【F1LIFE TALKING】マグヌッセンは被害者?小松チーム代表悪人説

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  • čas přidán 8. 05. 2024
  • マイアミGPのケビン・マグヌッセンのペナルティ連発の走り(スプリントレースで3回)に対し、マグヌッセンへの批判に留まらず、小松礼雄チーム代表の責任を問う声も噴出。一部で批判されるような、裏でマグヌッセンに違法ドライビングを指示している悪人なのか、解説します。
    『F1LIFE』のMC TAROと米家峰起解説員が分かりやすく語ります。
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  • Sport

Komentáře • 211

  • @F1LIFE
    @F1LIFE  Před 11 dny +23

    >コース外に出てまでポジションキープして、ペナルティ受けているのに、ポジション戻せとチームが指示しないのは同罪じゃないのか?
    >マグの行為を見て見ぬふりしたチームの責任は免れない。
    こういう事実関係が理解できていない人のために、以下に時系列で整理しておきます。
    MAGはターン11インシデントにペナルティが出る「前に」譲っています(チームからの指示と思われる)。
    「見て見ぬ振り」はしていません。
    ●L8:ターン15でショートカット
    ●L9:L8ショートカットが審議対象に
    ●L11:ターン11で際どいバトル
    ●L11:L8の10秒ペナルティ裁定(ラップ終わりで伝達)
    ●L12:L11オフが審議対象に
    ●L14:ターン11でコースオフしてブロック
    ●L15:ターン4でポジションを譲る
    ●L16:L11の10秒ペナルティ裁定
    ●チェッカー後:L14の10秒ペナルティ裁定
    ※15周目のターン4でTSU/HAMにポジションを譲っていることを認識できていない人が多い?
    ドライバーのドライビングを諫めるべきという意見については、上記を見ればMAGの14周目のドライビングに対して「NG」判断を下して譲らせていますので、諫めている(暴走を許してはいない)ことになります。チームとしては、11周目のコースオフは違反だと判断せず、14周目は明らかにルール違反だと判断したので譲らせたのでしょう。
    この行動方針については、サウジアラビアGPから一貫してブレはないと思います。
    なお、ドライバーのルール違反は「ドライバーの責任」だからドライバーに科されます。チームがルール違反走行を指示したという証拠でもない限り、ドライバーのミスやルール違反についてチーム(もしくはチーム代表)が責任を取るなどということは有り得ません。

    • @penmodel
      @penmodel Před 11 dny +8

      15周目に譲らせたのはヒュルケンベルグとの差が十分と判断して、アリバイづくりのためでしょうね

    • @F1LIFE
      @F1LIFE  Před 11 dny +9

      結論ありきで何でも自分に都合の良いように解釈して「こう思う」のは自由ですが、それを理由に誰かを批判するのはただの誹謗中傷といいますので、ご注意ください。
      上記のコメントでは、多くの方が批判の理由としている「ルール違反をしたのに譲らなかった」という事実はないということを示しています。
      そして、ルール違反を犯していないのであれば、チームプレイとしてブロックするのは当たり前のようにあちこちで行なわれている戦略です。

    • @F1LIFE
      @F1LIFE  Před 11 dny +8

      感情論で「良くないと思う」とか「ルールを厳しくすべき」と主張するのは全然構わないと思いますが、何の証拠もないのに決めつけで特定の個人を悪人呼ばわりするのは、ただの私刑・ネットリンチでしかないと私は思います。

    • @NEPU-LAND
      @NEPU-LAND Před 11 dny +7

      否定的な意見を黙らせるには、直接小松さんに根掘り葉掘り質問して頂くしかないのでは?
      ここ最近のペナルティ祭りがチーム指示なのか、独断専行なのか、小松さんはどう思ってるのか、責任を感じてるかなどなど。
      まぁ、そもそもFIAが問題視して、ルール自体変わりそうですが、、、、。

    • @Taro-vr3lo
      @Taro-vr3lo Před 11 dny +7

      ターン11(L14)が原因のペナルティを主語にすればそうなるけど、問題はその前のL8が原因でもらったペナルティを見て見ぬふりしてL14(

  • @tashin0722
    @tashin0722 Před 11 dny +44

    ドライブスルーペナがやっぱり必要だと感じた
    トレインも無くなるしね❗

  • @Hikki-16
    @Hikki-16 Před 11 dny +39

    中国でのマグヌッセンと角田の件でマグヌッセンの味方をした事で、過激な人からは一気に敵に見える様になったんでしょうね...。
    まぁ実際マグヌッセンが荒い運転なのは間違い無いですし、誰かに対して怪我を与えてしまう前に何か策を講じるべきだと思います。

  • @b_9642
    @b_9642 Před 11 dny +30

    中国GPでの接触の際、角田の方に非がある、とコメントしたから黒い印象が強まったと思う。
    実際、MAGには問題があったし、裁定もMAGだけにペナを与えている。

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny +1

      角田の方に非があるとは言ってない
      角田にも非があるから、程度の差はあれ両成敗でペナルティなしだと言っている

  • @user-oh1wk5im4z
    @user-oh1wk5im4z Před 11 dny +43

    コース外に出てまでポジションキープして、ペナルティ受けているのに、ポジション戻せとチームが指示しないのは同罪じゃないのか?

