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嘉義的城市規模及人口,和歐美許多有輕軌路網的小城市差不多,真的非常適合發展輕軌路網,很方便市民(尤其拜託老人不要再騎車了)及外地遊客。至於台南這種和歐洲老城市更相近的古城(台南舊市區人口密度其實不低,老人及觀光客都超多),也應該好好發展路面電車。
彰化線中部更合適
騎車才方便啊,去魚中魚再去全聯接著去全家買杯咖啡,傍晚再去體育場。
其實所有城市都可以規劃 只是台灣人普遍對捷運沒甚麼興趣 除了雙北太塞 大家都期待蓋更多捷運
千萬別輕軌,你不知道高雄那個輕軌非常礙眼且很擾民,那只是高雄人不太想講出來而已!
@@user-uv7tr2us3i礙眼不就是你不願意放棄開車騎車嗎?光運輸效率輕軌就贏私家車好幾條街了還是你以為不建設大眾運輸,把路擴寬會讓路比較不塞?
我是去年在台北退休,今年底要回嘉義,完全贊成建輕軌。爭議的人都把輕軌當成捷運了。輕軌就是簡易版的捷運,在費用和建設難度上都低於捷運,而且輕軌也是很多城市的觀光資源。嘉義的軌道建設主要是南北向,東西向只有東邊山區,西邊海線都沒有,絕對支持把輕軌拉到東石或布袋,串連到布袋商港往澎湖,也算是一條重要的聯絡道。布袋商港雖然也有淡旺季,但是布袋和東石的觀光,有輕軌絕對是加分的!
北港的台糖線都撐不住了 拉到布袋會不會太多了一點
不是,你也要考慮完工後的效益啊,連台北高雄的鐵路建設都不太能收支平衡了,更何況嘉義
日本市電就是個好例子!
我支持藍線輕軌 其他路線就算了...搭乘量肯定不夠
看看高雄輕軌 全台灣最發達完整的路網
嘉義的運量應試著考慮嘉義高中、女中、高商、高工、華商、家職~等這些學校的學生通勤搭配聖馬爾定醫院,如果把這部分算進去在平日可供學生通勤、醫療,假日遊客可藉由這個通勤站點串聯嘉義的幾個觀光點,效益上應該可提升不少,嘉義市沒有太多的債務,輕軌是交通建設百年大計規劃適當~其實沒甚麼不好,北海道函館人口數量大約26萬,輕軌已經發展上百年了,嘉義的城市密度適中路廊夠寬~~需要的是培養使用習慣,我住嘉義六日通常都不太想出門...有也盡量騎車
路廊夠寬的不多吧 而且嘉義市很多上下班時間往返市中心跟嘉義縣的車流 如果只是市內交通這些車流還是一樣存在 交通路網可供作為汽車主要穿越道路行駛的也不多 市內公車路網要先撐得起來再去談輕軌會更實際一點
@@charliewang2201垂楊路一樣有現成的路廊可以使用,原本也是專用道,這樣也能再加上文化路的觀光人潮當然市內公車路線真的要再增加
垂楊路+大雅路有規劃捷運橘線當然也是要藍線趕快通過才有得談
@@charliewang2201 路廊寬的其實很多嘉義市好幾條路都是全國最寬的
醫院 學校 觀光景點 工業區 如果都能串連就好了 當然各站的轉乘公車要做好 畢竟日本宇都宮輕軌在當地還真的很多好評
真的要輕軌,就不要只侷限在現在定義的輕軌。而且有現成的路廊還不用花太多錢,甚至能解決嘉義的東西向移動需求
遊客到嘉義旅遊,有幾個困擾1. 去阿里山太遠,自行開車太累;搭公車班次不多,乘車體驗不好;搭小火車難訂票且貴;每個選項都有不舒服的點2. 嘉義市區散步吃美食,公車路線難理解;行人地獄;開車不好停車;騎機車最方便但要多花租車錢3. 前往嘉義縣景點無交通手段;開車唯一解;景點間無大眾運輸串連;不管怎麼玩,想到交通問題就累了不管是輕軌或捷運或火車高鐵,它最大的優點就是有站體,可以容易了解路線和搭乘,不用擔心搭錯,這樣旅遊品質和體驗才會好然而是先讓觀光景點品質和內容先提升,還是先把軌道交通做好,才能吸引遊客多次造訪,我也不知道想想軌道做好了,到景點路上一堆垃圾,行人地獄,路上很多抽菸吃檳榔的業主跟閒人,也是煞風景想想景點都做好了,但每個點都要拉車前往,大家塞成一團,這樣下次也不敢再去但這都太理想了嘉義我的家鄉呀,公司有符合勞基法規定在走就阿彌陀佛了😂業主們一整個低端無下限
我小時候在嘉義市近10年嘉義市其實蠻小的步行就可以走訪大多數景點高鐵站當時算十分荒涼但以未來的趨勢來看如果嘉義市還想維持競爭力越早推動大眾運輸越好否則高鐵站周遭成長起來或許從高鐵站抵達跳過嘉義市跟台鐵沿線的鄉鎮再直接前往阿里山旅遊就足夠滿足大多數觀光客的需求了BRT跟輕軌其實都可以但以台灣人對於大眾運輸私人運具對於城市發展影響的淺薄認知來看BRT太容易受到地方民意影響哪天發展好一點車多一點又開始搶路 路權 專用道 這些理論上BRT可以很好的運作的東西都不一定能運作以阿里山+嘉義市+高鐵站周遭的三大旅遊潛力來看我認為直接蓋輕軌是很好的投資
嘉義就是因為小所以適合做大眾運輸,因為你看之前Ubike才剛進嘉義,就發現非常適合就連續蓋了很多的點,況且如果真有輕軌順利通車,是不是在串聯之後推動的路線又可以做一波都市更新
補充一點,我認為日本的富山市,很適合作為嘉義市的樣板。富山市是鐵路前往日本著名景點立山黑部的中繼站,就如同嘉義市之於阿里山,他人口僅有40萬規模也與嘉義市差不多,也是21世紀才進行輕軌建設,有興趣的可以參考一下 未來城市@天下 所收錄的文章。
其實糖鐵、林鐵在過去就有擔任過通勤鐵路的角色,或許直接把林鐵和蒜頭的糖鐵串聯也是一個選項。可能大家對糖鐵林鐵有車速很慢的刻板印象,但以同樣是762mm軌距的舊東線為例,光華號速度可達80km/h,要作為輕軌是綽綽有餘,只要路線夠好,購置適當的車型就有辦法。甚至可以在假日有觀光需求且較無通勤需求時開行直通列車,高鐵站一車直達阿里山。不過這個方案的缺點就是762的列車行駛起來不如標準軌的平穩,且規格特殊的列車在採購上會比較吃力,可能不會比標準軌划算。
你的想法跟我一樣,不過五分軌不如標準軌的地方是過彎性,因此只要盡量把路線修直並且以重軌水準建設那穩定性應該是不輸的,另外如果以當輕軌使用不求速度和載重以我們有國產列車技術應該是沒問題,現行蔗埕線用的列車也是我們自己做的,所以採購應該也不是太難。真正有問題的地方是一旦要開觀光與通勤兩種列車,那重疊路段就勢必要複線化,同時在嘉義市區也要把路線立體化,車站也要有讓渡線設計,這樣會讓興建成本可能會比預期的高,不過我覺得是不會比蓋全新的輕軌高太多,而且讓糖鐵與林鐵直通運行那運輸效益應該更大。
著是好方案,現有的鐵路利用,其他輕軌可以同樣的軌道,反正都還沒蓋。80公里可能少了點,某些地段可以再加速,我相信輕軌可以設計的
我也覺得這是個好想法可是很多糖鐵路線都拿去做自行車道了
@@user-bz4kr7fx7d 若要打破糖鐵都慢慢嚕的成見,使其成為現代化的大眾運輸,就不能以現有的標準看待,我想這點你也是認同的。不過除了你提到的提高路線標準外,其實車輛也需要重新設計。現行觀光車廂及機車頭是以時速15公里、無高加減速需求去設計的,若要成為輕軌的話至少設計時速要有個70吧(高雄輕軌設計最高70,營運時速50),加上需要高加減速性能,又是762mm規格,就算放到全世界也很少有這種特殊的條件,可能還是要靠有經驗的廠商來做(像是做過三岐鐵道北勢線車輛的日車等等)說實在,技術是需要市場來養的,台灣市場太小,技術不若外國大廠。或是從另個角度想,嘉義打開台灣762鐵道現代化的先例之後,中南部的糖鐵路線跟著死灰復燃,或許到時就有龐大的市場了,甚至可以做外銷勒哈
@@SOJL 時速80公里是半個世紀前的技術,我相信以現在的技術應該可以更快
糖鐵當年朴子線的路廊可以研究一下,同樣都是762(mm)軌距的糖林鐵,老一輩嘉義縣市地區居民的共同記憶,也是當年縣市往返的熱門營業路線,如果在廢線後數十年後的今天能再次恢復嘉義車站糖鐵林鐵台鐵三鐵共構的榮景,無論是對成本考量、觀光賣點乃至背後的歷史脈絡,都會是個可以審慎考慮的選擇。
在嘉義讀書的高雄人🙋♂希望嘉義也能有方便的大眾運輸跟友善的人行環境,目前往高鐵要轉乘BRT實在不易掌握時間,萬一人太多就要再等下一班雖然輕軌更穩定以及方便長輩和輪椅族群,但如果能先優化公車班距降低等候同時配合高鐵到開時間就好了
友善的人行環境可能還有很長的路要走⋯⋯我家附近一間國小校門口旁邊沒有人行道,跟政府反映結果他們只是把問題丟給那間國小而已😢希望每個選擇步行的用路人都可以平安回家
先努力檢舉交通違規以提升運量比較實在
有興趣從政的話,在高雄讀書好好的吸收一下高雄的經驗~~我覺得可以借鏡,高雄有港我們也有東港。嘉義市確實很小,但嘉義縣很大阿,未來發展可期。我覺得高雄各項建設做得非常的好,要不是我台中買房買太多了,我想再去高雄買房...-------------PS:所以別說政府打房沒效了,至少我因為政府打房縮手不敢買的,但你指望打房降低房價那是做夢
@@user-nx3uw7xy3g 我..我想罵彰化..你當我罵完的口氣好了XXX XXX,公家機關都很擺爛,不知道擺爛三小的。常常檢舉然後就沒了,不然就是回答派人看過了,或是已經有跟當地宣導觀念了,然後三小問題都還在!!!!!上星期報警消防栓違停,然後..沒了!!!過了6小時再報警才來,然後開一張單就走了,那一台車停了最少2天!!!沒人報警他可以一直停下去,警察都瞎了啊?瞎了就算了報警也沒看妳處裡。
台灣解碼中終於提到嘉義了!😍以後有華泰跟台積電,運量應該是不用太擔心啦~我倒比較在意路線到底會走中興路,還是自由路。
我猜中興路 可能終點站在後站 直接到達 不過可能就沒辦法再繼續到市區
@@hankcai看來目前的目標是著重在串接台鐵與高鐵😆。
@@hankcai好像本來中興路但後來版本改自由路
@@涂暢容 原本就是這個功能才有的路線是當時候中央用到沒錢了才否決部份城市興建捷運的提案
重點是速度,要就蓋快一點的交通設備,不要因為蓋而蓋一些速度慢導致沒人坐的東西出來,新北的淡海輕軌跟安坑輕軌就是例子
非常需要 支持兩鐵之間蓋輕軌串連交通
希望兩鐵間的通行時間壓在20分內
8:36 一個更大膽的想法是 直接延伸阿里山鐵路到蒜頭糖廠到故宮南院 一是觀光價值更大 二是可以先用阿里山的舊車廂測試運量 如果運量可行再購置新列車 當然這是外行人不成熟想法歡迎鐵道迷指正 目前想到的就嘉義火車站這邊要怎麼串聯會是一個問題點
另一個想法是將糖鐵、林鐵銜接起來直接做直通運轉,同時在市區段直接作為輕軌使用但是糖鐵的路線標準較林鐵低,林鐵列車進糖鐵路段的時候有可能會碰到淨空不足的問題,市區路段的轉彎半徑過小也可能會是個問題我想到的解決方案有3個1.採購新的林鐵車廂用於市區及糖鐵路廊2.升級糖鐵路廊的淨空標準並在規劃路線的時候竟盡量避免過小的轉彎半徑3.採購新的糖鐵車廂並用於糖鐵直達阿里山的車次,若糖鐵車頭牽引力不足則在嘉義車站更換林鐵車頭
我覺得可以用1435+762mm的三軌路線沿原先的糖鐵朴子線(沿高鐵大道也行)鋪設,可以用標準1435mm的輕軌列車日常運轉(用國際標準規格的好處就是選擇多樣而便宜易維護),也可以用762mm的糖鐵與林鐵做不定期運行,為這條路線額外賦予歷史文化的觀光價值~甚至路線進到台鐵嘉義站還能考慮走高架化後留下的舊月台,重現嘉義地面站時代的鐵道場域,這樣的走線也比止於後站中興路的原案更有利路線後續往市中心延伸
支持蓋輕軌,不過只有到車站效益小了點,希望能夠維持BRT路線進入垂楊路,連接嘉女 文化路 嘉中 嘉義公園很多反對的人還停留在過時的觀念“車道愈多愈好,蓋一個慢吞吞的輕軌占空間幹嘛”看看原本的垂楊路專用道都被取消...
