3ˣ = x⁹ : uma questão IMPOSSÍVEL? 😮

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    Dizem por aí que é impossível resolver uma equação que apresenta uma expressão exponencial de um lado da igualdade e, do outro lado, uma expressão algébrica... mas será mesmo que o impossível existe para uma legítima comunidade de entusiastas da Matemática?! 🤘🎸🔥

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Komentáře • 1,2K

  • @estudematematica
    @estudematematica  Před 4 měsíci +54

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    • @danielreis2105
      @danielreis2105 Před 4 měsíci +1

      Resolvi de cabeça essa questão, talvez eu seja um gênio, e por sinal eu cheguei em duas respostas... 27 igual a vc, mas TB cheguei em x = 1,151, mas isso fazendo de cabeça e sem técnica alguma... Apenas pensando que se o número fosse próximo o suficiente de 1 uma hora os 2 dariam um valor semelhante, imaginei que esse valor após a elevação daria entre 3.3 e 3.7, aí 1.151 ambos os lados dão 3.54, sendo uma possível resposta para x

    • @russotragik
      @russotragik Před 4 měsíci

      Obrigado por não passar 30 minutos fazendo contas pra no fim do inverter a ordem da equação e chegar a x^9 = 3^x

    • @claudpiro6469
      @claudpiro6469 Před 2 měsíci

      ​​​@@danielreis2105per rendersi conto che c'è una seconda soluzione quella che tu hai individuato... Basta graficare ambo i membri a mano... Ti rendi subito conto che c'è una soluzione subito dopo x=1 e poi ce ne deve essere un'altra per forza perché l'esponenziale vince sempre su una potenza... x=27
      Il professore ha omesso una soluzione non va mica tanto bene 😡
      Io non conosco il portoghese però mi sembra di non aver sentito una seconda soluzione

    • @claudpiro6469
      @claudpiro6469 Před 2 měsíci

      Professore lei si è dimenticato una delle due soluzioni

    • @patrickFP93
      @patrickFP93 Před měsícem

      percebo que esse tipo de solução só funciona em um caso da base de um lado ser múltipla da potência de um outro lado. Caso Não sejam multiplos o que fazer?

  • @docserjones
    @docserjones Před 4 měsíci +437

    O mais interessante da matemática é ser exata, mas não engessada. Mesmo com todos os conceitos, regras e fórmulas, a criatividade é muito bem-vinda e frequentemente necessária.

    • @LucasRibeiro-nt5yq
      @LucasRibeiro-nt5yq Před 4 měsíci +6

      só existir nesse universo, pra mim já é uma honra

    • @hugoleonardo7961
      @hugoleonardo7961 Před 4 měsíci +4

      Eu acho sacanagem questão aue tem que ser criativo. Tinha que ser vetado esse tipo de questão. Ou você sabe ou não sabe. Criatividade é uma coisa. Matemática é outra.

    • @docserjones
      @docserjones Před 4 měsíci +19

      @@hugoleonardo7961 Em uma prova, talvez até possa ser. Porém, sabe-se porque, em algum momento, alguém foi criativo e resolveu um problema. Não é possível dissociar criatividade e matemática. Se fosse assim, teríamos evoluído muito pouco e ainda estaríamos contando dedos.

    • @hiltonmartinsferreira5398
      @hiltonmartinsferreira5398 Před 4 měsíci +3

      De minha parte acho interessante e importante a CRIATIVIDADE.

    • @pillerdriver
      @pillerdriver Před 3 měsíci

      É uma linguagem, e da pra ser usada dentro dos parâmetros que foi criada. Tipo a linguagem de programação.

  • @franciscolf8873
    @franciscolf8873 Před 4 měsíci +136

    Para quem estiver muito curioso, 3 elevado a 27 resulta em 7.625.597.484.987, que, por sua vez, é exatamente igual a 27 elevado a 9.
    Parabéns pela brilhante solução, professor!

  • @sergiocandido8093
    @sergiocandido8093 Před 4 měsíci +39

    Isso não é uma aula, é um espetáculo! Parabéns!

  • @marcosmachado7415
    @marcosmachado7415 Před 4 měsíci +59

    As "elucubrações" matemáticas são simplesmente fantásticas! Parabéns por demonstrar de maneira clara e objetiva tal raciocínio!

  • @hiago5640
    @hiago5640 Před 4 měsíci +1076

    Matemática à noite para relaxar?

    • @nacaobrasil
      @nacaobrasil Před 4 měsíci +31

      Cabuloso é nois 💙💙

    • @evandroaraujo3044
      @evandroaraujo3044 Před 4 měsíci +34

      Irmão, fui fazer questão e até agora estou acordado

    • @SunTzar
      @SunTzar Před 4 měsíci +23

      @@evandroaraujo3044 4 da manhã fazendo uma questão de matemática é fd kkkkk

    • @user-lq2jh9uf6n
      @user-lq2jh9uf6n Před 4 měsíci +12

      Não, é para te deixar pensando até o outro dia😂

    • @cicoti
      @cicoti Před 4 měsíci +13

      Pra sonhar com "números irreais".😂

  • @ProfessorEstrada
    @ProfessorEstrada Před 4 měsíci +325

    Olá, professor, parabéns pela resolução. A princípio, minha primeira abordagem foi considerar a função f(x)=3^x-x^9, observando que f(1)>0 e f(2)

    • @XxGabrielxX19
      @XxGabrielxX19 Před 4 měsíci +33

      Olá! Essa raiz é possível de achar usando a Função W de Lambert, primeiro é preciso fazer algumas transformações na expressão com logaritmos naturais e alguns outros ajustes para enfim usar a função W, isolar o "x" e encontrar a solução. Cuja é uma expressão que possui um valor aproximado de 1,15 conforme tens citado.