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny +2

      ペナルティ受けたらポジション戻さなくていいでしょ
      ペナルティ受けないためにポジション譲るってことがわかってない?

  • @daizu2011
    @daizu2011 Před 11 dny +66

    誰が指示を出したのかとか指示を出したか出してないかは関係なくチームの責任を取るのは最終的には代表なので、マグヌッセンをコントロールできてない件で批判されるのは仕方ないかなと。
    個人的には悪人とは思わないですけど、小松代表が一部で悪人と言われているのは角田とぶつかった時の件を角田の方が悪いというような発言をしたから、「あーそういう人なのね、じゃあ今回も指示してんじゃね?」という勝手な憶測ではないですかね(苦笑

    • @echigoyasan1760
      @echigoyasan1760 Před 11 dny +26

      チームプレイを要求するのはいいけど、ルール違反を伴ったら「ダメだ、ゴルァ」と言ってないなら、指示してるのと同じですよね。
      そういう意味で悪人と判断していいと思います。

    • @maga.s2000
      @maga.s2000 Před 11 dny +15

      じゃあ、レギュレーション違反したドライバーに怒ってない代表は全部悪人ですねw

    • @echigoyasan1760
      @echigoyasan1760 Před 11 dny +7

      @@maga.s2000でしょうね

    • @echigoyasan1760
      @echigoyasan1760 Před 11 dny +10

      @@uesr-user-urseダメだと言って、聞いてくれないなら無能
      言ってないなら、悪人
      でいいんじゃないの?

    • @aaaa-st9qp
      @aaaa-st9qp Před 11 dny +16

      これ自分の子供が悪いことして、それ親が叱らないで親に責任ないのかって話でしょ
      会社でもいいや、部下がデータ改ざんしてそれ知ってて社長が部下に何も言わなかったとして、悪事が露呈したときに社長に責任ないのかって話でしょ

  • @Aomota
    @Aomota Před 11 dny +38

    ペナルティポイント12点超えたドライバーが出られないじゃなく、そのドライバーのマシンも出場停止ぐらいじゃないと意味無いのでは?

    • @user-ui6kv4ph2p
      @user-ui6kv4ph2p Před 11 dny +19

      そうそう、それ。ほんと同意。

    • @Aomota
      @Aomota Před 11 dny +13

      @@user-ui6kv4ph2p 代わりに誰か出られるじゃなくてチーム全体責任のほうが抑止に繋がる感じしますよね。

    • @noritaka3846
      @noritaka3846 Před 11 dny +1

      そのルールを適応するならチームにも責任を取らせる為にマシンも出場停止するなら2台とも停止にしないといけなくなりますね。
      もしみんな大好きストロールが12ポイントで出場停止になった事でアロンソも出場停止になりますが同じことが言えますか?

    • @Aomota
      @Aomota Před 10 dny +1

      @@noritaka3846 それでも良いと思いますよ。

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny +1

      リカルドが出場停止だから角田も一緒に停止ってなったら皆怒り狂って暴れまわるのが目に見えている
      結局自分の怒りが収まるように自分の希望的観測をさも論理的かのように言っているだけ

  • @user-rx5wh2eq1z
    @user-rx5wh2eq1z Před 11 dny +5

    ブロックすることを問題視してる人なんていないでしょ

  • @user-mn5xs1hl7y
    @user-mn5xs1hl7y Před 11 dny +15

    とりあえず次戦以後どんなドライブしていくか見ていくことだと思いますがサウジで小松代表がマグヌッセンをめちゃくちゃ褒めた事でマグヌッセンが拡大解釈し始めたこともあると思います後はこのような事が出来ない様にマクラーレンのアンドレアステラ代表が発言したペナルティ強化を早く実施してほしいですね

  • @kenshin584
    @kenshin584 Před 9 dny +2

    チームプレーとしてやった?それがスプリント、本戦全てとします。お前壁になれ、ぶっ壊れてでもやれと昔のピケJrの時の様にあったとします。逆にマグのやりたい放題だったとも考えましょう。まずチームプレーとしてとチームの指示だった場合、チームレベルを問いたいし、後者やりたい放題だった場合でも、辞めろと言わないチームにも非があります。法律に置き換えたら未必の故意となります。ここまで大きく言わないとしても、プロとしての誇りを持って欲しいです。昔のセナプロ問題、ピケJrのアロンソ優勝どうぞ問題がある限り意図的な事があると言うのは否めません

  • @111march2
    @111march2 Před 3 dny +1

    個人の勝手な意見です。ペナ行為指示の証拠があるか無いかではなく、出場停止1歩手前になるような選手を起用してる者の1人として、管理能力などを疑われるのは仕方ないと思います。「ルールの範囲だから」という認識は当然間違ってないと思いますが、スポーツなのでファンを不快にさせるのは違うと思います。 長文失礼します。

