Panasonic Aquarea Generation "L", was ist neu an der Leisha? Verbesserungen? meine Meinung zum Gerät
Vložit
- čas přidán 22. 07. 2023
- Moin,
so heute möchte Ich euch mal die neue Panasonic Aquarea Generation L vorstellen - eine Monoblock WP die irgendwie keine mehr ist, sondern eine Hydro Split.
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#photovoltaik Wärmepumpe *Klimaanlage - Věda a technologie
Bezüglich der Beschwerden über Schall oder Infraschall glaube ich, daß dies an der sehr intensiven Arbeit von den fossilen Lobbygruppen liegt, die schon im Vorfeld sehr viel Stimmung gemacht haben (EIKE). Wenn die Leute sich selbst informieren würden, anstatt sich von einschlägigen Krawallblättern und -Sendern indoktrinieren zu lassen, wäre das ganz anders.
jo alles neue wird per se erstmal schlechtgemacht weil es interessen bestehender technik berührt.. in der heutigen zeit geht das halt noch leichter als früher.. die kutschenbauer hatten noch kein inet um die autos zu verhindern*g
Danke Torsten, für die Vorstellung 👍👍👍
Sehr gerne 👍
Hört sich alles gut an. Danke für die Informationen 👍😁
Sehr gerne 😁
😀 Super Infos. Danke dafür. Halt uns doch bitte auch bei den anderen Geräten auf dem Laufenden.
jo ich geb mein bestes*lacht
Super Beitrag 👍. Was mir aufgefallen ist, sind die 1 1/4" Zu-Abgänge Heizkreis. Bei alten Häusern sind oft 1 1/4" verbaut. Bzgl. Des Volumenstroms also ideal. Beindruckend ist auch die Isolierung des Speichers, auch da scheint Panasonic die Nase vorn zu haben. Schöne WP.
ja das material würd ich mir für unter meine estrichplatten wünschen*g
@@weissnichswelt damit würdest du wohl nicht glücklich. Vakuumdämmplatten sind einerseits sehr teuer. Dann kannst du nix dran schneiden, und wenn die dann mal irgendwo ne kleine Beschädigung haben was ja auf der Baustelle schnell mal passieren kann ist das Vakuum weg und es bleibt „nur“ der dämmwert des reinen Materials vermutlich PU
@@cdohm das war auch eher metaphorisch gemeint..
Nur schade, das es keine Modelle mit mehr Volumen gibt
Hallo Torsten, ich finde das Gewicht der Ausseneinheit spannend. Mit unter 100 kg kann man sich die auch auf das Ziegeldach packen, da ich meinen Heizungsraum im 1. OG habe bei 45 Grad Dachneigung. Die Vibrationsübertragung müsste man dann mal messen. Danke für die Beschreibung.
könnte man machen.. ich würde aber vermutlich eher die leitungen nach oben legen als das gerät am dach zu haben.. ist hier aber sicher nicht son drama wie bei der j.. weil eben viele wartungsarbeiten eher an dem zu vermuten sind was sich im hydroteil befindet.
Sehr informativ.
Rein videotechnisch stark verbesserungsfähig.
ach naja hochglanzvideos sind irgendwie nicht meins... es wird aber noch besser wenn das neue studio denn mal fertig wird und ich endlich mit neuer technik arbeiten kann...:-)
Hallo Thorsten, danke für den tollen Beitrag.Ich hätte auch noch eine Frage. In den Prospekten sind auch Leistungsstärksten Varianten beschrieben. Kommen die auch, und falls ja wann? Danke und Gruß
bei der k gibt es ja schon... bei der L bisher nicht.. ich muss nochmal nachfragen wann da was geplant ist.. es gibt aber natürlich noch die t cap die mehr leistung hat.. aber eben das alte design.. und die ganze VRF serie in der nochmal mehr leistung möglich ist..
Vielen Dank! Alter Amateurfunktrick: Antenne aufstellen und erst NACH den Beschwerden anschließen. Viele Dank für die Info über die Fortschritte der WP (und Split Klimas). Ich warte ja noch etwas bis sich das Kältemittel "eingeschwungen" hat und noch ein paar Innovationen einfließen. SG-Ready ist ja eine "Steinzeit"-Funktionalität. Da wird noch einiges kommen. Und bei den Installateuren wird sich auch noch einiges tun.
die le serei kannst du quasi in jede heimsteuerung einbinden mit der platine..
@@weissnichswelt Vielen Dank! Welches Protokoll? Modbus/TCP?
@@klassichd10 am besten mal bei panasonic durchsuchen wie das funktioniert..
@@weissnichswelt Für H Serie scheint es Modbus RTU und KNX Anbindung zu geben. Bei der L finde ich noch nichts. Abwarten. Modbus mache ich jetzt schon mit anderen Geräten. Altes Gelumpe, aber wenn endlich alles konfiguriert ist, läuft es stabil.
Danke für dein Video Torsten. Die letzten Tage habe ich über den Aufstellort des Außengeräts nachgedacht. Verbessert man die Effizienz im Winter spürbar, wenn man das AG nicht im Schatten (Osten), sondern im Süd-Westen aufstellt? Die isolierten VL und RL zum IG wären dann 5m länger. Oder reicht es auf Betriebszeiten zu achten und macht es dann keinen großen Unterschied?
das ist ne gute frage.. einige sagen ja das es besser wäre im süden aufzustellen.. ich denke es ist am besten geschützt aufzustellen und osten finde ich nicht so schlecht (meine klimaaussengeräte hängen ja beide im osten) weil da eben morgens die sonne als erstes kommt.. ich würd wohl eher die rohre kurz halten wollen - jeder m rohr ist ja auch wärmeverlustbehaftet. (ausser man kann die 5m durchs haus legen.. )
Wenn man bedenkt wieviel Luft da umgewälzt wird die kommt dann ja von überall her. Ein bisschen wird es schon ausmachen aber kaum merklich. Ich glaube längere Leitungslängen hätten da einen größeren Einfluss.
@@cdohm vermute ich auch
Mein Heizungstechniker und auch der Klimatechniker haben mir gesagt, dass die Himmelsausrichtung beim Aufstellungsort kaum eine Rolle spielt. Wichtiger ist, dass man die Luft gut ansaugen und ausstoßen kann und dass sichergestellt ist, dass die ausgeblasene Luft nicht wieder "zurückkommen" kann. Also Hauptwindrichtung ist eher entscheidend, als Sonnenstand. Man sollte das Gerät keinesfalls so aufstellen, dass die (abgekühlte) Luft *gegen* die Hauptwindrichtung ausgeblasen wird.
Hallo Torsten danke für das Video hast du die service Anleitung für die Pumpe auch. bei den Links hab ich nur die für die Inneneinheit gefunden. Und eine wichtige Frage für mich, was ist der Schalldruck Pegel bei Volllast im Datenblatt steht 52-54 bei Teillast
Kannst du Mal fragen wo Panasonic die Vorteile bei der Inneneinheit sieht?
kannst dir relativ sicher sein das die nicht viel lauter sein wird bei volllast..
die frage nach der inneneinheit hab ich natürlich gestellt.. das video kommt noch mit den fragen an panasonic
Danke für das Tolle Video. Ich plane die Anlage in DIY zu installieren. Frage Braucht bzw. ist es sinnvoll einen Heizungspufferspeicher zusätlich zu installieren?
am besten nicht.. es gibt eine ausnahme.. wenn man ne heizkörperheizung mit nur wenigen heizkörpern hat.. also eine eher geringe wassermenge - dann kann ein heizungspeicher (im rücklauf) fürs abtauen sinn machen..
Danke Thorsten. Was ist mit dem Abstand zu Grundstücksgrenzen, gilt da immer noch min. 3m? Zu den Splitgeräten von Panasonic, was meinst du als Vertriebler, wann bringt Ihr die mit R290 raus?
ich bin kein vertriebler*lacht.. die abstände sind tatsächlich in jedem bundesland unterschiedlich - muss man in die landesbauordnung schauen - in nrw und nds sind die abstände eingestampft worden das weiss ich so.. einige haben 0,5m andere 3m.. hatte letztens noch ne schöne tabelle aber find die leider gerade nicht wieder*lacht
Abstand zu Grundstücksgrenzen ist Sache der LBO und somit in jedem Bundesland anders
@@cdohm ... Sache der LBO und es ist praktisch unmöglich verbindliche Abstände z.B. für
öffentliche Straßen / Wege herauszubekommen. Es wird immer nur auf den Abstand zum Nachbarn
hingewiesen.
Trotzdem wird es wohl in Zukunft viele Gerichtsverfahren geben, obwohl Abstände eingehalten
wurden. Denn es gilt .... wo ein Kläger, da ist auch ein Richter! 🙂
Der Glöckner und die Glöcknerin haben es heute mal wieder geschafft.
Wünsche Dir einen schönen Sonntag Torsten...👋👋👋👋👋👋
GS. Glückwunsch mein Schatz zum ersten Platz, ich genieße jetzt erstmal Deinen Kaffee...🎖🏆👍👏👌❤️💋
Danke mein Schatz 💋💕💋😁👍
dann euch mal nen schönen sonntag..
@@weissnichswelt Dito, Danke Dir ! 👍👋👋👋
Hallo Thorsten, die Innengeräte haben auch einen Kondenswasser Ablauf, bei mir wurde grade eine Viessmann WP eingebaut Vitocal-250a und da hat das Innengerät einen Kondenswasserablauf. Danke für das interessante Video Gruß👍
Der Ablauf ist wohl für den Kühlbetrieb gedacht….dann kam auch im Innengerät Kondenswasser entstehen.
genau auf die Pumpe habe ich gewartet! denke aber erst 2024 oder 2025... da ich noch so viel holz habe und da lohnt es sich nicht die Gasbüchse raus zu werfen^^
Eig hat sich doch bei der Mntage nicht viel geändert, V-R leitung von innen nach außen an das zweite gerät und dann auf speicher und heizung gehen^^ oder sehe ich das falsch?
jo es sind halt nur ein paar bauteiel nach innen gerutscht.. inkl elektronik die dadurch sich besser vor wettereinfluss geschützt ist.. wenn du nen externen speicher hast dann iss es so wie du sagst.. ein 3 wege ventil benötigst du dann noch vor den speicher.. aber keine raketenwissenschaft
Servus Torsten. Gibt es einen Link zu einem Installationsmanual? In den Links von dir finde ich nur das Innengerät ab Seite 108 und das andere geht nur bis zur Serie J.