垂楊路有捷運橘線
@@jerryshkuo9488轉乘效益絕對不如現在直達
都已經有BRT了為何要把BRT換輕軌,感覺沒有必要性
@@SOJL你拖著行李搭BRT趕高鐵就能體會到,離峰車少等到發瘋,尖峰人多到擠不上去行李不知道放哪
@@Kounosukeqqq 我說的是市區沒有輕軌的必要,但我不反對藍線的設計,我家在火車站大約走路5分鐘,我轉搭BRT沒碰過你說的情況..但我很久沒座了就是了要做先搞好藍線根沿途的站點,產生效益後再考慮其他的站點。將來鐵路高架化,中興路友孝路沿途經過的地方家個輕軌基本上問題不大(成本低)。然後嘉義市的外環道路世賢路
之前曾經有一年搭高鐵往返台北嘉義通勤,最難受的就是到了高鐵嘉義站要接那個BRT,因為永遠不知道車子幾點會到,上面寫的是20分鐘一班,而高鐵到台鐵的時程也是20分鐘左右,所以每次通勤我都要抓一小時的緩衝時間才能確保不會遲到。但是的確搭乘時感受到使用量的落差,在某些時間的乘客真的不多。
一直都在想,如果未來鐵路高架化了,嘉義車站能像富山車站一樣,高架化的站體底下留有輕軌設站的空間,打通前後站交通。
(好像是預計在現在的後站位址)鐵路高架後轉運中心會移到車站北方,後站空出來的地可開發聯開大樓及輕軌(可能有空橋接到嘉義高架站),只是現在還太前期了😂,仍是未知數~
目前計畫應該就是終點在中興跟博愛路那邊了 所以如果市區要輕軌就是另一條了
@@涂暢容 尤其嘉義站區又發現遺址,看來開發時程會往後延不少。
@@jimchiu6181我那天搭車看站區好像準備開挖蓋地下室了~
@@hankcai 我是認為「只」為了連接高鐵站與台鐵站,選用輕軌有點大材小用。畢竟單靠現行的公車或是BRT也能達到同樣效果。輕軌有低底盤、穩定性高、轉彎半徑小、單列載運量比公車高等優點,照理說比起連結郊區交通,輕軌應該更適合市區路線。然而市區路線卻不見其規劃,嘉義有林鐵、大學、商圈、夜市、百貨公司等,卻未有軌道運輸能串連起來,實在可惜。
支持興建嘉義藍線~這條的規劃難度比新竹跟台南都要容易,我覺得還是很有機會,以下幾點看法希望嘉市府有點興趣XD1.定位問題: 與其定義為都市輕軌,對兩地方政府負擔都大,還要拚自償率三小的,不如定義成區域鐵路?(像S-Bahn)也許法律上可請中央給予更多協助(例如"委託"台鐵公司經營 不要自己養捷運公司)2.路線: 因為現在台鐵高架橋要跨越嘉雄跟垂楊路橋所以高度較高,建議藍線走垂楊路從台鐵橋下方穿越再北轉走台鐵騰空路廊,在嘉義車站現在的地面月台南側設終端站,再用連通道跟台鐵新站連通~轉乘很直截🤩(當然前提是嘉雄垂楊陸橋都必須拆除)高鐵端的話建議在台18轉台37的路口用地下方式穿越高鐵路線再爬升回高架~因為高架穿越高鐵風險不低(參考桃園綠線)。設站點建議在高鐵站北側的停車場~都是國有地沒有徵收問題👍,也可以繼續延伸走縣168進嘉縣府3.機廠: 高鐵太保基地閒置空地真香~可以徵收來用嗎?4.速度: 這條怎麼看都不像都市捷運,私心希望路線在郊區的營運速度可以跑到100kph (參考Karlsruhe Tram-train),並拉長站距,速度就是競爭力,會吸引更多人搭乘5.蒜頭糖鐵延伸線那種垃圾賠錢貨麻煩還是拆一拆~路廊可以留給藍線以後進嘉科,謝謝路線圖參考~ www.google.com/maps/d/u/0/edit?mid=1pNk2OvxpB4OY1jLpToTK12xT0vZwU00&usp=sharing
好厲害,期許有一天地圖也能真正看到這條線!❤(不過進市區如果沒走中興路的話好像有點可惜,高鐵大道沿線真的是比較沒有什麼)另外就是垂楊高架橋的性質不太是單純跨越鐵路而已,有點像新竹的東大高架道路,開上去等於直接跳過了半個後站區域~
法規上還是得用捷運喇我也是希望能像機捷那樣用通勤鐵路
藍線設定應為中長距離運輸, 藍線由高鐵大道直接接到台鐵站才能控制 "高鐵←→台鐵" 行車時間在15~20分鐘, 一定要和台鐵縱貫線行成鐵道交通網, 且預留往朴子(西)和竹崎(東)延伸, 和民雄和水上的台鐵縱貫線連起來就完整了
@@acousticplatform3471 身為家前面有現行藍線經過的市民這個提案真的支持不下去
目前鋼筋價位便宜....當然建議...當初首座輕軌就我建設的...省3000億元光增設電梯就約3000億(區域建設)包含_(無障礙設施年長者上車幼童)..無障礙設施也包含在內..免地下維護費用..冷氣通道費用...重要是列車可以自己製造..日本歐洲全國歸戶都是輕軌...南部已經輕軌城市..台北捷運城市...輕軌好處就是幾乎免徵收土地..捷運要徵收土地面積廣大...且輕軌只要移動行道樹木...30年省好幾個千億...充電車強..冷氣通道省..且我被課稅80億元+1.5億元全部轉作輕軌...跟雞蛋國家隊..現在營養午餐有的地區都有雞蛋可以吃..做老年福利...且輕軌比較不會大幅提升票價讚...
你跟我想的一樣,趁鋼鐵原物料價格比較低的時候趕快蓋,而且輕軌車廂我們有自己生產的能力不用全都靠進口,所以輕軌方案真的是很適合嘉義,運量也會比現行的假BRT真公車大的多
乾爹你好,歡迎來嘉義蓋
其實我覺得可以配合嘉義鐵路高架化後原本的地面鐵道可以改爲市區路面電車和阿里山林鐵共站。行駛軌距為762mm,行駛的路線採用北港線和部份南靖線,行經區域爲嘉義、新港、北港、蒜頭糖廠、嘉義高鐵站、太保環型路網。車輛車體可以用台糖勝利號或是舊花東光華號作為參考,電力系統可以參考高雄輕軌嘉義縣段採以超級電容蓄電池供電,市區段加速在升集電弓供電。
未來嘉義子民路過...私心來講台鐵布袋-朴子-高鐵嘉義站(太保)-嘉義-北門-竹崎的「布竹線」很有潛力(嘉義-竹崎間森鐵764mm共用1067mm軌距以提速,閉塞方式也要自動化,不能用路牌)只是政府規劃軌道交通似乎還是捷運輕軌為王道卻疏忽掉捷運站站停的慢、輕軌的C型路權更是慢(比台鐵更容易因道路發生狀況而誤點)希望有條橫貫嘉義妥善城際運輸的台鐵路線不知能有地方長官贊同?嘉義鄉親們你們要坐捷運那種診所硬梆梆的塑膠椅然後途中很多站都要停的捷運輕軌進出嘉義市嗎XD另言03:01這是目前高鐵劣於台鐵的要素之一,站處偏僻(除台北、板橋,左營勉強除外)假設坐台鐵半直達自強號(板橋直衝台中的班次)台北到嘉義大約3小時前後可以到花費598元出站就是嘉義市區坐高鐵台北到嘉義大約1到1.5小時到花費1080元如果還要進市區就要轉乘BRT公車(憑高鐵車票免費搭乘)等車20~30分(一班車)坐車到嘉義轉運站大概30分粗估加起來近於2.5小時才能進嘉義市區高鐵貴了快400元,卻只有省下半小時的效益
我算是高鐵外包會做到外圍指揮的人員我自己覺得現在BR T的方式就已經足夠應付現在的客流量大多數的旅客會跟我反應說為什麼高鐵站的下車時間不跟B R T配合完成 但仔細想起來不是說不配合 只是很多旅客一下車不會馬上跑去B R T 有的可能先去上廁所 有的先去買東西 那配合下車時間馬上銜接到開車時間再怎麼整合永遠配合不完所以現在離峰半個小時一班尖峰20分鐘一班其實是足夠的那嘉義高鐵站缺乏什麼問題就是標示不清而已 舉個例子 B R T的時刻表 是公車起始路線的時間 而一般民眾並不知道他開過來需要多少時間 所以就是認知上的誤差需要做的就是在BR T的月台上面把跑馬燈預估時間做好而主要的客流量最多最多最多就是重大節日往南的返鄉人潮但其實大部分的南部人都會有家屬過來帶,所以BR T的運量其實也不會到很多 通常都是一班到兩班就可以載完的數量 差別在於有沒有座位而已如果說要開輕軌 那我就想問 高鐵站往火車站站方向的高鐵大道 不可能在13公里直達 但周遭又真的沒東西 需要設站別嗎?所以我認為我反對輕軌,我也是在地嘉義人 我覺得這個經費不值得花費 但五年後說不定我就會改變想法 只是現在真的還沒有必要
我是贊成,我要回嘉義如果搭高鐵,我要算好時間。去搭不然就要等20分鐘才能搭。近期的嘉義科學園區,完成後,就不會是BRT與輕軌的終極二選一而是兩著都要蓋,可以增加工作機會。從嘉義市去嘉義科學園區,坐輕軌會比較方便,不需要等20分鐘才有車而是,10分鐘內就有車子。6:22 會說這種話的人,我只能說是紙上談兵。會有多少車沒有算過嗎?尖閣時間縮短只會造成塞車。嘉義車站高架化的問題,我提議要不要嘉義市跟民雄鄉的車站也規劃進來?
我個人是讚成嘉義能蓋輕軌,因為BRT路線能載的人和班次都很有限還要增加停紅綠燈的時間,如果升級輕軌的話能改善載運人次和提高班次及提升搭乘的時間,但興建的時間和成本是否會造成通車後這條路線帶來的財政付擔,還真是一大考驗。
運量其實是魚幫水水幫魚的過程,住嘉義高鐵附近,BRT公車班次不足不方便,但若有輕軌將會搭乘,跟高雄一樣方便可控時間,就不想開車,而且可以坐去市區吃吃東西再回家,現在開車想到找車位就不想出門
本地人,各項設施都在我家旁邊除了高鐵,我覺得這個提案真的要再三再三仔細規劃好,多年來嘉義市市區被一條鐵道一分為二,市中心的市民長年都要等平交道(甚至包含要等阿里山火車),而且火車軌道一邊繁榮一邊超級沒落,真的就是以那條鐵路當分界線,現在好不容易高架化又要把高架化後的道路搞一個輕軌,高架工程一動工還要動到一大堆其他道路規劃(我在想是不是還要多花三五年拆嘉北陸橋?),幾年來設施這樣插插拔拔,嘉義人都不用出門了,而嘉義市現在真正的問題是公車系統的表達不夠簡易易懂,班次量少,運轉量低,站點也不多,市民也沒有這樣的習慣搭乘大眾運輸工具,其次是嘉義市區生活圈集中,重要設施的間距都在一個很尷尬的距離,走路太遠開車2分鐘搞定,你不可能上一個輕軌搭沒一公里就下車這樣連續三四次,更不可能到處設輕軌站,載東西市民乾脆開車,上班乾脆騎摩托車,來玩乾脆租U-BIKE不然就是輕軌一定要避開易塞地區,別蓋了個輕軌反而市區全部塞住,與各種運輸工具比例平均,在重要轉接點加蓋公車大站.腳踏車租借站.計程車接駁站等,讓需要進入市中心的人有多種選擇可以自行選搭實質上嘉義市唯一的不方便也就只有到高鐵站這個問題而已,而到高鐵站不方便的也不是交通,是距離嘉義如果要蓋千萬不要蓋得太多線太複雜,垂楊路之前光是蓋個公車道大家就靠北到要死了,而事實根本也沒多少人搭,何況輕軌
還是開車方便
不知道你所謂垂楊路BRT沒多少人搭你是否自己搭過?我自己搭好幾年的經驗是除非早上下午這種離峰時間有座位外,早晨傍晚的尖峰常常是一台車擠不上去的,更不用說連假。
@@Kounosukeqqq 你講的時段是學生下課時候吧?我公司就在垂楊路上大整天也不過就下午放學時段有人
@@lawrence11316 嘉義本來就是尖峰時間很塞,其他時間冷清到嚇人。我家門口就學區,上下學時間那叫一個精彩。晚上大概八點之後就……附近還有7跟大學,後來後續還蓋了一些小商店專門做學生生意,也是不上課時間就不開店。對一般住民來說就只是一堆困擾而已。蓋輕軌一堆人贊成,實際上目前想規劃的感覺主要是連接高鐵台鐵,那對其他地方的本地人來說真的意義不大好嗎。朴子大林一帶可能還好一點,畢竟稍微有帶到。但對我來說根本進市區就只是去上班而已,蓋什麼輕軌,無論是蓋好還是施工過程,就只是徒增進市區的難度跟困擾而已。
支持建設輕軌,我曾經在嘉義車站等BRT轉乘到高鐵站,花費時間大約1個半小時,後來我都直接坐區間車到新烏日轉台中高鐵北上,省時還省錢。
BRT沒有運量的原因主要是班次太少、轉乘不便,一條捷運或是輕軌是有必要的,觀光客在沒有租用交通工具的情況下會更願意到嘉義玩;那些反對跟沒有遠見的前政府官員真是害人不淺,如果如果當初就蓋好了,說不定現在還能評估是否改捷運,或是增加新路線,只能說10幾年嘉義沒發展,就是交通規劃太差,加上沒重大建設,每年回去都一個樣,以上半個嘉義人的心得。
痾,高雄到現在,捷運的運量距離當初的預估還是有很大的差距,紅線橘線尖峰4分鐘才有車,甚至只有3節車廂,到底是哪來的自信說嘉義的捷運發展得起來。現在的公車或是BRT尖峰外的運量都那麼慘了,輕軌大概也只是載空氣而已
@@wwi_collector 載空氣又如何,你有住在嘉義嗎?公交這種東西本來就不一定能賺錢,要服務的是大眾,讓交通更好才是宗旨。今天你不搭,難保你明天用不到,不要用侷促的思維看事情
目前規劃的輕軌藍線是從北邊繞過水上空港,個人認為可以繼續往南,同樣繞過水上空港,連結南側農業聚落與台鐵車站,再繞進嘉義市東區,最後接回台鐵嘉義站形成環狀路線,運量和實用性肯定會大幅提升。
還不如先看BRT的載客率再決定LRT
沒真路權就不要拿公車騙人是BRT!(怒
不同意先看BRT來決定LRT,因為許多人喜歡搭軌道車而不喜歡公車型態運具!