  • @NEPU-LAND
    @NEPU-LAND Před 11 dny +39

    小松さんが指示しているかどうかはともかく、今年代表が小松さんになってから、ハースドライバーの運転が無謀になったのはあきらかでしょう。(グロージャン除く)
    そして、それを唯一戒められる立場にいるのが小松さんでしょう。代表に責任がないとは全く思わない。

    • @aaaa-st9qp
      @aaaa-st9qp Před 11 dny +10

      グロも酷いドライビングしてたけどチームプレーしてたわけでもコースオフしてまで抜き返してブロックしてたわけでもないからなぁ
      明らかにマグは代表変わって今のようなドライビングしてる訳で

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny

      ペナルティ出ても利益があるならやるのは今までも他のチームがやってること
      2022メキシコのガスリーとかね

  • @user-el1bv6xh4w
    @user-el1bv6xh4w Před 11 dny +26

    小松が指示しようがしまいが、私は
    「知りません」
    は通用しない。

  • @yukiy6492
    @yukiy6492 Před 11 dny +17

    勝手な想像で人を非難するのは確かに違いますね。今のケビンの状態を、ルールの理解含めて早急に正す責任はチームプレイである以上、絶対にあると思いますが。とにかく、今は存在が危険すぎます。重大な事故が起こってからでは遅いです。

  • @user-wk7gg5it9n
    @user-wk7gg5it9n Před 11 dny +1

    まあいまは合法だろうけどペナルティ抱えた状態での無敵ハードブロック戦法に対する裁定は、今後厳格化されることを期待しときます...

  • @penmodel
    @penmodel Před 11 dny +77

    小松が指示してるしてないではなく、マグヌッセンの行動を諌めることをしてないのが代表としての不作為の責任があるのではと指摘してる

    • @user-ui6kv4ph2p
      @user-ui6kv4ph2p Před 11 dny +23

      「諌めることをしていない」という憶測・思い込み・決め付け

    • @aaaa-st9qp
      @aaaa-st9qp Před 11 dny +16

      @@user-ui6kv4ph2p 「諌めている」という憶測・思い込み・決め付け
      指示がなかったらマグも愚かな戦術”「ニコを助けるため」とか言わないでしょw

    • @penmodel
      @penmodel Před 11 dny +15

      @@user-ui6kv4ph2p同じことをしてるという事実だけで、諌めてないと思ってるのだが

    • @YY-xl4pi
      @YY-xl4pi Před 11 dny +3

      諌めたからといって改善するとは限らないですね。

    • @penmodel
      @penmodel Před 11 dny +2

      @@YY-xl4piでは降ろすしかないのでは

  • @pickmag28seleby
    @pickmag28seleby Před 10 dny +1

    コックピットの中で死ねたら本望、などと言っちゃう御仁やから(確か2018年アゼルバイジャンGPの直前、決勝レースでは当時ルーキーのガスリーをクラッシュに追いやり、「マグヌッセンは今まで会った中で一番危険なドライバー」などとブチギレさせた)

  • @user-nl4ze7nm7s
    @user-nl4ze7nm7s Před 10 dny +1

    元々アグレッシブな走りが持ち味とはいえ、マイアミでやった事はレースの範疇を越えていた。それに対して何も言わないチームも気になる(メディアに言ってないだけで本人に対しては言ってるかもしれない)。これが容認出来てしまう今のペナルティ関連のルールも原因だから、改善されたルールに期待したいですね。

  • @swordcutlass5650
    @swordcutlass5650 Před 11 dny +8

    まぁ色々考え方、受け取り方はあると思いますが、守られない事を前提にしてルールは作られてませんからね。

  • @vsid684
    @vsid684 Před 11 dny +23

    最初は応援してたけど、もう小松(ハース)を応援できなくなった
    逆に予選で下位に沈んでくれとも思う。なるべく角田から遠い位置に

  • @macc747
    @macc747 Před 11 dny

    小松さん責任説は外国メディアが報道してるのかと思っていた。日本のF1ニュース系って殆どが海外発の情報ソースを元に報道しているから。

  • @bonjin9237
    @bonjin9237 Před 11 dny +1

    ブロックしろは言うけど反則してまでやれとは言ってないだろうなぁと言う事と、チームがーとか言う人いるけど、マグは言われんと出来んのか?何年目なの?って思ってる。
    オレンジボール出しまくりの時から思ってたけど、ハースは判断が遅いって思う。直さないといけないのは、そこじゃね?って思う。あのブロックの時に大体の人がえ?返さないの?って思ったじゃないかな、チーム側がすぐに譲ってって言ったらRBに余計な1点を献上する事なかったと思う。

    • @user-mw8vy2uw6f
      @user-mw8vy2uw6f Před 10 dny +2

      そういうレベルの、意図的にルールを守る気がない走りを、スーパーライセンスをもつ中堅以上のドライバーがやって、かつやりたくないけどとコメントまでだしたから、本当にチーム側の大丈夫か?って話になってるのでは。