Ich würde mir gerne ansehen, ob es als DYI zu schaffen wäre. Aussengerät und Innengerät.
BG auch von Thorsten 👍
kannst mal hier: www.manualslib.de/ suchen.. am besten mit der bezeichung des von dir ins auge gefassten aussengerätes..
Ganz tolle Arbeit 👍🏻👍🏻👍🏻Waehre noch interresant wie lange die Langsame Brauchwasserbereitung braucht
das ist ja letztlich je nach verbrauch.. aber die grossen wps machen das natürlich schneller als ne bwwp aber auch bei höherer leistungsaufnahme
Kann ich denn das Brauchwasser auch ohne Speicher nutzen, also so wie ein Durchlauferhitzer? Habe in meinen Ferienhaus kaum platz und bekäme gerade so das Wandgerät unter…. Wie würde das angeschlossen werden ?
Vielen Dank
@@renebluesky5932 nee als durchlauferhitzer taugt es nicht.. und im ferienhaus ider der durchlauferhitzer vermutlich auch die bessere wahl
Hallo Torsten,
Hast du einen Link zu der Studie der nicht angeschlossenen Wärmepumpen?
leider aktuell nicht zur hand..
Keine Studie, aber google mal nach "Sichtschall", das ist tatsächlich ein Thema. Leute hören tatsächlich nicht in Betrieb befindliche Wärmepumpen mit den Augen.
Interessantes Video, ich hoffe jetzt das im kommenden Monat das Dach mit Dämmung und PV startet und war zwischenzeitlich schon am überlegen ob ich noch dieses Jahr die J Serie kaufen soll gerade weil die derzeit preislich "ok" ist. Anderseits würde halt gerade für meine angestrebte DIY Lösung das warten auf die L Serie von Vorteil sein. Alles aus einer Hand, noch weniger Anschlussaufwand, dafür dann etwas höherer Grundpreis. Aber bei DIY nicht unbedingt direkt ein Ausschluss.
Der Hauptgrund das ich mich noch nicht für den Kauf dieses Jahr entscheiden konnte war halt die Auswahl zwischen 5 und 7kw Pumpe. An den richtig kalten Tagen im Dezember lag der Tagesverbrauch Gas bei 145kwh, der Wochenschnitt bei 130kwh. Das wäre mit 5kw schon nicht allein machbar, allerdings ziehe ich Verluste der Gasheizung ab und berücksichtige die demnächst erhöhte Dachdämmung mag das wieder gehen. So warte ich jetzt ab was der kommende Winter bringt und hab dann zumindest den Dämmvorteil in der Rechnung drin.
Meine Bedenken was R290 und die Abstände angeht konnte ich die Tage durch ein anderes Video begrenzen. Bei mir wären es zum Festerspalt gemessen quasi 2-3cm zu wenig Abstand möglich als die Herstellervorgabe. Da dieses Fenster aber nur geöffnet wurde zum putzen und man das auch von draußen machen kann ohne erhöhten Aufwand soll es wohl zulässig sein den Hebel ab zu montieren und das entsprechend so zu vermerken. Würde einfach ein Aufkleber aufs Fenster packen das davor warnt einen Hebel zu montieren. In dem Fall sollte das passen.
jo wenn du mit ww bereitung bauen willst ist die L eventuell sogar einfacher.. aber beide sind denk ich handwerklich zu meistern:-)
@@weissnichswelt das ist auch so eine Zwiespaltsache. Einerseits ist es Blödsinn die gute Wärmepumpe nicht für beides zu nutzen. Anderseits ist das alles zusammen mit Wäschetrockner und PV Wechselrichtern im OG unter der Dachschräge. Hier wäre eine BWWP natürlich super praktisch um den Raum insbesondere im Sommer zu kühlen. Aber dafür >2000€ extra ausgeben ist nicht so effizient. Dann lieber im Sommer Tür offen lassen und eine Klima ins OG bauen die alles etwas kühlt.
@@harztec jo soviel wärme holst mit der bwwp auch nicht weg.. ich bin durchaus auch etwas für getrennte systeme aber es kommt auch auf den bedarf an.. wenn dir z.b. die 185l im kombimodul reichen hast du hier ne prima lösung die recht simpel zu verbauen ist.. brauchst du deutlichst mehr oder deutlichst weniger kann man ins grübeln kommen.. die ariston die ich hab kostet ja auch nur 1k ist aber andersrum nicht so effektiv wie es die pana kann..
@@weissnichswelt Derzeit kommen wir 4 Personenhaushalt mit 160L klar, als einzelnen Speicher würde ich vielleicht auch eher Richtung 200-250L gehen. Anderseits sollten 185L auch gehen. Insbesondere wenn die Kids irgendwann ausziehen ist weniger wieder mehr.
@Weissnichs Welt Bei 22:20 . wie kommst du auf 400-500€, die man zusätzlich bei der J-Serie gegenüber der L-Serie kaufen muss? Ich sehe hier nur einen Schlammabscheider der kostet 90€.
wurde im pv forum berechnet*lacht.. hab ich mal als info übernommen..
@@weissnichswelt 90€ und 500€ ist schon ein gewaltiger Unterschied ;D . Wie sieht den diese Berechnung aus, auf der du deine Aussage beziehst?
@@TheBTrader find ich leider aktuell nicht so schnell wieder - das pv forum ist ja unglaublich gross und schnell mit den postings.. müsste ich mal mit mehr ruhe und zeit suchen..
@weissnichswelt: Kannst du etwas zur Mindestleistung / Modulationsbereich des 9kw Modells sagen? Wir haben aktuell eine 12kW T-Cap Gen-J verbaut, welche ziemlich überdimensioniert ist und überlege gerade die zu verkaufen und auf eine Gen-L 9kw zu wechseln. die 12kw kommt leider nur bis ca 1100W elektrisch (= ~5kw thermisch im Frühjahr), was einfach viel zu viel ist.
moin.. nee kann ich leider nicht - eventuell mal im haustechnikdialogforum fragen - aber frage ist ob mannicht vorher mal genau rechnen sollte ob die 9er eventuell nicht auch noch zu gross ist..
Nicht schlecht, wenn ich mal eine WP benötige wäre das was.😁
Guten Abend, wie fahrt ihr denn den Brauchwasser Speicher von der Tempertur? Bei 300l und 4 Personen. Happy Weekend.
ich hab bei der bwwp 55° eingestellt.. muss man auch einw engi probieren wie man hinkommt
Was ist in deinen Augen effizienter vom Stromverbrauch her?
Die Panasonic mit Hydromudulspeicher 178l oder die ohne Speicher dafür separat ne gute Brauchwasserpumpe mit ca.150/200l??
effizent ist letztlich beides.. ich tendiere wo möglich immer leicht zur extra bwwp aber iss geschmackssache.. kostet halt extra geld muss man über haben.. kommt auch etwas aufs heizsystem an.. wenn man heizkörper hat macht die bwwp durch mehr sinn, weil die grosse dann immer durchheizt und nicht zwischendurch auf brauchwasser umschaltet.. bei ner fbh merkt man das ja fast nicht
Moin Torsten, ich suche nach den Leistungsdiagrammen für die neuen Aquarea L Monoblocks. Ich finde aber nichts im Netz. Hast du diese vorliegen oder weist, wo man sie herbekommt? Ich wurde gern mehr wissen über den Modulationsbereich der WP, um zu entscheiden, welche Größe zu meinem Haus passt. Ich will ja möglichst klein dimensionieren, damit sie wenig taktet.
Danke dir vielmals.
Mach weiter so 😊😊
nee liegt mir nichts vor soweit ich weiss.. bestimme die heizlast und bau so klein ein wie es geht.. wobei mindesten bei der 5er und der 7er ist es egal weil die beide gleich weit runter können.. die 7er unterscheidet sich ja nur durch software von der 5er:-)
Hallo, hab einige Fragen die mich beschäftigen. Viele Wärmepumpen werden mit Heizstäben ausgeliefert oder sind es alle ? Schalten die sich an kalten Tagen alle gleichzeitig bei -5°C ein und könnte dann das Netz Probleme kriegen wenn viele Wärmepumpen in einer Strasse stehen?
vermutlich werde alle per default mit einem heizstab ausgeliefert.. wenn der sich aber bei -5° einschaltet ist bereits was defekt.. bei eingien wird er genutzt um z.b. die desinfektion des brauchwassers zu gewährleisten und er dient dazu mitzuhelfen bei extremtemperaturen.. hier bei -20° bei den meisen wps die ich so kenne ist er deaktiviert und läuft quasi niemals.. es gibt auch pv besitzer die den nutzen um überhitzung zu machen wenn an einem sonnigen wintertag die pv mehr liefert als benötigt wird..
allerdings ist der einfluss aufs netz eher so zu sehen wie das an heiligabend alle zu ähnlichen zeiten kochen.. (wobei das fürs netz mehr belastung darstellt - also das kochen an weihnachten)
@@weissnichswelt Vielen Dank für die ausführliche Antwort und ihre Zeit.
Hallo Torsten, interessantes Video und System von Panasonic👍. Hier werkelt seit 2 Wochen ein ähnliches System von Buderus 🤗. Das erste war, dass ich den Heizstab deaktiviert habe wo es möglich war. Wo es nicht möglich war, habe ich die Leistung minimiert 🤪. Mal gucken ab wann wir hier frieren...🤣 aktuell ist nur Warmwasser an in Eco+ (44-53 Grad).
Viel Spaß damit!
Hallo Thomas, magst du schreiben, welches Buderus-Gerät du hast? Leistung, zu beheizende Fläche, FB-Heizung und/oder Heizkörper... usw.!
