fait bien analysé le truc, bon job.
Tu as décris tous les points faibles de cette dernière saison : un réel problème d'écriture et une saison beaucoup trop rapide qui nuit à la qualité… c'est fort dommage j'espère que Georges RR Martin sera nous réconciliés avec les plus déçus...
Excellente analyse regroupant les défauts de cette saison et avec une argumentation qui balai le " neu t'es déçu de ne pas avoir eu ce que tu voulais. C'est pas ta série mais celle des créateurs😒😒😒".
Aussi en voyant ta vidéo sur l'erreur de George R.R. Martin je comprends pourquoi la saison 4 est ma saison préférée 😁👌
Excellente analyse que je partage, très pertinente !
Cette série fait quand même quelque chose d'étonnant : tout le monde disait qu'il y avait trop peu d'épisodes en saison 7 et 8 pour la finir correctement. Elle a quand même fait comme ça. Et elle s'est plantée.
On l'a vu s'écraser dans le mur en arrivant de très loin.
C'est la mort de jorah mormont , apprendre que john est son neveu et la mort de la plupart de c'est dragon qui la font dégringoler et moi j'ai adorer la dernière saison
Je suis totalement en accord avec toi. Superbe vidéo
Alors là je dit bravo pour cette vidéo.
Je ne connaissais pas ces plotters et plansters. Sans le savoir j'ai toujours préféré les plantes pour les série comme Soprano ou des films de Ridley Scott. Merci pour cette info.
Et oui les 2 dernières vont trop vite ! Dans la saison 7, Jon part de Pierre dragon vers winterfell rapidement (!) et arrivé à winterfell il ne voit même pas Sansa. Ça m'avait très surpris ça.
Parfaite analyse de la saison 8 dans cette vidéo. Rien à ajouter.
Vidéo très claire et bien expliquée. Je suis d'accord, en soi j'ai trouvé que la fin était bonne dans ses grandes lignes mais un peu ratée dans l’exécution, principalement à cause du rush mais aussi certains arcs de personnages pas très cohérents (notamment Varys et Littlefinger qui se sont quasiment condamnés eux-mêmes à mort)
Très bon boulot !!
J'ai vraiment été déçu par Daenerys perso, enfin la direction donnée au personnage. L'arc de la folie est hyper intéressant et surprenant quand on s'y attend pas et que c'est bien fait donc pas comme la série.
Par contre je trouve ça un peu facile de la rendre folle alors que pendant toutes les saisons elles montre qu'elle apprend de ses erreurs et qu'elle apprend à être une bonne reine...
Pas assez d'abonnés pour des vidéos de qualités
très bonne analyse qui met clairement les mots sur un ressenti presque général.
Votre analyse est toutefois bien sentie... MERCI
Datman, je suis d'accord avec toi sur certains points, comme la hâte de ces 6 épisodes. C'était une bonne chose l'épisode 2 qui, même s'il était lent, nous permettait de voir les persos qu'on a appris à aimer se retrouver, un peu comme si le spectateur avait le temps de profiter d'eux avant qu'ils ne disparaissent (potentiellement). Par contre, faire disparaître les marcheurs blancs en 1 épisode? Non. Ok, c'est Game of thrones, ça reste une vaste intrigue politique mais la menace des morts aurait pu être amenée jusqu'au sud, voire à l'ntérieur de Port Real. On aurait pu alors imaginer une puissance importante s'en charger comme la grande prêtresse rouge d'Essos ou encore des tocks restants de feu grégeois (et il y en avait, on l'a vu) à Port Real. Drogon aurait alors pu brûler les morts restants vu que des bateaux de guerre sont une formalité pour lui en un seul passage!... On aurait pu voir d'autres combats: la compagnie dorée, les Dorniens (connus pour avoir été les seuls à résister aux dragons). Et oui la folie de Daenerys contre Cersei ok, mais pas contre 500 000 innocents, ça n'a rien à voir avec son personnage. Et pourquoi Jaime qui a tant changé tout au long des saisons et salement trahi par Cersei reviendrait vers elle, à moins de vouloir la tuer proprement et pas au milieu des braises. Daenerys aurait pu mourir en voulant protéger Jon contre le Roi de la Nuit à Port Real tandis que ce dernier aurait été anéanti par du verredragon (encore) avec plusieurs des persos principaux et secondaires contre lui (avec pas mal de pertes pour la surprise). Bran aurait pu faire la démonstration de son pouvoir et de tout ce qu'il a appris en bloquant quelques secondes le Roi de la Nuit pour cela par exemple, ou en détournant son attention.Enfin le trône de fer, ou s'il est malgré tout liquéfié par Drogon après la mort de Daenerys, le trône de Port Real serait revenu à Jon, héritier légitime mais surtout 1er "serviteur" et défenseur humble et loyal du petit peuple. Il n'en aurat pas voulu certes, mais faute de mieux, il se serait résigné, comme Ned Stark avant lui, et aurait fait du bon travail, aidé de Bran comme principal conseiller, ou maître des chuchoteurs puisqu'après tout, il n'a besoin de personne pour tout savoir! Sansa aurait pu aussi monter sur le trône de fer si son frère n'en avait pas voulu, mais seulement après le vote des plus grands seigneurs, et elle aurait eu ses chances d'après les persos qu'on a vu à la "réunion": son oncle, le précepteur de son cousin Robin aux Eyrié (qui l'apprécie), Brienne, Sam, etc. Tyrion aurait pu redevenir son mari et sa main, après tout, on les a vus soudés à Winterfell, ça passait aussi. Impatient de lire les bouquins qui seront plus cohérents et intéressants sur ces derniers épisodes.