    • @thiagoadao7
      @thiagoadao7 Před 4 měsíci +23

      Olá, tbm iniciei graficamente, mas usei as funções f(x)=3^x e g(x)=x^9. Assim é fácil ver que vai ter uma solução entre 1 e 2. Como a função exponencial cresce mais que a polinomial, conclui, após esboçar do gráfico a mão, que haveria uma segunda raiz.

    • @iannoah6778
      @iannoah6778 Před 4 měsíci +6

      Cara faz assim: elimina o X em um dos membros elevando ambos a 1/X. Depois é só substituir X por valores maiores que 9 até achar 3 😋

    • @augustoravelrios661
      @augustoravelrios661 Před 4 měsíci +12

      Cara meteu logo um método interativo linear no bagulho

    • @vasdecabeza2
      @vasdecabeza2 Před 4 měsíci +29

      No caso, o professor supus soluções nos números inteiros, você ampliou pros reais. Se considerarmos soluções no conjunto dos números Complexos, tem 9 raízes.

  • @Thiago_Santos493
    @Thiago_Santos493 Před 4 měsíci +135

    A matemática é a melhor! Sempre surpreendendo, é muito bom estudar matemática antes de dormir

  • @nichls
    @nichls Před 4 měsíci +20

    ou usando a função de lambert w (W)
    para W(x), temos um conjunto de soluções para a equação x = W(x) e^(W(x))
    para qualquer x
    se 3^x é igual a x^9
    ln(3^x) = ln(x^9)
    x ln(3) = 9 ln(x)
    é possível colocá-la como:
    1 = x e^(-(x ln(3)/9)
    utilizaremos u = -((ln(3)x)/9)
    vamos colocar x como -(9u)/(ln(3))
    1 = (-(9u)/ln(3)) e^u
    em forma de lambert w:
    u e^u = -(ln(3))/9
    resolvendo: u = -3ln(3), u = W0(-ln(3)/9)
    já que W0(x) é dado para um trecho -1 ≤ W(x)
    substituindo
    -(ln(3)x)/9 = -3ln(3)
    x/27 = 1
    ∴ x = 27
    ou, com x = -9(W0(-(ln(3))/9))/ln(3)
    x também pode ser 1.1508248...

    • @OsorioThomaz1
      @OsorioThomaz1 Před 4 měsíci +7

      Eu também havia percebido que este é um típico exercício para ser resolvido por W de Lambert, mas eu valorizo a solução dele, pois apresentou uma maneira didática de introduzir rearranjos muitos parecidos com os que seriam aplicados numa solução típica (W de Lambert). A solução dele pode ser comprendida inclusive por pessoas que não conhecem a função W.
      Talvez fosse interessante utlizar essa solução com um caso particular para introduzir o conceito de W de Lambert para alunos que ainda não a conhecem, mas como sempre, os videos de YoutTube precisam ser curtos e ele acabou mostrando um caso particular sem mostrar uma possivel generalização do problema: (a^X = X^b). isso, é claro, terminaria em X = -b W(-ln(a)/b) / ln(a). Numa aula de 45 minutos, provalvemente ele chegaria até esta forma generalizada, mas para uma introdução de 10 minuto no CZcams, ja ficou muito bom.

    • @maurohenriqueanghinoniboni664
      @maurohenriqueanghinoniboni664 Před 8 dny

      PERFEITAMENTE!

  • @juliocezaroliveira9774
    @juliocezaroliveira9774 Před 4 měsíci +115

    Isso é pra quem tem nada pra fazer: ficar "brincando" com números. Claro que estou brincando. "A Matemática é a melhor de todas". E sempre será.

    • @lucianoprado6668
      @lucianoprado6668 Před 4 měsíci

      Verdade tem tempo disponível por que quem é ativo demais não tempo de pensar muito apenas executa coisa já prontas

    • @Charles-ef5vs
      @Charles-ef5vs Před 4 měsíci

      osh

  • @agregarj9944
    @agregarj9944 Před 4 měsíci +32

    n^x = x^(n^(n-1)) Para qualquer número real n maior que zero, a igualdade proposta pode ser resolvida por este método.
    2^x = x^2 , solução x=2
    3^x = x^9 , solução x=27
    4^x=x^64 , solução x=256 (esse pode ser escrito também no formato: 2^x = x^32)

    • @thiagoquintella09
      @thiagoquintella09 Před 4 měsíci +2

      Interessante saber que a solução nesse tipo de equação vai ser a base do lado esquerdo multiplicado pelo expoente do lado direito. Inclusive 2^x = x^2, a resposta 2 não é a única resposta correta, porque 4 também é uma resposta certa usando justamente o conceito que a base do número da esquerda, pode ser multiplicado pelo expoente da direita. 2^4 = 16 e 4^2 = 16

    • @jonassalvino9155
      @jonassalvino9155 Před 4 měsíci

      Olha o AGREGADOR que loucura de dedução lógica dele. Agora inventou um método JOÃO DE DEUS, escreveu não leu o PAU COMEU. kkkkkkkkkkkkk