Ich habe eine BWWP von Buderus und werde über kurz oder lang meine Gasheizung auch austauschen. Da wären ein paar Infos von jemandem der eine Buderus hat interessant.
Ich schwanke halt noch etwas zwischen "nur ein Hersteller" oder eben einer Kombi aus Panasonic WP für Heizung und meiner Buderus für WW.
@@Matze67 Hallo Matze, es ist eine WLW 176i T180. Also 180 l Warmwasserspeicher im Innengerät. Die Außeneinheit hat 4kW Heizleistung (WLW 4 MB AR). Die gibt es auch in 5 und 7KW. Notfalls bringt die Inneneinheit 9KW Heizleistung über einen Heizstab. Bei Bosch heißt das Ganze Compress 5800i. Das gibt es auch in Varianten für verschiedene Einbausituationen (mit WW, ohne WW, ein oder 2 Heizkreise). Kältemittel R290 und Monoblock... Haus hat hier 140m² mit überwiegend Fußbodenheizung. Letzten Winter habe ich schonmal die Vorlauftemperatur runtergedreht um zu sehen was dann mit den 3 Heizkörpern im OG noch geht.
@@Matze67 wenn du die bwwp schon hast würd ich die grosse nur für heizen nutzen.. hat auch seine vorteile:-)
@@weissnichswelt Hallo Thorsten, ja das ist der Plan. Offen ist nur noch das "Wann", welche Leistung und welche Marke bzw. welches Gerät.
Variante 1: Da meine BWWP ja auch eine Buderus ist, nehme ich für die als separate WP nur für die Heizung ebenfalls eine Buderus.
Die hängt dann da, wo heute meine Buderus-Gastherme hängt! Deshalb interessant, was Thomas da verbaut hat und seine Wohnsituation.
Variante 2: Ich nehme die Panasonic Aquarea L, die würde dann auch zu meiner Etherea-Split-Klima passen.
Da meine Gas-Therme aber trotz ihrer 20 Jahre noch perfekt läuft und mein Gaspreis aktuell unter 8,5 ct liegt, hab ich noch 2 - 3 Jahre Zeit.
Mal sehen was mit den Preisen für die WP so passiert, bzw. was da noch so an "Innovationen" kommt!
Hallo Torsten, schönes Gerät 😂 müsste man mal mit meinem Baugleichen Modell von DAIKIN vergleichen Altherma 3 H MT F Standgerät.230LITER.. Auch als Wandgerät W oder Kombispeicher (auch solar) ECH2O 300 / 500 Liter erhältlich { siehe Horseman on Tour auf CZcams} Montage sollte eigentlich kein Problem sein... Rohre 2xHz, 2-3 x für Trinkwasser und Kabel anschließen und fast fertig
Geräusche sind innen fast nicht zu hören!
Vielleicht ein Tipp, bei den Geräten mit Trinkwasser Anschlüssen würde ich immer zu Speichern und Rohr Anschlüssen aus Edelstahl greifen... Da geht man allen Rost und Metallauflösungs Vorgängen aus dem Weg. Habe letztens erst eine WP von Alpha Innotec gesehen wo der halbe Warmwasser Anschluß verrostet war, und das nach 5 Jahren... Wahrscheinlich nur Innen Emailierter Stahl....
Der ganze Installationsaufwand hält sich natürlich bei solchen Geräten in Grenzen und man braucht nur 2m2 Stellfläche... Grüße
also man kann bei der panasonic auch jeden erdenkliche warmwasserspeicher anschliessen.. wie bisher auch.. das kombihydromodul ist also eher ein vorschlag wenn man wenig innnenfläche zur verfügung hat.. kann halt quasi überall stehen..
bei anschlüssen von ww speicher sollte man möglichst galvanisch trennen.. meine bwwp hat da extra so teile für aus kunstoff, die dafür sorgen das etwaige unterschiede in der spannungsreihe nicht zum tode der anschlüsse führen..
@@weissnichswelt ja richtig 👍
Hallo Torsten, beim Betrieb mit reiner FBH und offenen Ventilen kommt man um einen Puffer drum herum. Beim Betrieb mit HK muss aber zumindest ein Reihenpuffer verbaut werden.
nicht zwingend.. ich kenne einige anlagen die an hk ohne puffer arbeiten.. aber an den hks wird dann nicht geregelt..
Es wurden schon an Windrädern tote Vögel gefunden, obwohl die Anlagen noch garnicht in Betrieb waren. An anderen hat man im Sommer tote Vögel gefunden und in der veterinärmedizinischen Untersuchung wurde dann Gefrierbrand festgestellt
jo das gabs auch schon.. oder arten die da nie heimisch waren treten im vorfeld der planung plötzlich in erscheinung..
Dieser Klimawandel sorgt schon für sehr merkwürdige Sachen. Gefrorene Vögel im Sommer, so weit ist es schon gekommen! Das Ende ist ganz ganz nahe!
Vögel sterben im Jahr:
An Glasscheiben 100.000.000
Im Straßenverkehr 70.000.000
Durch Katzen 20-100.000.000
Durch Windkraft 100.000.
Das sind 0.005% - klar, Windräder sind schuld am Vogelsterben
Gibt es die L auch mit 12 oder 14 kW oder ist da was (wann?) zu erwarten mit Propan von Pana in der Größenordnung?
bisher nicht.. die k reihe gibt es noch als dreiphasige.. mal schauen was noch kommt.. aber 12kw braucht man ja auch nur im mehrfamilienhaus..
Hallo schöne Video
und ich glaube auch eine interessante WP
Was mich interessieren würde wie Funktioniert die PV Überschuss Ladung kann die WP starten wenn z.B am morgen 1kw Überschuss vorhanden ist und dann nach Strom Angebot modulieren. Ich habe einen großen Puffer und würde gerne in diesem warmes Heizungswasser für die Nacht bevorraten. Der Verlust meines Puffer Ist gering und der Puffer steht direkt unter dem Badezimmer
mit der zusatzplatine sollte sie das können..
Moin.
Die Kiste scheint ganz gut zu sein. Mal gucken, was die anderen Hersteller noch so aus dem Hut zaubern. In welchen Leistungsklassen sind die Geräte denn verfügbar?
5/7/9 kw gibt es bisher.. dreiphasig bisher nur in der K serie mit r32 als split
@@weissnichswelt ok vielen Dank. Dann würde mich ein Video zur K Serie interessieren. 😅
@@dominikbeuermann9807 mhm.. bist bisher der einzige.. sieht also nicht gut aus*looolaber mal sehen.. ich hab einigews auf der liste was mit panasonic zu tun hat... zur ehterea kommen ja auch noch videos.,.. eventuell mach ich dann auch am ende nochmal eins zur k serie.. um es komplett zu haben... zur zeit ist ja egal welches video wenig angeschaut wird wegen der ferien
@@weissnichswelt ja, das sehe ich aber bei fast allen an den Aufrufzahlen. Hat ja auch keine Eile mit dem Video. Der Hvk muss eh noch 10 Jahre halten. 😅
Hallo Torsten, das ist ein sehr interessantes Video von dir. Ich überlege mir jetzt, diese Wärmepumpe anzuschaffen. Ich würde sie dann auch selber aufbauen und die Inbetriebnahme machen wollen. Kannst du mir sagen ob es dann auch noch eine Förderung gibt? Oder ob ich als DIY dann noch was beachten muss. Oder besser , kaufen, einbauen und fertig.
Du fragst nach Interesse für ein Video über der K-Serie, das hätte ich.
moin.. ich glaube wenn du selbst einbaust benötigst du nachher noch ne firma die dir bescheinigt das alles entsprechend der förderrichtlinien verbaut ist..
wie torsten schon sagte, Du brauchst eine sog. "Fachunternehmererklärung", mit Unterschrift und Stempel vom Fachunternehmer, die über mehrere Seiten geht mit diversen Fragen/Antwortmöglichkeiten und die bestätigt, dass die Anlage "fachgerecht" eingebaut wurde und dabei x, y, z, .... erfüllt. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass ein Fachbetrieb die Erklärung ausfüllt, ohne die Arbeiten selbst gemacht zu haben.
Reicht da nicht auch ein Energieberater? Die Frage, unter welchen Voraussetzungen der das überschreibt, ist ähnlich. Aber er wird zum Beispiel selten darauf bestehen, selbst Hand anzulegen... Zumindest bei der Dämmung, was in der selben Förderrichtlinie läuft, ist es so
@@hermit84 soweit ich weiss reicht er beid er jetzigen förderung nicht.. kann aber bei der neuen dann reichen.. müssen wir abwarten
Klasse Video! Also hab ich das jetzt richtig verstanden, dass man bei der neuen Generation auch keine Klimaleitungen nach draußen legen muss und das bedeutet, dass man keinen Klimatechniker für den Einbau braucht? Ein Detailvergleich zwischen der Generation J und der Generation. L wäre auch sehr schön, da man ja überlegen muss, welches System am wirtschaftlichsten im Aufbau und in Bezug auf die Lebensdauer ist. Kann man aktuell mit einer Lebensdauer von 20 Jahren rechnen? Gibt es dazu von Panasonic vielleicht auch Informationen? Hat sich hier etwas verändert gegenüber der Generation J?
auch für die L benötigst du keine Klimatechniker.. nur für die K serie - das wäre ne echte spiltanlage..
der aufbau der J wird ein ganz bischen leichter sein.. eben 4 wasseranschlüsse am innengerät weniger.. weils das ja nicht gibt.. wartungsfreundlicher ist sicher die L serie.. und haltbarer wird sie wohl auch sein.. die empfindliche elektronik ist dann ja auch innen und nicht mehr ganz so den schwankungen des wetters ausgesetzt.. denke schon das sowas 20+x jahre halten kann..
@@weissnichswelt Könnte man eventuell selber machen? Bei R290 gibt es kein Verpflichtungen oder?
