Сварка Кардана! Важно знать!
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2023
- Всем привет, Друзья! С Вами Клепачевский и сегодня у нас тема про очень и очень важный элемент ходовой любого заднеприводного или полноприводного автомобиля -это карданный вал!
Наши соц. сети:
Телеграмм t.me/turbofun
ИНСТ / turbofun_crew
Клепачевский / klepachevski
Музыка:
БэкГраунд / @path_finder
Аутро / @kulyammba
Кардан является одним из главнейших элементов ходовой для заднего или полного привода, почему? Да потому что без него, вы никуда не поедете совсем, ведь передать момент от коробки к редуктору будет просто нечем!
Почему эта тема стала особо актуальной именно сейчас?
Многие из околоспортивных коробок передач, что мы использовали долгие годы с недорогими японскими моторами стали заканчиваться… А это означает, что и цена на них стала неуклонно расти. И вот старые механические коробки от Toyota или Nissan уже хорошо перешагнули за 100+ тысяч рублей в своем ценнике! И это за деталь, которая эксплуатируется уже почти 30 лет! Покупать такое на мой взгляд это удел особых ценителей, к которым я себя не отношу.
И я не одинок в этом, все чаще можно встретить тех, кто в погоне за ценой и адекватностью переходит на коробки ZF с кузовов BMW, это отличный способ сохранить денег, но высокий риск, который таит в себе адаптация кардана! Потому что увеличивая его длину, некоторые тюнеры прибегают к таким изощрениям, что это просто не вяжется со здравым смыслом.
Поэтому, Друзья, сегодня я в компании инженера из Механики расскажем Вам как нужно грамотно удлинять кардан, на что стоит обратить внимание и чего делать точно не надо!
Приятного Вам просмотра, будет интересно, обещаем!) - Auta a dopravní prostředky
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ:
- Номер карты СБЕРА 5469 3800 4481 7905
- Или Сбер по номеру телефона +7(903)266-92-94
Блин, он не сын олигарха, расходимся (((
Такие дела))))
😂😂
@@TurbofunCrew Друзья, инженер с вами был не до конца честен, дабы не быть голословным уточню что я работаю в своем карданном сервисе, эластичная муфта это в первую очередь шарнир(да именно он, у него очень маленький рабочий угол но шарнир), и устанавливать непосредственно рядом с ним второй шарнир не допускается, это все равно что между опорами установить три крестовины, вы можете сами это проверить после установки карданного вала, при воздействии на кардан перпендикулярно возле муфты она будет изгибаться. Предполагаю что по этой причине и балансировка там будет от балды. По видео видно что втулку центрующую изнасиловали в процессе сварки, поскольку там латунная втулка залитая в резину, и от температурного воздействия она скорее всего отслоилась от внешней части. Будьте осторожнее с этим карданом... Деформация кузова не будет влиять на рабочие углы кардана, у агрегатов намного больше подвижности на опорах и сайлентблоках. Теоретически можно установить цельный кардан, но нужно учитывать крутящий момент и предельную частоту вращения для определенной длины и диаметра трубы, а также рабочие углы фланцев редуктора и КПП. И напоследок, тот кардан который вам сделали теоретически можно установить правильно исключив эластичную муфту как шарнир, то есть использовать три втулки от муфты и напрямую её прикрутить к фланцу кпп , но возможно придется их дорабатывать или изготовить другие. Но балансировку возможно придется повторить с учетом этих особенностей, простая установка на станке на палец в данном случае некорректна. Я бы рекомендовал установить ШРУС вместо муфты из за особенностей переделки, на фланец кпп можно установить переходник под него, но там есть особенности. В целом готов эту тему обсудить безвозмездно если потребуется дополнительная информация.