    • @claudpiro6469
      @claudpiro6469 Před 2 měsíci +1

      Ti sei scordato, come il professore nel video, che la soluzione dell'equazione non è unica Ma ce ne sono due. Purtroppo la prima non è facilmente esprimibile

  • @elsonaraujo1142
    @elsonaraujo1142 Před 4 měsíci +31

    Te acho incrível , quando você resolve analiticamente algebricamente e trigonometricamente. JÁ DEI AULA DE FÍSICA MATEMÁTICA NA UFMG POR ISSO VOCÊ SABE MUITO. TEM MUITAS PESSOAS QUE NÃO USA OS CONCEITOS FAZ AS PESSOAS DECORAR EM MATEMÁTICA

    • @claudpiro6469
      @claudpiro6469 Před 2 měsíci +2

      Purtroppo si è dimenticato una soluzione... Le soluzioni sono due

    • @estudematematica
      @estudematematica  Před 2 měsíci +1

      Sigo aprendendo todo dia! Muito obrigado! 😃🙏

    • @carlsonclaudioferreirapinh3762
      @carlsonclaudioferreirapinh3762 Před 6 dny

      @@claudpiro6469 qual a outra solução?

    • @claudpiro6469
      @claudpiro6469 Před 5 dny

      @@carlsonclaudioferreirapinh3762 dispongo di una dimostrazione elegante e breve per questo... Ma qui non ci sta tutta.
      Basta che tu ti faccia il grafico di ambo le funzioni: i punti di intersezione devono essere due... Perché l'esponenziale va all'infinito più rapidamente di x⁹

  • @davifeladaputa
    @davifeladaputa Před 4 měsíci +86

    n entendi nada, mas o professor é tao bom q eu assisti ate o final kkkkkk

    • @Basiliou
      @Basiliou Před 4 měsíci +2

      Tbm kkkk

    • @fesafra
      @fesafra Před 4 měsíci +1

      Vou ver de novo, mas dessa vez pela manhã kkk

    • @alexsandri10
      @alexsandri10 Před 4 měsíci +2

      Não entendeu pq essa matéria não é pra ti

    • @alfredobeda2406
      @alfredobeda2406 Před 4 měsíci +5

      No começo eu não tava entendendo, aí no final parecia que eu tava no começo.

    • @brunoampm1
      @brunoampm1 Před 2 měsíci +1

      @@alfredobeda2406 kkkkkkkkkkkkkkkkk

  • @djbokasuja
    @djbokasuja Před 4 měsíci +33

    daora essa final kkk
    eu fiquei curioso pra ver como ele iria resolver isso...
    e fico feliz que acabaram as lives de previsão de jogos da lotérica.

  • @flaviovitorio3865
    @flaviovitorio3865 Před 4 měsíci +5

    É preciso ter muita visão de raciocínio para conseguir desvendar o valor dessa incógnita na equação. Por isso que sempre gostei dessa matéria. Exige muita linha de raciocínio e não podemos errar em nenhum momento. Excelente explicação.

  • @blixserium733
    @blixserium733 Před 4 měsíci +81

    Meu Deus, o cara é um bruxo, nem o photomath resolve essa equação

  • @renard162
    @renard162 Před 4 měsíci +15

    Fiquei curioso como você resolveria esse problema sem recorrer à W de Lambert, gostei bastante da sutileza da solução! Muito legal mesmo!

  • @josuelima7839
    @josuelima7839 Před 4 měsíci +29

    A função y = 3^x - x^9 possui 2 zeros reais. Logo a equação 3^x=x^9 também possui duas raízes reais. Faça a transformação na equação e utilize a função W de Lambert w(xe^x)=x e W(xlnx)=x que você determina a outra raiz da equação.

    • @joaopedroandsan2172
      @joaopedroandsan2172 Před 4 měsíci +2

      Mas isso só se aprende no ensino superior

    • @megachonker4173
      @megachonker4173 Před 2 měsíci

      ​​@@joaopedroandsan2172devido à mediocridade do atual ensino médio. Além disso, não hada de difícil ou "complexo" (Matemática é simples) na função de Lambert: é literalmente Álgebra! Se o aluno consegue fazer o que o professor do vídeo fez, uma simples manipulação algébrica não é nada para ele.

    • @joaopedroandsan2172
      @joaopedroandsan2172 Před 2 měsíci

      @@megachonker4173 cara, a álgebra demonstrada no vídeo não é tão simples quanto você pensa. Voce ta completamente desconexo da realidade

    • @megachonker4173
      @megachonker4173 Před 2 měsíci

      ​@@joaopedroandsan2172não é tão simples devido à mediocridade do sistema de ensino. Além de que Matemática é simples por si só... Só precisa ter o racicínio lógico de um chimpanzé para resolver essa questão. Se alguém não consegue resolver, não é porque é difícil ou complexo, é porque teve a sua inteligência subestimada pelos seus professores incompetentes.

    • @megachonker4173
      @megachonker4173 Před 2 měsíci

      ​@@joaopedroandsan2172não é tão "simples" devido à mediocridade do sistema de ensino. Se alguém não consegue resolver, não é porque é difícil, é porque teve a sua inteligência subestimada por professores incompetentes.

  • @fucandonamatematica6207
    @fucandonamatematica6207 Před 4 měsíci +23

    Nada como uma boa manipulação. Perfeito. Caso tenham curiosidade, se me permitem, vejam os vídeos "Equações Exponenciais de Dois Níveis" (dois níveis porque o "x" aparece na linha e no expoente) Obrigado.