@@Rudi2305 eigentlich kein problem.. an den kältekreis musst du ja eh nicht dran
Hi, bekommt man im DIY-Einbau die volle Förderung von 35%?
ja
Nachdem der Netzbetreiber bei Wärmepumpen seit diesem Jahr den Strom bei Bedarf auf 4.2 kw/h drosseln kann würde mich interessieren ob diese Wärmepumpe dimmbar ist, d.h. Bei Drosselung durch den Energiebetreiber die Wärmepumpe nicht aus geht sondern mit weniger Leistung weiter läuft (quasi gedrosselt). Kann das die Panasonic Wärmepumpe? Ich weiß dass es Geräte gibt die dies nicht können und dan ausgehen, was fatal wäre.
da diese geräte alle unter 4,2 kw max "ziehen" ist das nicht wichtig.. heisst die werden nur gedrosselt in dem man den heizstab abschaltet.. das geht natürlich... wobei ich den eh direkt immer abschalten würde
Hinweis: Vorne in der Broschüre ist Der COP aber wieder W7/35 oder? Meist findet man den Hinweis nur in der Fussnote. Warum wird nicht W0/35 angegeben? Trifft besser die Effektivität im Winter. Hinten in der Tabelle sieht man, wie dieser deutlich sinkt.
Aber ein bißchen Werbung ist dies schon. Wenn ich diese mit Lambda oder Ovum vergleiche sind SCOP und Lautstärke leider deutlich schlechter. Schade
also bei der lautstärke bitte beachten was panasonic da angibt und was die anderen angeben,... die zahl kannst du nicht vergleichen.. in der realität wirst du einen von panasonic bei lautstärke angegebenen wert nie messen können.. während der bei anderen auch locker mal überschritten wird.. ich werd im fragenvideo dazu noch was sagen... real sind die J wps ja auch extrem viel leiser als z.b. vaillant oder viessman auf dem papier sollten sie ähnlich sein..
in der zertifizierung wird man dann erst die realen cops sehen.. auch da japanische angaben.. vorsichtig zurückhaltend.. also nicht ganz vergleichbar.. zwar wird ne lambda vermutlich leicht besser sein, aber ob soviel besser den deutlich höheren preis zu rechtfertigen? fraglich.. entscheiden muss jeder aber selber
Die Frage mit W0/35 hast du dir ja schon selbst beantwortet, die Werte sehen besser aus bei +2 weil hier bei den wahrscheinlich kontrollierten Bedingungen weniger abgetaut wird
@@weissnichswelt Bei unserer J ist der Unterschied von leise bis laut 8m klapprigen Blech begründet. Manchmal rappelts, manchmal nicht. Oder reicht es einen Daumen an die richtige Stelle zu drücken und Ruhe is. Das geht jedenfalls besser, Panasonic.
Eine Nibe hier am momentanen Urlaubsdomizil im Schwarzwald hat aber quasi das gleiche Problem
@@mariog5569 ja seltsamerweise tritt das bei einigen geräten auf.. serienstreuung vermutlich.. mein tip ne antidröhnmatte aus dem kfz bereich verkleben.. meist ist es dann vorbei mit der dröhnerei..
dieses problem gibt es inder techniok schon ewig.. wenn die erregerschwingungen eines gerätes sich den eigenschwingungen des system nähern kommt es zur resonanz.. deshalb sind schon brücken eingestürzt..
die matte hebt den frequenzbereich der eigenschwingung an so das er aus dem bereich der erregerschwingung kommt..
kann am ende aber auch einfach nur irgendwie ne lockere schraube sein.. oder eine schraube mehr kanns auch lösen usw.. dröhnmatte iss aber günstig und einfach zu realisieren
2/35 ist doch wohl der Kritischste Punkt, oder? Kurz vor 0 fällt die meiste Feuchtigkeit an und wird dann unter 0 gefroren und muss wieder weggetaut werden. bei 0/35 ist das größte Problem schon weg, oder?
Hallo Torsten, danke auch für dieses Video! Interessant wäre ein Aussage von Panasonic, ob/wie man das häufige Takten der Etherea beim Heizbetrieb und milden Außentemperaturen verhindern kann, um den Kompressor zu schonen. Bei Interesse kann ich Dir gern mehr Infos inkl. Screenshot per E-Mail senden.
das wurde auch bereits besprochen in meiner 1,5h konferenz mit panasonic.. die antwort werd ich noch wiedergeben.. ich hab das "problem" bei meiner etherea ja auch.. das kommt dann aber in der "heizen mit der klimaanlage" serie
Hallo Thorsten,
mein Energieberater hat eine professionelle Heizlastberechnung durchgeführt. Freistehendes Efh aus 1958 und 108qm beheizter Wohnfläche. Alle Fenster aus 2013 2fach verglast, letzte Geschossdecke gedämt, HK ebefalls alle aus 2013, rohre alle isoliert. Heizlast ergab 9,5KW + 10% Sicherheitszuschlag auf 10,5KW. Meine Berechnungen mit allen möglichen Online Tools u.a. Schweizer Formel oder auch BWP Tool, komme ich auf max. 6,5KW 😮 was mache ich da bloß?
Danke im voraus.
gefühlt wäre ich bei den daten auch eher bei 7kw als bei 10... gefühlt hätt ich vermutlich sogar ne 5er genommen:-)
Ja bitte unbedingt auch die K-Serie vorstellen, gerade in der Vergleich des SCOP der beiden konkurrierenden Prinzipien ist sicherlich sehr interessant.
ich schau mal... viel nachfrage ist da bisher nicht.. also nach dem video:-)
K Serie ist ein reines Splitgerät, Verbindung Außen/Innengerät über Kältemittelleitung...wird`s für den Selberschrauber etwas schwieriger, es sei denn man den Kältschein.
@@lb-is2jk Bei R290 ist aufgrund des niedrigen GWP doch kein Kälteschein mehr notwendig, haben zumindest andere youtuber gesagt .... Das Werkzeug muss na natürlich trotzdem haben/kaufen/leihen.
@@dnoermann Die K Serie läuft mit R 32 nicht R 290.
@@lb-is2jk oh, das ist ja doof
Moin .baust du dann deine ariston bwwp ab?
?? ich bau keine wp ein .. ich bau noch 2 ethereas an - das hier ist nur ein info video über die panasonic
sehr gut das die entwicklung so in der art weiter geht. gerade auch mit der möglichkeit mit und ohne wassertank usw, klasse!
ich beobachte auch den herrn der da seine Jeisha auseinander gebaut hat etc, und ich muss sagen, wenn die Leisha ebenso 'sorgfälltig gedämmt' aufgebaut wird wie die Jeisha, ist er immernoch meileweit 'vorne weg' mit seiner eigenarbeit. leider werden sich das viele nicht zutrauen, weil viel fachwissen usw erforderlich sein wird.
übrigens was was sich panasonic mal genauer anschauen kann, was der mann da alles verbessert (mindestens in sachen dämmung) und sich dann fragen, ob es nicht möglich ist die 1-2 hunderter mehr in ihre anlagenkonstruktion zu investieren, damit diese auch vernünftig und zuverlässig gedämmt sind, weil das was ich da in der jeisha gesehen habe, war alles von peinlich bis haarstreubend inkompetent! aber ja, es war billig!
da muss panasonic sich noch stark verbessern und mal die 2 arbeitstunden und 100€ material mehr rein investieren das das einem marktführer-anspruch auch gerecht wird, die kunden werden es mit sicherheit gerne zahlen, weil sie da für die nächsten jahrzehnte auch was von haben!
nunja die panasonic ist deutlich besser als vieles was andere hersteller anbieten.. ich hab noch keinen einblick in eine neue l gehabt kann nicht sagen wieviel besser die gedämmt ist.. die verlegung der schlecht zu dämmenden teile ins innengerät ist schonmal gut..
klar kann man immer noch irgendwo was optimieren oder verbessern.. ich denke aber auch nicht das der dennis am ende mit seiner "umkonstruktion" die neue L serie schlägt
man darf auch nicht vergessen was ein hersteller alles beachten muss, wenn er sowas kontruiert.. z.b. kann man natürlich später z.b. den wärmetauscher leicht anders isolieren - wenn aber die anlage tausende seekm transportiert wird muss das ganze auch dem transport standhalten.. stationär beim dennis wirds ja nicht mehr bewegt.. die teile müssen auch zugänglich sein für wartung.. der heizungsbauer der mal die umwälzpumpe tauschen soll, will auch nicht ne stunde durch dämmung wuseln bis er da mal ankommt usw.. ich denke schon das die ingenieure bei panasonic wissen was sie tun - einiges sehen wir als deutlich dramatischer an als es in der praxis dann ist..
Die größere Variante mit 12 kW gibt es aber noch nicht mit Propan, oder?
bisher nicht.. ich hatte bei panasonic schon nachgefragt aber bisher keine anwort wann die kommt.. 12kw ist aber ja schon für mittlere schlösser geeignet, denke da wird der markt nicht so gross für sein.. meistens wenn mir jemand erzählt er benötigt 12kw rechne ich dann nach und komme auf 7*lacht
Eine Frage wäre, wie man zwei verschiedene Heizkreise anschließt (Fussbodenheizung und Heizkörper). Man benötige dann wahrscheinlich die Zusatzplatine aber wie wird das hydraulisch gelöst?
entweder über nen mischer (eher ungünstig) .. oder du hast die hks so gross das der rücklauf für die fbh ausreichend kühl sein kann.. da gibts im Haustechnikdialogforum ne menge anregungen für wie man das effizent lösen kann:-)
@@weissnichsweltmuss dann auch der Volumenstrom durch die Heizkörper und Fußbodenheizung parallel schwanken? Oder wie gleicht man Unterschiede im Volumenstrom aus?
@@shksczcypka wie gesagt anregungen kann man sich im htd forum holen.. man kann es auch dumm mit nem speicher lösen.. aber der kostet halt effizenz
@@weissnichswelt woher weißt du dass ein Speicher Effizienz kostet? Aus dem Forum?
@@shksczcypka das weiss ja jeder der einen speicher irgendwo aufgestellt hat.. der raum wird mit der zeit warm.. wo kommt die wärme wohl her?