@@MelomanITкак можно свами связаться? У менять тоже вареный кардан.. Не могли бы вы оценить на сколько это возможно по фото
5 лет назад озадачился карданом на 35 лаурель. Сварить из 2 частей переднюю часть и надставить на 40см. в нашем городе карданщики сказали, что так не делает, были посланы. Как итог, заехали к токарю, купили трубу 50см и попросили снять фаску у трубы с каждой стороны по 5см для посадки на горячую. Все это дело было принесено в гараж, собрано, обварено в круг и посажено на 4 точки с обоих сторон. Ходит по сей день, не разваливается)
привет Рома, подскажи, почему в твоей конструкции кардана не предусмотрено плавающее шлицевое соединение или граната со свободным перемещением вала вперед и назад? ведь мотор и коробка при разгоне и торможении будут смещаться назад и вперед на какое то расстояние, да еще и задний редуктор при нагрузке на него смещается вперед и назад + задний подрамник имеет подушки на которых он так же смещается... получается что ты установил практически лом заместо кардана и всякого рода смещения будет гасить только муфта кардана, а у нее эластичность весьма условна, т.е. она даст максимум смещения в 10 мм, а остальную нагрузку будут воспринимать подшипники коробки и редуктора. У BMW на такой случай в сочленении с задним редуктором ставится граната со значительным ходом вперед - назад (а это около 40 мм примерно)
У мерса также это значит немцы намного продуманнее.
Каждое видео - новая и интересная информация. Спасибо за ваши старания. Было бы очень интересно посмотреть большое видео про все виды КПП (устройство, история каждой и тд)
Будет!) Спасибо большое!)
При крестовине возле коробки нельзя использовать эластичную муфту, её будет выгибать и порвёт. Шлицы возле подвесного на БМВ кардане зря убрали
Полностью согласен, что муфта плюс крестовина, это как жену с любовницей знакомить.
😂😂😂 почему так мало людей понимают обсурдность и дебилизм данного видео
@@user-ce2sb2mk3wпотому как дебилизм не в видео)
Было интересно, но мало технических подробностей.
Не показали, как валы балансируют, например.
Больше техники! Это же канал для ботанов! ;)
Самый лучший канал, много где в жизни пригодились знания из видео. Огромной удачи тебе❤
Спасибо большое!)
Спасибо Ромыч, как всегда полезно!!
"Мы делаем кардан, потому что кардан, он должен быть в допусках, потому что в допусках, мы работаем в допусках, потому что мощность, это мощность, надо исходить из мощности в проектировании, которое проектирование" . За 10 минут ничего не сказал, еще и фразы некоторые построены неграмотно.
+++ Соглаен. Сначала слушал, потом ушел читать кометы, проматывая видео)
Походу человек застеснялся перед камерой
По мне нормально говорил, он же не блогер, поэтому нет посталеной речи.
На опель омега А редуктор закреплен на кузове, но при этом кардан имеет подвесной подшипник, и подвижное шлицевое соединение
Очень познавательно,спасибо за материал👌👍
Спасибо! Успехов!!!
Заваривайте чай и задний редуктор, мы начинаем)
где тут у вас развал с ахлаждением делают ?
Мне кажется крестовина рядом с муфтой это херовая идея. При резком старте может так же отрывать муфту. Короче инженеры так себе. Жду видео где эту конструкцию рас..идорасило
Солидарен😂
Ааааа, вот это топ инфа, спасибо и удачи!
Главный вывод извлеченный мной из сего видео: тюнинг RB25/26 начинается не с покупки тюняшек повышающих мощность и работоспособность, а с правильной установки самого RB под капотом! Японские инженеры мало того, что наделили RB откровенно ущербной системой смазки, так еще и разместили его под капотом максимально по извращенски(((
Вместо муфты и крестовины, можно было точнуться в шрусы, и ходы и углы были бы скомпенсированы, и угловые успокоения постоянные, а крестовины могут отработать только парой
Хоть почти все знал, было интересно. Спасибо Ром.
Благодарю!)
Спасибо, актуально
Благодарю!)
