沉寂數十年的糖鐵居然新建路線!而且還是要接到高鐵站?這畫面太美我不敢想像😆|企鵝交通手札【探奇交流道】
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- čas přidán 20. 08. 2024
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#高鐵嘉義站 #蒜頭糖廠 #故宮南院 #嘉義縣政府 #明治製糖株式會社 #南靖製糖所 #糖鐵 #台糖 #長庚醫院 #大學城 #嘉義科學園區 #台灣歷史 #交通歷史
留言看來很多沒看過台糖小火車的
1.現有的台糖營業線(載人觀光)都是以遊樂用具名義下去申請執照的,限速15km/h以下。想要提升速度就會被鐵路法管,法律千萬條,台糖已經沒這個心力和人力去弄這些有的沒的,現在連虎尾糖廠的製糖列車駕駛都請包商來開了。
2.這條一開始就是觀光接駁計畫,從2000年代喊到現在終於實現了,不過大概也只會完成到故宮南院而已。車廂部分會打造新的,會類似以前在營業線使用的二軸客車
3.白鴿厝農場一帶下方有魚寮遺址,請參照南科道爺農場的前車之鑒,有遺址疑慮廠商投資意願就會降低(搶救遺址會拉長工期和支出)。
4.糖鐵這種題材無法拉抬地/房價,其他的建設才會。
要看起來有經濟效益的東西才有拉升房價的價值吧😂
以前的糖鐵可以串起各個偏鄉小鎮的聯外交通到市區到車站雖然速度不快但很方便...很可惜沒有長遠的規劃的就這麼給廢了...要是還保留著搞不好還比公車的載客量還要多也不需花大錢蓋捷運蓋輕軌補助公車客運...只能說毀了建設再花錢蓋回來毀了河川再花錢整治在台灣永無止盡的輪迴阿
載客量不知道會不會比較多
但至少外地人不用怕路線亂,會比較敢搭
總會需要升級路線、升級車輛的。如果沒有一定量的長期客源,碰到這種較大的資本支出時公司 / 政府會撐不住吧。這次能新建主要也是托了特定觀光需要的福,如果只是鄉間小鎮的話也很難想像會過關的。
其實以舊線(糖鐵)升級成輕軌也是一個不錯的選項,重點就是有足夠旅運需求就應該維持,而不是政府想廢就廢、想蓋就蓋,交通運輸就是為了服務大眾穿梭兩地,不是服務官員的榮譽感
而且台灣車輛已經能自產輕軌列車了,我認為這可能是一個兩全其美的方案
台灣城鎮發展與基礎建設一定要把眼光放遠並永續經營,不能只算兩三年後,一定要百年大計
台灣政客眼光淺短
我爸是北斗人與二林人,他說小時候在北斗一代,都有密密麻麻的糖鐵,她說常常看到所謂「五分仔車」去那裡搭那個都很方便,串連起南彰化各個鄉鎮,結果後來都拆光光…..,現在南彰化的交通真的超不方便,沒汽車、機車,真的等於沒腳一樣…..
常聽我爸說,台糖真的是一間很沒用的公司,只會賣地,糖鐵一直拆,如果今天的糖鐵都還留著,現在要升級、延伸蓋成鐵路或捷運都超方便,就不用花大錢與時間在那邊蓋「捷運」了…..
台灣的軌道建設,永遠都是:拆、廢線,不然就是通通趕到地底下去,限制了日後路線擴增的空間,不敵公路主義的政府。
台電林口線已經示範過,這種低規格鐵路留著當客運頂多吸引鐵道迷熱個一陣子,地方民眾是養不起來的,保留唯一用處還是當作未來花錢建造捷運的路廊。
時代早已不同,公路用處也不只是客運,物流才是最大功用,最好是鐵道迷自己一邊罵大公路,一邊網購東西堅持叫物流業者和送貨員用糖鐵給你送貨。
林口線辦客的時候沒收費啊...