不太相同
糖鐵跟林鐵都是同一種軌距,可以考慮全部串一起共同調度市區運量,就不用另外設機場了
假如考慮到觀光和運輸並存,那麼輕軌是較好的選擇,而且在市中心乘載旅客,速度不宜太快,以免危險,同時可以鼓勵市民和遊客乘坐輕軌火車及多走路,以替代自行開車和騎乘機車,更加有益身心健康~
身為嘉義高鐵特區的居民一定支持的❤❤🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
謝謝!有台灣各縣市的大眾運輸的未來發展"介紹"影片都大力支持!!!#希望全台各縣市的大眾運輸(公車輕軌捷運)能越來越方便#也希望更多人能支持各種大眾運輸發展
感謝支持!
身為在嘉義搭十幾年公車的嘉義市民絕對全力支持興建捷運南部就是要軌道建設才有市場因為他們看不起公車才少搭尤其最新的說法在我家前面就有設站
笑死哪來的看不起 是老人家看不懂吧
@@lawrence11316 是指這一代的中年人普遍抗拒使用不是老人家
@@jerryshkuo9488身邊真的尤其40-70歲這個年紀的人超級排斥大眾運輸工具,甚至有到歧視的感覺了
身為嘉義人支持輕軌,因為brt的穩定性不足以及載客量也不多,所以才讓嘉義人不喜歡搭高鐵的緣故
我嘉義人我想要選輕軌軌
非常支持 讓糖鐵先當成科學園區跟高鐵之間的通勤列車
輕軌應該延伸嘉科
@@jerryshkuo9488 那個真的太難 只能先優化糖鐵 速度快一點就能當高鐵跟科學園區的通勤列車了 當然最好是台鐵高鐵串聯
@@f9101605 糖鐵應該不是通勤選項之一
LRT是可以將布袋港遊客中心跟高跟鞋教堂-高鐵-故宮-糖廠-嘉義車站做個連結,要去澎湖到布袋港遊客中心及高鐵/台鐵連結,這樣也方便!
我自己其實是不太支持的,應該說就只有藍線這樣的路線並沒有真的太大助益,以這條路線來說,往西應該還是得銜接到縣政府,甚至是到嘉義西邊的最大都市朴子,往東則是應該要連接到蘭潭水庫旁的嘉義大學,因為實際上上下班時間,市區到縣府的上班車流是滿多的,要連接過去才有效益,連結到蘭潭則可以擴大嘉義市的觀光資源,實際上,蘭潭跟仁義潭區塊是有一個仁義潭風景特定區的都市計畫的,但完全沒有開發(雖然說真的計畫內容也有點天馬行空...),可是其實還是是一個滿有觀光價值的存在;另外一個市區的道路需求則是南北向的,民雄南邊工業區跟吳鳳科大一帶跟嘉義市區南邊水上跟中埔和睦地區的連結,事實上進出車流都是不少的,不過就是沒有一個真的公共運輸路網...另外,一個其實是嘉義人的古老記憶的則是以前糖鐵的營運路線,嘉義市後站有一個區塊叫做北港車頭,那裡以前是糖鐵連接到雲林北港路線的主要搭車路線,沿線其實現在大多數路軌空間也都還在,以觀光跟大眾運輸需求上,其實是值得評估是否要再運行的然後,歡迎大家來嘉義玩,我們或許可以玩的地方不多,但是吃的絕對是台灣數一數二的好,無論是海鮮或是山產都有
嘉義捷運路網有規劃九條路線哦有第一條才會更好爭取後續路網
垂楊路蘭潭有橘線忠孝路吳鳳路中埔有綠線
@@jerryshkuo9488 哪來的九條,除了台鐵到高鐵間的外其他都是延伸線跟支線,不管是台北還是高雄還是哪裡都證明過了只有一條路線的話運量會很難看,嘉義的人口也沒有潛力可以發展第二第三條捷運路線。你看一下高雄,地圖上都已經不知道畫幾條路線了,真正有在動工或是營運中的還不是只有四條
@@wwi_collector 其實就馬太效應先爭取一條後面要甚麼都比完全沒有的地方容易
台灣想賺觀光財真的是該發展鐵道,便利性及外國人友善程度遠勝公車
我老家在嘉義市靠近中埔郊區,周末回嘉義每當外出仰賴機車但不搭公車(站點問題),如果能有輕軌能在火車站轉搭運至高鐵,我很樂見其成!
支持用LRT系統 做為嘉義地區的軌道不過有幾個條件更合適的班距、重要節點間的速達性還有應作為嘉義市區的橫向軌道系統最好是能滿足嘉義市區內的短程運輸又能從市區更速達至太保的高鐵站這樣的路網會更有效益五分車與林鐵 也有一定的歷史保存價值與輕軌的性質與定位並不同都有共同存在的意義 不需要被取代
高鐵聯外怎麼不台南、新竹方案,以台鐵支線方式營運,從水上或未來的北迴歸線站岔出往高鐵站方向前往,甚至往朴子方向去還能經過長庚醫院;嘉義市段的軌道建設則針對市區學校、景點等串接,或許效益會好一點,單純個人想法,畢竟高鐵到嘉義車站的BRT路廊,中間的使用人數真的很少,都集中在市區跟高鐵站而已。
有道理,我也覺得為什麼不考慮台鐵支線的方案,就可以不用這麼密集的設站,尤其是中間那一段都是甘蔗田。
嘉義的人口大量外移的情況下,我真心認為改善BRT和公車系統就好
輕軌是為了之後的台積電而蓋的,不希望變成下一個竹科你知道高鐵大道上下班很塞嗎,如果再加個台積電真不敢想像
@@cater0615 可是影片中介紹輕軌只有連結台鐵跟高鐵,並沒有進到園區裡面,我不是嘉義人,單看影片中的路線不清楚能不能服務到大部分的嘉義人,但感覺就算輕軌蓋成,也是專服務外縣市來台積電上班的人
就是因為交通不方便等等原因,人口才一直外移丫~想跨縣市上班上課就醫...等,都很不方便有高鐵跟沒高鐵差不多....
@@lcc28963服務外縣市到嘉義上班的人,不一樣是降低交通衝擊?還是會更願意本地外地人全部塞在車道上?
那不是BRT就是沒有路權的公車而已!你現在不蓋軌道系統是要都到未來車量塞爆路面再來蓋嗎?(笑
蒜頭糖廠那條五分鐵路就是過去的南靖線,其實本來就有連結到嘉義火車站,因為糖鐵大量廢線後才導致中斷,如果嘉義高鐵與台鐵戰要軌道連結,其實可以考慮整修南靖線復駛,而且糖鐵與林鐵都是762mm五分軌距,也就是糖鐵跟林鐵本身是有直通運行的可能,這樣其實就能考慮編列從故宮南院到竹崎的短距通勤列車與從嘉義高鐵站到阿里山站的長途觀光列車,讓一條歷史路線重新產生運輸價值又能更進一步提升效益。不過如果要讓效益達標嘉義高鐵站到竹崎的路線都要全面複線化,且嘉義市區的路段也得採立體路網,而且如果有長短途車種行駛那共線區間內的車站也得預留讓渡線不能蓋太簡單,所以成本上還是有所提高,不過相信運輸效益是能達到自償率的。
我現在18歲,希望我38歲回嘉義的時候會有輕軌可以搭😊😊😊
不用二選一,如果公車或是BRT運量都起不來,就不用考慮輕軌甚至捷運了,只是浪費錢,BRT成本低廉部屬快速,很適合預算不高的縣市,如果運量夠高再升級系統不遲。
因為台積電讓大家對嘉義開始討論真的很神奇,但這是一個連搭大眾運輸要去高鐵站都顯得班次不夠加上人口外移的地方,如果沒有因為這樣讓嘉義變成除了遊客也會想待的城市,再好的交通建設也無用(而且BRT會經過的一堆田附近就是我家,那邊完全沒有站牌,要去高鐵最近的是嘉義交流道或直接去高鐵站)ps.嘉義縣是全國高齡化最嚴重的地方哦by下高雄讀書畢業也不想回嘉義工作的大學生
很多在高雄工作的同事都嘉義人
身為在嘉義市搭十幾年公車的嘉義市民表示絕對需要捷運
3線城市的軌道建設必須要好好考量經濟,否則會步入日本失落30年的後塵,上世紀末日本也是認為經濟前景一片大好,把腦筋動到2、3線城市的軌道建設,大興土木的後果就是透支未來2、30年,對岸前幾年的軌道建設最近開始暴雷也是一樣的道理
如果只是花幾十億建設 對比台積電每年帶給嘉義的好處 真的算小事情 即使評估台積電"只能"生產30年 30年後這條鐵路也沒落 就算廢掉 也早就回本! 況且日本大多鐵路也還是賺錢 而且有好幾千個車站都是在鄉下地方
@@f9101605 公車路網跟都市計畫先做好再說吧,南部沒了車就跟殘廢一樣公車路線少班距還特別長,這樣誰想用大眾運輸
@@f9101605 日本絕大多數鐵路都是虧錢的,是靠副業賺錢貼補。
歐洲人口比我們少的一堆城市都有輕軌了
你說的是昭和時代吧造成日本經濟失落主要是經濟政策的問題,大量不良貸款造成銀行倒閉,而建個輕軌不可能造成那樣的問題而且現在日本國債是GDP200%以上,反而日本經濟現在是被看好的,紐約東京這樣的富裕都會都有不少債務,但債務不是財政不好的意思債務沒辦法看出整體經濟好壞,畢竟資本主義就是依靠借貸擴張的,什麼不管經濟政策的零負債零舉債都是純粹阻礙發展的口號,事實上需要許多經濟學家依靠觀察跟討論來調整
需求不足就創造需求輕軌沿線的開發吸引人遷入是一個方法
林鐵或者糖鐵延伸就好啦 省錢省事 都是大眾運輸不要分那麼細
功能不一樣嘉義都會區需要的是都市運輸系統
我覺得還是要蓋,畢竟現在連台北都有公車司機人力短缺問題,再加上智慧汽車不知道還要多久才會實現
我是贊成的,追求零負債並沒有太大的意義,城市能向前發展才不至於越來越邊緣化,你不蓋別的縣市搶著蓋到時候我們相比之下就更慘了,路線方面可以串連學校 醫療院所 政府單位與車站的中興路應該是比較客觀的好選擇
覺得BRT路線要加開直達車才有效,目前的繞很遠且垂楊路很多複雜標線,市區路又窄
覺得可以多連接幾條 讓住在嘉義縣的學生們上下課可以搭乘 不然每天都要擠車 有的站牌 甚至只有一台公車 錯過就沒了很不方便
鳳梨田大學生表示 終於有人要解決高鐵太遠的問題嗎
和你比起來,我家離得近點,真心覺得高鐵實在是靠北遠,有跟沒有是一樣的。
蓋了也是很遠啊。只是比較方便去,距離問題並沒有解決啦XD
地鐵是最好的發展,還有嘉義水上軍民機場活化,開放直航大陸30個城市對飛、美、日航線,大陸觀光客主要是以阿里山為每團必朝聖之景點,前大陸國務院總理溫家寶說就算走不動了「用爬的也要來爬阿里山」,開放了直航就可以讓航空與地鐵這一條航線賺飽飽,又可讓台積電與台積電的協力廠商工程師,可以往大陸、日本、美國工廠,但是主要運量還是陸客一生一人必遊一次國際著名的阿里山,包括日本也是,日劇時代就是來砍神木運紅檜的,唯有搭配開放嘉義機場的大陸與日本航線,地鐵非建不行(高鐵該那麼遠,當然就是政治人物為了自己利益盤算下,他們成功炒高了地皮,讓自己佈局成功發大財,嘉義卻陪葬了20年!)廢除選舉制度,改成精進科舉2.0版的是最好的國家政策!
我仍覺得升級BRT成真的BRT,例如站外收費和引進雙節巴士等比較實際,BRT是好東西,我覺得台灣可以推~
要推真正的BRT就給「路權」,不然就只是並聯的公車而已!那些鼓吹假BRT的就是這點說服不了人!
BRT可以蓋但不是蓋在這條需要軌道建設的路廊
一樣需要優先路權的BRT不如蓋輕軌吧?
@@otteryuuenchi 沒錯南部都應該以軌道運輸優先用公車作為運具只會惡性循環
我贊成建設輕軌,因為家人經常搭高鐵往返桃園嘉義,以往總是需要我開車接送,有輕軌後就可以節省時間及碳排。提行李不會想搭BRT公車、時間也太長。
嘉義市區約30萬人口而已。如果嘉義要輕軌,那屏東市也可以,彰化市也可以。
這樣子講是也沒錯,但是嘉義輕軌的目標主要是串接台鐵與高鐵。屏東市跟彰化市沒有這種需求吧。
只要不要虧太嚴重 都應該要蓋 台灣已經是高度觀光 很多外來商務客 還有各地工程師必須互相支援 重點目前國家越來越高齡化 對開車也不是那麼安全!能刺激消費跟觀光 虧一點都值得
彰化市計畫最明確吧,中捷綠線南延
@@涂暢容彰化主要有中捷延伸可以形成中彰生活圈
@@chingchungwang 我知道,我在彰化讀書😂,樂觀其成!
我比較希望用台鐵支線延伸,這樣對於新營來說轉乘就方便不少
很多建設是要先建好才會有運量,沒建設好都是用猜的,當初高鐵在興建前,也是一堆人看衰,嫌座車費用高,誰會座,台灣才多大,看看現在高鐵的運量提高了多少,還賺錢了
法規如能鬆綁,不把專用道視為公路,不把車輛視為公車,道路、車站、車輛能完全依照需求來設計,才能成功,否則只是重蹈台中 BRT 覆轍。
不怕賠錢才會讓城市進步。
有沒有可能,把阿里山林鐵延伸到高鐵,再銜接台糖鐵路到蒜頭糖廠和故宮南院?都是762mm軌距.....