    • @armandoabraaomoraes3981
      @armandoabraaomoraes3981 Před 4 měsíci +2

      Quando estiver em depressão ,com certeza irei ver os vídeos "Equações Exponenciais de Dois Níveis!

    • @fucandonamatematica6207
      @fucandonamatematica6207 Před 4 měsíci +2

      @@armandoabraaomoraes3981 Espero de coração que você nunca os veja. hehe

  • @edsonlamim13
    @edsonlamim13 Před 4 měsíci +7

    A imaginação é muito importante. E de mãos dadas com o conhecimento pode promover soluções surpreedentes como a apresentada neste vídeo.

  • @eduardosilveira3069
    @eduardosilveira3069 Před 4 měsíci +6

    É... a Matemática é simplesmente apaixonante! É bela, é elegante, e traz o infinito de possibilidades, para pessoas que existem e se vão num átimo de tempo! Não tem como não amar e não se apaixonar por Matemática! Obrigado pelo vídeo, Professor!!

  • @paulomanuelsendimairespere3901

    Dá para fazer de maneira bem menos rebuscada. Seja x=3^a, vê-se logo que 3^a=9a => a=log3(9)+log3(a)=> a=2+log3(a). Facilmente se vê que a=3 => x=27

  • @rafaqmr
    @rafaqmr Před měsícem +1

    Inscrito, com certeza!!! Mta sagacidade para resolver, parabéns professor

  • @guilhermevallerini
    @guilhermevallerini Před 4 měsíci +28

    Silêncio! Estou estudando a manipulação de runas mágicas com o maior mago de nossa sociedade contemporânea (Ele conseguiu fazer o impossível através das artes arcanas ensinadas nas Academias da Ordem Superior)

  • @multiversegames698
    @multiversegames698 Před 4 měsíci +150

    Joga na mão do pai que até o pi vira número exato,não tem questão que não trema na base ao me ver 🥶🥶

  • @espinhosoinfiel
    @espinhosoinfiel Před 13 dny

    Não posso deixar de dizer que gosto muito dos seus vídeos. A sua explicação é muito clara.

  • @karaoukoroa
    @karaoukoroa Před 4 měsíci +3

    COMO É BELA A MATEMÁTICA !!! PRINCIPALMENTE QUANDO TRANSMITIDA COM ESSA DIDÁTICA, COM ESSA CLAREZA !!! PARABÉNS, MESTRE.!!! SOU ENGENHEIRO CIVIL E, PORTANTO, UM USUÁRIO DE PARTE DESSA CIÊNCIA. APRECIO QUESTÕES COM ESSE GRAU DE COMPLEXIDADE...

  • @lourivalsilva685
    @lourivalsilva685 Před 3 měsíci +1

    Os argumentos são técnicos e objetivo; acrescente -se a criatividade na solução do desafio. Parabéns, teacher !!!
    Como é fascinante e surpreendente a infinita matemática??? o caminho é este : sempre há 1 prof.

  • @jackbarsc1503
    @jackbarsc1503 Před 4 měsíci +5

    Prof. Muito bom! Vc não sabe o quanto aprendo e apreendo contigo. Grato Mesmo!

  • @eduardomendes919
    @eduardomendes919 Před 4 měsíci +15

    Esse é o mago da matemática 🤔👍🏻👏🏻👏🏻
    X= 27 👍🏻

  • @pedrodias6110
    @pedrodias6110 Před 2 měsíci +1

    Se apelar para o logaritmo, encontramos outra raiz dessa equação que é aproximadamente 1,15082
    3^1,15082 ≈ 3,54
    1,15082^9 ≈ 3,54
    Mas sem dúvidas, a raiz = 27 é muito mais bela.

  • @alanfariasfalcao9036
    @alanfariasfalcao9036 Před měsícem

    O vídeo é muito dinâmico, agora eu sei o que devo fazer quando encarar um problema como base elevado sobre o inverso da mesma base.

  • @osmarfaria6544
    @osmarfaria6544 Před 4 měsíci +3

    Merece o prêmio Nobel de didática matematica

  • @hnorjosa
    @hnorjosa Před 4 měsíci +13

    Linda resolução! Muito elegante! A Matemática é realmente fascinante!
    Mas soou estranho ouvir "3 na x" e "x na nona". Sei que se trata da elisão da palavra "potência". A Matemática, contudo é perfeita!

    • @paulonobremat
      @paulonobremat Před 4 měsíci +1

      A galera do sul fala bastante dessa maneira.

    • @hnorjosa
      @hnorjosa Před 4 měsíci

      @@paulonobremat Foi o que imaginei.
      Valeu!

    • @mamabriel
      @mamabriel Před 4 měsíci +2

      @@paulonobremat pera, esse jeito de falar é daqui do sul? achei que todo mundo falava assim

    • @franciscolf8873
      @franciscolf8873 Před 4 měsíci +1

      ​@@mamabrielSou carioca e também estranhei essa forma de falar, que nunca ouvi.

    • @myboyonlybreakhisfavtoys
      @myboyonlybreakhisfavtoys Před 4 měsíci +1

      Aqui no Ceará é bastante comum utilizar tal elisão, sempre a vejo em diferentes níveis de ensino, tanto médio, quanto superior.

  • @henriquebruno2696
    @henriquebruno2696 Před 4 měsíci +1

    Que lindo. Álgebra é uma forma de arte. Obrigado professor.