也不用這麼悲憤吧
@@icypenguinTFC 我說的是養運量,不是養營運經費。
二林人+1 以前小時候都有一堆五分車經過二林市區 還可以搭到溪湖去員林
個人比較希望糖鐵能再度重駛嘉義火車站到蒜頭糖廠的路線,因為從嘉義高鐵站往返市區真的很需要聯外軌道運輸,BRT對遊子來說相當重要,但問題是量能不足(之前一直都有要建造聯外輕軌的計畫)
太慢了八
話說不知外國有沒有762mm輕軌運輸的案例 如果可行就好了
@@steveplayer99 有喔 可以去查日本四日市內部線 是客運用途的762mm
把brt路線改成762mm鐵路應該是不錯的選擇,並且用通勤電車,高鐵大道線性佳跑道80km/hr應該可以,只是電車台糖一定養不起,成立新單位 新系統都是成本
選舉啦 嘉義縣市沒合併我想是不太可能 畢竟嘉義縣太綠了 嘉義市雖然很複雜但民進黨都很弱 去搞這個對兩邊都不是好事 回歸專業面的 量能 軌道 車種倒不是太大的問題 要走什麼路線才是問題 這又牽扯到政治了 呵呵
以前就有阿里山森鐵延伸至高鐵嘉義站的想法,因為台鐵嘉義站在市區,高鐵嘉義站在郊區,但現行BRT公車輔助,所以施行必要性還得評估,不然就可以從嘉義火車站搭阿里山火車到高鐵嘉義站,要去故宮南院、嘉科、嘉義縣政府議會的再轉乘糖鐵,不一定要一車抵達,但為林鐵與糖鐵的班次密集度與車輛編組是否夠用還得評估之
Brt很爛 根本比不上輕軌和路面電車
@@vladimirlenin843
BRT 的優勢是便宜,能快速佈網(路網),"行車品質" 確實不能跟鋼軌車輛比
偏偏 "大眾運輸" 的首要條件就是路網、不是行車品質,站在這個立場來看,輕軌就反過來比不上 BRT 了
BRT 在台灣名聲壞掉,是被政治傾軋(急通/急廢)搞壞掉的
在一開始看到要蓋糖鐵時我是持反對意見的,畢竟當地非人口密集的地方
蓋了也很有可能賺不回成本,要連結嘉義市區作通勤用更不可能(看看那人口數就知道了)
但如果是要連結故宮南院跟高鐵當作小型的交通系統或許可以考慮
不過車廂、站體規劃、運營模式倒是要注意,只按現今狀態下營運是會出問題的
可以參考日本的嵐電或是比叡山電鐵的營運方式
只要能保證能正常運作整個系統即可,不要一開始砸重金就想大翻轉
[只要能保證能正常運作整個系統即可,不要一開始砸重金就想大翻轉]
悲觀的說,不可能!
因為台灣政治生態的關注重點,與民眾並不同,是屬於 爺花公帑不心疼 的
所以~拉高建設金額$、借款建設債留子孫、用超標的高規格討好選民、擴大工程項目=提高回扣機會...,對他們 "現任" 的政治利益比較有利
會吵的政客有糖(預算&選票)吃,貪婪的只知少、不知多、更不知足...
(ex:可宣傳為自己地方多爭取到xx億升級成oo...)
其實嘉義BRT有轉型成臺北的幹線公車的潛力,作為國內第一條也是目前唯一一條的BRT路線,嘉義BRT應該要用捷運的規劃思維,將線型路網擴增成網狀路網,況且嘉義市也已經引進YouBike作為抵達端點的最後一哩路。因此我覺得嘉義地區不需要一昧的追求傳統的捷運系統的興建,既然BRT的中文譯名叫做「公車捷運系統」,嘉義更應該要利用這項大眾運輸優勢,結合既有的YouBike,打造能跟臺北大眾運輸比擬的基於BRT的大眾運輸系統。這樣除了能提升嘉義地區的大眾運輸使用率之外,一旦運量提升後,嘉義市、嘉義縣也更有理由將公車捷運系統升級為輕軌。
而且嘉義自詡為醫療資源全台最高
相對於捷運運輸模式
BRT對於病老更加友善吧
應該要貫徹特色鄉鎮的核心理念
但這條我認為除非糖鐵能提速
否則我覺得實在不優,不如讓資源用在優化優先獨立路權的BRT
@@binghamkuang 嘉義BRT就是丐版BRT啊,但是如果要讓BRT升級到獨立路權的話,以嘉義市區的路幅而言絕對沒辦法達成,市區路幅能讓BRT達成獨立路權(至少要B)也只有垂楊路可以,也因此,BRT以臺北的幹線公車營運算是比較可行的方式
另外糖鐵的部分,我其實也覺得不明所以,與其是說要連結糖廠和高鐵站,倒不如說是中央硬要塞給嘉義縣前瞻計畫的鐵道建設。現階段嘉義市縣要做的是完善大眾運輸路網和硬體,而糖鐵的性質完全不適合當作通勤運具來使用(除非後續能提升運量那另當別論),更何況嘉科也要設在高鐵站附近
垂楊路的專用道也被廢了
不知道有沒有可能被拆
@@icypenguinTFC 垂楊路的公車亭之前有過iVoting,投票結果是保留公車亭,但是這也是前任市長的時期了,反倒是現任市長是回鍋的情形沒有恢復垂楊路公車專用道這才是最匪夷所思的部分,畢竟嘉義BRT是在現任市長的前次任期中啟用的
感覺BRT因為台中市長林佳龍的關係,所以導致其他縣市也不敢推動,而嘉義垂楊路BRT專用道拆除,因該是前任嘉義市長想要效法柯P,拆除忠孝西路公車專用道,把他給拆除但沒有成功,所以公車亭就還是留在那
遠見
糖鐵聯結高鐵,讓復古懷舊與時尚快速兼容並蓄,並提供未來優化為輕軌之選項;軌道運輸減少空污,車禍,雖成本稍高,然澤福後世,仍需感謝先人遠見;感謝視頻創作
對觀光是大加分,我常常從台南帶朋友去南院故宮跟旁邊的糖廠,有軌道運輸接駁舉雙手贊成
不過這個軌道接駁可能班次還比公車少🤣🤣
希望糖鐵可以把路線延伸到朴子和嘉義並將車廂改為通勤車輛,然後這種軌距不慢(可以開到80公里),只是糖鐵的規定是列車最高時速大概40公里,這樣多解釋是希望企鵝不要對這種鐵路有偏見
改成通勤一定賠錢的...