Hi, die L würd mich auch interessieren, besonders im Vergleich zur J.
hehe weiss ich ja:-))))
Der eingebaute Warmwasser Speicher ist sehr bescheiden. Einerseits würde ich lieber mit einem normalen Puffer und Frischwasserstation arbeiten, weil ich dann noch niedrigere Temperaturen im Warmwasser haben kann. 45 Grad reicht ja locker zum duschen, dann brauch ich aber etwas mehr Volumen und unter 200l ist da für eine 4 köpfige Familie mit hohem Frauenanteil schon etwas knapp. Frage an panasonic wäre jetzt wo man das 3Wege Ventil einbaut. Passt das noch in das Hydromodul?
nee würd ich danach setzen wie bisher auch wenn ich nen "fremdspeicher" nutzen wollen würde.. am hydromodul hast du ja nur die 4 anschlüsse..
@@weissnichswelt dachte in der Zeichnung wäre da eine Aussparung für einen weiteren Anschluss
@@cdohm k.a. ich würd vermutlich garnicht auf die idee kommen in der engen kiste noch was einbauen zu wollen und es immer extern lösen..
Moin Torsten 😊
Moin dagmar
Danke für die Info. Es fehlt ein A beim Titelbild😀.
huch hat niemand gemerkt bisher*lachtlaut
👍
danke dir
Ich habe mal eine (für mich) "nicht uninteressante Frage"... Kann man bei Sonne/PV-Strom die Vorlauftemperatur z. B. von 35 auf 45 Grad anheben? Und: gibt es "Weichen": Wenn (PV-Strom-Überschuss > 1000 Watt = "Vorhanden" ODER MarktpreisStrom < "20 Ct"); dann "Erhöhung Vorlauf auf 45 Grad UND befülle Pufferspeicher groß"; sonst "35 Grad VL und nutze erst Pufferspeicher groß".
du kannst mit der zusatzplatine alles mögliche steuern.. bei fbh kannst natürlich nicht unbegrenzt die vl temp anheben.. das wird brenzlig*g
aber speichertemps anheben sollte ja standard sein - wie man da ne preisanbindung reinbekommt weiss ich nicht.. aber wenn du das an ne haussteuerung anschliesst die das berücksichtigt dann sollte auch das gehen
@@weissnichswelt eine Fußboden habe ich nicht. Deswegen kann die Temperatur höher sein. Was ich noch machen könnte, wären ein paar Schlaufen an der Wand. Aber der Aufwand ist mir zu groß. Bevor ich das machen würde, würde ich mir lieber zwei klimaanlagen und ein 10 kWh Speicher hohen.
Die Variante mit dem Pufferspeicher und der höhere Vorlauftemperatur wäre aber ein toller ökologischer und dauerhafter Speicher. PS.: Danke für die Antwort. Mir ist im Prospekt aufgefallen, dass die Tarifsteuerung theoretisch existiert. Ob es auch nach aktuellem Preis geht, wäre interessant zu wissen - zumal ja demnächst flexibel Tarife kommen sollen.
Ich warte bereits seit einiger Zeit auf diese Anlage (wurde ja von Panasonic vor einiger Zeit angekündigt).
- Propan ist amS kein Problem: sehr geringe Mengen, Propan befindet sich in geschlossenen Kreislauf im Außengerät.
- Aufstellort macht mir mehr Sorgen. Da ich viele Fenster habe, inklusive Kellerfensterschächte, muss ich ein paar Meter weg vom Haus. Also längere (Warmwasser) Leitungen zum Heizungsraum. Ich schätze, wenn man die Leitungen sehr gut dämmt (> Standard), hält sich der Effizienz-Verlust in Grenzen.
Ich habe ja schon Split-Klima Anlagen von Pansonic (Multisplit, 1 Außengerät, 5 Innengeräte) als Alternative zur Gasheizung. Die Gasheizung brauche ich noch für
a) Warmwasser und
b) für richtig kalte Temperaturen, unter -8°, wo es doch wesentlich angenehmer ist, die Wärme über meine "alte" Fußbodenheizung zu bekommen.
D.h. ich bin noch auf Gas angewiesen.
Ich plane langfristig, die Gasheizung ganz abzuschaffen. Dann kann ich auch das Warmwasser (was ca. 1/3 des Verbrauchs ausmacht) klimafreundlich zu erzeugen. Außerdem liefert die Fußbodenheizung im Winter einfach eine komfortablere Wärme als das Gebläse der (Luft-Luft) Klimaanlagen.
Da ich schon Panasonic Klimaanlagen habe (und sehr zufrieden bin, BAFA Förderung war auch kein Problem) würde mir die Propan-Panasonic sehr zusagen.
da muss ich sagen für deinen anwendungsfall wäre die K generation besser.. das ist die splitversion der neuen.. da sie eben R32 nur hin und herschickt kann da nix einfrieren.. du kannst also auch im winter nur mal eben tagsüber den ww speicher auffüllen ohne angst haben zu müssen das die anlage nachts einfriert.. und du kannst näher ans haus.. cop mässig sind die ähnlich gut wie die l serie.. nachteil du benötigst bei der installation nen klimatrechniker
@@weissnichswelt Gute Anregung. Wenn es irgendwie geht, hätte ich lieber r290, nicht nur wegen der Klimafreundlichkeit, sondern auch wegen dem höheren Wirkungsgrad. Vielleicht kann ich die R290 Anlage näher am Haus aufstellen, wenn ich innen an die andere Hausseite gehe (ca. 10m Leitungen innen). Bin noch am Planen.
@@melvinpjotr9883 die r290 ist vom wirkungsgrad her nur unwesentlich besser als die r32 der k reihe. und das gas bleibt hoffentlich im gerät:-))
Teilweise kann man die Aquarea auch ohne Inneneinheit kaufen. Wäre mal interessant zu wissen, ob es auch ganz ohne Inneneinheit geht.
Ein Teil der Regelelektronik befindet sich in der Inneneinheit...so ohne weiters wird das Außengerät nicht laufen.
ich sehe es auch so das die elektronik ja in der inneneinheit ist.. k.a. warum man die ohne kaufen kann..
@@weissnichswelt Man könnte sich die Regelelektronik der Inneneinheit als Ersatzteil bestellen...aber ob das dann alles günstiger wird.
@@lb-is2jk nunja man könnte sich auch einfach ne J bestellen wenn man keinen inneneinheit will.. die ist nochmal billiger
@@weissnichswelt Ja oder so...
Hallo, super Video. Hast Du eventuell auch die Installationsanleitung für die Version mit dem Hydromodul?
Ich habe mir die 9 KW Version WH-ADC0509L3E5+WH-WDG09LE5 mit Smart Modul CZ-NS5P bei bottegaidraulica in Italien bestellt.
Preis inklusive Versand 6.943,00 Versand ist geplant für den 21.8
geb die nummern mal hier ein: www.manualslib.de/ liegt aber dem gerät normal auch mehrsprachig bei
@@weissnichswelt Keine Ergebnisse. Hast du so einen guten Kontakt zu Panasonic, dass du die Installationsanleitung vllt. bekommen und teilen kannst? Das hält mich momentan noch vom Kauf ab. :/
@@andreas4175 welche suchst du denn? www.manualslib.de/manual/516217/Panasonic-Wh-Adc0309J3E5.html
? ansonsten schau mal unten bei ähnliche..
@@andreas4175 eventuelll interessant:
www.photovoltaikforum.com/thread/211204-chrisdos-leisha-installation/?pageNo=2
@@weissnichswelt WH-SDC0509L3E5 in Kombination mit WH-WDG09LE5
Sehr interessant,
so langsam werden die Effizienzen auch mal besser. Dennoch liegt Panasonic im Vergleich zur Lambda 13EU noch deutlich hinten.
bei A7/W55 Pana: 3,03 Lamda 3,7
bei A-7/W55 Pana: 2,12 Lambda 2,59
Gefallen tut mir der Schallpegel und die interessante Isolation des WW-Speichers.
Preislich sieht es recht gut aus, aber die grösste ist mit 9KW leider für viele alte Einfamilienhäuser zu schwach.
öhm.. imm dran denkend as japaner bescheiden angeben.. also eher understatement... man müsste mal zertifizierung abwarten was die dann messen.. 9kw ist schon ziemlich gross für normale häuser.. klar bei mehrfamileinhäusern benötigt man eventuell mehr.. dann entweder die tcap also J reihe oder eben die K serie
@@weissnichswelthallo Thorsten, super Video. Schaue alle Videos gerne an von dir 😊. Für mich leider diese wp etwas zu schwach von der Leistung. 550m2 Wohnfläche. Bj. 68 aber 55° Vorlauf im letzten Winter war kein Problem. Errechnet wäre ich so bei 30kw Anlage. Würde aber persönlich lieber auf 22 kw gehen und am liebsten monoblock. Die Qual der Wahl...
Mach weiter so, danke für deine Arbeit. Es braucht jede positive Stimme für eine erfolgreiche Energiewende.
@@bernhardlang5257Dann nimm die TCap 16kW und ggf zusätzlich eine 7er/9er in Kaskade dazu.
@@mikebash7790 gibt es dadurch irgendwelche Nachteile ausser doppelte Leitungen verlegen? Wie klappt dass mit der Einbindung in bestehenden 1000 Kombi Puffer und wie wird die zweite wp geregelt bzw zugeschaltet? Vg
@@bernhardlang5257 am besten du stellst dein Projekt im Haustechnik Dialog Forum vor. Ich bin da kein Experte in Sachen Kaskadierung, aber es haben dort schon einige umgesetzt. Ich habe mir eine normale einzelne Jeisha am laufen.