Fais des paragraphes stp. C'est pas facile à lire ce pavé qui est pourtant intéressant.
daenerys qui perd la boule à la fin, ça a flingué la série.
Et Brane qui devient roi, ça l'a flingué encore plus,
perso je l'ai jamais aimé, il est pas apparu très souvent, et il a aucun (moment de gloire)
Bran roi ça pue la merde. Mon cul que c'est le seigneur qui a le savoir qui règne, c'est celui qui est le plus influant. Vous choisissez qui pour vous guider, un seigneur qui règne sur des terres et a une grande armée ou un paraplégique aux yeux blancs qui a passé 3 mois dans une caverne?
Un grand merci pour avoir mit en parole ce que beaucoup de gens pensais (oui j'arrive plusieurs mois après la sortie de la vidéo ^^).
Je fais partie des gens qui ont été déçu par la fin de cette belle saga et j'ai enfin compris pourquoi c'était bof à mes yeux.
Je ne suis pas expert en scénario et encore moins un critique de film du coup, c'est pas toujours facile d'expliquer pourquoi on aime ou pas certaines oeuvres.
En plus les petites infos sur les show runners, c'est toujours intéressant ^^
Le conseil de fin m'avait achevé 😂 Entre Tyrion le prisonnier qui fait son speech (et qu'on écoute), Bran qui agit comme si c'était évident qu'il soit Roi et sansa qui réclame le Nord sans que personnes se plaignent?!!!
T'aurais du réaliser game of thrones mec !
Ahah réaliser peut être pas quand même ^^
@AuRtHoR nan mais je suis tout à fait d'accord avec le scénario des scénariste le problème c'est quil aurait dû faire ça plus lentement
@AuRtHoR sa dépend, tu sais on ne sait pas ce que peuvent faire les gens
Go pétition
Foutus Showrunners, tout ça pour du disney starwars
Merci qui ? Merci disney :)
꧁Zoa Si Disney veut faire un Star Wars et recherche des gens pour ça, ça les regarde.
Si D&D n'étaient pas diapo, ils devaient dire non. C'est leur décision. Disney n'a fait que chercher du personnel pour son film comme n'importe quel studio.
Quel intérêt de bâcler la plus grande série de tous les temps ?
Le bon gros chèque de Disney qui détruit tout sur son passage.
Excellente vidéo. Tu gagnes un abo👍
Tres bonne vidéo
Explications claires sans en faire trop
Je suis plutôt d'accord avec tout ce que tu as dis ... cependant en regardant la saison 8 j'ai trouvé que tout s'imbriquait dans une logique assez normal et je n'ai pas été déçu par la fin ... cette série est un phénomène et je l'adore ...
J'aurai juste aimé que tu nous dises qui tu voyais sur le trône ... le choix de Bran me semblait effectivement contestable mais pas ahurissant ... alors qui sur le trone ??
Ps : merci d avoir mis cette scene à la fin de ta vidéo ... le monologue de Tyrion m'avait tellement scotché que je l'ai remis en boucle ... tu m'as fait kiffer en le glissant à la fin je ne m'y attendais pas tu m'as ... SURPRIS 😅
Dan Weiss:" Mais Tyrion est très intelligent, perspicace et rusé. Il connaît sa soeur et tous les recoins de Kings Landings. Il a hérité l'instinct politique et la stratégie militaire de son père Tywin. Logiquement, Daenerys obtiendrait le trône de fer facilement. Qu'est-ce qu'on fait avec lui?"