提高速限,再延伸到嘉義和西延卜子,會比原本的觀光鐵道有用很多
要提升車速,整個路線淨空和路軌鋪設都要重做,更不用說幾乎沒有(停擺)的號誌系統。
這樣除了糖鐵遺留的路線遺跡/土地(減少徵收費用)之外,其實已經是打掉重做的等級了。
通勤車輛不太可能拉,第一點就是就是路線太短了,如果要延長蓋通勤車站會涉及到興建和完工後維護費的問題,以目前台糖的財政來說是不可能的。第二點就是車廂,目前台糖在用的觀光車廂是用甘蔗車去改的成本較低,如果要改為通勤車輛購買列車的成本的誰要負擔。第三點就是速度,目前糖鐵的列車德馬牌機車頭雖然最高速度可以到40公里/小時,但車廂是甘蔗車廂速度如果太快很容易出軌,所以速度都只有20公里/小時,如果要開到80公里/小時,可能要軌道彎道弧度和車輛都要改變才行。
@@user-xm5sz2vp9p 牛逼 你怎麼想到的
如果糖鐵可以改善行車環境與行駛速度,那麼以此方式連結鄰近鄉鎮(朴子、北港、水上、東石等地)也是可行的辦法。
現在技術要改善都不是問題
但就可能連營運成本都不夠QQ
希望可以恢復嘉義到北港五分車 😂
如果結合宮廟宗教觀光列車 到不用怕沒有人潮去搭乘... 宮廟拿點錢出來吧
錢太多嗎?還是蓋來爽的
@@smallken0410 超級讚同,他們實在太有資源了! 🥰🤣😅
在大甲鎮瀾宮遶境8天7夜的時代,虎尾墾地到二崙之間原本是一片甘蔗田,後來在大甲鎮瀾宮遶境9天8夜的時代起(2010至今),虎尾墾地到二崙之間變成中科虎尾園區,且附近還有台大虎尾分校與高鐵雲林站,但是這10幾年來該區還是沒有發展起來,由此推論,不看好高鐵嘉義站周邊能搞出啥名堂.
如果嘉義→新港→北港這條糖鐵客運最輝煌的進香鐵道能復駛就太棒了
路基幾乎都還在,能復駛的話真的不錯
@@icypenguinTFC 可惜從2017年空談到現在一直沒有結果
@@icypenguinTFC 我自己有看過新港這邊的狀況,真的狀況不錯,在地應該是不反對,不過嘉義這邊路線緊臨民宅是個問題,還有北港端幾乎消失
@@chendreadnought7378 北港端幾年前把地下道填了...
@@icypenguinTFC 以前讀北港高中時,有位老師說他年輕不學好混很大,可以去北港火車頭探聽他名號,當時還笑說北港哪來的火車站,不過今天看完影片,我信了
糖廠於納莉颱風(2001)時造成廠區嚴重淹水,深度約1層樓高,由於製糖機械嚴重泡水修復困難,順勢停止製糖
當時淹水主要都在朴子溪南側,而北側糖鐵在堤防的水閘門些微漏水差點淪陷,水閘門的地方現在已經改成吊橋了
台南的糖廠其實鐵道都有互相連接,像是南靖糖廠新營糖廠岸內糖廠烏樹林糖廠 等等,其實線路蠻廣的,新營糖鐵軌道以前還和台鐵軌道銜接,可惜多半路線都已荒廢毀壞,現在保留作為觀光用途的不多。
留給觀光自行車(?)
@juchern Huang 印象小時候有坐過麻豆往佳里的糖鐵客運末班車。
其實以前台灣西部的各個糖廠都能相互連結喔~
@Chink 沒錯 沒錯
我兩歲的時候就搭糖鐵往返麻豆和隆田!而且,成長的環境都在鐵道沿線,麻豆巷口、隆田車站⋯⋯⋯
隆田還曾是縱貫線、糖鐵、鹽鐵三鐵都有的車站!
觀光線跟工業區串聯似乎是個雙贏的選擇,但作為通勤需求的交通路線,或許對於車流疏緩沒有甚麼幫助。
其實類似計畫在雲林其實也有(有其他留言提到),同是利用以前糖鐵路廊延伸到高鐵站,目前虎尾糖鐵部分路線還有營運,這條路線(斗南車站=高鐵雲林站)狀態是無限延期,個人認為雲林的糖鐵延伸至高鐵站在現在的環境下不太適合復駛,蓋不蓋得起來是其次,營運應該就有很大的問題了,而且有平交道在市區內,平時市區的道路就很容易塞車了,如果碰巧遇到五分車經過平交道一般道路就更塞了,這條路線是以觀光為目的,但路線行經的地方其實沒有什麼點,雖然這個計畫是"某些"原因才被退回的。補充目前雲林境內高鐵站接駁以斗六車站為主。
糖鐵在虎尾市區跟主要道路斜交
真的容易造成塞車😥
@@icypenguinTFC 平交道附近真的很容易塞車,在過去一點的路口四線道直接變兩線道,如果要進虎尾市區我不會走那邊,我會選擇走外環道(文科路)再進市區。
台糖朴子線,充滿小時候回朴子阿嬤家的回憶!還記得木製的客車廂,黑嘛嘛的蒸汽火車頭,總是會在蒜頭糖廠加水加碳!小火車緩緩駛過甘蔗田,調皮的我總會伸手拉車窗外的甘蔗葉。如果真的復駛那真的讓人太開心了!