  • @thiagoquintella09
    @thiagoquintella09 Před 4 měsíci +2

    O aluno que conseguiu resolver essa equação sem copiar de nenhum lugar, merece um troféu 🏆. Nunca imaginei que o resultado seria 27. Aliás, nem sei quanto dá 3^27 e tb não sei quanto é 27^9.

  • @DinhoLimaF
    @DinhoLimaF Před 4 měsíci +10

    Aí vem o Khaby e faz 3x9=27...

  • @orlandopozzanijr4655
    @orlandopozzanijr4655 Před 3 měsíci +3

    Sou engenheiro, ainda na ativa, há 50 anos e vibro com a matemática

  • @joaomatheus294
    @joaomatheus294 Před 4 měsíci +2

    O maluco é brabo. Parabéns pela solução professor

  • @fabriciosuarte
    @fabriciosuarte Před 4 dny

    Fantástico! Excelente didática!!! Parabéns!!!

  • @douglaslopes8273
    @douglaslopes8273 Před 4 měsíci +7

    Matematica tem que ser o maior malandro pra achar os resultados kkkkkk

  • @nacaobrasil
    @nacaobrasil Před 4 měsíci +49

    Matemática é arte! O resto é fazer conta...

  • @ric.m.almeida
    @ric.m.almeida Před 4 měsíci +1

    Assistia esse canal apenas para refrescar minha memória de 20 anos atrás quando saí da escola pra ajudar minha sobrinha no sexto ano. Mas confesso que agora assisto porque gosto.

  • @joelsantos3420
    @joelsantos3420 Před 4 měsíci +1

    A Matemática sempre surpreende, muito bacana essa aula ❤

  • @brunoff77
    @brunoff77 Před 4 měsíci +52

    Cinema!

    • @JoaogabrieldPitta
      @JoaogabrieldPitta Před 4 měsíci

      Por isso que eu amo matemática, até o sem sentido tem sentido no final, até aplaudi quando ele chegou no 27

    • @GoleiroBuno_22
      @GoleiroBuno_22 Před 3 měsíci

      this is absolut cinema

    • @estudematematica
      @estudematematica  Před 2 měsíci

      Muito obrigado! 😃🙏

  • @edsonluizferreirasantos9514

    Oi, pela derivada de f(x)=x^(1/x) sabemos que se trata de uma função crescente em ]0, e[ e decrescente com assíntota horizontal 1 em ]e, ∞[, donde para todo a>e, existe b, 1

  • @loureiro6873
    @loureiro6873 Před 4 měsíci +1

    Muito bom, professor!
    Pensando em soluções inteiras poderíamos generalizar a equação 3^x =x^9 para
    p^x =x^q
    então dá para mostrar que para um particular n, se p^n=q.n, uma das soluções seria p^n (ou qn)
    No caso mostrado, p=3 q=9 o n seria 3 e uma das soluções é 3^3 = 9.3 = 27
    Poderia-se então bolar outras questões "impossíveis", nesta mesma linha de achar a solução inteira:
    1) 2^x=x^4 (resultando em x=16)
    2) 27^x = x^9 (resultando em x=3)
    3) 6^x=x^18 (resultando em x=36)
    4) 2^x=x^32 (resultando em x=256)
    5) 5^x=x^625 (resultando em x=3125)
    6) 9^x=x^243 (resultando em x=729)
    7) 216^x=x^54 (resultando em x=36)

  • @heliooliveira127
    @heliooliveira127 Před 4 měsíci +2

    Excelente!
    Parabéns!

  • @henriquebbotelho
    @henriquebbotelho Před měsícem +1

    Professor, muito interessante essa resolução! Mas eu estava pensando aqui. Não poderíamos usar logarítimo para resolver essa questão também?

  • @joandrade
    @joandrade Před 4 měsíci +2

    Olá. Resolvendo numericamente a equação 3^x=x^9 é possível encontrar duas soluções. Uma é x=27.0, como você demonstrou. A outra é x=1.150824821301106. Tem alguma ideia de como seria possível encontrar a segunda solução (x=1.150824821301106) sem utilizar métodos numéricos?

    • @willianiarocrinski2867
      @willianiarocrinski2867 Před 4 měsíci +2

      Eu encontrei tirando o log, isolei log x/x e transformei em equação de segundo grau que produz três raízes

    • @willianiarocrinski2867
      @willianiarocrinski2867 Před 4 měsíci +1

      Da a mesma resposta

    • @joandrade
      @joandrade Před 4 měsíci

      @@willianiarocrinski2867 Obrigado.

    • @XxGabrielxX19
      @XxGabrielxX19 Před 4 měsíci

      Função W de Lambert pai, esse é o nome da magia, procure por vídeo de equações que usem essa função para resolver...

  • @iusjor
    @iusjor Před 4 měsíci +2

    É por isso que eu adoro a matemática, até pq ela é a melhor de todas

  • @laraujo1973
    @laraujo1973 Před 4 měsíci +2

    Outra forma de solucionar:
    Tendo uma potência de 3 a esquerda, tem-se que a direita também da igualdade também tem de ser uma potência de 3. Logo, pode-se substituir:
    x = 3^k
    Substituindo x por 3^k na igualdade original:
    3^(3^k) = (3^k)^9 = 3^(9k)
    Tendo-se a mesma base, iguala-se os expoentes, obtendo -se:
    3^k = 9k
    3^(k-2) = k
    Novamente, observando que k tem de ser potência de 3 e maior que 1, verifica-se que
    k=3
    Ou seja
    x = 3^3 = 27

    • @emersonpereira1645
      @emersonpereira1645 Před 4 měsíci

      Para ( x ) = (3 elevado a k) ==> [ 9k = 3 elevado a k ] É só isso ? E se a base não fosse 3 ? A sua solução é mais específica. E a do professor, mais abrangente. 🤔

    • @laraujo1973
      @laraujo1973 Před 4 měsíci +1

      @@emersonpereira1645 se a base não fosse três, a solução é aplicável a qualquer base N de potência.