David Benioff :" Faisons-lui faire des erreurs stupides pendant 3 saisons et on donnera comme excuse que 《 même un homme intélligent peut faire des erreurs.》"
Dan Weiss :" Ouais! Bonne idée!"
Sauf que Tyrion n'est pas le fils de lannisyer' c'est un targarien le demi frère de dayanarys litc'rst dans le livre
@@madmax-yb5ud C'est une théorie très intéressante mais qui n'a jamais été prouver ni démontrer.
et tyrion qui recommande le trône de fer au gars qui dit que la plupart du temps il vit dans le passé... non mais quelle blague ! je lui confierais même pas mon canard !
@@mansourtoure3572 et moi ce qui ma choqué c le fait que Bran demande pour Drogon ? Wait mais pourquoi ? Pour le contrôler comme il contrôlait Odor et ensuite devenir un tyran je pense mais la c la pire connerie qu'à commise Tyrion que d'avoir proposé le trône de fer à Bran
@@dqrklight7848 Pour hérité du Trône de Fer Il faut le MÉRITÉ. Ça m'aurait pas déranger si Bran le mériter en exploitant toute l'étendue de son pouvoir. Mais, il n'a pas fait grand chose sur le champ de bataille.
Je suis la seule qui ai pleuré quand Denerys est morte...🥺
Moi aussi je n'étais pas ravi de la mort de Daenerys !
1:20 haaa, c'est de là que vient le nom de Harry... Plotter. C'est fou ça.
... ok, je sors (et je me doute que la blague a déjà été faite dans d'autres commentaires). Super tes vidéos sinon. 👌 J'ai nottament regardé le chat potté 2 grâce à toi et c'était bien chouette !
Une analyse 100% en phase avec mon ressenti, merci!
Fin alternative (tout du moins les grandes lignes) :
- les marcheurs blancs gagne à winterfell
- combat nk-jon : jon se rend compte que le nk est immunisé du verre dragon + acier valyrien (dany sauve Jon avec le dragon + sacrifice de theon pour les aider à s'enfuir et ainsi achever sa rédemption)
- les quelques rescapés (ceux de l'épisode original hors dany et jon + quelques combattants + bran qui sont tous en dragon) se replie à port réal (via les souterrains de winterfell dont on nous toujours parlé par exemple)
- alliance cersei daenerys pour vaincre les WW (daenerys ploit le genou pour protéger son peuple comme elle l'a toujours fait)
- bran après de multiple visions révèle à dany comment tuer le nk : détruire l'arbre magique sur lequel a été créer le NK, responsable de toute la magie de Westeros
- WW + spectres attaque Port Réal : attaque de front et mer (eau gelé avec présence des WW) contre armée Dany + cersei + compagnie dorée + Dorne + Yara Greyjoy et Val d'Arryn.
- combat dany-nk : dany détruit l'arbre magique sauvant Westeros et tuant l'homme qu'elle aime et le père de son enfant : Jon (réssuciter par la magie de Melisandre)
- port réal sauver, cersei donne l'ordre de mettre son plan secret à exécution : tuer tout les partisans de la cause de dany.
- jaime tue cersei pour éviter un massacre (le kingslayer devient queenslayer) et après avoir découvert que son prétendu enfant n'est qu'un leurre pour le manipuler lui et euron.
- cleganebowl, sandor se fait tuer arya le venge en utilisant ses pouvoirs.
- dany sur le trône
- dernier plan : dany et son fils eddard targaryen devant la statue de jon et sa famille dans la crypte de winterfell
Fin de game of thrones.
Dany à une suite logique de son arc, Jon le hero de la série meurt (fin douce amère), Bran sert à quelque chose, Arya utilise ses pouvoirs, Jaime accomplie son destin, Sandor est vengé, les marcheurs blanc ne sont pas des zoulettes
Bran ne peut pas contoler de dragon
@@raphael1133 bran contrôle pas le dragon c'est dany qui le contrôle (en gros ils fuient tous ensemble comme dans la saison 7 au delà du mur si tu préfères)
@@hippo1615 aaaaah dsl j avais mal compris
@@raphael1133 no problem guy
N'oubliez jamais que ceux qui vous diront que la saison 8 est parfaite (et la 7 au passage) sont les mêmes qui parlent de Derenys, John et Dracarys (pour désigner Drogon), et qui tout au long du visionnage de cette dernière saison vous ont demandé : "Attends, c'est qui lui déjà ?" '_'
Tout est expliquer dans la vidéo, elle est parfaite, merci :)
Vraiment très instructive cette analyse !
merci, tu as exprimé mes pensées mieux que je n'ai pu le faire moi-même!