怎麼沒有使出黃金之手
順便把甘蔗拔下來啃XDD
記得老爸一直提醒我不要扯甘蔗葉,不然會被甘蔗葉扯出車窗外!
前半段是運用嘉義後站的緣北港線(嘉義人稱北港車頭),循原本路廊到大溪厝後轉到高鐵站。高鐵到故宮南院、蒜糖因為距離近則用糖鐵
目前因為糖鐵段距離短、費用低等 優先通過,最主力的臺鐵太保支線還在規劃審議
太保支線感覺機會是不大了😥
我小時候搭過糖鐵,嘉義到北港
5:10 台灣第一個「三鐵共構」的車站:嘉義車站
台鐵+森鐵(台灣唯一阿里山森林鐵路)+糖鐵
糖鐵做起來就越來越接近日本的樣子了
日本真的是再偏鄉都有鐵路到達
(雖然還是離日本差遠了...)
不過日本偏鄉的鐵路也是一直廢...
不靠地方政府填虧損也是廢光光
身為一個從外地到嘉義租屋工作的遊子,我想的反而是房價,嗚嗚。
說到嘉義這種日本時期為了產業蓋的鐵路支線,還有溶劑廠線,從嘉義市中油溶劑廠連接到台鐵北回站。
溶劑支線現在廠外部分改成自行車道,廠內灌裝區地上的鐵軌還沒拆,只不過現在停在上面的是油罐車。
前幾個月我有經過,糖廠-高鐵站的部分差不多蓋好了,糖鐵靠近糖廠的那部分軌道旁種了很多樹,感覺蠻像輕軌的
再鋪上草皮,就變成高雄(?)
那是本來就有的樹,話說高鐵站的月台跟軌道我們都還沒施工跟開挖。 在等等一段時間吧! 已經盡力再做了,一直下雨😢。
@@icypenguinTFC 另外影片中提到10月通車只有糖廠到高鐵這段,糖廠到故宮那是第二期階段,也還沒確定哪家公司承包
糖鐵連結高鐵的畫面美到快中風😂
規劃的很漂亮。
但現實是,很難。畢竟高鐵重劃 畫大餅 的站,除了南港臺北板橋以外(這三站用的是台鐵的地與站),每一站都在畫。至於有沒有發展,各位看官心裡有數。
車站周邊發展條件很多,必須同時達成才可能成功。然而很多政治家把這種『罕見』當成『常態』,於是越來越多大白象出現…
新北市的環狀線,位於人口最多的市,又有三鐵共構,只因為路線不佳與站點差,就讓民眾拒之門外。目前搭乘人數比文湖線都少,甚至輸給部分公車。這就是現實。
路線跟站點應該還好
主要問題比較可能是班距跟轉乘距離…
高鐵老八站發展得很好吧!除了台南、嘉義
台北、板橋、桃園青埔、新竹、台中烏日、高雄左營,哪個車站旁邊落寞的?
政府就是為選舉亂畫大餅,有新市區開發,有活化舊市區台鐵立體化開發,又要搞高鐵重劃特區,以為台灣人口4千萬嗎? 高鐵重劃特區幾乎都空地一大堆,這20年算房市大波段,很多捷運台鐵轉乘都蓋好了,結果還發展成這樣 ,
早先我也審查過這條糖鐵復駛路線,我只能說這是某些政客的願望,沒有相關評估,就算有評估也是假的評估(先射箭再畫靶),看來只是砸錢尋夢吧!嘉義即將起飛,有夢最美,希望相隨!
觀光就算了還要大肆開發弄個工廠園區才叫發展, 看南歐郊區放眼望去漂亮自然耕作農村莊園美景, 未來只有繼續少子化的份.
身為嘉義水上人,我就住南靖附近,也常常去縣府那裡,認真覺得這影片真的分析的很深入,也包含我成長過程觀察到的一切
過了一年回來看 認真覺得可以把糖鐵加入較快速的車種 在科學園區開兩站 延伸到現在縣政府跟體育館 讓這條觀光跟通勤都可以達到最大利用
用糖鐵當作高鐵接駁線真的是世界首創。
其實嘉義雖然不是什麼大都市,但自己搭下來總覺得嘉義運量蠻高的(不負責推算肉眼)而且嘉義雖沒有聯外交通,但我覺得82快速道路跟嘉義BRT的對外聯絡道路真的很方便
在北港工作
家人在長庚門診
偶爾需要陪同
回北港的時候就常常在想
為什麼那麼多廢棄鐵路
現在終於知道了
原本還以為是雲林高鐵站藉由虎尾糖廠連接到斗南、北港、西螺、斗六、麥寮欸!原來是西部第一荒涼縣治要用糖鐵聯啊
要連到西螺麥寮可能有點太夢幻😂😂😂
高鐵嘉義站真的還蠻偏僻的,糖廠可以這樣來利用,本人身為附近鄉鎮市民樂觀其成,其實台灣所有糖廠早在幾十年前已經不在製糖了,現今台灣的糖幾乎都進口居多,像我們北港糖廠也荒廢多年沒在利用,很可惜,很希望地方可以拿來做有效觀光利用,也能借此帶動地方經濟
其實就糧食自給來說,應該還是要繼續製糖的,不過就...