Wird die Brauchwasser-Wärmepumpe wirklich nicht gefördert, wenn ich sie zusammen mit der Heizung kaufe und damit die fossile Heizung ablöse? Als eine Gesamtmaßnahme?
es gibt keien a++ bwwps und a+ wird nicht gefördert
@@weissnichswelt Ich dachte, es werden Wärnepumpen über einer JAZ von 2,7 liegen. Von A++ habe ich noch nie etwas gelesen. Und 2,7 Erreichen doch einige Brauchwasser-Wärmepumpen, oder? Gerade nochmal nachgeschaut, die Vitocal 262-A schafft angeblich sogar A++ und 4,02 im Umluftbetrieb.
Moin Torsten !☁🌧🌧Nix Sonne !🌧🌧🌧 Jetzt habe ich eine Solaranlage und die verfluchte Sonne scheint nicht 🌧 Gibt es da einen Tanz vom Druiden ? Scheiß auf Wärmepumpe, mach lieber Sonne 😀☀🌝🌞
jo heute iss ein ätzender tag für pv.. aber es reicht noch für eigenverbrauch*lacht
Torsten gerade ist mir aufgefallen, dass ganz plötzlich ganz viele Luft Luft Spiltgeräte aus dem offiziellen Katalog der förderfähigen Wärmepumpen rausgeflogen sind. Daikin ist da zum Beispiel praktisch gar nicht mehr existend. Gleichzeitig sind hier weiterhin Geräte von Hisense drin welche eine wirklich niedrigen Scop von 4,6 oder weniger aufweisen. Irgendwie finde ich da gar kein Muster drin und der KLimaanlagenberater behauptete, das Daikin ihre gemessenen Werte "schöngerechnet" haben und somit rausgeflogen wären. Ich finde das Thema Förderung extrem wichtig und würde mich freuen, wenn du etwas in Erfahrung bringen könntest, warum so viele nun draußen sind und vielleicht auch Empfehlungen aussprechen könntest, welche Geräte noch in der Liste drin sind und sich noch lohnen.... Ganz unter uns ein Single Split Gerät welches oberhalb von 2000€ liegt lohnt sich nur noch mit Förderung....
ja daikin hat gemogelt.. und es dann hinterher auch nicht mehr geradebekommen.. man benötigt ja jetzt die möglichkeit der regelung - hat daikin auch nicht usw..
Hallo! Zunächst mal danke für die vielen sehr interessanten Beiträge!
Ich habe mitbekommen, dass du einige Erfahrung beim DIY-Heizungsbau hast und hätte eine eigentlich einfache Frage, die ich mir bisher nicht beantworten konnte... Vielleicht kannst du mir einen kleinen Hinweis geben, würde mich freuen!
Dass man die Wärmepumpe etwas unterdimensionieren kann, habe ich verstanden. Unsere Heizlastrechnung sagt ca. 6,2kW für's Haus bei -14°C. Da kann ich vermutlich Richtung 5kW Wärmepumpe schauen. Aber wie ist das bei der Dimensionierung der Heizkreise für die individuellen Räume? Wenn die Heizlast für einen Raum 1 kW sagt und es nicht gerade das Gästezimmer ist, auf das man bei -14 Grad halt verzichten muss, sollte ich dann die Heizung für diesen Raum auch auf 1kW auslegen oder dimensioniert man den auch gut und gerne nur mit 70-80%? Ich ziehe von mir aus guten Gewissens 100-150W ab, weil Menschen darin "heizen". Aber viel mehr traue ich mich noch nicht, weil sonstige Verbraucher eher vernachlässigbar sind (Steckernetzteile und LEDs). Fenster sind altbautypisch, also nicht gerade die große Glasfront nach Süden ;)
Etwas unterdimensionieren würde halt extrem helfen, sonst schafft es die Fußbodenheizung in 1-2 Problemräumen nicht allein...
Vielen lieben Dank für jeden Praxistipp!
also die frage versteh ich nicht ganz perfekt.. wie oft ist es bei dir -14°? und das die leistung dann nicht vollkommen reicht heisst ja nicht das es in dem raum keine wärme gibt.. es ist nur kühler als man es eigentlich will..
wobei die frage ist ob es dann real wirklich so ist.. man hat ja noch möglichkeiten dann.. vl temp erhöhen oder durchfluss steigern usw.
@@weissnichswelt Guten Morgen! Also vielleicht ganz konkret: wir haben vor allem einen Problemraum im Anbau, als Küche auch definitiv immer in Nutzung. Die Fußbodenheizung würde die berechnete Heizlast (20°C Raumtemp. bei -14°C Außentemp.) nur schaffen, wenn zusätzlich ein Heizkörper mit hilft. Ohne Heizkörper müsste die VL-Temp von 35°C auf 43°C steigen, was einerseits in ganzen restlichen Haus unnötig ist und andererseits die Fußboden-Oberflächentemperatur weit über das erlaubte hinaus steigert (verzogenes Venyl und verbrannte Füße). Es ist also keine wirkliche Option, die VL-Temp so zu erhöhen, wie es laut Heizlast-Rechnung nötig wäre. Konsequenz: ich muss nen zusätzlichen Heizkörper verbauen, was mir nicht gefällt. ;)
Deswegen die Frage nach Erfahrungen: vielleicht stellt sich ja raus, dass die berechnete Heizlast immer völlig überdimensioniert ist und ich auch gut ausschließlich mit der Fußbodenheizung auskommen würde.
Mir ist klar, dass dieser kalte Fall nicht oft auftritt und das dann immer noch viel Wärme eingetragen wird in den Raum. Aber wenn es jeden zweiten Winter mehrere Tage lang in der Küche nur noch 17°C schafft, jagen mich Frau und Kind aus dem Haus ;D
Und nur weil es eine Küche ist, davon auszugehen, dass da viel Wärmeeintrag stattfindet, halte ich für gewagt. Der Kühlschrank bringt paar Watt, aber sonst kochen wir nur am Wochenende. Einzig der Wasserkocher läuft mal oder alle 3 Tage der Geschirrspüler. Ich bezweifle, dass das nennenswerten Einfluss auf die nötige Heizlast hat (und ich habe immerhin schon knapp 200W wegen internen Wärmeeinträgen abgezogen).
Wie gesagt, Wärmepumpe unterzudimensionieren macht absolut Sinn. Im Zweifel werden drei unnötige Räume nicht geheizt oder der Heizstab zugeschaltet. Aber die Heizung der einzelnen Räume unterzudimensionieren, da bin ich extrem unsicher...
@@hermit84 nunja die entscheidene frage - wie oft ist es bei euch -14° ? also bei uns war das das letztemal vor 20jahren nachts so kalt..
@@weissnichswelt Ich würde sagen, nahezu jeden Winter - Erzgebirge halt. Oft auch kälter. Aber natürlich nicht 5 Tage und Nächte am Stück, sowas kommt eher nur alle 10 Jahre mal vor - irgendwie muss ja die Normaußentemperatur entstanden sein, sonst wäre sie noch kälter ;)
@@hermit84 also wenn es selten ist kann man ja normalerweise noch nen heizlüfter für kleines geld erwerben und an den schlimmsten aller tage einsetzen.. wenn es selten genug ist macht es wenig aus.oder man baut ne klimaanlage dazu..
Steht das L jetzt für die Laudelai Version da sie mehr Überzeugungsarbeit leistet? Wird wohl meine neue Anlage…. Mal schauen wie der Preis ist…
loool - ob wir unseren betonkopp je überzeugt bekommen?
Lautstärke Aussengerät 52=Leise? Technisch machbar sind mit R290 zur Zeit 45db von den Österreichern, schade das sich hier kaum was tut? Ansonsten interessantes Gerät…
das ist ungefähr das geräusch eines kühlschranks - bedenke schalldruck - der hat ca 50db schalldruck
Mich beschäftigt grad de Frage : (zu) kleiner WW Speicher (3-Personenhaushalt) mit super Isolierung aber weniger Aufwand bei der Installation oder passender (300Liter) Speicher mit mehr Wärmeverlusten und mehr Installationsaufwand ?
Den zu kleinen Speicher könnte man evtl mit dem 7 statt dem 5 kW Gerät ausgleichen…
nee denk ich nicht.. es dauert auch bei der 7er lang das ww zu machen.. besser die passende speichergrösse wählen.. und wenn pv strom dann tagsüber den speicher erhitzen
lieber passende speichergrösse wählen
06:54 Liebe Grüße zurück Torsten
gerne doch.. :-)
Ein Effizienzvergleich zur Vorgänger J-serie wäre noch interessant gewesen. Hat sich der SCOP verbessert oder gar verschlechtert? Ansonsten wieder einmal ein sehr informatives Video, danke.
Moin.. hab ichs nicht gesagt,.. ist in etwa gleich geblieben..
Dieses super Dämmmaterial hätte ich bei meiner Vaillant auch gerne...der UniTower verliert leider relativ viel wärme an den Raum...da ist nur Styropor und Blech drumherum glaube ich.
jo teilweise sind die echt schlecht gedämmt.. früher wars noch schlimmer..
Wäre denn im Gehäuse noch Platz den Tank und weitere Komponenten >>>zusätzlich
@@wiedapp unter Umständen ginge da noch was...ich muss nich bei Gelegenheit mal noch genauer damit befassen. Da ich aktuell noch auf eine neue Platine warte die der Werkskundendienst mir schon vor Monaten versprochen hat (Serienfehler) lasse ich erstmal die Finger davon.
@@rolandrohde naja, wenn die Kiste offen ist, musst Du ja nur ein Maßband anhalten und den Abstand zur Gehäusewand und andren Teilen, die im Weg sind, messen.
Den Dämmstoff gibt's ja in verschiedenen Stärken, selbstklebend oder nicht. Im Grunde muss das ja nur von innen ans Gehäuse.
@@wiedapp Ich weiß. Das größere Problem ist, dass es Ansxhlüsse usw gibt und die Form auch nicht so ganz gleichmäßig ist (im inneren) wenn ich mich recht entsinne. Aber ja, ich werde mich auf jeden Fall vor dem Winter drum kümmern.
Vielleicht sind die COPs ohne Speicher schlechter, weil er dann mit dem Heizstab abtaut statt mit dem mit Hebel aufgewärmten Wasser aus dem Speicher.
nee sie würde mit dem heizungswasser abtauen...