  • @ossumanedossa1090
    @ossumanedossa1090 Před 4 měsíci +2

    Depois de assistir o vídeo, cheguei a uma conclusão que é a seguinte:
    Quando estamos nessa situação, multiplicamos a base pelo expoente do outro membro, logo 9x3=27
    Outro caso seria, 2^x = x^4
    Isso seria igual a 2x4 = 8
    Peço que verifique a minha teoria professor 😁😁😁

  • @ValdirmatfisRHCP
    @ValdirmatfisRHCP Před 4 měsíci

    Já acompanho seus pequenos vídeos nas redes sociais (Facebook, Instagram) há alguns meses, mas essa é a primeira vez que te assisto aqui no CZcams. Com certeza estou me inscrevendo, ótimo conteudo!

  • @elsonaraujo1142
    @elsonaraujo1142 Před 4 měsíci +2

    MEUS PARABÉNS EU ACOMPANHO VOCÊ É O MELHOR PROFESSOR AÍ DA TURMA E DA INTERNET .

    • @estudematematica
      @estudematematica  Před 2 měsíci

      Muita gentileza sua, mas há inúmeros professores altamente talentosos compartilhando conteúdo na Internet - ainda bem! 👏👏👏

  • @user-yl7yh2bo5c
    @user-yl7yh2bo5c Před 3 měsíci

    Essa questão é mais para as olimpíadas de matemática, são coisas à parte, que você, geralmente, não vai encontrar em livros dos ensinos fundamental e médio e nem mesmo no ensino superior. São desafios da matemática para quem gosta e tem tempo de mexer com isso.

  • @ronaldobressan15
    @ronaldobressan15 Před 3 měsíci +1

    Alguns detalhes importantes que não foram mencionados. Primeiro que x=0 não é uma solução da equação e, portanto, pode escrever 1/x na revolução. Mais que isso, x>0 porque, do contrário, sendo x negativo, x⁹ seria negativo, enquanto que 3^x seria positivo (expoencial é sempre positiva), isto é, teríamos uma igualdade entre dois números com sinais diferentes, o que é um absurdo. Logo, isso prova que o x que satisfizer a equação deverá ser positivo. Pra finalizar, no último passo, deixo uma pergunta (não é difícil): a função x^{1/x} é injetora e, se sim, porquê?

  • @juarezcardoso9972
    @juarezcardoso9972 Před 4 měsíci

    Antes de ver o vídeo, tentei achar a raiz (ou as raízes). Não vislumbrei a brilhante solução apresentada no vídeo e acabei apelando para o método de Newton-Raphson, encontrando assim duas raízes: 1,150824821 e 27,000000000. Depois fui olhar com calma a função y=x^(1/x) e descobri que fora os limites do domínio x>0, não tem um ponto de mínimo e tem apenas um ponto de máximo para x=e, tende a zero quando x se aproxima de zero e tende a 1 quando x cresce ao infinito. Fica então fácil concluir que são duas as raízes. Não consegui chegar a uma expressão para a primeira raiz.

  • @FelipeEler
    @FelipeEler Před 4 měsíci +1

    Pergunta sincera. Caso não soubesse do resultado previamente, procuraria resolver assim?
    Eu, partiria para uma procura de raízes de forma numérica.
    Obrigado

    • @fucandonamatematica6207
      @fucandonamatematica6207 Před 4 měsíci

      Realmente sem uma prévia informação sobre o valor de "x" seria na força bruta, talvez Newton-Raphson. Eu procuraria uma equação equivalente a x^x=k que nesse caso é possível e facilitaria a pesquisa de raízes. Abraço!

  • @reinaldomarques6632
    @reinaldomarques6632 Před 2 měsíci

    Excepcional didático e eficiente na explicação.

  • @hebertysouza5671
    @hebertysouza5671 Před 2 měsíci

    Acho q devem existir outras soluções possíveis mas existe algum meio mais fácil de encontrar todas elas? Pq tentar transformar a constante em base elevado ao inverso da base parece algo bem difícil de ser feito em uma tentativa de encontrar multiplas raises

  • @carlosalbertodelima1734
    @carlosalbertodelima1734 Před 4 měsíci

    Cara, isso é pra dar um nó na cabeça de qq ser humano, c é loko.......imagina isso numa prova, toma todo o seu tempo. Surreal !!!

  • @alessandrocrispimnogueira3563
    @alessandrocrispimnogueira3563 Před 4 měsíci +1

    Excelente explanação! Parabéns!!!!

  • @engelmosan
    @engelmosan Před 4 měsíci

    Cara assistir umas três vezes, não for falta de entendimento. E sim, pela beleza da arte! Fantástico...
    Por essa ganhou um inscrito!

  • @veraluciavighyzambelli8756
    @veraluciavighyzambelli8756 Před 3 měsíci

    Genial! Entendi tudo. Mas, nunca conseguiria pensar dessa forma

  • @professor.leonardolima
    @professor.leonardolima Před 4 měsíci +1

    Professor, espetacular! Muito obrigado, foi um prazer acompanhar a sua resolução. Forte abraço!

