Пробую свой сыр | ТОММ и КРОТТЕН

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 4. 12. 2018
  • 100 видео спустя я все еще делаю сыр, пробую его, продаю и продолжаю с вами делиться этим. В этот раз я дегустирую ТРИ сыра которые мы в основном только делаем. Это два типа сыра ТОМ - козий и коровий, а также козий плесневый КРОТТЕН.
    #nosmallcreator
    Больше о нас
    / forestfarmua
    / forestfarmua
    www.forestfarm.com.ua
    Подкаст www.anchor.fm/cheesefarmerpodcast
    Виктор Чиркин
    Лесная Ферма

Komentáře • 143

  • @user-vc7qn1ez2i
    @user-vc7qn1ez2i Před 3 lety +1

    Развелось учителей сыроваров ,которые учат адыгейский варить за деньги. Спасибо Вам за реально нужную многим работу с каналом!

  • @panzerwolf1298
    @panzerwolf1298 Před 5 lety +8

    Много лет назад мне в голову пришла мысль: Счастье это когда твоя работа совпадает с твоим хобби. Ты делаешь то что тебе нравится и тебе за это еще и платят. Адони Виктор, желаю Вам и вашей семье процветания и счастья, коль тув!

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +3

      благодарю!
      правда сложно сохранить этот баланс - чтобы хобби не переросло в ту работу которую не любишь
      постоянно приходится сделить за этим

    • @1MarinaDA
      @1MarinaDA Před 5 lety

      @@VictorChirkin Да, может превратится в однотонность. Нужно разнообразить))

  • @flexxpuppo8844
    @flexxpuppo8844 Před 3 lety

    Приятно смотреть и вообще радостно, что есть такие думающие и увлеченные Люди! Пожалуй займусь сыроделием! О результатах напишу! Спасибо за мотивацию!!!

  • @user-zh7zz8yy7t
    @user-zh7zz8yy7t Před 3 lety

    Молодец! Вы большой молодец!! Много тонких моментов я научилась у Вас!! Спасибо большое что делитесь своими наблюдениями!!! С уважением ,я

  • @user-ir3in9fo7f
    @user-ir3in9fo7f Před 5 lety +5

    ооочень красивый сыр 👌 и момент с запуском 🚀 улыбнул 😂

  • @svetlanalebed9906
    @svetlanalebed9906 Před 5 lety +14

    Поймала себя на мысли, ставлю лайк до начала ролика:)))
    Магнетизм какой то :)))

    • @user-uy9mi1vk3b
      @user-uy9mi1vk3b Před 5 lety +2

      Я тоже))

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      лучше сначала посмотреть )) а вдруг зря

    • @K.lvbkf369
      @K.lvbkf369 Před 5 lety +3

      Знаете, у него шикарный сыр и главное мало рекламы! Последнее время блогеров с рекламой через 5 миную игнорирую и отписываюсь.

    • @K.lvbkf369
      @K.lvbkf369 Před 5 lety +1

      @@VictorChirkin простите, если возможно, подскажите, как Вы делаете натуральную корочку на сыре.

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +2

      да, кстати только недавно отключил всю рекламу на youtube потому что от нее нету толку
      а других не рекламирую, да и себя не особо
      с продажами и до youtube не было проблем

  • @user-hj3zu9vn4f
    @user-hj3zu9vn4f Před 5 lety +6

    Виктор, Респект)! 👍. Жду с нетерпением видео про крем -сыр!

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      вот уже начинаю его готовить и снимать

  • @svetlanabz
    @svetlanabz Před 5 lety +2

    Спасибо за вкусное видео. Всегда приятно общаться с единомышленниками по интересам!👍

  • @rewsikshow8539
    @rewsikshow8539 Před 5 lety +4

    смотрю Вас по рекомендации канала дневник казачки . Вы крутой ! мечтаю о такой жизни ) Ваши усы это бомба)))))

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      спасибо)
      приятно Вас здесь видеть... ой, читать )

  • @user-yd7lj5bo8z
    @user-yd7lj5bo8z Před 5 lety +2

    Спасибо. Не смотрела сериалы сто лет, со времён "Друзей", а тут вспомнились ощущения. И как отождествляешь себя с героями, сравниваешь эмоции, поступки). Мы тоже строим сыроварню, собираемся переезжать из кухни. И сидим без молока (по 7-8л в день) в режиме энергосбережения. А поскольку сами тоже из городских, наболевшее с друзьями не обсудишь, поэтому к вам всегда приятно заходить. Сюда и на другие ресурсы.