@@icypenguinTFC 善化糖廠還有持續在製糖喔
延伸串聯沒問題,希望路線、車廂至少有阿里山林鐵的水準,才能兼顧通勤和觀光。
如果鐵路能夠連接朴子--嘉義高鐵--嘉義市的話,那倒還有一點實際通勤用途。如果祇是連接蒜頭糖廠和故宮南院的話,就當作主題公園的過山車來看待好了。
鐵路的投資金額龐大,營運成本高,何況這段路線太短,用來載貨完全沒有競爭力,結果祇會用來載客,而且是祇有週末兩天的人流和小眾鐵道迷。還要面對汽車的競爭。
南部的蚊子館已經夠多了:希望這條鐵路沒有使用公帑來建造,也不要用公帑來營運,否則祇會債留子孫。
只
@@mhlin7531 其實副詞要用祇,他的用法對的,只是後來改革把(只)(祇)合併
(祗有→只有),
(才)(纔)也有同樣的用法
(纔會→才會)
敢把包票在開始營運的10年內一定被抗議喊拆,還可能會真的拆
@juchern Huang 我覺得重點在速度及舒適度,因為噱頭沒了,如果速度及舒適度還上不去,那還不如搭接駁公車又快又舒服
@juchern Huang
沒有疫情的台中捷運每天也才兩三萬乘客。
看看這條糖鐵沿線住了多少人就可以想像到會有多少乘客。加上嘉義人口密度更低,私人載具更普及,糖鐵的直接競爭更大。
的確,「運量評估」和「財務可行性評估」真的很重要。不能夠一味頭腦發熱把錢投下去。
嘉義高鐵站也可以規劃往北台南的吧,不然在台37沒下文下藥往高鐵站只能開車走82快
希望原本的糖鐵可以在延著原本的路線來做變更,就能有效改善嘉義地區的交通發展
支持民間學日本建立私鐵 路線可以沿用之前的糖鐵或根據現在情況新增線路 可以應對台鐵公司化 完美
私鐵台灣有禁止嗎?
但私鐵也要民間覺得會賺大錢才會願意投入喔!
日本私鐵的運輸本業也幾乎都是在虧錢
台灣應該不會有業者想玩啦😂
高鐵站 :改到北港路 ,近媽祖廟 ,
想想龐大的進香人潮,,,,,
生意想不好也難!
糖鐵故宮段即將在十月份通車 並且新車廂已經正式亮相 目前試車中
就當遊樂園園區列車,既有路線翻新,加長一點,要是早期糖廠擴大糖鐵部門,或許雲嘉南景色會不一樣,高架單軌電車就滿適合的嘉義(巴西line15);科學園區也蠻妙,好好的白鴿厝農場不選,不知是內湖科景像,還是竹科景像,規劃之後也沒把交大陽明加進來(原本預訂地),應該要廣招世界移民人才來嘉縣,收個50萬人口,落實雙語城,感謝企鵝關懷這縣治中心。
可能怕選白鴿厝,縣治那邊就真的起不來(?)
不知道有沒有機會舖設雙軌鐵道。如果只有單軌,班次又只有1小時才1班車(或許離峰還更少),搭乘的旅客一定不多,最後還是虧損連連。
運量上應該是不會考慮雙線吧@@
希望全台灣有台糖鐵道等地方都全部整修 復駛發展觀光用。
縣治所在也不一定要很熱鬧,不是嘉義人,縣政府那區也只去過幾次,
第一次知道那裏是10幾年前要去蒜頭糖廠玩,
行前做功課看GOOGLE MAP 發現這個神奇的地方
在此之前,我對太保熱鬧的地方印象就是交流道附近 北港路那邊
我就想:怎會在一堆田裏面有一區像是重劃區感覺的地方
小小的市區有體育場、有縣立棒球場
那時就決定我一定要去市區逛逛,實際去過真的超特別,超喜歡那裏
路很大條,房子很新, 車子很少,很放鬆
其實就保持他現在這樣,慢慢發展就好,也是他的特色之一
只是對想來縣政府辦事的人會覺得交通不便吧
可是至少來這裏辦事不會有去其他縣政府那種
要塞車找停車位等等的,想到就很痛苦
可能我老了,超喜歡那裏,是個退休好地方
不錯的政策 主要可以當成通勤工具 二來又可以帶動觀光
甘蔗汁加檸檬汁好喝🤣🤣🤣
下次給你請😎
@@icypenguinTFC 沒問題👌
想給你請+1😊
或許可以考慮讓糖鐵延伸進嘉義市,路線大致沿用現在的BRT,但BRT不用裁撤,共軌就好了
而且採用小火車模式還有個好處,比如說從端點站出發時,能視載客量來決定要掛載多少節短車廂
這樣運營成本絕對可以下降許多(同時滿足多車次、低空車率)
不過掛車廂其實也蠻麻煩的XD
我倒覺得應該保留是糖鐵北港線,以前北港車站生意很好。
我是不知道這樣串聯有沒有實際作用,但是我知道地皮已經先炒一波了。
不過還是樂觀其成,有變化才有進步的機會
話說我也想知道,開通後的糖鐵時速可以到多少?有沒有可能進市區時間比公車短?