  • @noboruhamano5328
    @noboruhamano5328 Před 11 dny +4

    チームは莫大な金額をかけて、融資してもらって金を稼がなくちゃならいですからね。チームは稼ぐポイント至上主義、と言ったら言い過ぎかもしれませんが大きな目標ですよね。ドライバー本人は20人が命を懸けてトラック上でスポーツをしていますからお互いをリスペクトしてスポーツマンシップをもって戦ってほしいですよね。そうしたらルールに無いことなら何でもして良いとはならないと思うんですけど・・・。

  • @user-uf9zp5pr9s
    @user-uf9zp5pr9s Před 11 dny +11

    でも、鬼軍曹の元ではココまでじゃあないんだよね。
    という事は代表のハンドリングに問題ありと言われても仕方ないかも。

  • @Nurikabez
    @Nurikabez Před 2 dny

    どうであれドライバー一人に責任負わせるのはひどい。チームとして責任負うべき。

  • @senameru
    @senameru Před 11 dny +22

    小松代表が黒幕だ!とヒステリックに反応するのは間違ってるとは思いますし、現行のルールでは限りなく黒であってもグレーで問題ないのもわかりますが
    マグヌッセンの危険な運転によりチームとして利益(ポイント)を得てるのも事実なのでチームにその代表に非難ががいくのもある程度仕方のないことのような気もします。

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny

      今回は逆にMAGのドライビングでチームが不利益被ってるから、単純にMAGがクソドライバーなだけなのに、なぜか小松さんが今回も責められる

    • @senameru
      @senameru Před 10 dny +2

      @@user-bz2vb3mm6g ”今回は”はマグヌッセンがサージェントを撃墜した件を指してると思いますが、その件について小松さんを責めてる人は少ないんじゃないんですか?

  • @kaaponjordan7997
    @kaaponjordan7997 Před 5 dny +1

    どーでも良いけど、ハースを解体してくれ。邪魔だよ。

  • @whooowhooo
    @whooowhooo Před 11 dny +3

    去年より接近戦できるマシンに今年なったのが原因のひとつではあるだろうけどね。

  • @sei2217
    @sei2217 Před 11 dny +12

    チームはアドバンテージを戻すように指示することはできたけどしなかったからチームの方針であることは明らかでは。

  • @akioneshiba1326
    @akioneshiba1326 Před 11 dny +1

    チームがマグヌッセンのドライビングスタイルを今まで一番良く活かしているだけ。

  • @user-ye4mm7zf9l
    @user-ye4mm7zf9l Před 11 dny +9

    でもサウジではポジションを戻さなかったのは悪質だと思うけどな。そこはチーム(小松)もポジション戻すように指示しなかったのはしたたかというか悪意があると思う。

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny +3

      外から抜いといてポジション戻さなくて良いと思った はちょっと理解甘すぎない?とは思いますが、そもそもチームで誰も戻すべきって言わなかったのならチームの理解度が低い気がしますね

    • @echigoyasan1760
      @echigoyasan1760 Před 9 dny +1

      ポジションを戻すことと、ペナルティを食らうこと。
      どちらチームにとって得かどうか。
      それだけを基準にしてるんだろうから、批判される事など、なんとも思ってないんでしょう。
      むしろそんなことを気にしてるようでは、チーム代表にさえなれない。
      だから一般人は一般人の基準で批判すればいいだけでしょうね。
      それを批判してるこの動画も同類だね。

  • @tmoperaogi777
    @tmoperaogi777 Před 11 dny +2

    おっしゃられるように、事実として分かってるのは「後続を抑え込め」という指示を出しているという事のみです。
    「どうやって抑え込むか」とか「ルール違反してでも抑え込め」とか具体的な指示を出しているかどうかは分かりません。
    ただ、中国(角田)やマイアミ(サージェント)の接触を見るに、マグヌッセンが指示が無くてもそういうドライビングをするというのは周知の事実です。
    問題なのは危険なドライバーを危険なままの状態で乗せ続けているというところでしょうか。

  • @user-py4lf3vy5m
    @user-py4lf3vy5m Před 11 dny +1

    F1の中にいた人しかわからない

  • @giyao6387
    @giyao6387 Před 11 dny +12

    サージェントをあそこで撃墜したってハースには何もメリットは無かっただろうしな

    • @lassetiresalvatore6531
      @lassetiresalvatore6531 Před 11 dny +2

      サージェント「(´・ω・`)ショボーン」

    • @user-dh3sp3yt4t
      @user-dh3sp3yt4t Před 11 dny +1

      以前のアルボン撃墜も有るし、とりあえずウイリアムズの開発プログラムには少なからず影響は出てる。しかし、サージェントの事故直後の無線の落ち込みようは可哀想だったな。

  • @user-sy1ev2ou9v
    @user-sy1ev2ou9v Před 11 dny +12

    小松「素晴らしい走りだ」

  • @boyz826
    @boyz826 Před 11 dny

    来季のシートがわからないマグヌッセンからしたら、過剰なチームプレイだろうと自身の価値を表現しているだけなのかな。
    何かマグヌッセンが損しそうな気がするし、チームはドライバーの価値をどう考えているんだろう?
    ルールが変わらなければ、ハースに限らず同じことが起こりうるんですね。

  • @user-gr5ls9fi7u
    @user-gr5ls9fi7u Před 11 dny +28

    小松と言うかチームが悪いのはマグヌッセンのドライビングを注意してないと思われてるから。中国のマグヌッセンを小松は角田も悪いとコメントしたから皆んなから攻められる。ペナルティはマグヌッセンに出てるのだから小松の発言は駄目だろ。

    • @user-xr3di8bg9x
      @user-xr3di8bg9x Před 11 dny +5

      その通りだと思います!
      なぜあの時に謝れなかったのか…
      チーム代表として、頭を下げていたら、この様な事にはなってないのではないですかね!