@@weissnichswelt Sicher? Wie macht sie das? Sie zieht das 30 Grad warme/kalte Wasser aus dem Rücklauf, zieht es durch den Wärmetauscher und drückt es dann mit 5 Grad wieder in den Heizkreislauf und in die Heizkörper? Klappt das auch sicher in einem kleinen Haus mit wenig Wasser im System? Was, wenn die Heizung zuvor noch gar keine hohen Vorlauftemperaturen aufgebaut hat? Geht das auch bei 22 Grad Rücklauftemperatur? Vielleicht macht sie das, aber da muss sich schon ein paar Annahmen treffen. Die Annahme, einen garantierten 180l-Reservespeicher mit >45 Grad Temperatur zu haben, wenn er garantiert eingebaut ist... Und wenn nicht, ist eben garantiert ein Heizstab eingebaut... ;-)
Hallo
Ich habe die 9kw J monobloc und bin mit der Lautstärke nicht zufrieden und dass soviele Komponenten im Außengerät sind, wie die Umweltpumpe, Druckausgleichsbehälter, magnetabscheider und und und können alle einfrieren und verlieren.
Aber trotzdem war der Verbrauch bei mir unschlagbar für eine selbst eingebaute Heizung.
Aber wegen der Lautstärke überlege ich mir, das Gerät zu tauschen.
also normal sind die nicht so arg laut.. ist da eventuell was nicht in ordnung? mal vergleichbare geräte angehört?
@@weissnichswelt
Auch nach Datenblatt kann die bis 69db erreichen.
Viele Scheiben aber das die 5kw die ja fast baugleich ist Seiser sei. Laut Danteblat im 3.Flüsterstufe soge nur 55db
Ist das jetzt die Leisha? Solltest du mal in den Titel schreiben.
ja das ist die "L"-eischa ich habs mal nachgetragen in titel und thumbnail:-)
Läuft die K auch mit r290?
Nein nur R32
jo ist ne echte split also das gas wird in den innenraum geführt..
Ja bitte auch die Split Serie ❤
das video für die K reihe ist bereits online: czcams.com/video/-KKULXSyfYY/video.html
Sorry, hab Ich übersehen. Vielen Dank
@@elgi9052 kein ding... immer gern
Hallo
Ich finde nirgends die Kennlinien zu der Wärmepumpenserie mit Angabe der Leistung über der Temperatur.
kann ich dir jetzt auch nicht direkt helfen.. gibts bestimmt irgendwo.. die frage ist - wozu benötigst du das?
Danke für die Vorstellung!
R290 muß ja kommen wenn die EU Regelung zu Fluoriden durch geht. Nur die Aufstellung/Installation wird in vielen Fällen wohl etwas "umständlich".
jo letztlich wird es wohl darauf rauslaufen.. ich muss mal schauen das ich nochn video zu den aufstellvorschriften mache..*lacht
So kompliziert ist das aber auch nicht. Propan ist halt schwerer als Luft und es wäre bei der Menge die verbaut ist ha auch nur möglich ein explosionsfähiges Gemisch zu bilden, wenn es irgendwo in einem kleinen Raum akkumuliert. Da ergeben sich halt die Aufstellungsregeln her. Quasi nicht über dem Lichtschacht aufstellen oder über sonstigen senken und Öffnungen. Gullideckel wär vermutlich auch ungeschickt
@@cdohm Wenn ich mir mein Haus so anschaue dann gibt es dort so gut wie keine "richtige" Stelle und bei der einzigen die ich finde werden die Leitungen ewig lang. Wohl besser schnell noch R32 kaufen.
Da meine Ölheizung noch gut drauf ist, warte ich noch ab, wie der Markt sich so entwickelt. Der Tank wird jetzt voll gemacht, bevor der Preis wieder steigt, dann sind die nächsten 2 Winter gesichert.
das muss am ende jeder selber entscheiden.. öl ist nicht ganz so schlimm wie gas also sei es verziehen.. wobei wenn man viel pv hat die wp natürlich immer sinn ergibt
@@weissnichswelt ich hab Ost/West-Ausrichtung, da kommt im Winter ja nix. Aber ne Südfassade. Hab da einige Pläne im Kopf. Wie heißt das so schön? Eile mit Weile, dann kommt da schon was Ordentliches bei rum.
@@bastel8403 jo man muss halt schauen ob man erst die pv erweitert oder die wp installiert oder oder und.. immer am ball bleiben
Bei der L Serie ist das Wifi Interface schon dabei. kostet sonst auch so um die 190€
ahokay
Habe die 5 kW-Version, mal sehen was die taugt
die sind schon nice.. übrigens bekannter hat die auch.. und fragte mich verwundert irgednwann warum die 6kw bringt.. also die weiss nicht das sie ne 5kw ist und schafft wenn nötig auch mal nen schlag mehr auser kelle
Ich glaube, die 5 und die 7 kW-Versionen haben den gleichen Verdichter. Der ist sauschwer, die Außeneinheit wiegt insgesamt 120 kg. Es ist also kein Wunder, dass die mehr kann. Wifi-Adapter liegt als Bonus bei. @@weissnichswelt
Kann man die im Garten aufstellen? So 15m vom Haus entfernt?
ja kann man - natürlich sollte man dann ne ordentlich gedämmte fernwärmeleitung wählen
@@weissnichswelt Danke, dann kann ich das Thema weiter verfolgen. Wir sind mittlerweile seit drei Jahren in der Planung.
@@matzke089 jo marathon kein sprint
Also COP 2,5 bei A7/55 is wirklich nicht berauschend. Das können andere aber deutlich besser. Jedenfalls nach deren eigenen Angaben. Eine 12kw Variante fehlt leider auch, was die Bestandsbauten-Besitzer womöglich dann ausgrenzt.
12kw ist aber schon grösseres schloss.. die gibts schon noch aber entweder als K serie mit r32 split oder als tcap der j baureihe.. denke sie werden auch bei der L reihe noch folgen
Na ja. Mein Haus ist zum Beispiel groß. Ja. Aber im EG FB und im OG Typ22HK. Gesamte beheizte Fläche 175qm. BJ 1999 mit viel Glas. Komme auf ca23.000kwh Gas bei 50° Vorlauf. So Abwägung ist das dann nicht. Und noch ältere Häuser mit noch schlechterer Dämmung brauchen auch oft mehr als 9kw.
@@mowa1976 also bei 23000kwh gas benötigst du eher ne 7kw wp.. 175qm ist ja eher ne überschaubare grösse.. wieviele hks sind im obergeschoss? wäre es eventuell sinnvoll die zu wechseln gegen effizentere?
Ok. Vielleicht hab ich’s übersehen, aber wie lege ich denn die 7kw oder allgemein wie legt man sowas aus? Die Typ22 HK (8 Stück) sind schon relativ groß ausgelegt von der Fläche her. Waren beim Bau des Hauses schon zu groß ausgelegt.
@@mowa1976 die grösse der wp kannst mit der schweizer formel rechnen.. ich denk auch mal die vl bei dir wird das ende der heizkurve sein oder? im grunde sollte also theorethsich gar keine optmierung nötig sein.. würd aber helfen wenn du die vl noch etwas runterbringst.. kannst ja auch mit lüfteroptmierung arbeiten.. in sonem haus würd ich wohl einbauen und dann schauen ob irgednwo was nötig ist.. warm bekäme man es ja auch schon so
4:30 Ach, der allseits unterschätzte Noncebo-Effekt hat da wohl eingeschlagen. Also das Gegenteil vom Placebo.
ich kenn einen der hat schon länger ne wpo gehabt.. letzten sommer gabs ne party im garten und die nachbarn haben das gesehn.. dann beschwerte sich jemand das die zu laut ist.. nachts... sie war seit monaten nachts nicht mehr an.. er macht ww natürlich mittags wenn pv leistet
Tja, Propan ist leicht entflammbar und es wird schon oft von machen gesagt, man kann nur drauf warten bis was passiert, R32 hat zwar gwp von 650 glaube ich, erfüllt aber eher das was man braucht, meiner Ansicht nach 😉
naja ich denk mal die BILDende journalie wird es mehr als breit treten wenn mal ne r290wp abbrennt.. r32 kannst du mit der J reihe ja noch bekommen.. und ansonsten die K reihe (echte splitanlage) läuft mit R32
@@weissnichswelt nö, nächste Woche kommt mein Ingenieur zu mir, dann besprechen wir "Die Lösung" 😉, wenn er keinen Fehler findet, kannst bald ein Video über mich machen 😁⚠️⁉️
Was genau soll das reale Problem bei Propan sein? Flüssiggas wird seit ewig in Häusern, Wohnungen, Fahrzeugen, Marktständen verwendet. Regeln und Umgang damit sind extrem ausgereift. Sehr seltene Unfälle sind auf extrem grob fahrlässige Missachtung zurückzuführen. Demgegenüber ist die Reduzierung des GWP von 650 auf 3 wohl eindeutig das einzig schlagende Argument.
Das fruehere Stadtgas war auch Propan wenn ich mich richtig erinnere
@@kosirina ich habe grundsätzlich damit überhaupt kein Problem, nur die Leute die diese Anlagen bauen gehen eben davon aus, das früher oder später in der Form was passieren wird. Technisch gesehen wird CO2 sowieso das beste, angeblich haben wir ja eh davon viel zu viel 😁
@04:02 da können die Falkner von Schloss Lauenstein auch ein Lied von singen, angeblich gab es Beschwerden oder sogar einen Rechtsstreit, weil die Eulen so laute Fluggeräusche machen würden. Dabei fliegen Eulen dank der speziellen Federstrukturen nahezu lautlos.
@11:42 klingt nach einer Art Vakuummaterial. Überlege auch schon länger ob sich mit Vakuumplatten einige besondere Stellen dämmen ließen. Interessant bei dem von Panasonic verwendeten wäre noch, wie gut sich das Zeug recyceln lässt. Oder doch der nächste Sondermüll?