Видео как всегда очень интереное и полезное для корчестроя и не только. Но, маленький ньюанс - если даже человек инженер и семи пядей во лбу, но не медийный - у него зачастую будут проблемы с подачей материала на камеру. В таком случае выручает сценарий и кроме шуток - телесуфлер - конструкция которого придумана 70 лет назад и до сих пор актуальна, причём делается буквально на коленке из куска стекла и планшета. Процветания Вашему каналу. Всегда очень жду новых выпусков.
Лайк с ходу однозначно, благодарчик за выпуск, уверен как всегда будет бомбический 👍 💪 🔥 😎
Сразу лайк за хорошую музыку в начале)
Благодарю!)
Поддерживаю😊
@@TurbofunCrew тебе спасибо за контент)
Спасибо за видео! Актуально) Во сколько обошелся сей шедевр?
Был у меня алюминиевый карданный вал от Lincoln Mark VIII. Он однозвенный, без промежуточной опоры. Я заочковал -- у машинки по расчетам (с учетом Cx и прочего) скорость ожидается аккурат в 300. А ну как его сложит. Хз что будет, вспорет днище и бензобак, или вообще перевернет. В общем, разрезал я его и поставил шрус от полуоси BMW и промежуточную опору от Газели. На днище как раз в нужном месте перемычка под карданным валом стояла. Вот туда и промопору. Ну да, сварка аргоном самодельных фланцев из Д16. И маленький пыльник на шрус от квадроцикла.
Жаль, что не рассказали про проектирование, какой момент, какой диаметр/толщина труб, какие крестовины, какое положение крестовин должно быть друг относительно друга, почему крестовины, а не ШРУСы (вроде бы современно все делаем)? Странный момент с муфтой, сначала рассказ про то, что плохо если её изгибает без крестовины, а потом делаем кардан без шлицевой (подвижной) и по факту движение редуктора и кпп компенсируется изгибом муфты..
Согласен, полезной инфы ноль.
Не стоит воспринимать информацию из видео как исключительно верную, кардан скорее всего будут переделывать к сожалению...
Патамучта это реклама конторы по ремонту карданов.
@@IvanKyrykin-xg8bu реклама это когда делают хорошо а не *уиту
За здравые треки респект
Здорова! Насколько я знаю, крестовину и трехлапник под эластичку нельзя совмещать в одном конце . Могу конечно ошибаться, но насколько я помню у меня был подобный опыт так же с бнв коробкой и я переделывал потом
Столько умных и правильных слов , и ТАКОЙ косяк с резиновой муфтой и соящей рядом крестовиной и отсутствием подвижного соединения ...... Будем ждать очередного ролика о разорванной муфте , вибрации при нагрузке или о сломанном хвостовике коробки ... И все же удачи , потому как корчестроение это путь проб, ошибок и поиска правильного решения .
покажи как крутиться твой кардан, на твоей машине. чотта мне кажется что возле муфты кпп будет сильно бить.
Мне тоже показалось странным решение к эластичной муфте присобачить (иначе не скажешь) крестовину.
Странное конечно решение ставить резиновую муфту рядом с крестовиной, либо резиновую менять на алюминий с полиуретаном. Но тогда нафиг она там вообще нужна?! 🤔
Супер!
Спасибо!)
музяка в роликах - отдельный кайф)
Пипец он нудный водолей... За 10 минут по сути минуту сказал.
Все прямые карданы обязательно имеют шлицевое соединение или шрус. Рома ало😀 с завода стоят такие на огромном количестве автомобилей. Если тоннель позволяет то однозначно прямой кардан)
Москвич 412 - нет подвесного
@@user-yn5mh5te6fшлицевое то есть
@@user-yn5mh5te6f волга тоже была без подвесного
Молодец! Приятно смотреть и слушать. Специалист из Механики на приемке-высший пилотаж!
Полностью согласен,с теми что это кто говорит ,что это ахинея.Агрегаты при старте/торможении смещаются довольно значитено.Для этого и есть подвижное шлицевое соединение.Эластичная муфта- это гаситель крутильных колебаний,на растяжение она не работает.Ну и крестовина за ней....Без комментариев.Страшно за таких профессионалов
..решено было не колхозить..берем коробку от бнв.. я аж проорал на этом моменте🤣
После муфты креставина, это вообще как будет работать?