亦或是之後開通到東石,形成另類的東西向運輸路線
應該很難比公車快😅
@@icypenguinTFC 哈哈!我想也是!即便路權比汽車高,但距離與速度綜合下來,想當通勤用的交通工具還是有點難度
(我是在腦補高鐵下來無縫接小火車進市區、東石、布袋,形成一個通勤+觀光產業鏈
這個計畫雲林也有,當時前瞻計畫在雲林唯一一個計畫,就是將縣內的糖業鐵路延伸至虎尾的雲林高鐵站
雲林可能有自覺喊捷運絕對會被退XDD
@@icypenguinTFC 我自己也覺得,以雲林目前的發展,蓋捷運會虧損,我自己的觀察是雲林人不常使用大眾交通運輸,搭公車的人不多
每次在斗六市區看到高鐵接駁公車開過
都是空車...
@@aa22224 斗六直接搭自強號比較快,海線比較需要用到高鐵
身為一個嘉義市人,高鐵站真的很不實用,BRT跟烏龜一樣慢,但我高中還是好需要搭來通勤啦,只是運量真的擠爆
今天看到新聞說這段鐵路已經完成 有興趣的人可以去看看
把觀光和工廠放在同地區,很快的交通要打架了,
然後旁邊住宅區很快的也要對工廠提出搬遷抗爭
就像現在高雄很多地區一樣
汙染不重的話可能抗爭也不會太大(?)
工廠生產多少會有異味產出
嘉南平原有超多糖鐵遺跡的,常常在google map上去把這些鐵路串起來,根本四通八達
可惜有些路線可能隨著重劃就找不到痕跡了😥
@juchern Huang 也不算捷運啦!捷運要班次密集
不看好嘉義高鐵特區會發展起來, 當初高鐵站蓋在這些地方是為了創造新市鎮容納更多人口, 但台灣從2007年到現在, 台灣的人口已經沒變動, 這幾年還負成長, 那還會有那些多餘的人口去住?
可能是另類的人口🤫🤫🤫
連員林市區的分支單線鐵路與台中清泉崗以前下基地主要運輸鐵路已經覆蓋掉了
我還是希望是阿里山森林鐵路沿線到高鐵車站作為接駁
你想法跟我差不多 如果讓糖鐵與林鐵列車能直通運行就更有趣了(不過礙於預算與效益我覺得難以成真)
軌距是一樣的其實有機會直通 但搭乘人數跟班距怎樣才能平衡成本不要大虧錢才是重點
@juchern Huang 南院熱門你要確定ㄟ? 森鐵是熱門但那僅限於觀光上的熱門 要支撐一條班距正常的通勤路線那點人次是絕對不夠的
10:01 目前此平交道已經完工, 機慢車道速限5 (地面上的數字標示), 這真的是很難的技術阿, 比直線7秒的平均速度還慢耶, 企鵝有興趣的話歡迎去挑戰看看
5公里是怎樣😂
以前鄉下老家後面就是五分車軌道
糖鐵復駛讚讚,旁邊蓋科學園區…呃…
衝突的美感(?)
原來最荒涼的不是雲林
離虎尾市區15分鐘路程,算近了啦🤣
雲林縣政府就在斗六市區旁邊而已啊XDD
@@icypenguinTFC 還要繞外環,有點麻煩
剛剛也這麼想...
花蓮縣政府附近也有點荒涼,離市區有明顯距離,最近的幹道上面商家也不多
所以說啊 高鐵彰化站何時才可以與台鐵連在一起?明明兩者在田中有交界點,卻要興建在兩者很不便的地方,說真的,如果沒有自己的交通工具誰會想去那裡坐車
下次可以講米糖相剋,這對農業有很大的影響。
這個明顯超出交通的範圍了吧,頂多稍微提到即可
該不會也是讀過林滿紅老師《茶、糖、樟腦》的?
朴子有東石高中.當時台糖鐵路沒拆掉之前小火車都會經過.上課上到一半經過時候還要注意小火車.
後來鐵路拆掉了.小時候還記得縣道路157吧(有點忘記)還有看過小火車的鐵軌(往東石方向)
暴露年紀了🤣🤣
雲林高鐵也沒有聯外軌道,之前好像也有規畫要用糖鐵連接到台鐵斗南,但似乎胎死腹中
雲林人口更少,真的就要很觀光了...