現有狀況很難,林務局根台糖不好整合,嘉義市交通處又是著名的腐敗,前處長才貪污被抓而已😅不要指望會有辦法促進合作:)
我個人覺得以目前的高鐵大道上興建高架道路,省錢又容易執行。不然也可以以台鐵以高架方式連結高鐵站。
輕軌也有增加城市美觀的功能,很多建設不能單純以省錢的目標為導向
個人看法是現在即將要興建的以及過去已興建完畢的都是以當時預估的狀況下去做規劃,但未來一定會發現過去做的規劃完全不夠,因為捷運或輕軌,再加上高鐵,這些都絕對會改變未來大家的交通型態。片尾有提到要如何改變有車人士轉變他們的交通型態是一大難題,但我認為重點其實是在年輕人身上,目前有意願也有能力買車的人都越來越少,不講台灣的話,這種現象其實在產車大國也普遍發生且正在加劇。日本近十幾年以來去考駕照的人整整少了將近700萬,買車、擁車的人口數也自2017年以來一直停滯不前,日本已登記車輛數在2017年成長至7800萬之後就完全失去動能,再加上車子屬於消耗品,預估等到下一波的汽車淘汰潮到來就會有更多人因為生活型態的轉變,以及大眾運輸的滲透程度、接受度的提高而致使日本擁車人口跟已登記車輛數大幅下滑。屆時可以樂觀看待這些人口的交通需求會有很大部分轉移至使用大眾交通運輸。然而,目前日本的大眾交通運輸在通勤期間的運輸量能已經不堪負荷,在現在的日本社會看來對大眾交通運輸的投資與需求就更不可能像台灣很多人的短視目光一樣,僅僅執著在獲利面,大眾交通運輸是屬於是否堪用的「公共福祉」層面的議題。基於獲利面而無法建構完整的大眾運輸網路、提供充足的運輸量能,只會導致在未來才發現要補上更多缺口而已。真的要做就應該做到最完善,執著在獲利面導致做成半調子,那才會是大眾交通運輸在各種交通選項中變得沒有競爭力、無法吸引人的因素。高捷當初就被嫌得要死,但現在去搭幾乎都是人滿為患,人是會改變的,改變是需要時間去觀察的,以現在去看未來已經無法準確預估,更何況如果用保守估計的方式就是注定要低估了,進而形成「缺口」。
身為正港民雄人來糾正一下,影片提到民雄段高架化2023/12開工應該是指車站而已,沿路根本還沒開始動工連徵收都還沒開始。
要經過人口密度大的區域,然後提高速度,弄個速度慢然後看著車子可以從旁邊超車的輕軌絕對沒人坐,台北的淡海輕軌跟安坑輕軌就是個大失敗的例子,安坑輕軌的運量低到爆炸,之前還有新聞報出來,大眾交通設施重點是要速度,而不是蓋出來就好
計畫不錯,但有沒有一種可能用台鐵延伸,運量更大,可以服務的範圍也更廣
用762mm軌距的車, 然後直通林鐵嘉義站 解決~反正跟糖鐵路廊重疊性很高
感覺嘉義政府似乎不在意這些 其實這也不錯 而且最好搞定 糖鐵林鐵連一起 就等於台鐵高鐵互連了 只是車速度要提升
輕軌一定要蓋,交通改善質量提升,就是載客量提升的原因,大家會更願意有便捷的交通。高鐵嘉義站站內輕軌接至嘉義市車站站體,整個達成運輸便捷性會提升很多,運輸量體也會因為便捷性相輔相成。
真的!公車跟輕軌,輕軌自然會比較多人搭(畢竟是新奇的東西),公車大概是非不得已才會坐,性質其實差蠻大的。
我覺得沒有必要蓋😂,公車增加班次比較重要,輕軌速度好像也沒有多快?而且好花錢...另外,覺得嘉義工作待遇真的超鳥,很多嘉義人都不在嘉義上班,都在外縣市居多
@@涂暢容 這麼說好了,如果是用台北跟高雄的例子來看,捷運通車後實際上是搶走公車的人潮,原本騎車開車的並不會轉移到捷運上,所以才要先用公車培養運量,如果今天連公車都沒人搭的話,沒辦法說服大家蓋鐵路後會有運量
@@wwi_collector 高鐵嘉義站與嘉義市距離甚遠(開車約20分),我認為開車騎車的旅客會「大量」轉移至輕軌上。再者,輕軌藍線所要取代的BRT ,也已經培養20年了~
蓋輕軌對大嘉義地區絕對是加分,希望政府施政不要以顏色作為考量優先
嘉義現階段BRT的問題是班次間距太大 錯過就要等很久 導致搭乘的意願不高 寧願自己開車
只要是任何的建設我都是贊成的,什麼都不做什麼都不蓋,難道希望20、30年後的台灣和今天完全沒有不一樣嗎?
不蓋不等於不建設阿,有些東西明明改善現有的就好了,幹麻花大錢去弄一條全新的出來
我大膽想法,糖鐵跟林鐵都是762MM軌距,有沒有可能嘉義車站到高鐵站間也蓋762mm路軌?林鐵直達高鐵站感覺很有話題性
支持
強化行人路權,增開公車班次讓大家願意搭大眾運輸才比較重要,有了大量的大眾運輸需求才蓋輕軌,不然只是惡化目前的交通跟浪費公帑另外,嘉義市的立委席次已經掉到只剩一席保障名額了,除非未來吸引大量工作人口遷戶籍進入嘉義,不然我覺得蓋輕軌沒有必要,而且嘉義人很多北漂,每次從高鐵出站都一堆人,有夠可憐,嘉義待遇超差,
乾脆蓋762mm鐵路跟以前的糖鐵 鹽鐵 做連接 連接朴子 新港 布袋 北港 再連接阿里山鐵路 或許頂菜園的火車就要回來了
嘉義高鐵到台鐵之間主要不是繁華的商業區,也不是住宅區,而是一大片田,除非台積電設廠之後這些農田拿一些去做開發,不然這段路程設站點實在沒什麼價值,比較有大眾運輸需求的商業、醫療、學校高中職等設施都集中在東區,但礙於多數道路路寬有限,輕軌大概也只適合做在西區,不太能有機會延伸至東區
如果只是把BRT拆掉改輕軌,那還不如直接增加BRT班次就解決了。蓋輕軌就應該把通勤、就醫、觀光考量進去,西向至补子(經長庚醫院),東向走垂楊路至中埔和睦地區(經嘉女、鄰近華商、嘉商、嘉中、聖馬爾定醫院、經過嘉工)或者至仁義潭(鄰經蘭潭及嘉義大學)。
希望做一期新竹大車站以及為什麼中央不讓新竹鐵路立體化的影片
1.北新竹貨場,北新竹貨場擁有20多股的鐵道,有些列車會在此完成待避,或是可以通過貨場內的路線經過而不干擾到正線,有些軍車也會在此上下車,因此若立體化就大幅削弱了北新竹一帶的調度和運送能力2.新竹有太多地下以及立體化的高架橋,不論是哪種都必須拆除,更別說當初的設定是半永久道路的茄苳景觀大道3. 新竹市境內只有一處供行人和機車穿越的平交道,為了這樣而立體化效益實在是太差4.施工黑暗期和施工經費,再到後面的維護費用都不是新竹能夠承受的,至少都是好幾倍起跳,地下化甚至可以到10倍以上5.舊車站的利用,若採取立體化,舊車站的利用能力就會大幅下降
前幾天才看到有人在討論,今天就出現了🌝
有輕軌的計畫很好,但還是希望可以整段都高架化並且延伸,不然在平面上可能會產生交通打結的問題
以外地人來說~~BRT 快速能有立即成效的,無論是輕軌或是捷運 你軌道行徑方向限制比較大,而且線少價值不大,線多時間和成本又巨大
嘉義竟然比六都台南還前衛,如果交通變方便,當然更願意在那邊旅遊,何況嘉義是好山好水地理環境優的地方。
對外地人來說: 我搭輕軌到嘉義火車站然後還要再改搭計程車去嘉義的別處,從別處要搭計程車到嘉義火車站再改輕軌到高鐵。我終究要搭計程車,為何不一開始就搭。對本地人來說: 輕軌只能讓我在嘉義火車站跟高鐵站移動,那除了高鐵沒有用處了目前BRT至少還延伸到市區裡,如果輕軌不能當作改變嘉義人交通工具的選擇那真的是把公車系統做好做滿即可。我騎車5分鐘解決還跟你輕軌?
對於輕軌,覺得這個設施很衝突,現在都鐵路地下化,要把地上的軌道做開發或綠化,然後又要把輕軌放回去給大家塞車?
支持BRT,BRT更便宜,可以把省下來的經費用來改善嘉義市內的人行道,自行車道等設施。但前提是BRT也能做到低底盤跟站體銜接,讓年長者也能放心搭乘
這條藍線不應該漏掉太保的舊聚落前潭後潭這區超多老人還有三間學校需要大眾交通工具~~B10~B11~B12站點周邊都是農田,實在沒有設站的需要
麻魚寮人也不少+1
現行brt往返高鐵站免費的狀況下,運量跟載客率都已經這麼淒慘,蓋輕軌看起來只會賠到脫褲子...實在不該債留子孫。看看嘉義市免費公車,空班率有夠高,看了都難過起來
因為現行的假BRT就是公車而已!班次少又沒路權,嘉科來你叫工程師怎麼辦?現在不蓋輕軌到時等塞爆再來蓋嗎???台北、台中拖延軌道系統的慘狀是沒看到嗎?(笑
高鐵班距30分鐘,brt班距20分鐘,看不出來有增班或未來人潮需求。嘉科工程師?現行縣政府上萬公務員通勤都沒問題啊,如果有三個車道,反而更順暢
@@ben07203 你不會看基隆、竹科交通現在是啥回事!還有沒路權就是公車而已,不要再騙人是BRT勒!
BRT日運量3500人次,平均一車32人次你跟我說淒慘?不知道你有沒有過在嘉義公園站或是高鐵站等兩班車還擠上不去的經驗? 擠不上車對搭BRT通勤的族群來說根本是日常嘉義BRT放在南部公車最發達的高雄還比最高運量的205還高一截
@@ben07203因為嘉客根本無法對應使用量增班了,買車司機都要花錢,公車可不是賺大錢的事業,高鐵大道目前的車道規劃根本也不會塞車,會車多的頂多世賢路口這個瓶頸路段
很好奇新竹和竹北呢?有高鐵、有竹科、湖口工業區和大片的已開發重劃區,卻連個像樣的捷運或輕軌都沒有
新竹有在規劃了,預計明年可以送可研到交通部
新竹輕軌有影片喔
高運量的路段要蓋輕軌當然可以 評估可以自償就好 輕軌捷運加轉乘的交通工具比較符合現在都市型態
為什麼總是有人喜歡反對城市建設???或是不看好這些大眾運輸像我們這種非本地人或不喜歡開車騎車的人 輕軌捷運高鐵 都是我們的福音好嗎我才不想坐公車 如果有行李還要搬上搬下的
贊成
目前嘉義高鐵只方便嘉義市人和嘉義縣人口少數的海線鄉鎮搭乘,再建輕軌或捷運有必要性嗎?
我希望嘉義 先把原本輕軌的路線改成捷運然後未來在規劃輕軌這樣變成三鐵之後比較方便的,不然外地人嘉義玩的話還要記住公車的路線跟時間
BRT跟LRT雖然本質尚在大眾運輸分級上是屬於一樣的東西,但建置及營運成本卻是天差地北。其實嘉義BRT的問題就是即使運量提昇,但卻仍不足以支撐LRT的營運。而嘉義BRT要再吸引更多人使用,就勢必要在提高服務品質。這就又要在提起過去台中因為一屆市長選舉搞爛了交通部的BRT實驗計畫。如果當初台中BRT有繼續執行,獲得足夠的數據回饋,就可以反過來運用在嘉義BRT提昇計畫以及各縣市BRT建設計畫。不過某黨選舉意識形態鬥爭高於國家實際發展需求的短視盡力思維到現在也是沒改變,所以嘉義的問題基本上無解。
把台中海線人、南投人需要的藍線搶走,再用假BRT說成窮人的捷運!好你個意識形態??怎麼台北板南線要蓋意識行態捷運而不是窮人的捷運假BRT勒?(笑
還在BRT,林佳龍都卸任多久了,繼任的盧秀燕也成功連任了,那麼BRT為什麼蓋不回來,不就是藍綠兩方都沒人要嗎?市府寧可蓋千億捷運,也不願把BRT蓋回來。高雄輕軌也是被反對黨批評的超級慘,議會甚至凍結相關預算,換了市長後不也頂住壓力繼續蓋完成圓。市府要宣傳交通建設的好,最好的方式就是積極溝通、協調改善、最後試圖蓋出來,這樣反對的聲音才會小很多。高雄輕軌在換完市長後一段接著一段通車,除了讓市民及觀光客更方便搭乘大眾運輸到市區,還有這樣做反對的聲音小了,輕軌大順路的最後拼圖才能順利蓋完。而不是繼續擱置爭議,什麼都不溝通不改善,卻又說BRT比較好,這樣一點說服力都沒有。
@@highlander12072002 BRT跟軌道捷運一直都沒有衝突,那是之前輿論戰的謊言。因為台中的軌道捷運即使照期程推動都要十幾年以後才有辦法陸續通車形成路網,BRT就是在這段時間培養運量的過渡系統。
@@jimchiu6181 因為林佳龍直接毀約造成不可逆的結果,台中市政府最後被判賠承包商好幾億,設備、預算都賠掉了,後續也無法再執行下去了,不是只有輿論戰而已。
@@jimchiu6181 對了,只要以後還有任何提到BRT的影片或文章出現,只要有看到我都會去再重提一次此事。
覺得除了台北以外,其他縣市蓋輕軌就好台北1996年蓋捷運,到現在2024近三十年 捷運網才完善,可能要到2035年東環、北環都蓋好才會是完成體也就是說台北一個那麼小的地方,都要蓋40年 所花費用超過1萬億但就算如此大部分路段騎車或開車還是比較快 這邊不是說大眾運輸沒用,而是如果考量未來自動駕駛技術成熟,其餘縣市要蓋捷運且密度像台北的,至少至少得30年以上但在科技進步如此快速發展情況下,不要說30年,可能20年內自動駕駛技術就已經非常成熟,甚至在城市只要輸入目標,剩下統一由超級電腦來計算,就能完美的操控該縣市的所有車輛控制,那到時密度不如台北的捷運還會有人搭嗎?