Лайк Вам 1000000
во сколько бюджет обошелся на zf коробку?
Изготавливал карданный вал на чайзер, в машине примерно 700 момента, собрали кардан на прямой трубе 89мм. Спереди была эластичка, на редукторе крестовина, подвижную шлицевую решили не ставить потому что подушки двигателя и акпп были установлены максимально жёсткие.
очень понравилось высказывание 11:48
**не менее важно это Вес КВ,потому что он должен быть в пределах допуска........определенного расстояния...,**ага...записал))
вспомнил как знакомый мастер приемщик выдал клиенту на проблему что что то поскрипывает толи при торможении толи в подвеске?!*-мастер-да это Система Скрипунов поскрипывает,это нормально,скоро перестанет**😂😂😂
Думаю об установке b58b30 на е36, гибдд это не одобрит?
👍👍👍
Надо японцам рассказать про гуляющий кузов ,а то они лохи без подвесного многие карданы делают
8,52 вилки собраны почему не по правилам???
Следующая тема для встречи сцепление с обратным и прямым выжимом.
Судя по грузикам с соосностью у них всё же проблема))
а если сразу 2 горелки поставить чтоб стягивало равномерно с боков
Сделайте пожалуйста что-то со звуком, потому перегруз не очень приятно слушать
Потому что очень интересно и полезно, но больно
Пожалуйстааа
День добрый,немного не правильно спроектировали кардан,между эластичной муфтой и крестовиной должна быть подвесная опора,при нагрузке 2 гибких соединения подряд будут смещать кардан от оси вращения,складывая его и превращая его в вибратор.
покупал свап gs6-37dz, на 1 jz gte, как выходишь на буст сразу не держит сцепа и буксует, куда копать? + на холостых кпп гремит
Печалька конечно что накосячено в проектировании. Думаю после пробного выезда будут все переделывать.
Теперь я еще больше горжусь своим автомобилем…. Потому что на нем есть карданный вал 😀👍👋
Задний привод для мужиков передний привод для баб который не умеет ездить зимой
Блин где ты раньше был
Наварил карданов себе и друзьям по середине
Рома! Приветствует тебя ; Новоросс- кардан; работаю не первый год, тоже переделываю и перетачиваю карданы. По опыту скажу что такой кардан работать не будет, да и мужики тебе писали. На малых оборотах движка он еще выдержит а на больших, может эластичка уйти в резонанс и у тебя вылазит хороший ;самец; длинной 60 см . мой совет переделай этот узел. Эластичка и крестовина не совместимы !!!!!!!
Компетентность мастера докладчика вызывает сомнения... На мой взгляд соединение муфта-крестовина будет давать вибрации и приведет к быстрому выходу из строя муфты, как раз о чем ты и говорил в видео )
хочется добавить, компетенция гражданина в кадре достаточная по моему мнению для стоящих перед ним задач. Сомнения появились в его компетенции в области проектирования кастомных карданов...
Приветствую.Я вот посмотрел ролик,у знакомого есть Скайлик,как по мне я бы лучше переплатил в разы и купил тюненгованный Subaru.Кстати если кто желает посмотреть на ДВС Subaru найдите разборку специализирующуюся именно на ДВС Suburu,и зайдите туда на экскурсию😅.
Рома давай про коробку и редуктор видос
Для большей огласки продублирую свой комментарий тут, чтобы предостеречь последователей.