縣府都市計畫區發展不順實在跟交通有很大關聯,畢竟一個附近完全沒有城際鐵路與高速公路的地方要與其他縣市交流一定很不便。雖然高鐵站離這僅3公里不算遠,但又不是每個人都這麼有錢天天能搭高鐵,而嘉義縣政府又沒充足的預算興建捷運系統 就算有蓋好後自償率又難保穩定。在需要運輸系統改善又不想挖個不保險的錢坑,利用既有產業鐵道改建作輕軌運輸是個有淺力的想法,行政院核定這個糖鐵延伸計畫我是滿支持的(總比那個只蓋十幾公里的高鐵南延案有意義多了)。
不過只是單純把糖鐵串聯高鐵站與故宮南院,對於縣府都市計畫區發展我覺得還是有所不足,鐵路系統不能只延用糖鐵那種觀光模式營運,硬體上得有所升級才是。首先確保路線要全面複線化 同時列車也要新造最好是有空調的電車(否則作為高鐵與故宮接駁工具舊糖鐵火車實在太兩光了,列車外觀可以塗裝像過去五分仔車的色調讓創新與懷舊並肩),速度不用快大概跟高雄和新北的輕軌列車差不多就好。讓這條鐵路能夠完全充當輕軌捷運用 這樣能夠讓這條路線在觀光與通勤兩功能兼用,這樣較能確保都市計畫區發展交通改善帶動發展。
另外如果能延伸更長就更好了,我有個想法雖然可行性不大但覺得很有意思。畢竟糖鐵跟林鐵是都用五分仔軌距的762mm,理論上兩種列車是可直通運行的,如果把糖鐵南靖線復駛並延伸到嘉義站與阿里山林鐵軌道對接,而阿里山林鐵最好平地路段也能複線化,這樣糖鐵列車就能直通運行至嘉義甚至是竹崎,林鐵列車也能藉糖鐵路線改從高鐵站發車行經嘉義前往阿里山,不僅能增加雙方客源 也能讓嘉義縣市間有條專用鐵路充當捷運用。不過南靖線的軌道品質必須升級到重軌而且也要全複線確保運行順暢 否則輕軌品質的鐵路阿里山列車只能用Train-tram模式低速行駛 單線更是會限制班距增加。
而西邊最好也能延伸到朴子,如果能可以再延伸到東石或布袋海邊,軌道也要是複線重軌等級,這樣不僅嘉義有了條橫貫串聯縣市山海的鐵路,還可以營運一種特殊的觀光-日出夕陽專車。帶阿里山林鐵全線修復好後,這班列車會在傍晚日落後從嘉義沿海的車站發車,停留高鐵與嘉義兩大站後直奔阿里山站(中途可以暫停奮起湖給些徹夜未眠的買消夜),然後天亮前抵達祝山車站。車廂會用臥舖車廂,雖然這種窄軌車廂不能太寬床位應該有限但反正觀光列車票價高運量本來就不用多。在車上睡一覺到祝山欣賞完日出後該車又會下山行駛在傍晚回到嘉義沿海,等於你能搭一班車在24小時內輕鬆欣賞本島日出山景與夕陽海景,這感覺是滿吸引人的旅程。
不過這兩段只是我基於理論上的腦補想法,成真的機率應該是很難,畢竟這計劃需要興建20多公里的軌道(雖然只是五分仔窄軌具但要複線還要重軌品質這成本和台鐵單線應該差不多了),同時還要給阿里山林鐵改善10多公里的路線,且又要增購糖鐵通勤電車與林鐵臥鋪列車。整個預算我看會比高鐵南延案還高,且嘉義縣市的通勤需求是否能讓自償率及格也非常懷疑,這計劃我可能只能用玩遊戲讓它成真,現實中應該只能夢裡相見車。
@@user-bz4kr7fx7d 善用標點符號plz
@@steveplayer99 好 我補完了
我們家附近就有台糖鐵路就是五分車農場改成高爾夫球場很可惜嘉義能夠讓台糖鐵路聯接台鐵又是一種很不錯的做法
斗六?
我看到許多台糖被政府吃豆腐的案例XDD
讓我想到要公司化的台鐵
公司化還是可以被吃豆腐R
@@icypenguinTFC 對啊,所以這些公司化/民營化的國營企業就是前例QQ
政府的台鐵公司化 不是直接讓台鐵沒土地嗎 www
昨天才去高鐵嘉義站會勘…因為可能會影響到太陽光電管線
糖鐵軌道影響嗎?
@@icypenguinTFC 目前高鐵那邊嘟嘟房汽車停車區只剩馬路那段還沒挖,對那邊有疑慮,怕挖下去會挖到管線!
原本以為搭著糖鐵,窗外的景色可以是農場、故宮南院的景色......沒想到還會有其他的fab?
Fab觀光工廠~
套句電影的話 山也要BOT 海也要 BOT ... 就因為農地沒得收稅 每任政府上台 都是把 農地轉 住宅 商業地 為目標 稱作 "開發" ...
日治時期,台灣一堆糖鐵是縱貫鐵路最佳的“捷運”系統。
和高雄輕軌一樣浪費錢的東西,蓋從嘉義車站連接高鐵、故宮、縣政府的高架捷運這樣才對吧
計畫從2017.2018計畫到現在才正式...至於其他的延伸線和計畫線...我連想都不敢想.....