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny

      自分のチームを養護することは今までも普通のことでしょ
      角田が標的になった途端キレ散らかすから馬鹿の戯言にしか聞こえないんだよ

  • @user-dh3sp3yt4t
    @user-dh3sp3yt4t Před 11 dny +17

    小松もモニターでコースアウトして強引なブロック?をしてるの見てるはず少なくともハースのピットに居る誰かは絶対に見てると思う。という事は小松も知ってる訳だし、ポジション譲れとか指示するべきだと思う。もしも何人も並んでモニター見てるのに誰も気付かないならハースのピットは無能の集まりだという事になる。

  • @TheBattera31
    @TheBattera31 Před 11 dny

    要するに「妖怪通せんぼジジイ」が悪い

  • @heugemon
    @heugemon Před 11 dny +12

    当面のライバルであるRBにポイント奪われるくらいならハミルトンに8位取ってもらうために譲ったんちゃうか、という話もあったな。

    • @user-us3my2hc7i
      @user-us3my2hc7i Před 10 dny +1

      別にそうだとしても、それは戦略だし良いんじゃないの。

    • @user-vn6zf6xy8h
      @user-vn6zf6xy8h Před 8 dny

      それだと立派な戦略でしね

  • @user-ic4vl8ic2u
    @user-ic4vl8ic2u Před 11 dny

    「小松の親分さん」 白け鳥が 飛んでゆく  南の空へ ミジメ ミジメ

  • @user-bz3qb8cp7s
    @user-bz3qb8cp7s Před 11 dny +6

    グレーゾーンをついてポイントを取れるのであればチームとすればやってみようと思うもの、
    ただ単にKMAG選手の抑え込む方法が悪かっただけだと思います。

    • @gensouhakusyaku1990
      @gensouhakusyaku1990 Před 11 dny

      マグヌッセン、本当にドライバーズブリーフィングの時起きてる?ってレベルでのルール無知に感じちゃうので、思考能力がどっか行っちゃってるのかもしれないね…。
      2020年でシート喪失して、本当は今頃ランボルギーニのWEC走ってただろうに、ロシアのせいでマゼピン代理に呼ばれちゃったからね…。
      あれがなきゃ戻ってこれなかったでしょ

  • @Jorge-vg5dt
    @Jorge-vg5dt Před 11 dny +1

    マグや小松さんがどうこうっていうのは、表に出ている事実しか僕にはわからないし、それ以上興味がないけど、
    今回の件がきっかけでペナルティのルールが改正される場合、どうなるかが個人的には気になるところ。
    自分の記憶が確かなら、5秒・10秒ペナって、コース外で抜いたり比較的軽い違反に対して、ドライブスルーは厳しすぎるだろ!で出来たルールだったと思う。
    それなら速やかに順位を戻すのが理想的にも思えるけど、裁定に数周はかかるし、その間に抜いた相手がリタイアしてたり、ずっと後方に下がってたり、ピットインしてたらどうすんのかな。誰もが納得するようなルールって難しいな。って感じてますね。

  • @n.tatsuya5958
    @n.tatsuya5958 Před 11 dny +8

    小松さんが指示したか、しないか、今回の論点はそこであって、マグヌッセンを制御できてないから責任があるかないかではない。ちゃんと制御しろよ!って批判ならわかるんですよ。そこで、「指示したんだろ!」って、断言して糾弾してるのが問題だって話をしてるだけ。責任はありません!なんて、一言も言ってないじゃないですか、この動画。「私はこう思います。」って、語尾につけたら、そういう意見というか、感想も、まだ、多少は正当化される気もしますけどね。

  • @junkland6896
    @junkland6896 Před 11 dny +14

    チームの責任だろう。

  • @user-wq8to7rz4s
    @user-wq8to7rz4s Před 11 dny +13

    人のせいにするなら代表っていらないよね

  • @rotaryrockets787
    @rotaryrockets787 Před 11 dny +6

    チームとしては現行のレギュレーションには反していないかもしれないが、スポーツマンシップは無いように見える。

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny

      スポーツマンシップを守ることでお金が貰えるなら守るでしょう
      守っても守らなくても変わらないなら利益のある方取るのも普通

  • @kodokunogurume2024
    @kodokunogurume2024 Před 11 dny +10

    ダークサイド小松。

    • @nolufe
      @nolufe Před 11 dny +1

      今はF1のヒール役に見えてる。w

  • @user-zn8ev8tg2u
    @user-zn8ev8tg2u Před 11 dny

    マグはシ-ト外して、次戦からベアマンに変えたら万事解決!(ベアマンはリザーブドライバ-だから、フェラ-リの承認も要らないでしょ)