😂,輕軌真的方便。從第一次搭乘後,就覺的蠻好的。但連臺南的輕軌喊了這麼多年都沒蓋成,嘉義的需求量有疑慮也是真的
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嘉義的城市規模及人口,和歐美許多有輕軌路網的小城市差不多,真的非常適合發展輕軌路網,很方便市民(尤其拜託老人不要再騎車了)及外地遊客。至於台南這種和歐洲老城市更相近的古城(台南舊市區人口密度其實不低,老人及觀光客都超多),也應該好好發展路面電車。
彰化線中部更合適
騎車才方便啊,去魚中魚再去全聯接著去全家買杯咖啡,傍晚再去體育場。
其實所有城市都可以規劃 只是台灣人普遍對捷運沒甚麼興趣 除了雙北太塞 大家都期待蓋更多捷運
千萬別輕軌,你不知道高雄那個輕軌非常礙眼且很擾民,那只是高雄人不太想講出來而已!
@@user-uv7tr2us3i礙眼不就是你不願意放棄開車騎車嗎?光運輸效率輕軌就贏私家車好幾條街了
還是你以為不建設大眾運輸,把路擴寬會讓路比較不塞?
我是去年在台北退休,今年底要回嘉義,完全贊成建輕軌。爭議的人都把輕軌當成捷運了。輕軌就是簡易版的捷運,在費用和建設難度上都低於捷運,而且輕軌也是很多城市的觀光資源。嘉義的軌道建設主要是南北向,東西向只有東邊山區,西邊海線都沒有,絕對支持把輕軌拉到東石或布袋,串連到布袋商港往澎湖,也算是一條重要的聯絡道。布袋商港雖然也有淡旺季,但是布袋和東石的觀光,有輕軌絕對是加分的!
北港的台糖線都撐不住了 拉到布袋會不會太多了一點
不是,你也要考慮完工後的效益啊,連台北高雄的鐵路建設都不太能收支平衡了,更何況嘉義
日本市電就是個好例子!
我支持藍線輕軌 其他路線就算了...搭乘量肯定不夠
看看高雄輕軌 全台灣最發達完整的路網
嘉義的運量應試著考慮嘉義高中、女中、高商、高工、華商、家職~等這些學校的學生通勤搭配聖馬爾定醫院,如果把這部分算進去在平日可供學生通勤、醫療,假日遊客可藉由這個通勤站點串聯嘉義的幾個觀光點,效益上應該可提升不少,嘉義市沒有太多的債務,輕軌是交通建設百年大計規劃適當~其實沒甚麼不好,北海道函館人口數量大約26萬,輕軌已經發展上百年了,嘉義的城市密度適中路廊夠寬~~需要的是培養使用習慣,我住嘉義六日通常都不太想出門...有也盡量騎車
路廊夠寬的不多吧 而且嘉義市很多上下班時間往返市中心跟嘉義縣的車流 如果只是市內交通這些車流還是一樣存在 交通路網可供作為汽車主要穿越道路行駛的也不多 市內公車路網要先撐得起來再去談輕軌會更實際一點
@@charliewang2201垂楊路一樣有現成的路廊可以使用,原本也是專用道,這樣也能再加上文化路的觀光人潮
當然市內公車路線真的要再增加
垂楊路+大雅路有規劃捷運橘線
當然也是要藍線趕快通過才有得談
@@charliewang2201 路廊寬的其實很多
嘉義市好幾條路都是全國最寬的
醫院 學校 觀光景點 工業區 如果都能串連就好了 當然各站的轉乘公車要做好 畢竟日本宇都宮輕軌在當地還真的很多好評
真的要輕軌,就不要只侷限在現在定義的輕軌。而且有現成的路廊還不用花太多錢,甚至能解決嘉義的東西向移動需求
遊客到嘉義旅遊,有幾個困擾
1. 去阿里山太遠,自行開車太累;搭公車班次不多,乘車體驗不好;搭小火車難訂票且貴;每個選項都有不舒服的點
2. 嘉義市區散步吃美食,公車路線難理解;行人地獄;開車不好停車;騎機車最方便但要多花租車錢
3. 前往嘉義縣景點無交通手段;開車唯一解;景點間無大眾運輸串連;不管怎麼玩,想到交通問題就累了
不管是輕軌或捷運或火車高鐵,它最大的優點就是有站體,可以容易了解路線和搭乘,不用擔心搭錯,這樣旅遊品質和體驗才會好
然而是先讓觀光景點品質和內容先提升,還是先把軌道交通做好,才能吸引遊客多次造訪,我也不知道
想想軌道做好了,到景點路上一堆垃圾,行人地獄,路上很多抽菸吃檳榔的業主跟閒人,也是煞風景
想想景點都做好了,但每個點都要拉車前往,大家塞成一團,這樣下次也不敢再去
但這都太理想了
嘉義我的家鄉呀,公司有符合勞基法規定在走就阿彌陀佛了😂業主們一整個低端無下限
我小時候在嘉義市近10年
嘉義市其實蠻小的
步行就可以走訪大多數景點
高鐵站當時算十分荒涼
但以未來的趨勢來看
如果嘉義市還想維持競爭力
越早推動大眾運輸越好
否則高鐵站周遭成長起來
或許從高鐵站抵達跳過嘉義市跟台鐵沿線的鄉鎮
再直接前往阿里山旅遊就足夠滿足大多數觀光客的需求了
BRT跟輕軌其實都可以
但以台灣人對於大眾運輸私人運具對於城市發展影響的淺薄認知來看
BRT太容易受到地方民意影響
哪天發展好一點車多一點又開始搶路 路權 專用道 這些理論上BRT可以很好的運作的東西都不一定能運作
以阿里山+嘉義市+高鐵站周遭的三大旅遊潛力來看
我認為直接蓋輕軌是很好的投資
嘉義就是因為小所以適合做大眾運輸,因為你看之前Ubike才剛進嘉義,就發現非常適合就連續蓋了很多的點,況且如果真有輕軌順利通車,是不是在串聯之後推動的路線又可以做一波都市更新
補充一點,
我認為日本的富山市,
很適合作為嘉義市的樣板。
富山市是鐵路前往日本著名景點立山黑部的中繼站,
就如同嘉義市之於阿里山,
他人口僅有40萬規模也與嘉義市差不多,
也是21世紀才進行輕軌建設,
有興趣的可以參考一下 未來城市@天下 所收錄的文章。
其實糖鐵、林鐵在過去就有擔任過通勤鐵路的角色,或許直接把林鐵和蒜頭的糖鐵串聯也是一個選項。可能大家對糖鐵林鐵有車速很慢的刻板印象,但以同樣是762mm軌距的舊東線為例,光華號速度可達80km/h,要作為輕軌是綽綽有餘,只要路線夠好,購置適當的車型就有辦法。甚至可以在假日有觀光需求且較無通勤需求時開行直通列車,高鐵站一車直達阿里山。不過這個方案的缺點就是762的列車行駛起來不如標準軌的平穩,且規格特殊的列車在採購上會比較吃力,可能不會比標準軌划算。
你的想法跟我一樣,不過五分軌不如標準軌的地方是過彎性,因此只要盡量把路線修直並且以重軌水準建設那穩定性應該是不輸的,另外如果以當輕軌使用不求速度和載重以我們有國產列車技術應該是沒問題,現行蔗埕線用的列車也是我們自己做的,所以採購應該也不是太難。真正有問題的地方是一旦要開觀光與通勤兩種列車,那重疊路段就勢必要複線化,同時在嘉義市區也要把路線立體化,車站也要有讓渡線設計,這樣會讓興建成本可能會比預期的高,不過我覺得是不會比蓋全新的輕軌高太多,而且讓糖鐵與林鐵直通運行那運輸效益應該更大。
著是好方案,現有的鐵路利用,其他輕軌可以同樣的軌道,反正都還沒蓋。
80公里可能少了點,某些地段可以再加速,我相信輕軌可以設計的
我也覺得這是個好想法
可是很多糖鐵路線都拿去做自行車道了
@@user-bz4kr7fx7d 若要打破糖鐵都慢慢嚕的成見,使其成為現代化的大眾運輸,就不能以現有的標準看待,我想這點你也是認同的。不過除了你提到的提高路線標準外,其實車輛也需要重新設計。現行觀光車廂及機車頭是以時速15公里、無高加減速需求去設計的,若要成為輕軌的話至少設計時速要有個70吧(高雄輕軌設計最高70,營運時速50),加上需要高加減速性能,又是762mm規格,就算放到全世界也很少有這種特殊的條件,可能還是要靠有經驗的廠商來做(像是做過三岐鐵道北勢線車輛的日車等等)
說實在,技術是需要市場來養的,台灣市場太小,技術不若外國大廠。或是從另個角度想,嘉義打開台灣762鐵道現代化的先例之後,中南部的糖鐵路線跟著死灰復燃,或許到時就有龐大的市場了,甚至可以做外銷勒哈
@@SOJL 時速80公里是半個世紀前的技術,我相信以現在的技術應該可以更快
糖鐵當年朴子線的路廊可以研究一下,同樣都是762(mm)軌距的糖林鐵,老一輩嘉義縣市地區居民的共同記憶,也是當年縣市往返的熱門營業路線,如果在廢線後數十年後的今天能再次恢復嘉義車站糖鐵林鐵台鐵三鐵共構的榮景,無論是對成本考量、觀光賣點乃至背後的歷史脈絡,都會是個可以審慎考慮的選擇。
在嘉義讀書的高雄人🙋♂
希望嘉義也能有方便的大眾運輸跟友善的人行環境,目前往高鐵要轉乘BRT實在不易掌握時間,萬一人太多就要再等下一班
雖然輕軌更穩定以及方便長輩和輪椅族群,但如果能先優化公車班距降低等候同時配合高鐵到開時間就好了
友善的人行環境可能還有很長的路要走⋯⋯我家附近一間國小校門口旁邊沒有人行道,跟政府反映結果他們只是把問題丟給那間國小而已😢
希望每個選擇步行的用路人都可以平安回家
先努力檢舉交通違規以提升運量比較實在
有興趣從政的話,在高雄讀書好好的吸收一下高雄的經驗~~
我覺得可以借鏡,高雄有港我們也有東港。
嘉義市確實很小,但嘉義縣很大阿,未來發展可期。
我覺得高雄各項建設做得非常的好,要不是我台中買房買太多了,我想再去高雄買房...
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PS:所以別說政府打房沒效了,至少我因為政府打房縮手不敢買的,但你指望打房降低房價那是做夢
@@user-nx3uw7xy3g
我..我想罵彰化..你當我罵完的口氣好了XXX XXX,公家機關都很擺爛,不知道擺爛三小的。
常常檢舉然後就沒了,不然就是回答派人看過了,或是已經有跟當地宣導觀念了,然後三小問題都還在!!!!!
上星期報警消防栓違停,然後..沒了!!!
過了6小時再報警才來,然後開一張單就走了,那一台車停了最少2天!!!
沒人報警他可以一直停下去,警察都瞎了啊?
瞎了就算了報警也沒看妳處裡。
台灣解碼中終於提到嘉義了!😍
以後有華泰跟台積電,運量應該是不用太擔心啦~
我倒比較在意路線到底會走中興路,還是自由路。
我猜中興路 可能終點站在後站 直接到達 不過可能就沒辦法再繼續到市區
@@hankcai看來目前的目標是著重在串接台鐵與高鐵😆。
@@hankcai好像本來中興路
但後來版本改自由路
@@涂暢容 原本就是這個功能才有的路線
是當時候中央用到沒錢了才否決部份城市興建捷運的提案
重點是速度,要就蓋快一點的交通設備,不要因為蓋而蓋一些速度慢導致沒人坐的東西出來,新北的淡海輕軌跟安坑輕軌就是例子
非常需要 支持兩鐵之間蓋輕軌串連交通
希望兩鐵間的通行時間壓在20分內
8:36 一個更大膽的想法是 直接延伸阿里山鐵路到蒜頭糖廠到故宮南院 一是觀光價值更大 二是可以先用阿里山的舊車廂測試運量 如果運量可行再購置新列車 當然這是外行人不成熟想法歡迎鐵道迷指正 目前想到的就嘉義火車站這邊要怎麼串聯會是一個問題點
另一個想法是將糖鐵、林鐵銜接起來直接做直通運轉,同時在市區段直接作為輕軌使用
但是糖鐵的路線標準較林鐵低,林鐵列車進糖鐵路段的時候有可能會碰到淨空不足的問題,市區路段的轉彎半徑過小也可能會是個問題
我想到的解決方案有3個
1.採購新的林鐵車廂用於市區及糖鐵路廊
2.升級糖鐵路廊的淨空標準並在規劃路線的時候竟盡量避免過小的轉彎半徑
3.採購新的糖鐵車廂並用於糖鐵直達阿里山的車次,若糖鐵車頭牽引力不足則在嘉義車站更換林鐵車頭
我覺得可以用1435+762mm的三軌路線沿原先的糖鐵朴子線(沿高鐵大道也行)鋪設,可以用標準1435mm的輕軌列車日常運轉(用國際標準規格的好處就是選擇多樣而便宜易維護),也可以用762mm的糖鐵與林鐵做不定期運行,為這條路線額外賦予歷史文化的觀光價值~甚至路線進到台鐵嘉義站還能考慮走高架化後留下的舊月台,重現嘉義地面站時代的鐵道場域,這樣的走線也比止於後站中興路的原案更有利路線後續往市中心延伸
支持蓋輕軌,不過只有到車站效益小了點,希望能夠維持BRT路線進入垂楊路,連接嘉女 文化路 嘉中 嘉義公園
很多反對的人還停留在過時的觀念“車道愈多愈好,蓋一個慢吞吞的輕軌占空間幹嘛”
看看原本的垂楊路專用道都被取消...