不要寄望...光是嘉義市的工業區及相關地點特性不完整...連高雄最近才剛抓好後勁台積電新區在蓋....如果疫情跟烏俄戰情糧食的期貨無法發行....怕會發展跳票哦....!
故宮南院已經跳票一次了(周邊根本0發展) 現在又畫新大餅只是在替上次被套牢的建商解套而以 中心商業區那幾塊地台糖不跟政府協商徵收或是轉手賣出一隻放在那邊讓他長雜草的話 這邊有多少個計劃最後也是一場空
當初選在這些鳥不生蛋的地方設站就很有問題
期待車速提升些,不然現在就是被嫌真的太慢
還以為是眼神到嘉義市區,結果是往西北去南科,那遲早要再度消失的。
很多人說廢除鐵路能增加地方繁榮發展,如今過了這麼多年,請問廢除鐵路後,你們的家鄉真的發展起來了嗎?
+1
很多人說開闢又寬又大、安全舒適的公路,能增加地方繁榮發展,如今西濱鄉下這麼多村鎮作反證,公路四通八達了,怎麼都反而是 "方便家鄉青壯離開",地方更荒涼起來了呢~
雲林高鐵站好像也是規劃要用虎尾糖廠的糖鐵 載遊客到虎尾鎮
很希望員林一溪湖一鹿港的台糖五分車能再恢復行駛帶動觀光。
鹿港的線賣掉了,往鹿港就不用想了
興建成本運量考量下這條路線應該蓋成公車傳用道 嘉義BRT運量都慘淡了其它軌道運輸只會更慘 而且糖鐵的速度還比公車慢耶
嘉義BRT沒人做的可能原因是班次太少,以前在新營讀書時住嘉義有試過到附近的BRT站搭車,但票價貴、30分鐘才一班,司機服務品質也不理想,最後直接買腳踏車騎到火車站以較快
@@Chris-iz7wu 而且相輔相成的是沒人搭就虧錢,虧錢班次就會少班次少了又沒人搭,BRT也不是真正的盈虧自理也是靠政府養的,現實就是嘉義人口密度區的運輸需求真的沒那麼大
@@Brownie42945 其實住嘉義縣但在市區上班的人不少 但問題是嘉義市區內的公共運輸基本沒有 做BRT到嘉義市區後等於只能靠雙腳 所以大多數通勤的還是選擇自己開車
@@charliewang2201 不只沒有而且連人行道都很少,就算有人行道沒被佔用能走的也不多
「還我高雄臨港線!」
聯結太長加速就慢 希望能由雙模式運行公車來跑 下了鐵軌還能走公路一小段 TRSC不知道有沒有能力造?!
稻江不是技術學院,他是屬於普通大學學制。稻江科技暨管理學院屬於管理學院,只是校名有科技,導致容易被誤解為技術學院。
@juchern Huang
台北的稻江商職是商職,但後需同家人所創的是普通大學非技職院校,跟稻江商職無關。
最希望還是能從台鐵嘉義站到朴子站的復駛!
同樣是農業縣轉型
嘉義觀光比不上雲林或台南甚至宜蘭有優勢(距離都市近),高科技產業比不上台中或高雄(有工業港)
嘉義缺乏整體規劃,各產業分布太散,結果就是居民寧可留在舊市區通勤上班,也不太想在新市鎮置產
如果直接蓋一條單線的窄軌連通台鐵嘉義站不知道會不會比較好
原本糖鐵就是單線😆
其實有現階段來說提升BRT的路權和運量就夠了
@@icypenguinTFC 那預計會行駛在上面的是電聯車還是什麼?
柴油車頭拉吧
每次經過太保,那一條又寬又大又直的8線道都只有我一台摩托車,最可悲的是,空到不行的裡面那六條線全部都禁行機車,唯一能騎的外面那兩條限速30,真的超低能。
說是為了機車安全🙃
@@icypenguinTFC 哭笑不得,只有玉米田的地方也在搞這齣。
我希望高雄到旗山的支線可以重新開發
我完全不看好糖鐵,因為軌距太特殊(購新車難度大成本高)並且軌距太窄也限制行車速度。除非有足夠路廊拓寬到至少台鐵軌距不然我真的不看好。並且糖鐵不像林鐵可以很容易作為觀光鐵路使用,只靠當地居民很難打平成本巴。
但糖廠是被燒毀才停止製糖
硬塞車站的後果,就是把快車變慢車,沒有人潮的高鐵,再開新路賠更多,難怪沒一家客運肯投資,只有炒地皮的賺大錢…
嘉義市市民路過,我倒是比較希望BRT公車系統可以改成輕軌或是5分車......不然30分鐘一班真的....
班距跟車種,這個時候沒有關係吧
如果 [BRT公車系統可以改成輕軌或是5分車] 然後 1小時一班車...😂
看標題還以為要講雲林呢xdd 覺得與其蓋糖鐵,還不如趕快蓋銜接嘉義市區的輕軌,不然我之前去坐7211人有夠多的@@
結果7211之前還減班...
糖廠那邊到太保的鐵路大都已移除了~這個難度有點難
所以現在只蓋到高鐵站而已😥
往東石布袋的交通也該想想了。
期待
1:56溪洲牌柴液機車