  • @musicgamemovies7633
    @musicgamemovies7633 Před 11 dny +4

    冷笑系というかずれてる気がする

  • @user-oi1cj3ts4k
    @user-oi1cj3ts4k Před 11 dny

    推測の域を超えないんだからどうでもいいけど、怪我人が出る前に退場してほしい。
    マゼピンやストロールと一緒にロシアで新しいシリーズ立ち上げたらいいのに。

    • @nolufe
      @nolufe Před 11 dny

      デモリッションダービーwwww

    • @user-vn6zf6xy8h
      @user-vn6zf6xy8h Před 8 dny

      マゼピンはそこまでじゃないでしょ

  • @user-vj1ez6qu2o
    @user-vj1ez6qu2o Před 11 dny +4

    マグヌッセンがショートカットして後続を抑えてヒュルケンベルグがポイント獲得した場合ヒュルケンベルグのポイントも無効で良いと思うんですけど、ショートブロックして抑えた場合限定ですけど

    • @user-ui6kv4ph2p
      @user-ui6kv4ph2p Před 11 dny +3

      RICが訳わからん行動をした場合、ユーキのポイントが剥奪されるのかー

    • @aaaa-st9qp
      @aaaa-st9qp Před 11 dny +1

      @@user-ui6kv4ph2p チームでptはく奪ってのもあるからね
      チームプレーが合法ならそれに対するリスクも背負わなくちゃね

    • @user-ui6kv4ph2p
      @user-ui6kv4ph2p Před 11 dny

      @@aaaa-st9qpコンストポイントは減らせばいいさ、でも相方のドライバー・ポイントを剥奪するって事はそーゆーことっすよ?という話

    • @gensouhakusyaku1990
      @gensouhakusyaku1990 Před 11 dny +1

      @@user-ui6kv4ph2p なんでRICとユーキが出てくる?ルールはすべてに等しく平等だから、MAXでもLECでもHAMでもALOでも一緒やで

    • @user-vn6zf6xy8h
      @user-vn6zf6xy8h Před 8 dny

      ​@@gensouhakusyaku1990リカルドのやらかしで角田のポイントが剥奪されたらみんな怒るでしょ?て話しじゃないですか?

  • @MHikaru-ns6ew
    @MHikaru-ns6ew Před 11 dny +11

    闇こまつ

  • @supermax4456
    @supermax4456 Před 10 dny +4

    マグに教育してないのは小松さんが悪いみたいな意見も多いが、過去汚いプレーをしたドライバーがいたときに「チーム代表が教育しろ」などという意見は見たことがない。
    皆さんが小松さんをなぜ悪者にしたいのか謎。

    • @k_3317
      @k_3317 Před 9 dny +1

      ほんとこれ
      同様に、海外で小松さんの責任を問うコメントは見たことない

  • @fao64
    @fao64 Před 11 dny +12

    悪質タックルを思い出す。

  • @hiko1968
    @hiko1968 Před 11 dny +8

    マグヌッセンのスキルではルール違反しなければ、相手を抑え込めないことは明白で、無理な要求しているチームにも問題。

  • @takashishimazu3597
    @takashishimazu3597 Před 11 dny

    ケビン・マグヌッセンって親子共々、大したドライバーでは無いことを証明しちゃつたね・・・。

  • @MasahitoMihara
    @MasahitoMihara Před 11 dny +1

    意図的に突撃させてるとは思わんけど、小松親分の圧がエグくてマグがかなり精神的に追い詰められてるとは思うんで、親分ももうちょっとフォローしたげないとますます迷走しそう😓

  • @user-gr2ds8vm2o
    @user-gr2ds8vm2o Před 11 dny +4

    Dirty of Haasと改名するしかないですね…

  • @supermax4456
    @supermax4456 Před 10 dny +3

    2021アブダビでペレスにハミルトンを抑えるように“確実に”指示した時も、レッドブル卑怯だとは言われましたがホーナー個人への攻撃はあまりなかった気がします。
    今回は指示した証拠がないにも関わらず、小松さんへの個人攻撃が多いのは理解不能ですね。
    あと汚いプレーが増えたのは、小松さんが代表になったからではなく、やっとハースがポイントをギリギリ争える位置に来たからという理由でしょうね。

  • @user-uz9et5fj8g
    @user-uz9et5fj8g Před 10 dny +1

    えてして日本人は何でも武士道精神に当てはめるからややこしくなる 正々堂々、礼儀、卑怯は恥… それをヨーロッパ発祥のサッカーやF1にも適用しようとするから話が合わない ルールに無いことはやっていいことと同じ 第一に結果、過程や手段は二の次 ズルさは賢さ…欧米のスポーツはそういう心構えで見ないと