垂楊路有捷運橘線
@@jerryshkuo9488轉乘效益絕對不如現在直達
都已經有BRT了為何要把BRT換輕軌,感覺沒有必要性
@@SOJL你拖著行李搭BRT趕高鐵就能體會到,離峰車少等到發瘋,尖峰人多到擠不上去行李不知道放哪
@@Kounosukeqqq
我說的是市區沒有輕軌的必要,但我不反對藍線的設計,我家在火車站大約走路5分鐘,我轉搭BRT沒碰過你說的情況..但我很久沒座了就是了
要做先搞好藍線根沿途的站點,產生效益後再考慮其他的站點。
將來鐵路高架化,中興路友孝路沿途經過的地方家個輕軌基本上問題不大(成本低)。
然後嘉義市的外環道路世賢路
之前曾經有一年搭高鐵往返台北嘉義通勤,最難受的就是到了高鐵嘉義站要接那個BRT,因為永遠不知道車子幾點會到,上面寫的是20分鐘一班,而高鐵到台鐵的時程也是20分鐘左右,所以每次通勤我都要抓一小時的緩衝時間才能確保不會遲到。但是的確搭乘時感受到使用量的落差,在某些時間的乘客真的不多。
一直都在想,如果未來鐵路高架化了,嘉義車站能像富山車站一樣,高架化的站體底下留有輕軌設站的空間,打通前後站交通。
(好像是預計在現在的後站位址)
鐵路高架後轉運中心會移到車站北方,後站空出來的地可開發聯開大樓及輕軌(可能有空橋接到嘉義高架站),只是現在還太前期了😂,仍是未知數~
目前計畫應該就是終點在中興跟博愛路那邊了 所以如果市區要輕軌就是另一條了
@@涂暢容 尤其嘉義站區又發現遺址,看來開發時程會往後延不少。
@@jimchiu6181我那天搭車看站區好像準備開挖蓋地下室了~
@@hankcai 我是認為「只」為了連接高鐵站與台鐵站,選用輕軌有點大材小用。畢竟單靠現行的公車或是BRT也能達到同樣效果。
輕軌有低底盤、穩定性高、轉彎半徑小、單列載運量比公車高等優點,照理說比起連結郊區交通,輕軌應該更適合市區路線。
然而市區路線卻不見其規劃,嘉義有林鐵、大學、商圈、夜市、百貨公司等,卻未有軌道運輸能串連起來,實在可惜。
支持興建嘉義藍線~這條的規劃難度比新竹跟台南都要容易,我覺得還是很有機會,以下幾點看法希望嘉市府有點興趣XD
1.定位問題: 與其定義為都市輕軌,對兩地方政府負擔都大,還要拚自償率三小的,不如定義成區域鐵路?(像S-Bahn)也許法律上可請中央給予更多協助(例如"委託"台鐵公司經營 不要自己養捷運公司)
2.路線: 因為現在台鐵高架橋要跨越嘉雄跟垂楊路橋所以高度較高,建議藍線走垂楊路從台鐵橋下方穿越再北轉走台鐵騰空路廊,在嘉義車站現在的地面月台南側設終端站,再用連通道跟台鐵新站連通~轉乘很直截🤩(當然前提是嘉雄垂楊陸橋都必須拆除)
高鐵端的話建議在台18轉台37的路口用地下方式穿越高鐵路線再爬升回高架~因為高架穿越高鐵風險不低(參考桃園綠線)。設站點建議在高鐵站北側的停車場~都是國有地沒有徵收問題👍,也可以繼續延伸走縣168進嘉縣府
3.機廠: 高鐵太保基地閒置空地真香~可以徵收來用嗎?
4.速度: 這條怎麼看都不像都市捷運,私心希望路線在郊區的營運速度可以跑到100kph (參考Karlsruhe Tram-train),並拉長站距,速度就是競爭力,會吸引更多人搭乘
5.蒜頭糖鐵延伸線那種垃圾賠錢貨麻煩還是拆一拆~路廊可以留給藍線以後進嘉科,謝謝
路線圖參考~ www.google.com/maps/d/u/0/edit?mid=1pNk2OvxpB4OY1jLpToTK12xT0vZwU00&usp=sharing
好厲害,期許有一天地圖也能真正看到這條線!❤
(不過進市區如果沒走中興路的話好像有點可惜,高鐵大道沿線真的是比較沒有什麼)
另外就是垂楊高架橋的性質不太是單純跨越鐵路而已,有點像新竹的東大高架道路,開上去等於直接跳過了半個後站區域~
法規上還是得用捷運喇
我也是希望能像機捷那樣用通勤鐵路
藍線設定應為中長距離運輸, 藍線由高鐵大道直接接到台鐵站才能控制 "高鐵←→台鐵" 行車時間在15~20分鐘,
一定要和台鐵縱貫線行成鐵道交通網, 且預留往朴子(西)和竹崎(東)延伸, 和民雄和水上的台鐵縱貫線連起來就完整了
@@acousticplatform3471 身為家前面有現行藍線經過的市民這個提案真的支持不下去
目前鋼筋價位便宜....當然建議...當初首座輕軌就我建設的...省3000億元光增設電梯就約3000億(區域建設)包含_(無障礙設施年長者上車幼童)..無障礙設施也包含在內..免地下維護費用..冷氣通道費用...重要是列車可以自己製造..日本歐洲全國歸戶都是輕軌...南部已經輕軌城市..台北捷運城市...輕軌好處就是幾乎免徵收土地..捷運要徵收土地面積廣大...且輕軌只要移動行道樹木...30年省好幾個千億...充電車強..冷氣通道省..且我被課稅80億元+1.5億元全部轉作輕軌...跟雞蛋國家隊..現在營養午餐有的地區都有雞蛋可以吃..做老年福利...且輕軌比較不會大幅提升票價讚...
你跟我想的一樣,趁鋼鐵原物料價格比較低的時候趕快蓋,而且輕軌車廂我們有自己生產的能力不用全都靠進口,所以輕軌方案真的是很適合嘉義,運量也會比現行的假BRT真公車大的多
乾爹你好,歡迎來嘉義蓋
其實我覺得可以配合嘉義鐵路高架化後原本的地面鐵道可以改爲市區路面電車和阿里山林鐵共站。行駛軌距為762mm,行駛的路線採用北港線和部份南靖線,行經區域爲嘉義、新港、北港、蒜頭糖廠、嘉義高鐵站、太保環型路網。車輛車體可以用台糖勝利號或是舊花東光華號作為參考,電力系統可以參考高雄輕軌嘉義縣段採以超級電容蓄電池供電,市區段加速在升集電弓供電。
未來嘉義子民路過...
私心來講台鐵布袋-朴子-高鐵嘉義站(太保)-嘉義-北門-竹崎的「布竹線」很有潛力
(嘉義-竹崎間森鐵764mm共用1067mm軌距以提速,閉塞方式也要自動化,不能用路牌)
只是政府規劃軌道交通似乎還是捷運輕軌為王道
卻疏忽掉捷運站站停的慢、輕軌的C型路權更是慢(比台鐵更容易因道路發生狀況而誤點)
希望有條橫貫嘉義妥善城際運輸的台鐵路線不知能有地方長官贊同?
嘉義鄉親們你們要坐捷運那種診所硬梆梆的塑膠椅
然後途中很多站都要停的捷運輕軌進出嘉義市嗎XD
另言
03:01這是目前高鐵劣於台鐵的要素之一,站處偏僻(除台北、板橋,左營勉強除外)
假設坐台鐵半直達自強號(板橋直衝台中的班次)
台北到嘉義大約3小時前後可以到
花費598元
出站就是嘉義市區
坐高鐵台北到嘉義大約1到1.5小時到
花費1080元
如果還要進市區就要轉乘BRT公車(憑高鐵車票免費搭乘)
等車20~30分(一班車)
坐車到嘉義轉運站大概30分
粗估加起來近於2.5小時才能進嘉義市區
高鐵貴了快400元,卻只有省下半小時的效益
我算是高鐵外包會做到外圍指揮的人員
我自己覺得現在BR T的方式就已經足夠應付現在的客流量
大多數的旅客會跟我反應說為什麼高鐵站的下車時間不跟B R T配合完成 但仔細想起來不是說不配合 只是很多旅客一下車不會馬上跑去B R T 有的可能先去上廁所 有的先去買東西 那配合下車時間馬上銜接到開車時間再怎麼整合永遠配合不完
所以現在離峰半個小時一班尖峰20分鐘一班其實是足夠的
那嘉義高鐵站缺乏什麼問題就是標示不清而已 舉個例子 B R T的時刻表 是公車起始路線的時間 而一般民眾並不知道他開過來需要多少時間 所以就是認知上的誤差
需要做的就是在BR T的月台上面把跑馬燈預估時間做好
而主要的客流量最多最多最多就是重大節日往南的返鄉人潮
但其實大部分的南部人都會有家屬過來帶,所以BR T的運量其實也不會到很多 通常都是一班到兩班就可以載完的數量 差別在於有沒有座位而已
如果說要開輕軌 那我就想問 高鐵站往火車站站方向的高鐵大道 不可能在13公里直達 但周遭又真的沒東西 需要設站別嗎?
所以我認為我反對輕軌,我也是在地嘉義人 我覺得這個經費不值得花費
但五年後說不定我就會改變想法 只是現在真的還沒有必要
我是贊成,我要回嘉義如果搭高鐵,我要算好時間。去搭不然就要等20分鐘才能搭。
近期的嘉義科學園區,完成後,就不會是BRT與輕軌的終極二選一而是兩著都要蓋,可以增加工作機會。
從嘉義市去嘉義科學園區,坐輕軌會比較方便,不需要等20分鐘才有車而是,10分鐘內就有車子。
6:22 會說這種話的人,我只能說是紙上談兵。會有多少車沒有算過嗎?尖閣時間縮短只會造成塞車。
嘉義車站高架化的問題,我提議要不要嘉義市跟民雄鄉的車站也規劃進來?
我個人是讚成嘉義能蓋輕軌,因為BRT路線能載的人和班次都很有限還要增加停紅綠燈的時間,如果升級輕軌的話能改善載運人次和提高班次及提升搭乘的時間,但興建的時間和成本是否會造成通車後這條路線帶來的財政付擔,還真是一大考驗。
運量其實是魚幫水水幫魚的過程,住嘉義高鐵附近,BRT公車班次不足不方便,但若有輕軌將會搭乘,跟高雄一樣方便可控時間,就不想開車,而且可以坐去市區吃吃東西再回家,現在開車想到找車位就不想出門
本地人,各項設施都在我家旁邊除了高鐵,我覺得這個提案真的要再三再三仔細規劃好,多年來嘉義市市區被一條鐵道一分為二,市中心的市民長年都要等平交道(甚至包含要等阿里山火車),而且火車軌道一邊繁榮一邊超級沒落,真的就是以那條鐵路當分界線,現在好不容易高架化又要把高架化後的道路搞一個輕軌,高架工程一動工還要動到一大堆其他道路規劃(我在想是不是還要多花三五年拆嘉北陸橋?),幾年來設施這樣插插拔拔,嘉義人都不用出門了,而嘉義市現在真正的問題是公車系統的表達不夠簡易易懂,班次量少,運轉量低,站點也不多,市民也沒有這樣的習慣搭乘大眾運輸工具,其次是嘉義市區生活圈集中,重要設施的間距都在一個很尷尬的距離,走路太遠開車2分鐘搞定,你不可能上一個輕軌搭沒一公里就下車這樣連續三四次,更不可能到處設輕軌站,載東西市民乾脆開車,上班乾脆騎摩托車,來玩乾脆租U-BIKE
不然就是輕軌一定要避開易塞地區,別蓋了個輕軌反而市區全部塞住,與各種運輸工具比例平均,在重要轉接點加蓋公車大站.腳踏車租借站.計程車接駁站等,讓需要進入市中心的人有多種選擇可以自行選搭
實質上嘉義市唯一的不方便也就只有到高鐵站這個問題而已,而到高鐵站不方便的也不是交通,是距離
嘉義如果要蓋千萬不要蓋得太多線太複雜,垂楊路之前光是蓋個公車道大家就靠北到要死了,而事實根本也沒多少人搭,何況輕軌
還是開車方便
不知道你所謂垂楊路BRT沒多少人搭你是否自己搭過?我自己搭好幾年的經驗是除非早上下午這種離峰時間有座位外,早晨傍晚的尖峰常常是一台車擠不上去的,更不用說連假。
@@Kounosukeqqq 你講的時段是學生下課時候吧?我公司就在垂楊路上大整天也不過就下午放學時段有人
@@lawrence11316 嘉義本來就是尖峰時間很塞,其他時間冷清到嚇人。我家門口就學區,上下學時間那叫一個精彩。晚上大概八點之後就……附近還有7跟大學,後來後續還蓋了一些小商店專門做學生生意,也是不上課時間就不開店。對一般住民來說就只是一堆困擾而已。
蓋輕軌一堆人贊成,實際上目前想規劃的感覺主要是連接高鐵台鐵,那對其他地方的本地人來說真的意義不大好嗎。
朴子大林一帶可能還好一點,畢竟稍微有帶到。但對我來說根本進市區就只是去上班而已,蓋什麼輕軌,無論是蓋好還是施工過程,就只是徒增進市區的難度跟困擾而已。
支持建設輕軌,我曾經在嘉義車站等BRT轉乘到高鐵站,花費時間大約1個半小時,後來我都直接坐區間車到新烏日轉台中高鐵北上,省時還省錢。
BRT沒有運量的原因主要是班次太少、轉乘不便,一條捷運或是輕軌是有必要的,觀光客在沒有租用交通工具的情況下會更願意到嘉義玩;那些反對跟沒有遠見的前政府官員真是害人不淺,如果如果當初就蓋好了,說不定現在還能評估是否改捷運,或是增加新路線,只能說10幾年嘉義沒發展,就是交通規劃太差,加上沒重大建設,每年回去都一個樣,以上半個嘉義人的心得。
痾,高雄到現在,捷運的運量距離當初的預估還是有很大的差距,紅線橘線尖峰4分鐘才有車,甚至只有3節車廂,到底是哪來的自信說嘉義的捷運發展得起來。現在的公車或是BRT尖峰外的運量都那麼慘了,輕軌大概也只是載空氣而已
@@wwi_collector 載空氣又如何,你有住在嘉義嗎?公交這種東西本來就不一定能賺錢,要服務的是大眾,讓交通更好才是宗旨。今天你不搭,難保你明天用不到,不要用侷促的思維看事情
目前規劃的輕軌藍線是從北邊繞過水上空港,個人認為可以繼續往南,同樣繞過水上空港,連結南側農業聚落與台鐵車站,再繞進嘉義市東區,最後接回台鐵嘉義站形成環狀路線,運量和實用性肯定會大幅提升。
還不如先看BRT的載客率再決定LRT
沒真路權就不要拿公車騙人是BRT!(怒
不同意先看BRT來決定LRT,
因為許多人喜歡搭軌道車而不喜歡公車型態運具!