  • @Micasgo
    @Micasgo Před 4 měsíci +1

    Não tem como. A Matemática é sim a melhor de todas!

  • @dailtonalmeida
    @dailtonalmeida Před 4 měsíci +1

    Entendo o raciocínio que leva a x=27 ser solução, mas acho que cabe um adendo de explicar por que é a única solução. Creio isso não vem da álgebra toda mostrada no vídeo de maneira exemplar, mas do estudo da função f(x)= x^(1/x) ... daí tem que entrar um pouco de cálculo na jogada. Um pouco avançado.

  • @NeliOOliveira
    @NeliOOliveira Před 4 měsíci

    Essa solução se aplica a quaisquer valores da equação? 27 é 3 (da esquerda) vezes o 9 (da direita). Fossem quaisquer valores nos lugares deles, mantendo a estrutura, bastaria multiplicá-los?

  • @leonardofranciscocavenaghi8446
    @leonardofranciscocavenaghi8446 Před 4 měsíci +1

    uma solução mais direta seria, possivelmente, chamar x=3^y. Afirmamos que y=3. De fato,
    substituindo na equação teremos:
    3^{3^y}=3^x=(3^y)^9=3^{9y}. Daí 3^y=9y. Daí, 3^{y-2}=y, d'onde y=3, concluindo o afirmado.

  • @heliumguerrero
    @heliumguerrero Před 3 měsíci +1

    Que sensação boa ver ele destrinchando o problema que parece impossível de resolver

  • @gustavomatheus8074
    @gustavomatheus8074 Před 4 měsíci +1

    Eu amo o fato que eu consegui entender perfeitamente sem nenhum momento dúvida.

  • @enf.carolinnemorais8131
    @enf.carolinnemorais8131 Před 3 měsíci

    Já estou disseminando esse conhecimento nas minhas turmas preparatórias para o ITA! Muito bom!

  • @AntonioCarlosFragoni
    @AntonioCarlosFragoni Před 4 měsíci

    Eu gostaria de um dia ter essa "criatividade". A colinha da direita não tinha nenhum conceito/fórmula que fosse desconhecido(a) para mim. Mas a aplicação desses conceitos da forma correta requer, na minha humilde opinião, um incrível nível de mente e raciocínio treinados.
    Parabéns, professor!

  • @gilbertodeoliveirafrota5345
    @gilbertodeoliveirafrota5345 Před 4 měsíci

    Muito boa solução, cheia de coisas simples, mas que se tornam complicadas de enxergar a primeira vista. Parabéns.

  • @Heuelevi
    @Heuelevi Před 3 měsíci

    Xadrez e matemática são artes que demandam cálculo. Mas é impressionante o que se faz com a beleza dessas duas coisas.
    Nota: Mesmo sabendo que o xadrez decorre da Matemática - estando intrínseco a ela -, resolvi citá-lo porque ele destaca a elegância e a criatividade, tal como a resolução do problema exposto no vídeo.

  • @KSVinicius
    @KSVinicius Před 4 měsíci

    Pra encontrar um valor inteiro...
    Neste caso... Da pra fazer por tentativas...
    Levando em consideração que a equação deve ter a mesma base .. no caso um multiplo de 3^n
    Dai é só substituir por tentativas... Na terceira chegamos na sua resposta.
    Já que 3^x =x^9
    Teriamos na primeira substituição
    3^3 =3^9 ( oque é falso)
    Na segunda
    3^9 =9^9 3^9 = 3^18 ( que é falso)
    Na terceira
    3^27 = 27^9 3^27= (3^3)^9 3^27 = 3^27
    ( Que é verdadeira)
    Dando uma das soluções x=27
    Note que foram escolhidos os valores da potência de base 3 na forma 3^n =x ou seja na primeira tentativa foi substituído 3^1 que é 3
    Na segunda 3^2 que é 9
    Na terceira 3^3 que é 27
    Não é a melhor forma, mas neste caso chegamos ao mesmo resultado ( o do vídeo)

  • @rochasilvathiago
    @rochasilvathiago Před 15 hodinami

    Pensando nas curvas das funções 3^x e x^9 temos mais uma solução entre x=1 e x=2 (de cabeça aqui eu consegui reduzir para algo dentro do intervalo [1;1,25]). Notem que para x=1 o lado esquerdo dá 3 e o lado direito dá 1. Já para x=2 o lado esquerdo dá 27 e o lado direito dá 512. Ou seja temos um cruzamento entre as curvas.

  • @cecilioamancio2675
    @cecilioamancio2675 Před 3 měsíci +1

    Ótima resolução, Professor!

  • @user-bo1ve3zx3h
    @user-bo1ve3zx3h Před 4 měsíci

    Muito interessante, a equação também pode ser manipulada para usarmos a função Lambert ou analisar os pontos onde 3^x e x^9 intersectam (x = 27 é bem difícil de se observar por gráfico, por isso, percebe-se primeiro no seguinte caso)
    Nesse caso, x seria igual a e^-W(-ln(3)*e^(-2*ln(3))), que em sua forma decimal é aproximadamente 1,151, mas testem numa calculadora que tenha a função lambert pra mais exatidão, recomendo a wolfram alpha

    • @wolmerfgo
      @wolmerfgo Před 2 měsíci

      Utilizando o Desmos, para ver o grafico, o ponto 1.151... faz interseção

  • @eduardofluhr
    @eduardofluhr Před 2 měsíci

    Muito Excelente. Explicação clara e objetiva.