  • @1400895
    @1400895 Před 11 dny +5

    マグヌッセンに非がなくともやっぱりチームの責任者小松さんが責任を取るべきだ。
    少なくともハースのファンは確実に減っただろう。

  • @kuroiwaiwakuro4816
    @kuroiwaiwakuro4816 Před 11 dny +11

    中国での50-50、どちらかと言えば角田が悪いと思う
    権利のないMAGがぶつけておいてのこの発言が余計だったかな。
    まぁこのときの原文が分かりませんけど、それが分かり真意が分かれば誤解も晴れると思いますけどね
    結果論ですが、マイアミのスプリントの場面はペースを落としてブロックして抑えるより、HAMの最高速を考えるとHULのDRS+VF-24の最高速を生かして抑えた方が良かったですね。うまくいけば3点取れたのに...DRSなしのリカルドがサインツを抑えることが出来たのでハースもできそうなのに...
    素朴な疑問としてチームに1人や2人しかいないわけではなく、ファクトリーも入れれば相当数の人数がいるはずですが、サウジのコース外オーバーテイクはVTRでも何度か流されたのに誰一人として気付かなかったのでしょうかね?

    • @user-ye4mm7zf9l
      @user-ye4mm7zf9l Před 11 dny +1

      「どちらかというと角田が悪い」はふざけんなよ小松っていう話ですよね。
      喧嘩売ってますよね角田ファンに。

  • @jj-onegarage6411
    @jj-onegarage6411 Před 9 dny

    FIAが悪い👍10位以下にもポイント付与して競う意味を持たせてくれたら、、、

  • @user-ui6kv4ph2p
    @user-ui6kv4ph2p Před 11 dny +4

    まず大前提として、現状ではどのチームもドライバーも、ルールを破ったり無視しているわけではないという事。むろんペナルティが課される行為を(故意かミスかによらず)行った事それ自体は褒められる行為ではないが、事後にその行為に対する裁定を甘んじて受けているならば、行った行為の責任はとっている、いう事。最重要なのは今後同じような事が無いように状況を改善する事、それが第一であり、現状ではルール・レギュレーションが適切ではないように見受けられ、その見直しを求めていく事が本筋ではないかと思う。悪人探しや攻撃による圧迫ではぶっちゃけ当事者が開き直ってしまえば、居直ってしまえば再発防止という最重要事項は達せられない。問題解決は感情では上手くいかない事は多い。インテリジェンスによってテクニカルに処理すべきかと。まぁ知性でもって技術的に解決しろ、でもいいんだけど。F1ぽいっしょ、カタカナの方が。

  • @Hunterlemmy
    @Hunterlemmy Před 11 dny +4

    小松さんは「そこまでやれとは言ってない。」

  • @user-ct3im4ie6j
    @user-ct3im4ie6j Před 11 dny

    まあ、○○発見器にはなる。

  • @Taro-vr3lo
    @Taro-vr3lo Před 11 dny +1

    ルールを知ってる知ってないの話って、結局はチームがルールを熟知して、もしドライバーがそれを逸脱してるならチームが較正しないといけない、もしチームが本当にルールの範囲内と思うんならFIAに訴えないといけないよね。それをしてないということはチームがわかっててやらせてるということが言えないかね。推定無罪というのは言いたいことはわからなくはないけど、全体として何か左巻きの弁護士みたいな意見だよね。あと、小松悪人説って、代表なんだからそう言われて当たり前じゃん

  • @rx78ver2
    @rx78ver2 Před 10 dny +5

    日本人の私がいうのも何ですが小松さんは、やばいね

  • @user-nv8uy8ms3d
    @user-nv8uy8ms3d Před 11 dny +2

    小松代表はダーティだけど、優秀な監督でいいよ。そもそも組織である以上、マグヌッセンだけに責任を擦り付けるのはおかしな話なんだよ。

  • @cubcub7651
    @cubcub7651 Před 11 dny

    ピットに「空席あり」「只今満車」は面白いな😂

  • @insat4617
    @insat4617 Před 11 dny

    押し出してブロックする、今まで上位チームでも何度かありましたよね
    ペナルティ受けるかもしれないけど、もちろんポジション返さないよという無線も聞いたような。その時こんなに紛糾しましたっけ。

    • @gensouhakusyaku1990
      @gensouhakusyaku1990 Před 11 dny

      マシ解雇とともにレギュが変わったので、それ以前は話が全く別だけどね
      22年の再規定以降はやったらペナ出てるし、ポジション戻さないっての、今回のマクラーレンのピアストリぐらいじゃね…?

  • @joe-8190
    @joe-8190 Před 11 dny +2

    えーと、、、マグさんは小松さんが代表になる前から何も変わってませんよ🙃?笑
    マグロコンビの接触パラダイス、フロントウイングポロリマイスターの記憶は皆さんの中には無いのでしょうか??
    成長しなければならないのはマグ自身です。チーム代表の責任が!とか言ってた人はギュンター親分の時何も言っとらんかったやんけ( ˙ᵕ˙ )...