不太相同
糖鐵跟林鐵都是同一種軌距,可以考慮全部串一起共同調度市區運量,就不用另外設機場了
假如考慮到觀光和運輸並存,那麼輕軌是較好的選擇,而且在市中心乘載旅客,速度不宜太快,以免危險,同時可以鼓勵市民和遊客乘坐輕軌火車及多走路,以替代自行開車和騎乘機車,更加有益身心健康~
身為嘉義高鐵特區的居民一定支持的❤❤🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
謝謝!有台灣各縣市的大眾運輸的未來發展"介紹"影片都大力支持!!!
#希望全台各縣市的大眾運輸(公車輕軌捷運)能越來越方便
#也希望更多人能支持各種大眾運輸發展
感謝支持!
身為在嘉義搭十幾年公車的嘉義市民
絕對全力支持興建捷運
南部就是要軌道建設才有市場
因為他們看不起公車才少搭
尤其最新的說法在我家前面就有設站
笑死哪來的看不起 是老人家看不懂吧
@@lawrence11316 是指這一代的中年人普遍抗拒使用
不是老人家
@@jerryshkuo9488身邊真的尤其40-70歲這個年紀的人超級排斥大眾運輸工具,甚至有到歧視的感覺了
身為嘉義人支持輕軌,因為brt的穩定性不足以及載客量也不多,所以才讓嘉義人不喜歡搭高鐵的緣故
我嘉義人我想要選輕軌軌
非常支持 讓糖鐵先當成科學園區跟高鐵之間的通勤列車
輕軌應該延伸嘉科
@@jerryshkuo9488 那個真的太難 只能先優化糖鐵 速度快一點就能當高鐵跟科學園區的通勤列車了 當然最好是台鐵高鐵串聯
@@f9101605 糖鐵應該不是通勤選項之一
LRT是可以將布袋港遊客中心跟高跟鞋教堂-高鐵-故宮-糖廠-嘉義車站做個連結,要去澎湖到布袋港遊客中心及高鐵/台鐵連結,這樣也方便!
我自己其實是不太支持的,應該說就只有藍線這樣的路線並沒有真的太大助益,以這條路線來說,往西應該還是得銜接到縣政府,甚至是到嘉義西邊的最大都市朴子,往東則是應該要連接到蘭潭水庫旁的嘉義大學,因為實際上上下班時間,市區到縣府的上班車流是滿多的,要連接過去才有效益,連結到蘭潭則可以擴大嘉義市的觀光資源,實際上,蘭潭跟仁義潭區塊是有一個仁義潭風景特定區的都市計畫的,但完全沒有開發(雖然說真的計畫內容也有點天馬行空...),可是其實還是是一個滿有觀光價值的存在;另外一個市區的道路需求則是南北向的,民雄南邊工業區跟吳鳳科大一帶跟嘉義市區南邊水上跟中埔和睦地區的連結,事實上進出車流都是不少的,不過就是沒有一個真的公共運輸路網...
另外,一個其實是嘉義人的古老記憶的則是以前糖鐵的營運路線,嘉義市後站有一個區塊叫做北港車頭,那裡以前是糖鐵連接到雲林北港路線的主要搭車路線,沿線其實現在大多數路軌空間也都還在,以觀光跟大眾運輸需求上,其實是值得評估是否要再運行的
然後,歡迎大家來嘉義玩,我們或許可以玩的地方不多,但是吃的絕對是台灣數一數二的好,無論是海鮮或是山產都有
嘉義捷運路網有規劃九條路線哦
有第一條才會更好爭取後續路網
垂楊路蘭潭有橘線
忠孝路吳鳳路中埔有綠線
@@jerryshkuo9488 哪來的九條,除了台鐵到高鐵間的外其他都是延伸線跟支線,不管是台北還是高雄還是哪裡都證明過了只有一條路線的話運量會很難看,嘉義的人口也沒有潛力可以發展第二第三條捷運路線。你看一下高雄,地圖上都已經不知道畫幾條路線了,真正有在動工或是營運中的還不是只有四條
@@wwi_collector 其實就馬太效應
先爭取一條後面要甚麼都比完全沒有的地方容易
台灣想賺觀光財真的是該發展鐵道,便利性及外國人友善程度遠勝公車
我老家在嘉義市靠近中埔郊區,周末回嘉義每當外出仰賴機車但不搭公車(站點問題),如果能有輕軌能在火車站轉搭運至高鐵,我很樂見其成!
支持用LRT系統 做為嘉義地區的軌道
不過有幾個條件
更合適的班距、重要節點間的速達性
還有應作為嘉義市區的橫向軌道系統
最好是能滿足嘉義市區內的短程運輸
又能從市區更速達至太保的高鐵站
這樣的路網會更有效益
五分車與林鐵 也有一定的歷史保存價值
與輕軌的性質與定位並不同
都有共同存在的意義 不需要被取代
高鐵聯外怎麼不台南、新竹方案,以台鐵支線方式營運,從水上或未來的北迴歸線站岔出往高鐵站方向前往,甚至往朴子方向去還能經過長庚醫院;嘉義市段的軌道建設則針對市區學校、景點等串接,或許效益會好一點,單純個人想法,畢竟高鐵到嘉義車站的BRT路廊,中間的使用人數真的很少,都集中在市區跟高鐵站而已。
有道理,我也覺得為什麼不考慮台鐵支線的方案,就可以不用這麼密集的設站,尤其是中間那一段都是甘蔗田。
嘉義的人口大量外移的情況下,我真心認為改善BRT和公車系統就好
輕軌是為了之後的台積電而蓋的,不希望變成下一個竹科你知道高鐵大道上下班很塞嗎,如果再加個台積電真不敢想像
@@cater0615 可是影片中介紹輕軌只有連結台鐵跟高鐵,並沒有進到園區裡面,我不是嘉義人,單看影片中的路線不清楚能不能服務到大部分的嘉義人,但感覺就算輕軌蓋成,也是專服務外縣市來台積電上班的人
就是因為交通不方便等等原因,人口才一直外移丫~
想跨縣市上班上課就醫...等,都很不方便
有高鐵跟沒高鐵差不多....
@@lcc28963服務外縣市到嘉義上班的人,不一樣是降低交通衝擊?還是會更願意本地外地人全部塞在車道上?
那不是BRT就是沒有路權的公車而已!你現在不蓋軌道系統是要都到未來車量塞爆路面再來蓋嗎?(笑
蒜頭糖廠那條五分鐵路就是過去的南靖線,其實本來就有連結到嘉義火車站,因為糖鐵大量廢線後才導致中斷,如果嘉義高鐵與台鐵戰要軌道連結,其實可以考慮整修南靖線復駛,而且糖鐵與林鐵都是762mm五分軌距,也就是糖鐵跟林鐵本身是有直通運行的可能,這樣其實就能考慮編列從故宮南院到竹崎的短距通勤列車與從嘉義高鐵站到阿里山站的長途觀光列車,讓一條歷史路線重新產生運輸價值又能更進一步提升效益。不過如果要讓效益達標嘉義高鐵站到竹崎的路線都要全面複線化,且嘉義市區的路段也得採立體路網,而且如果有長短途車種行駛那共線區間內的車站也得預留讓渡線不能蓋太簡單,所以成本上還是有所提高,不過相信運輸效益是能達到自償率的。
我現在18歲,希望我38歲回嘉義的時候會有輕軌可以搭😊😊😊
不用二選一,如果公車或是BRT運量都起不來,就不用考慮輕軌甚至捷運了,只是浪費錢,BRT成本低廉部屬快速,很適合預算不高的縣市,如果運量夠高再升級系統不遲。
因為台積電讓大家對嘉義開始討論真的很神奇,但這是一個連搭大眾運輸要去高鐵站都顯得班次不夠加上人口外移的地方,如果沒有因為這樣讓嘉義變成除了遊客也會想待的城市,再好的交通建設也無用(而且BRT會經過的一堆田附近就是我家,那邊完全沒有站牌,要去高鐵最近的是嘉義交流道或直接去高鐵站)
ps.嘉義縣是全國高齡化最嚴重的地方哦
by下高雄讀書畢業也不想回嘉義工作的大學生
很多在高雄工作的同事都嘉義人
身為在嘉義市搭十幾年公車的嘉義市民表示絕對需要捷運
3線城市的軌道建設必須要好好考量經濟,否則會步入日本失落30年的後塵,上世紀末日本也是認為經濟前景一片大好,把腦筋動到2、3線城市的軌道建設,大興土木的後果就是透支未來2、30年,對岸前幾年的軌道建設最近開始暴雷也是一樣的道理
如果只是花幾十億建設 對比台積電每年帶給嘉義的好處 真的算小事情 即使評估台積電"只能"生產30年 30年後這條鐵路也沒落 就算廢掉 也早就回本! 況且日本大多鐵路也還是賺錢 而且有好幾千個車站都是在鄉下地方
@@f9101605
公車路網跟都市計畫先做好再說吧,南部沒了車就跟殘廢一樣
公車路線少班距還特別長,這樣誰想用大眾運輸
@@f9101605 日本絕大多數鐵路都是虧錢的,是靠副業賺錢貼補。
歐洲人口比我們少的一堆城市都有輕軌了
你說的是昭和時代吧
造成日本經濟失落主要是經濟政策的問題,大量不良貸款造成銀行倒閉,而建個輕軌不可能造成那樣的問題
而且現在日本國債是GDP200%以上,反而日本經濟現在是被看好的,紐約東京這樣的富裕都會都有不少債務,但債務不是財政不好的意思
債務沒辦法看出整體經濟好壞,畢竟資本主義就是依靠借貸擴張的,什麼不管經濟政策的零負債零舉債都是純粹阻礙發展的口號,事實上需要許多經濟學家依靠觀察跟討論來調整
需求不足就創造需求
輕軌沿線的開發吸引人遷入是一個方法
林鐵或者糖鐵延伸就好啦 省錢省事 都是大眾運輸不要分那麼細
功能不一樣
嘉義都會區需要的是都市運輸系統
我覺得還是要蓋,畢竟現在連台北都有公車司機人力短缺問題,再加上智慧汽車不知道還要多久才會實現
我是贊成的,追求零負債並沒有太大的意義,城市能向前發展才不至於越來越邊緣化,你不蓋別的縣市搶著蓋到時候我們相比之下就更慘了,路線方面可以串連學校 醫療院所 政府單位與車站的中興路應該是比較客觀的好選擇
覺得BRT路線要加開直達車才有效,目前的繞很遠
且垂楊路很多複雜標線,市區路又窄
覺得可以多連接幾條 讓住在嘉義縣的學生們上下課可以搭乘 不然每天都要擠車 有的站牌 甚至只有一台公車 錯過就沒了很不方便
鳳梨田大學生表示 終於有人要解決高鐵太遠的問題嗎
和你比起來,我家離得近點,
真心覺得高鐵實在是靠北遠,有跟沒有是一樣的。
蓋了也是很遠啊。
只是比較方便去,距離問題並沒有解決啦XD
地鐵是最好的發展,還有嘉義水上軍民機場活化,開放直航大陸30個城市對飛、美、日航線,大陸觀光客主要是以阿里山為每團必朝聖之景點,前大陸國務院總理溫家寶說就算走不動了「用爬的也要來爬阿里山」,開放了直航就可以讓航空與地鐵這一條航線賺飽飽,又可讓台積電與台積電的協力廠商工程師,可以往大陸、日本、美國工廠,但是主要運量還是陸客一生一人必遊一次國際著名的阿里山,包括日本也是,日劇時代就是來砍神木運紅檜的,唯有搭配開放嘉義機場的大陸與日本航線,地鐵非建不行(高鐵該那麼遠,當然就是政治人物為了自己利益盤算下,他們成功炒高了地皮,讓自己佈局成功發大財,嘉義卻陪葬了20年!)廢除選舉制度,改成精進科舉2.0版的是最好的國家政策!
我仍覺得升級BRT成真的BRT,例如站外收費和引進雙節巴士等比較實際,BRT是好東西,我覺得台灣可以推~
要推真正的BRT就給「路權」,不然就只是並聯的公車而已!那些鼓吹假BRT的就是這點說服不了人!
BRT可以蓋
但不是蓋在這條需要軌道建設的路廊
一樣需要優先路權的BRT不如蓋輕軌吧?
@@otteryuuenchi 沒錯
南部都應該以軌道運輸優先
用公車作為運具只會惡性循環
我贊成建設輕軌,因為家人經常搭高鐵往返桃園嘉義,以往總是需要我開車接送,有輕軌後就可以節省時間及碳排。提行李不會想搭BRT公車、時間也太長。
嘉義市區約30萬人口而已。
如果嘉義要輕軌,
那屏東市也可以,
彰化市也可以。
這樣子講是也沒錯,但是嘉義輕軌的目標主要是串接台鐵與高鐵。
屏東市跟彰化市沒有這種需求吧。
只要不要虧太嚴重 都應該要蓋 台灣已經是高度觀光 很多外來商務客 還有各地工程師必須互相支援 重點目前國家越來越高齡化 對開車也不是那麼安全!能刺激消費跟觀光 虧一點都值得
彰化市計畫最明確吧,中捷綠線南延
@@涂暢容彰化主要有中捷延伸可以形成中彰生活圈
@@chingchungwang 我知道,我在彰化讀書😂,樂觀其成!
我比較希望用台鐵支線延伸,這樣對於新營來說轉乘就方便不少
很多建設是要先建好才會有運量,沒建設好都是用猜的,當初高鐵在興建前,也是一堆人看衰,嫌座車費用高,誰會座,台灣才多大,看看現在高鐵的運量提高了多少,還賺錢了
法規如能鬆綁,不把專用道視為公路,不把車輛視為公車,道路、車站、車輛能完全依照需求來設計,才能成功,否則只是重蹈台中 BRT 覆轍。
不怕賠錢才會讓城市進步。
有沒有可能,把阿里山林鐵延伸到高鐵,再銜接台糖鐵路到蒜頭糖廠和故宮南院?
都是762mm軌距.....