@15:32 ja wäre wirklich interessant, warum der COP mit Speicher schlechter ist als ohne. Ist doch immer wieder zu lesen, dass warmes Wasser noch wärmer zu machen eher schlecht für den Wirklungsgrad ist.
@20:05 nur bis +43°C Kühlen, das ist aber knapp, nicht zukunftssicher. Mich würde einmal interressieren, wie man eine WP wirklich ordentlich zum kühlen einsetzt, tropft da nicht überall das Kondenswasser von den Heizkörpern oder geht das dann wirklich nur mit Fußboden o.ä. Flächensystem? Wie (in)effizient ist das?
Das mit dem COP und Wasserspeicher wollte ich Torsten auch schon mal erklären. Mir hat er es nicht geglaubt. Jetzt behauptet Panasonic das gleiche.
Bei uns wurden alle Wärmepumpen die ich kenne mit Speicher verbaut. Größe liegt meistens zwischen 500 und 1.000 Liter. Die COP der Anlagen sind auch nicht schlecht.
@@shksczcypkaWie ist denn grob deine Argumentation dazu, damit man auch selbst mal drüber nachdenken kann? Bisher ist ja Stand der öffentlichen Erkenntnis, dass die Speicherverluste die JAZ effektiv reduzieren. Lässt sich nicht wegdiskutieren. Du scheinst aber einen kompensierenden Effekt im Sinn zu haben, von dem möchte ich gern hören. Stehe selbst demnächst vor Fragen wie diesen...
@@hermit84 jede Heizung hat bei einem Start Verluste, egal ob Gas, Öl oder Wärmepumpe. Am Anfang hatte ich unsere Wärmepumpe so eingestellt dass der Pufferspeicher am unten liegenden Temperatursensor auf 45°C erwärmt wurde, dann durfte sich das Wasser wieder bis 40°C abkühlen. Dafür brauchte ich täglich 1 bis 1,2 kWh.
Später stellte ich fest, dass unten im Speicher 34°C ausreichen um noch angenehm duschen zu können. Also dementsprechend geändert. Da brauchte ich nur noch alle zwei bis drei Tage den Speicher erwärmen und brauchte dafür circa 1,4 bis 1,6 kWh.
Danach habe ich den Speicher auf 53°C erwärmt und dann wieder auf 34°C abkühlen lassen. Dafür brauchte die Wärmepumpe dann circa 2,4 bis 2,6 kWh, das Warmwasser reichte dann aber 5 bis 7 Tage. Also nur die doppelte Energie bei 5 bis 7 fach längerer Nutzung.
Das ganze habe ich mehrere Jahre täglich protokolliert und hat sich über die Jahre nicht verändert. Deshalb kann ich auch nicht nachvollziehen was so mancher mit seinem Pufferspeicher macht.
Bei uns gibt es auch nur eine über den Bedarf gesteuerte Zirkulation, so dass dadurch keine/ wenige Verluste entstehen.
@@shksczcypka Vielen Dank für die ausführliche Erklärung und die Erfahrungen! Da habe ich was zum Abwägen und nachdenken. 👍
Der Wasserablauf ist vom Überdruckventil und Vorschrift in der EU...
jo stimmt.
Hallo, ja Sicherheitsventil für Trinkwasser Erwärmer... Wegen Volumensusdehnung bei Wassererwärmung!
Diese Inneneinheit scheint mit für Diy doch gut zu sein, wenn die Abscheider und Ventile schon fix und Fertig drin sind.
ja schlecht ist das sicher nicht.. der diyler mags aber eventuell einfacher.. aktuell hat man ja noch die wahl.. J oder L gibt ja beides..
@@weissnichswelt Aktuell ist es noch nicht ein Thema aber man schaut sich schonmal um was es so gibt.
@@luzi1642 jo information schadet ja nicht:-)
Schade bei der L finde ich, dass sie weniger Leistung bei AT hat ohne irgendwo anders signifikant besser in der Effizienz zu sein. Das bedeutet ja bei knapper Auslegung, dass der Heizstab öfter mithelfen muss und sie so übers Jahr ineffizenter sein wird.
Bei mir wirds daher wohl die J, auch wenn sie hässlich ist.
naja die j ist ja auch gut:-))
Moin 👋👋👋
Moin J.C. :-)
GIB Monoblock 😃
Wahrscheinlich könnte man die Fronten folieren, wenn man müsste. Manche folieren ja ganze Autos, da dürfte so eine Tür eine Kleinigkeit sein. Kennt sich da jemand aus?
Sieht ganz gut aus, aber anstatt ein schwarzes Innengerät würde ich mir eher ein weißes Aussengerät wünschen.
so sind die geschmäcker verschieden.. :-) eigentlich müsste man wohl verschiedene verkleidungen anbiten das jeder zufrieden ist.. aber das wird vermutlich zu kompliziert
@@weissnichswelt das ist richtig. Sieht edel aus hat keine Frage. Fällt vor einem weißen Haus aber deutlich mehr auf aus es sein müsste und die wenigsten Häuser sind schwarz. Außer dass im Prospekt vielleicht. 😂
@@markusputter3284 wie du wohnst nicht an nem see mit bergen im ausblick? unglaublich.. ich find die optik so auf jeden fall besser und man erkennt nicht direkt was es ist - es macht aber eventuell neugierig vor nem weissen haus..
Die L-Serie gefällt mir gut, allerdings gibt es in der Region Kassel keine Installationsbetriebe die Panasonic verbauen. DIY ist nix für mich. Die Panasonic-Webseite nennt Fachbetriebe im Umkreis, die bei Anfrage zu Panasonic nur die Augen verdrehen. Da bleibt mir nur etwas mit V im Namen zu nehmen.
oh weia... niemanden im freundeskreis der wasserleitungen verbinden kann?
Schau dich mal bei den Österreichern um.
@@dr.falken Auch bei anderen Herstellern (Lambda, Nibe, Daikin und was sonst noch brauchbar ist) nix zu machen in unserer Region, die Betriebe gehen da nicht ran.
@@alexander5029 sind auch preislichnatürlich andere welten für ncith wirklich viel bessere anlagen.. besonders lambda komplett overhyped
Vielleicht mal über einen Kältefachbetrieb versuchen.
Interessant….auch diese WP hat offensichtlich keine Wärmemengenzähler installiert! Schon merkwürdig wie unterschiedlich das Bafa die Förderrichtlinien handhabt.
k.a. ob die einen an bord hat.. normal haben die ja einen
@@weissnichswelt Ja dann frag doch mal nach einer Ersatzteilnummer bei Panasonic nach! Meine Recherchen bisher haben ergeben, i.d.R. haben die Luft Wasser WP keine Wärmemengenzähler eingebaut. Den Kunden und ganz offensichtlich auch dem Bafa, wird aber durch die Anzeige irgendwelcher Werte, das Gegenteil suggeriert. Da fragt man sich allerdings ernsthaft, warum die Luft Luft WP/Klimaheizung so einen schweren Stand bei dem Bafa hat?
@@jorgselanderblauweisse6506
Anscheinend liegt es bei der BAFA daran dass die immer noch nicht daran glauben daß man mit einer Maschine zwei Sachen machen könnte....
Oder es liegt daran dass die Kühlen können, das wäre dann ja Luxus 😅
@@larsengel9084 Ich denke die Hintergründe dafür liegen vielmehr im Bereich der überaus erfolgreichen Lobbyarbeit, andere sprechen in diesem Zusammenhang auch gern von Bestechung und Betrug, der deutschen Heizungsbauer und Handwerker.
@@weissnichswelt Ich habe dir mal mein Excel-Tool "Der Wärmemengenzähler für alle Klimaheizungen (LL-WP)" per Email geschickt…
Was mir noch aufgefallen ist wie so hat die Umweltpumpen so viel Watt?
umwälzpumpe? die moduliert doch auch.. aber ne umwälzpumpe an der wp muss natürlich mehr leisten.. hoher durchfluss
@@weissnichswelt ja ist eine Energie effizientepumpe aber verglichen zb mit der Vaillant seher hohe minimal Leistung 30w und hohe maximale 145w
Habe grade bei Vaillant geschaut zb arotherm plus minm.2 Watt Max 50 Watt ist schon ein Unterschied wenn die Daten stimmen.
@@michkub2699 das würde erklären warum die vaillant sonst so ineffizent ist..*ggg
nee keine ahnung warum und wieso
Pänasonic nervt. Es heißt Panasonic
lool ich sags so wie sie selber es sagen.. so melden sie sich am telefon wenn ich da anrufe
Prima Video! Torsten, zeig uns doch noch einen Link, wo wir günstige Preise sehen und das Teil bestellen können! 😀 /ungeduldig/ ...am besten lieferbar ab Lager. 🍭 😀
lieferbarkeit kommt so langsam.. die ersten werden schon unter den tresen verkauft.. so richtig wirds wohl erst im august losgehen.. dann dauert es erfahrungsgemäss noch etwas bis sich die preise beruhigen - am anfang will ja jeder händler den "hype" nutzen
@@weissnichswelt Prima. Mein Füllstand im Flüssiggastank reicht noch mindestens ein Jahr, wahrscheinlich sogar zwei Jahre. Dann freue mich auf so ein Gerät der "K-Reihe". (Bislang mussten wir jährlich Gas tanken. Wir haben aber dank etlicher Sparmaßnahmen, Verhaltensänderung, teilweise Heizung mit Klimaanlage und jüngst Einbau einer Ariston Brauchwasserwärmepumpe von OBI den Gasverbrauch auf ein Drittel reduziert. CZcamsr wie Du haben daran einen erheblichen Anteil! Danke!)
@@kosirina bitteschön.. immer gerne.. mal schauen ob dann schon die nächste generation wps am markt ist *lacht..
Dann muss man mal was am Haus machen, wenn man noch Geld über hätte das man schon in andere ökoprojekte gesteckt hat. Panasonic scheint s hon die richtige Vorstellung zu haben von seinen Kunden wenn man sich den Prospekt anschaut
Moin Torsten 😊
Ha heute brauchte ich noch nichtmal den Turm hoch 😉😁👋👋👋👍