Друзья, инженер с вами был не до конца честен, дабы не быть голословным уточню что я работаю в своем карданном сервисе, эластичная муфта это в первую очередь шарнир(да именно он, у него очень маленький рабочий угол но шарнир), и устанавливать непосредственно рядом с ним второй шарнир не допускается, это все равно что между опорами установить три крестовины, вы можете сами это проверить после установки карданного вала, при воздействии на кардан перпендикулярно возле муфты она будет изгибаться. Предполагаю что по этой причине и балансировка там будет от балды. По видео видно что втулку центрующую изнасиловали в процессе сварки, поскольку там латунная втулка залитая в резину, и от температурного воздействия она скорее всего отслоилась от внешней части. Будьте осторожнее с этим карданом... Деформация кузова не будет влиять на рабочие углы кардана, у агрегатов намного больше подвижности на опорах и сайлентблоках. Теоретически можно установить цельный кардан, но нужно учитывать крутящий момент и предельную частоту вращения для определенной длины и диаметра трубы, а также рабочие углы фланцев редуктора и КПП. И напоследок, тот кардан который вам сделали теоретически можно установить правильно исключив эластичную муфту как шарнир, то есть использовать три втулки от муфты и напрямую её прикрутить к фланцу кпп , но возможно придется их дорабатывать или изготовить другие. Но балансировку возможно придется повторить с учетом этих особенностей, простая установка на станке на палец в данном случае некорректна. Я бы рекомендовал установить ШРУС вместо муфты из за особенностей переделки, на фланец кпп можно установить переходник под него, но там есть особенности. В целом готов эту тему обсудить безвозмездно если потребуется дополнительная информация.
Наконец то гражданская техника...
У меня возник вопрос , может я конечно прослушал , но почему нельзя было собрать на шрусах кардан ??? Вроде бы как все стараются перейти на эту технологию и очень её нахваливают вроде как помягче всё крутится и шумов поменьше , хотя когда у моего бати была ваз 2106 я не помню чтобы там что то прям так грохотало вибрировало если креставины и резиновая муфта были впорядке , поэтому и возникает вопрос есть ли смысл делать на шрусах , и если есть то почему бы и не сделать было на шрусах
ШРУСы тяжелее крестовин, для гоночного автомобиля это может иметь значение.
Вы очень сильно напоминаете Мне моего Друга..... Сраный умный мы его зовем)))) Все знает, во всем разбирается... только практики очень мало..... ВЫ такие видео снимаете, про серьезный авто-спорт, себе лепите очень сомнительные решения......ИМХО
Этот инженер приёмник не иначе на уазе работал.
Я нажал 1000 лайк )))
Спасибо!)
Режу карданы по середине, свариваю через проставку с тугой посадкой, никогда ничего не било и не вало, не балансирую даже.
Не знаю мне кажется намудрили. И балансировка без эластичного соединения не даст вибрации.
Рома привет! Почему не выбрал заказать у токаря нужную ГП?
Ну там не просто токарь нужен, а целое производство) Ну и оно бы затянуло процесс на месяцы, если не годы)
@@TurbofunCrew понял. спасибо!
Надо было брать бмц целиком, а не только коробку.
Себе поставил GS6-53DZ, она ппц короткая. Ставлю редуктор Z32, пара 3.5. С редуктором вообще гемор. Со сцепой тоже гемор, что то серьезное проблемно поставить.
Так эластичная муфта по сути такой же шарнир, как и крестовина или ШРУС, просто угол наклона очень маленький. Странно, что ведущий такого не знает.
П.с. Согласен, колхозя мотор от бэмэвэ ставить эластичную муфту такое себе
Автор, а скажи пожалуйста, Скай, есть на драйве? Мне кажется, я тебя знаю. Не делал ли ты его одно время на стоянке под открытым небом?🤔
Есть конечно) И да, делал)
@@TurbofunCrew значит мы общались. Нас познакомила моя сестра, но было это давно.
Все еще жду плоское днище))
братан 😭 5S-GTE где???😰братан мы ждёмссссс 5S
но про карданы классно так же нужно и про бюджетные коробасы бмв 😁
Что то дядя странности говорит, как то все скомкано, в общем стремный тип, конкретики никакой, а так все как всегда четко)
по технике безопасности на токарном станке в перчатках не работают!
350z че такие дорогие коробки ?