  • @cromo7743
    @cromo7743 Před 4 měsíci +2

    Há uma resposta entre x=1 e x=2. Veja que se F1(x)=3^x e F2(x)=x^9 , podemos ver que F2 ultrapassa F1 neste intervalo entre 1 e 2.

  • @pvmatematica
    @pvmatematica Před 4 měsíci

    Incrível professor Gustavo! Que maravilha de questão e uso de propriedades. Sou seu fã!! Grande abraço!

  • @systemnotfound-hf7ch
    @systemnotfound-hf7ch Před 4 měsíci

    Cara que foda! Como é difícil os youtubers da matemática crescerem em número de seguidores, o professor está a vários anos inclusive com polêmicas e como é suado o caminho até 1 milhão de inscritos! É de tirar o chapéu para os professores de matemática daqui do youtube, essa galera é criativa demais! Um desafio entre os professores sempre é bem vindo ao menos para aumentar o número de seguidores!

  • @espinhosoinfiel
    @espinhosoinfiel Před 13 dny

    Professor, por favor, cite o conjunto domínio característico do problema. Seria uma dica simples dizer que X # 0

  • @danilonascimentorj
    @danilonascimentorj Před 4 měsíci

    Tem que usar a função lambert W. Resolvendo tu acha x = exp(-w(-ln(3)/9)). Para valores reais existem os dois ramos: 0 e -1. Para o ramo principal vc obtém 1.1508 e para o outro ramo vc obtém 27.

  • @evaldomartins3850
    @evaldomartins3850 Před 4 měsíci

    Perfeita explicação.. Gostei demais professor 👋👋💯

  • @wagnerluizdeoliveiraalves9276

    Cara, vc é muito bom!!

  • @AndrePeixoto19
    @AndrePeixoto19 Před 4 měsíci

    Gosto do modo como explica! Principalmente quando explica o n^x = x^(n^(n-1))

  • @4ndr3c3s4r1n0
    @4ndr3c3s4r1n0 Před 4 měsíci +1

    Tem um problema: 27 não é a ÚNICA solução.
    Para x=1: 3^x = 3 e x^9= 1.
    Para x=2: 3^x = 9 e x^9 = 512.
    Como x^9 "ultrapassou" 3^x nesse intervalo e as duas funções são contínuas, isso implica que existe outra solução entre 1 e 2. Não acho que seja possível descobrir o número por manipulação algébrica, só por cálculo numérico mesmo.

    • @XxGabrielxX19
      @XxGabrielxX19 Před 4 měsíci +1

      Opa amigo, é possível utilizando a função W de Lambert, recomendo procurar por vídeos de equações deste tipo que usem essa função.

  • @SGuerra
    @SGuerra Před 29 dny

    Eu gostei muito da 'Mágica' dos expoentes, mas eu apresentaria outra solução um pouco mais 'visível' para os meus alunos. A equação pode ser transformada em um sistema em que x = 3^k, k real. Depois de algumas manipulações mais diretas o valor x = 3 aparece por meio da tentativa-erro. Mesmo assim, parabéns pela solução elegante, muito elegante.

  • @sergiopaganoti6853
    @sergiopaganoti6853 Před 21 dnem

    Ola, professor.
    Agrado-me de enigmas numéricos. Parabéns pela técnica de solução demonstrada.
    Sabe dizer, se um brasileiro resolver uma das conjecturas mais notáveis em matemática, ele podera ter alguma influência social?
    Há chances para isso?
    Grato pela atenção.

  • @alynthor1977
    @alynthor1977 Před 3 měsíci

    Parabéns pela didática

  • @juliocesarrizzato3118
    @juliocesarrizzato3118 Před 2 měsíci

    Mestre, você um Bruxo.......parabens

  • @xicoalencar
    @xicoalencar Před 4 měsíci

    Quando eu estava no cursinho o professor me apresentou uma equação parecida, x^2 = 2^x.
    Ele provou que existem 3 resultados possíveis para essa equação, mas o terceiro só apareceu no gráfico.

  • @samuelgomes6226
    @samuelgomes6226 Před 4 měsíci

    eu vi a thumb do video e nao ia clicar para assistir, mas fiquei curioso e joguei a equacao no photomath. Ele nao conseguiu resolver e só plotou os graficos das duas funcoes e isso me fez voltar pra assistir o video e ver se tinha solução. Sensacional, uma solução muito criativa, bonita e bem explicada!

  • @elimarcarvalho8435
    @elimarcarvalho8435 Před 4 měsíci +2

    Sensacional, claro, depois da solução.

  • @Luizoni
    @Luizoni Před 4 měsíci +1

    Professor , uma dica de vídeo, mostra pra nós as maiores equações e resoluções que vc puder pra nós. Uma vez fui num curso de matemática e o professor falou que tinha fórmula e resolução que não caberia na parede da sala, fiquei muito curioso com isso.

  • @8181gabriel
    @8181gabriel Před 2 měsíci

    Meu deus, eu nunca ia lembrar de todas essas prorpriedades pra resolver isso, NUNCA!
    Tanto que tive que assistir até o final, fiquei curioso pra saber o resultado. hahahahaha

  • @tiagoandradedeoliveira8703
    @tiagoandradedeoliveira8703 Před 2 měsíci

    excelente video aula professor, muito obrigado!