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      да, приятно знать что ты не один в лодке )

  • @nadiazag63
    @nadiazag63 Před 5 lety +1

    Ну вы подумайте. У вас очень хорошо получается,и объяснить и фотографии просто супер!

  • @user-bf3yy3ky5u
    @user-bf3yy3ky5u Před 5 lety +1

    Виктор, не знаю к месту ли) сегодня попробовала молодой козий сыр с цельными зернами горчицы. Я вообще не люблю козий, но этот с кофе даже съела кусочек. Коровий наверно бы съела головку🙈. И вот во время трапезы думала о Вас. Вы же великий эксперементатор. Просто хотела чтоб вы попробовали. А может вы уже) я знаю что сейчас не время для экспериментов, но так на будущее🤓

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      Очень рад что у Вас получилось! Хотелось бы и нам экспериментировать. Надеюсь в новом году начнем

  • @pavelburya3821
    @pavelburya3821 Před 5 lety +1

    🌠С Юбилеем!🎆
    Подобно сыру, зреешь на экране!
    Уже не начинающий, а Мэтр сыроделия!
    Ждём крем сыр.

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      та то Вы преувеличиваете
      до метра еще далеко, да и нету цели такой наверное
      просто нравится все это в моменте )

  • @user-ew3tw1ex2h
    @user-ew3tw1ex2h Před 5 lety +1

    Ааааа! Вкуснятина) Спасибо за видео. Много позитива!

  • @user-ls8fg5ux4r
    @user-ls8fg5ux4r Před 3 lety

    Сыр очень красивый!

  • @user-jd9li6jm6d
    @user-jd9li6jm6d Před 5 lety +3

    Кротэнчик прямо чудо да и другие сырочки ! Тоже ждём отела через два мес, многому от вас научились спасибо !

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      о да
      а мы еще на последнем дыхании их делаем, ведь молока почти нету

    • @user-oc1wv4we8i
      @user-oc1wv4we8i Před 5 lety

      Здравствуйте Виктор!
      Являюсь Вашим подписчиком, очень хотел бы попробовать Ваши произведения, как можно заказать?

  • @nadiazag63
    @nadiazag63 Před 5 lety +1

    Спасибо Виктор большое! Надеюсь вы выпустите свою книгу ,с удовольствием приобрела бы! Будем надеяться что так и будет 👍👍👍 Спасибо за видео, продолжайте, очень нравится!

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      пока что остановимся на видео!

  • @mikhailboyev944
    @mikhailboyev944 Před 5 lety +1

    Красотища 😀

  • @user-bc8gj9jy4f
    @user-bc8gj9jy4f Před 5 lety +1

    Здравствуйте Виктор! Очень нравятся ваше видео, позитивный канал все коротко и понятно. Поделитесь опытом как хранить сыр с белой плесенью. Спасибо.

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      добрый день
      я бы сказал что после того как он размякнет внутри его нужно обязательно продать, либо переместить в подходящий стекляный контейнер по форме этого сыра либо попытаться подсушить
      именно в этом нюанс с плесневыми сырами что у них нету такого длительного срока хранения как у твердых

  • @tatyana7
    @tatyana7 Před 5 lety +1

    Как здорово!!! Позитивное видео, улыбайтесь вам идёт 😉🤗

  • @user-ry4un8pl5o
    @user-ry4un8pl5o Před 5 lety +1

    Ну наконец то !!! А то уж притомилась ожидать. Как всегда все мило. Заметила одну странность, просто смотрю как под гипнозом !! И че это я в тебя такая влюбленная !? Ну прям не знаю, шестой сынок, ёёёёёёёёё моё !!!!! Молодец !

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      это наверное музыка все )
      спасибо Вам что поддерживаете меня и нас )

  • @svetlanalebed9906
    @svetlanalebed9906 Před 5 lety +3

    Ура!!! Мы тоже зимой отдыхаем вместе с коровами и козами:)))
    Зато нас сейчас, как это ни странно, кормят 4 овечки, которые только начинают сбавлять молочко.
    А вы не думали не выгодней ли отправлять в запуск ( с ракетой прикольно, видно что больше времени на отдых и больше улыбок на лице!!!) ЛЕТОМ?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      относительно запуска это более естественно как то
      хотя возможно в Вашем предложении есть также свой смысл

  • @user-yv5kq5fu8p
    @user-yv5kq5fu8p Před 5 lety +1

    Спасибо!