Так не пойдет! При нагружении моментом эластичная муфта теряет соосность и появляется изгибающий момент, который будет стремится ее вырвать. А рядом заложено карданное сочленение, которое как раз этому поспособствует. Под муфтой нужен центрирующий по оси штифт с длинным игольчатым подшипником, либо с бронзовой втулкой.
Карданная крестовина рядом с эластичной муфтой убийственная схема...
Эластичная муфта не будет жёстко держать в центровке вилку кардана, соответственно кардан внимание провиснет! в этой муфте и рядом расположенной крестовине, будет жуткий дисбаланс. Неужели "инженеры" об этом не предупредили или сами не понимают этого.. Эластичную муфту используют для передачи крутящего момента с очень малыми отклонениями кардана заменяя ей крестовину. При больших углах уже используют чисто крестовину, никогда не используют крестовину и муфту в одном месте (на одном конце трубы).
В данном случае, оптимально было бы использовать только крестовину, которая через стальной переходник, крепилась бы к в тройному выходу из коробки, всё!
наконец путёвый ролик и нужный а не заумный не понятный многим.
Я с карданами более 10 лет работаю и чего только не делали, но этот шедевр не переживет и пару нажатий на педаль))) сочувствую вам и вашей коробке
Если угол критический нужно использовать шарнир гука, ну естественно шлицевое соединение, так как перемещение двигателя вперед назад никто не отменял, ну да ладно инженер Виталий знает лучше)))
Игоря Негод на Вас не хватает. В токарном патроне варить
Крестовина - это шарнир НЕ равных угловых скоростей! Количество шарниров не равных угловых скоростей на одном валу должно быть парным и правильно установленными друг относительно друга, тогда они смогут компенсировать не равные угловые скорости друг другу.
Муфта возле крестовины - чудовищная ошибка!
Инженер:
... для того, что бы снять нагрузку НА трубу.
Снять нагрузку С трубы!!!
P.S. Технический ужас! А Я почти любил этот канал.
22:30 выдал базу
Почему крестовины, а не ШРУС?!?
Что-то мне кажется крестовина рядом с муфтой плохое решение.
Сколько всего от бмв . Так легче собрать турбо бмв чем богоподобные 2jz и потом колхозить коробки от бмв и карданы. Время показало, что все японское неадекватно дорого и не всегда сверх надежно
Как собрать кардан на газель? А то новый китайский стоит как хороший конь ...
Как я слышал, сейчас даже на иномарки дешевле…
Эдику малярову посмотреть надо
А точно должна быть эластичная муфта и крестовина в одном месте??? Это не правильно
Безусловно интересно, но очень много воды, сказано много лишнего.
Когда обзор на вазовский шеснарь???
Первый раз на этом канале скорость воспроизведения увеличил )) капец он медленно рассказывает))
Эластичка вместе с крестовиной это что-то новое, буду удивлен если это будет ездить. И локрайт ... на гражданском легковом авто ... При всем уважении, друг, ты столько говоришь о грамотной постройке машины и такую дичь делаешь)
из виталика рассказчик не очень ... наверное это удел всех толковых спецов
Да чё ты свапай уже жузет чё пинато то эту рыбу ?)
Там 5909 л.с?? Выб в этот видос этот обо..аный кардан ещё бетоном залили и пластилином облиптли.
Чо за реклама беспонта?? Эти карданы в гараже полуавтоматом варяться и ездиют дольше машин на которые их делают,главное сварить ровно😅
Рооомаааа
Какой же этот тип нудный
Его можно слушать перед сном чтобы быстрее отключиться
Я уверен ты бы эту информацию донес куда лучше
Тачка будет на пнях ездить, ты разве в самом начале не услышал что муфты эластичные будут компенсировать, а после сказанно было ,что нельзя так делать,автор сам не понял чо исполнил
О том, что эластичная муфта должна быть соосна, не не заменяет карданный шарнир, бляя, подскажите инженерам с ирбитского мотоциклетного завода, которые хуйню лепят аж с 17 ноября 1941 года и до сих пор. Почему вам, без профильного образования это видно, почему им, специально обученным...