現有狀況很難,林務局根台糖不好整合,嘉義市交通處又是著名的腐敗,前處長才貪污被抓而已😅不要指望會有辦法促進合作:)
我個人覺得以目前的高鐵大道上興建高架道路,省錢又容易執行。不然也可以以台鐵以高架方式連結高鐵站。
輕軌也有增加城市美觀的功能,很多建設不能單純以省錢的目標為導向
個人看法是現在即將要興建的以及過去已興建完畢的都是以當時預估的狀況下去做規劃,但未來一定會發現過去做的規劃完全不夠,因為捷運或輕軌,再加上高鐵,這些都絕對會改變未來大家的交通型態。片尾有提到要如何改變有車人士轉變他們的交通型態是一大難題,但我認為重點其實是在年輕人身上,目前有意願也有能力買車的人都越來越少,不講台灣的話,這種現象其實在產車大國也普遍發生且正在加劇。日本近十幾年以來去考駕照的人整整少了將近700萬,買車、擁車的人口數也自2017年以來一直停滯不前,日本已登記車輛數在2017年成長至7800萬之後就完全失去動能,再加上車子屬於消耗品,預估等到下一波的汽車淘汰潮到來就會有更多人因為生活型態的轉變,以及大眾運輸的滲透程度、接受度的提高而致使日本擁車人口跟已登記車輛數大幅下滑。屆時可以樂觀看待這些人口的交通需求會有很大部分轉移至使用大眾交通運輸。然而,目前日本的大眾交通運輸在通勤期間的運輸量能已經不堪負荷,在現在的日本社會看來對大眾交通運輸的投資與需求就更不可能像台灣很多人的短視目光一樣,僅僅執著在獲利面,大眾交通運輸是屬於是否堪用的「公共福祉」層面的議題。基於獲利面而無法建構完整的大眾運輸網路、提供充足的運輸量能,只會導致在未來才發現要補上更多缺口而已。真的要做就應該做到最完善,執著在獲利面導致做成半調子,那才會是大眾交通運輸在各種交通選項中變得沒有競爭力、無法吸引人的因素。高捷當初就被嫌得要死,但現在去搭幾乎都是人滿為患,人是會改變的,改變是需要時間去觀察的,以現在去看未來已經無法準確預估,更何況如果用保守估計的方式就是注定要低估了,進而形成「缺口」。
身為正港民雄人來糾正一下,影片提到民雄段高架化2023/12開工應該是指車站而已,沿路根本還沒開始動工連徵收都還沒開始。
要經過人口密度大的區域,然後提高速度,弄個速度慢然後看著車子可以從旁邊超車的輕軌絕對沒人坐,台北的淡海輕軌跟安坑輕軌就是個大失敗的例子,安坑輕軌的運量低到爆炸,之前還有新聞報出來,大眾交通設施重點是要速度,而不是蓋出來就好
計畫不錯,但有沒有一種可能用台鐵延伸,運量更大,可以服務的範圍也更廣
用762mm軌距的車, 然後直通林鐵嘉義站 解決~反正跟糖鐵路廊重疊性很高
感覺嘉義政府似乎不在意這些 其實這也不錯 而且最好搞定 糖鐵林鐵連一起 就等於台鐵高鐵互連了 只是車速度要提升
輕軌一定要蓋,交通改善質量提升,就是載客量提升的原因,大家會更願意有便捷的交通。
高鐵嘉義站站內輕軌接至嘉義市車站站體,整個達成運輸便捷性會提升很多,運輸量體也會因為便捷性相輔相成。
真的!公車跟輕軌,輕軌自然會比較多人搭(畢竟是新奇的東西),公車大概是非不得已才會坐,性質其實差蠻大的。
我覺得沒有必要蓋😂,公車增加班次比較重要,輕軌速度好像也沒有多快?
而且好花錢...另外,覺得嘉義工作待遇真的超鳥,很多嘉義人都不在嘉義上班,都在外縣市居多
@@涂暢容 這麼說好了,如果是用台北跟高雄的例子來看,捷運通車後實際上是搶走公車的人潮,原本騎車開車的並不會轉移到捷運上,所以才要先用公車培養運量,如果今天連公車都沒人搭的話,沒辦法說服大家蓋鐵路後會有運量
@@wwi_collector 高鐵嘉義站與嘉義市距離甚遠(開車約20分),我認為開車騎車的旅客會「大量」轉移至輕軌上。
再者,輕軌藍線所要取代的BRT ,也已經培養20年了~
蓋輕軌對大嘉義地區絕對是加分,希望政府施政不要以顏色作為考量優先
嘉義現階段BRT的問題是班次間距太大 錯過就要等很久 導致搭乘的意願不高 寧願自己開車
只要是任何的建設我都是贊成的,什麼都不做什麼都不蓋,難道希望20、30年後的台灣和今天完全沒有不一樣嗎?
不蓋不等於不建設阿,有些東西明明改善現有的就好了,幹麻花大錢去弄一條全新的出來
我大膽想法,糖鐵跟林鐵都是762MM軌距,有沒有可能嘉義車站到高鐵站間也蓋762mm路軌?林鐵直達高鐵站感覺很有話題性
支持
強化行人路權,增開公車班次讓大家願意搭大眾運輸才比較重要,有了大量的大眾運輸需求才蓋輕軌,不然只是惡化目前的交通跟浪費公帑
另外,嘉義市的立委席次已經掉到只剩一席保障名額了,除非未來吸引大量工作人口遷戶籍進入嘉義,不然我覺得蓋輕軌沒有必要,而且嘉義人很多北漂,每次從高鐵出站都一堆人,有夠可憐,嘉義待遇超差,
乾脆蓋762mm鐵路跟以前的糖鐵 鹽鐵 做連接 連接朴子 新港 布袋 北港 再連接阿里山鐵路 或許頂菜園的火車就要回來了
嘉義高鐵到台鐵之間主要不是繁華的商業區,也不是住宅區,而是一大片田,除非台積電設廠之後這些農田拿一些去做開發,不然這段路程設站點實在沒什麼價值,比較有大眾運輸需求的商業、醫療、學校高中職等設施都集中在東區,但礙於多數道路路寬有限,輕軌大概也只適合做在西區,不太能有機會延伸至東區
如果只是把BRT拆掉改輕軌,那還不如直接增加BRT班次就解決了。蓋輕軌就應該把通勤、就醫、觀光考量進去,西向至补子(經長庚醫院),東向走垂楊路至中埔和睦地區(經嘉女、鄰近華商、嘉商、嘉中、聖馬爾定醫院、經過嘉工)或者至仁義潭(鄰經蘭潭及嘉義大學)。
希望做一期新竹大車站以及為什麼中央不讓新竹鐵路立體化的影片
1.北新竹貨場,北新竹貨場擁有20多股的鐵道,有些列車會在此完成待避,或是可以通過貨場內的路線經過而不干擾到正線,有些軍車也會在此上下車,因此若立體化就大幅削弱了北新竹一帶的調度和運送能力
2.新竹有太多地下以及立體化的高架橋,不論是哪種都必須拆除,更別說當初的設定是半永久道路的茄苳景觀大道
3. 新竹市境內只有一處供行人和機車穿越的平交道,為了這樣而立體化效益實在是太差
4.施工黑暗期和施工經費,再到後面的維護費用都不是新竹能夠承受的,至少都是好幾倍起跳,地下化甚至可以到10倍以上
5.舊車站的利用,若採取立體化,舊車站的利用能力就會大幅下降
前幾天才看到有人在討論,今天就出現了🌝
有輕軌的計畫很好,但還是希望可以整段都高架化並且延伸,不然在平面上可能會產生交通打結的問題
以外地人來說~~BRT 快速能有立即成效的,無論是輕軌或是捷運 你軌道行徑方向限制比較大,而且線少價值不大,線多時間和成本又巨大
嘉義竟然比六都台南還前衛,如果交通變方便,當然更願意在那邊旅遊,何況嘉義是好山好水地理環境優的地方。
對外地人來說: 我搭輕軌到嘉義火車站然後還要再改搭計程車去嘉義的別處,從別處要搭計程車到嘉義火車站再改輕軌到高鐵。我終究要搭計程車,為何不一開始就搭。
對本地人來說: 輕軌只能讓我在嘉義火車站跟高鐵站移動,那除了高鐵沒有用處了
目前BRT至少還延伸到市區裡,如果輕軌不能當作改變嘉義人交通工具的選擇那真的是把公車系統做好做滿即可。我騎車5分鐘解決還跟你輕軌?
對於輕軌,覺得這個設施很衝突,現在都鐵路地下化,要把地上的軌道做開發或綠化,然後又要把輕軌放回去給大家塞車?
支持BRT,BRT更便宜,可以把省下來的經費用來改善嘉義市內的人行道,自行車道等設施。
但前提是BRT也能做到低底盤跟站體銜接,讓年長者也能放心搭乘
這條藍線不應該漏掉太保的舊聚落前潭後潭
這區超多老人還有三間學校需要大眾交通工具~~
B10~B11~B12站點周邊都是農田,實在沒有設站的需要
麻魚寮人也不少+1
現行brt往返高鐵站免費的狀況下,運量跟載客率都已經這麼淒慘,蓋輕軌看起來只會賠到脫褲子...實在不該債留子孫。
看看嘉義市免費公車,空班率有夠高,看了都難過起來
因為現行的假BRT就是公車而已!班次少又沒路權,嘉科來你叫工程師怎麼辦?現在不蓋輕軌到時等塞爆再來蓋嗎???台北、台中拖延軌道系統的慘狀是沒看到嗎?(笑
高鐵班距30分鐘,brt班距20分鐘,看不出來有增班或未來人潮需求。嘉科工程師?現行縣政府上萬公務員通勤都沒問題啊,如果有三個車道,反而更順暢
@@ben07203 你不會看基隆、竹科交通現在是啥回事!還有沒路權就是公車而已,不要再騙人是BRT勒!
BRT日運量3500人次,平均一車32人次你跟我說淒慘?
不知道你有沒有過在嘉義公園站或是高鐵站等兩班車還擠上不去的經驗? 擠不上車對搭BRT通勤的族群來說根本是日常
嘉義BRT放在南部公車最發達的高雄還比最高運量的205還高一截
@@ben07203因為嘉客根本無法對應使用量增班了,買車司機都要花錢,公車可不是賺大錢的事業,高鐵大道目前的車道規劃根本也不會塞車,會車多的頂多世賢路口這個瓶頸路段
很好奇新竹和竹北呢?有高鐵、有竹科、湖口工業區和大片的已開發重劃區,卻連個像樣的捷運或輕軌都沒有
新竹有在規劃了,預計明年可以送可研到交通部
新竹輕軌有影片喔
高運量的路段要蓋輕軌當然可以 評估可以自償就好 輕軌捷運加轉乘的交通工具比較符合現在都市型態
為什麼總是有人喜歡反對城市建設???
或是不看好這些大眾運輸
像我們這種非本地人或不喜歡開車騎車的人 輕軌捷運高鐵 都是我們的福音好嗎
我才不想坐公車 如果有行李還要搬上搬下的
贊成
目前嘉義高鐵只方便嘉義市人和嘉義縣人口少數的海線鄉鎮搭乘,再建輕軌或捷運有必要性嗎?
我希望嘉義 先把原本輕軌的路線改成捷運然後未來在規劃輕軌這樣變成三鐵之後比較方便的,不然外地人嘉義玩的話還要記住公車的路線跟時間
BRT跟LRT雖然本質尚在大眾運輸分級上是屬於一樣的東西,但建置及營運成本卻是天差地北。
其實嘉義BRT的問題就是即使運量提昇,但卻仍不足以支撐LRT的營運。
而嘉義BRT要再吸引更多人使用,就勢必要在提高服務品質。
這就又要在提起過去台中因為一屆市長選舉搞爛了交通部的BRT實驗計畫。
如果當初台中BRT有繼續執行,獲得足夠的數據回饋,就可以反過來運用在嘉義BRT提昇計畫以及各縣市BRT建設計畫。
不過某黨選舉意識形態鬥爭高於國家實際發展需求的短視盡力思維到現在也是沒改變,所以嘉義的問題基本上無解。
把台中海線人、南投人需要的藍線搶走,再用假BRT說成窮人的捷運!好你個意識形態??
怎麼台北板南線要蓋意識行態捷運而不是窮人的捷運假BRT勒?(笑
還在BRT,林佳龍都卸任多久了,繼任的盧秀燕也成功連任了,那麼BRT為什麼蓋不回來,不就是藍綠兩方都沒人要嗎?市府寧可蓋千億捷運,也不願把BRT蓋回來。
高雄輕軌也是被反對黨批評的超級慘,議會甚至凍結相關預算,換了市長後不也頂住壓力繼續蓋完成圓。
市府要宣傳交通建設的好,最好的方式就是積極溝通、協調改善、最後試圖蓋出來,這樣反對的聲音才會小很多。高雄輕軌在換完市長後一段接著一段通車,除了讓市民及觀光客更方便搭乘大眾運輸到市區,還有這樣做反對的聲音小了,輕軌大順路的最後拼圖才能順利蓋完。
而不是繼續擱置爭議,什麼都不溝通不改善,卻又說BRT比較好,這樣一點說服力都沒有。
@@highlander12072002 BRT跟軌道捷運一直都沒有衝突,那是之前輿論戰的謊言。因為台中的軌道捷運即使照期程推動都要十幾年以後才有辦法陸續通車形成路網,BRT就是在這段時間培養運量的過渡系統。
@@jimchiu6181 因為林佳龍直接毀約造成不可逆的結果,台中市政府最後被判賠承包商好幾億,設備、預算都賠掉了,後續也無法再執行下去了,不是只有輿論戰而已。
@@jimchiu6181 對了,只要以後還有任何提到BRT的影片或文章出現,只要有看到我都會去再重提一次此事。
覺得除了台北以外,其他縣市蓋輕軌就好
台北1996年蓋捷運,到現在2024近三十年 捷運網才完善,可能要到2035年東環、北環都蓋好才會是完成體
也就是說台北一個那麼小的地方,都要蓋40年 所花費用超過1萬億
但就算如此大部分路段騎車或開車還是比較快
這邊不是說大眾運輸沒用,而是如果考量未來自動駕駛技術成熟,
其餘縣市要蓋捷運且密度像台北的,至少至少得30年以上
但在科技進步如此快速發展情況下,不要說30年,可能20年內自動駕駛技術就已經非常成熟,甚至在城市只要輸入目標,剩下統一由超級電腦來計算,就能完美的操控該縣市的所有車輛控制,那到時密度不如台北的捷運還會有人搭嗎?
😂,輕軌真的方便。從第一次搭乘後,就覺的蠻好的。但連臺南的輕軌喊了這麼多年都沒蓋成,嘉義的需求量有疑慮也是真的