  • @almosh7914
    @almosh7914 Před 5 lety

    Привет Виктор! Меня вот все мучают смутные сомнения - то ли я правильно сыр делаю, то ли нет. До конца сентября сделал 8 головок, с каждой головкой было больше опыта и понимания и больше скурпулезности в отношении к процессу. Но ВСЕ блин головки получились разные))). Первую (из обрата) - выбросил. Вторую (из нормализованного молока) - пустил на плавку. Третью мы уже съели кое-как с вином (собственного же приготовления), т.к. кислила и горчила сгодилась только на закусь к вину, ну знаешь, типа как сильно соленую рыбу к пиву хорошо, а без пива есть много не будешь))). Четвертая порадовала - почти нет горечи и кислоты, даже на бутеры с маслом (своим же) пошло нормально. Пятая ушла в охотку, как и четвертая. Шестая оказалась сухая и ломкая, не вкусная - пустили на плавку. Седьмую вскрыл сегодня. Результатом доволен более чем более ранними, но есть особенности: дырки редкие и крупные, влаги внутри нет (в ранних во всех мелких дырок было много и присутствовала влага). Вспомнил, что именно этот сушил не при комнатной температуре , а в холодильнике (мож поэтому дырки другие?) и сушил дольше. Вобщем пока доволен, буду продолжать с весны, как коровы на выпас выйдут... По твоему совету приобрел книгу Эшера Д. Спасибо за инструкции!!!

  • @5chonor259
    @5chonor259 Před 5 lety +1

    Видео как всегда на высоте) кстати кроттен по вашему рецепту получился на ура!))

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      супер!!! очень рад такое слышать

    • @5chonor259
      @5chonor259 Před 5 lety

      @@VictorChirkin была использована закваска углич 4 без пастеризации молока, жаль фото не могу скинуть сыра)

  • @user-yh2np6wg2i
    @user-yh2np6wg2i Před 5 lety +1

    Клавое видео!жду рецепт крем-сыр.

  • @user-hn4jg8dm1c
    @user-hn4jg8dm1c Před 5 lety +1

    Спасибо за показ, мы сейчас тоже твёрдый не делаем, козы в запуске. Бог даст после окота в январе начнём,хотим попробовать на парном молоке,до этого делали на вызревшем молоке. Большое спасибо за информацию, всех благ.

  • @user-zc5ew6wg3u
    @user-zc5ew6wg3u Před 5 lety +1

    Сначала лайк ,а потом смотрю с удовольствием

  • @user-zc5ew6wg3u
    @user-zc5ew6wg3u Před 5 lety +1

    СПАСИБО

  • @user-li1lt1nj7q
    @user-li1lt1nj7q Před 5 lety +1

    Спасибо за ответ.По ходу я была на правильном пути,значит не всё потеряно.В новом сезоне будем пробовать,у нас тоже сейчас запуск.Жду крем сыр.Интересно узнавать что то новое,а потом пробовать делать самой.

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      спасибо что остаетесь с нами )

  • @vishenka7727
    @vishenka7727 Před 5 lety +1

    Понравилось!

  • @vladimirkravets1587
    @vladimirkravets1587 Před 5 lety +3

    Вы мой сенсей👑 обожаю ваши видео
    А можно ссылку на Том?)

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      вот пожалуйст czcams.com/video/CcWj9-C0-A0/video.html

  • @SettlerLife
    @SettlerLife Před 5 lety +1

    смакота навіть крізь екран))) Знімайте частіше!

  • @user-hc7is2fn3s
    @user-hc7is2fn3s Před 5 lety +1

    Смакувала разом з Вами))) віртуально...

  • @user-of4tw5rt3t
    @user-of4tw5rt3t Před 5 lety +1

    Жду рецептик! Лайкк

  • @naturial876
    @naturial876 Před 5 lety +1

    Виктор, покажите пожалуйста как-нибудь сам процесс варки сыра. Спасибо.

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      как в этом видео? czcams.com/video/CcWj9-C0-A0/video.html

  • @ig-rok8286
    @ig-rok8286 Před 5 lety +1

    Спасибо Виктор, во мне белая зависть....-)))

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      да не стоит, я просто хотел показать это как мой личный отзыв на рецепты которыми я делился

    • @ig-rok8286
      @ig-rok8286 Před 5 lety +1

      @@VictorChirkin К сожалению, у меня, в Минске, нет хорошего молока, чтобы делать сыр...а так хотелось бы... А Вам - удачи во всем и здоровья!

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      благодарю!
      а желания имеют свойство сбываться

    • @user-ht8tp8pm5e
      @user-ht8tp8pm5e Před 5 lety

      @@ig-rok8286 , простите, что вмешиваюсь. Мы сейчас занимаемся реализацией проекта по выходу на рынок легального коровьего молока. От симментальских и айрширских коров. Как раз для тех, кто хочет в Минске купить качественное фермерское непастеризованное молоко со всеми необходимыми документами. Изучаем спрос.

  • @yanayanova6453
    @yanayanova6453 Před 5 lety +1

    всем привет согласна с магнетизмом ))))

  • @user-fm3iu2fd6o
    @user-fm3iu2fd6o Před 5 lety +1

    Как всегда - лайк ! А с орехом грецким пробовали делать?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      спасибо
      с добавками как то не тянет делать

    • @1MarinaDA
      @1MarinaDA Před 5 lety +1

      @@VictorChirkin Зря... Я делаю качотту с разнообразными добавками. Тут главное не переборщить. Добавка должна дополнять сырный вкус, а не перебивать)

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      может быть и так

  • @user-co7ku5nu6o
    @user-co7ku5nu6o Před 4 lety +1

    ,Браво Барон на каком этапе соединять сырное зерно с честноком

  • @user-ex2pr3qt5l
    @user-ex2pr3qt5l Před 5 lety +1

    Интересно спасибо.У меня тоже козий сыр с июля твердый и нет запаха я экспериментировала закваска и.Получились разные вкусы интересно.Пробовала как вы на сыворотке очень вкусно.жду крем-сыр,а кроме йогурта как ещё можно.?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      я делаю йогуртом
      знаю что по другому также можно, но не умею )

    • @user-ex2pr3qt5l
      @user-ex2pr3qt5l Před 5 lety +1

      Спасибо будем ждать.

  • @posuda-moego-detstva7
    @posuda-moego-detstva7 Před 5 lety +1

    Очень вкусная дегустация получилась. Смаковала с этой стороны экрана вместе с Вами. Кроттен какого срока выдержки на видео? Я думала, что он должен размягчиться под коркой как камамбер, а он должен затвердеть? спрашиваю, потому что мои кроттены стоят на вызревании уже неделю.

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      спасибо
      они могут быть разные - от мягких до вот таких твердых
      их тяжело долго сохранить мягкими иначе они "убегают" поэтому я их подсушиваю после двух что ли недель

    • @posuda-moego-detstva7
      @posuda-moego-detstva7 Před 5 lety +1

      @@VictorChirkin А как подсушиваете? При какой t и как долго?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      просто ставлю в отдельный холодильник. Т около 8-10. Он там может долго хранится, точно около месяца.

    • @posuda-moego-detstva7
      @posuda-moego-detstva7 Před 5 lety

      @@VictorChirkin Спасибо. Обязательно сделаю. Отпишусь.

  • @user-ix4uq6xy6h
    @user-ix4uq6xy6h Před 5 lety +1

    Скажіть,яка ціна такого маленького сирочка кратенчика? Я обожнюю ваші відео.)))

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      Я продаю його по 60грн за 100г

  • @user-xj8oy2vc9v
    @user-xj8oy2vc9v Před 5 lety +1

    Виктор, добрый день. Расскажите пожалуйста, как Вы сушите Кротен. При какой температуре и сколько времени?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      Просто в отдельном холодильнике (обычный холодильник) около недели
      там Т 8-10

    • @user-xj8oy2vc9v
      @user-xj8oy2vc9v Před 5 lety +1

      @@VictorChirkin Холодильник с обдувом?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      нет, обычный бытовой

  • @muhibamuhiba9337
    @muhibamuhiba9337 Před 5 lety +1

    Точно ?)))) Но на ев похож

  • @user-yl2rv1bp4i
    @user-yl2rv1bp4i Před 5 lety +1

    Привет Виктор! Очень интересный момент сказал! В пастеризаванное коровье не добовляете хлор. Кальций! Почему???

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      Потому что не хочу ))

    • @user-yl2rv1bp4i
      @user-yl2rv1bp4i Před 5 lety +1

      А фермент молоко схватывает без проблем?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      Да

    • @user-yl2rv1bp4i
      @user-yl2rv1bp4i Před 5 lety +1

      @@VictorChirkin как же так!! Тогда все это варки, про то что если без хлористого кальция то белок не свяжется и зерно не получиься((? Просто о этом кальции трубят все кому не лень!!

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +2

      Если молоко качественное и его первично достаточно в молоке то пастеризуя до 65С кальция остаётся достаточно. Сгусток может чуть слабее но достаточно чтобы получился классный сыр. Я все свои сыры без него делаю и все коровьи пастеризую. Я секретов не храню. Как есть то и рассказываю.

  • @UkrainskayaStepnayaP4ela
    @UkrainskayaStepnayaP4ela Před 5 lety +1

    Какая кислотность молока для камамбера? И какая кислотность сырного сгустка при приготовлении камамбера? На Масдама? какая у него кислотность? Ну, и что скажете про мультипликатор?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      Мария Иванова я здесь рассказываю о том как в домашних условиях без спец оборудования и приспособления сделать сыр а Вы ворвались и начали хаять то что увидели. Так что учтите этот фактор и буду рад дальнейшему общению

    • @UkrainskayaStepnayaP4ela
      @UkrainskayaStepnayaP4ela Před 5 lety

      @@VictorChirkin все, чего хотелось бы услышать, это: "я не варю Камамбер - потому не знаю" или "по Камамберу я не могу вам в открытый доступ сообщить мои наработки" - ЭТО ВСЕ ! :)

  • @svetlanalebed9906
    @svetlanalebed9906 Před 5 lety +1

    Какие пропионики добавляете?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      не добавляем вообще
      они есть в молоке

  • @user-li1lt1nj7q
    @user-li1lt1nj7q Před 5 lety +1

    Какой на вкус кроттен,вы рассказали,а меня интересует его запах.Пробовала сделать,не получился.Внутри,очень текучий,но запах ужасный.А как вы его подсушивание?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      мне он больше нравится текучим
      и да, на запах он УХ!
      но это не значит что он для всех
      я к примеру все еще голубой сыр не очень люблю

    • @1MarinaDA
      @1MarinaDA Před 5 lety +1

      @@VictorChirkin Может не тот сыр пробовали?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      тоесть?
      когда он мягкий то запах сильный
      когда подсыхает то уже не так

  • @user-cw1ro4jv6d
    @user-cw1ro4jv6d Před 5 lety +1

    сырный семелье )))
    как это нет у сырного сыра козьего вкуса??? э!!! каак сделать козий сыр с козьим вкусом?))

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      тимофрит ежунчикус мое мнение субъективное. Но козий вкус/запах бывает очень выражен, а бывает едва ли. Первый вариант сыров мне не нравится вообще, его неприятно есть, но это лично мне. А второй вариант у меня получается производить, и мнение что он «не пахнет» козой что ли не лично мое а то что говорят мои клиенты которые его покупают. Понятно что немедля всех он без запаха, но для большинства он приятный на вкус

    • @user-cw1ro4jv6d
      @user-cw1ro4jv6d Před 5 lety +1

      а тогда такой вопрос - а чем бы по вкусу вы описали его отличие от коровьего?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      коровий более сладкий как по мне, в то время как козий пикантнее
      я не говорю что он вообще не имеет козьего вкуса, он конечно есть, но он очень тонкий и легкий, особенно если сравнить с теми козьими сырами которые я пробовал

    • @user-cw1ro4jv6d
      @user-cw1ro4jv6d Před 5 lety +1

      просто мне например нравится именно козий вкус, не тот который как вкус плохого козьего молока, а то послевкусие.
      я бы даже сказал бы, что есть что то общее у таких странных сильных вкусов, как баранье мясо, козьи продукты, дуриан, может кинза. это наверное даже можно целевые группы прямо выбрать)
      а вы например как относитесь к этим вкусам?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      я лично не люблю острые вкуса, ни перца, ни специй
      к примеру даже голубой сыр (да, это другая острота) я не особо люблю, разве что попробовать, поэтому и стараюсь делать свои сыры не острыми, как минимум пока что такой подход

  • @user-lg9pd5qx9h
    @user-lg9pd5qx9h Před 5 lety +1

    А есть видеорецепт кроттена?

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety +1

      да, вот пожалуйста czcams.com/video/FsXMEQeHi3c/video.html

    • @user-lg9pd5qx9h
      @user-lg9pd5qx9h Před 5 lety +1

      Благодарю за ответ!

  • @user-fe7hg5vv7l
    @user-fe7hg5vv7l Před 5 lety +1

    Как можно заказать

    • @VictorChirkin
      @VictorChirkin  Před 5 lety

      на самом деле видео не ради продажи сыра делал, а более как обратная связь на рецепты которыми делился

  • @user-xt2bb6hq6f
    @user-xt2bb6hq6f Před 5 lety +1

    Какая цена за кг?

  • @UkrainskayaStepnayaP4ela

    Впрочем)), все понятно - раз "три сыра, которые в основном варим", и если есть сорт сыра "Лисовый"))), то Том, Кротен, "мягкий сыр" и два "вида" - сыр из козьего и сыр из коровьего)). Все понятно ШО ТО ЗА СЫРОВАРЫ). везет! рынок сбыта рядом - пробс ноу!

  • @UkrainskayaStepnayaP4ela

    вы чрезвычайный профан. никаким образом хлористый не дает якобы твердости..

  • @muhibamuhiba9337
    @muhibamuhiba9337 Před 5 lety +1

    У меня вопрось ты еврей?