  • @user-xf4fb6qw3z
    @user-xf4fb6qw3z Před 11 dny +2

    そもそもマグヌッセンがヒュルケンベルグのようにQ3行けるような速さがないのが一番の原因では。もしマグヌッセンがヒュルケンベルグと同じくらいの位置を走っていたらこんな神風魚雷ミサイル攻撃作戦しなくていいしヒュルケンベルグより速ければ立場は逆になる訳で・・結局はマグヌッセンが遅いからこうなる。まぁ根本的にドライビングが荒いというのはあるけども・・

  • @user-ki2xt6wc9t
    @user-ki2xt6wc9t Před 11 dny +9

    ポイント取らなきゃ意味ないでしょって言うような人だからこういう事例が起きてると思いますけどね。

  • @norythm2096
    @norythm2096 Před 11 dny

    実は出場停止をくらったらチームはフリーで契約解除出来ることになっいて、チームとしては早くペナルティポイントが貯まって欲しい?とか。

  • @red-and-black-clash
    @red-and-black-clash Před 11 dny +4

    前代表シュタイナー組長の方が小松代表よりもうまくマグヌッセン選手を御していたのではないかという意見があるというのを載せているよくわからないサイトがありますね😅

  • @manning1227
    @manning1227 Před 11 dny +1

    個人的にはマグヌッセンみたいな暴れん坊がいたほうが楽しいんだけど笑

  • @broccoli105
    @broccoli105 Před 11 dny

    いつもマグヌッセン良いポイントじゃなくて悪いポイント獲得してまうやれやれだ

  • @YO-ui1yo
    @YO-ui1yo Před 11 dny +11

    悪役プロレスを始めたのは代表が変わってから。前はこんなんじゃなかった

  • @misshi893
    @misshi893 Před 10 dny +1

    時系列やその時の状況を理解せずにチームや小松さんを批判している人が多すぎる。
    マグヌッセンがペナルティ受けずにポイント圏内入ってればチームから指示なんて出てない。
    ペナルティを受けてポイント圏外でゴールはまず不可能になったから指示が出ているだけ。

  • @lassetiresalvatore6531
    @lassetiresalvatore6531 Před 11 dny +1

    モナコでどういう事になるか楽しみでしょうがない。

    • @penmodel
      @penmodel Před 11 dny

      ハードワンストップ、超ロングスティントで後続を抑える作戦をたてるでしょうね
      目標は角田から20秒はなされないこと

  • @user-fy1bv5zs7j
    @user-fy1bv5zs7j Před 11 dny

    角田さんも無線で暴走してるのを代表やリカルドさんが矯正してますからね。マグヌッセンにも理解してもらうしかないですよね。

  • @ug6686
    @ug6686 Před 11 dny

    マグヌッセン、監督がアジア人たから監督のせいにしてたりしてw

  • @sadayukitakesi
    @sadayukitakesi Před 11 dny

    ネトフリ番組とか素人動画職人の言うこと鵜呑みにしてると心が荒れるので皆さん冷静にポジティブに楽しんだ方が面白く観戦できると思いますよ。悪人如何を確定的に発言できるとすれば現地で自分で取った証拠を持っている人だけだと思います

  • @user-tl5pd1ny5e
    @user-tl5pd1ny5e Před 11 dny

    マグはポイ活してるんだねw。

  • @user-du8yh1hb2x
    @user-du8yh1hb2x Před 11 dny +3

    ダディーコマグ

  • @hide4247
    @hide4247 Před 11 dny +14

    これが噂のコマツマジックなんでしょ(笑)

  • @nero6886
    @nero6886 Před 11 dny +15

    「小松もケビンを批判していないからグルなんだ!」っていう人を見かけるけど、チーム代表が表立って批判的なコメントするわけないでしょ…

    • @user-gr5ls9fi7u
      @user-gr5ls9fi7u Před 11 dny +7

      スペインの角田と周の件は角田のミスとトストははっきり言ってましたけど。

    • @SD-ur6sh
      @SD-ur6sh Před 11 dny +6

      ​@@user-gr5ls9fi7u
      まぁ ミスを認めるのとダーティープレイを認めるのとは全く違う内容だしな

    • @kg8wj
      @kg8wj Před 11 dny +1

      あとトストは何でも言えちゃう特殊な立ち位置だからねw

    • @gensouhakusyaku1990
      @gensouhakusyaku1990 Před 11 dny +3

      @@kg8wj いや、チーム代表という立場は小松さんもトストさんもトトもホーナーもみんな一緒や

    • @kg8wj
      @kg8wj Před 11 dny +1

      @@gensouhakusyaku1990 そんなことは分かってるしそういうこと言ってるわけじゃないんだけど伝わらないかwまあそれで言うと表だって批判的なコメントしないチーム代表の方が圧倒的に多数ですけどw

  • @user-us3my2hc7i
    @user-us3my2hc7i Před 10 dny

    何というか、「姑息なプレーで戦う悪者ハース(と、それを倒すヒーロー角田)」みたいな、
    勧善懲悪のストーリーを脳内で勝手に描いてしまっている人が結構いると思うw

  • @zenderi2644
    @zenderi2644 Před 11 dny +2

    今回のマグヌッセンほど酷くはないけど、バトル中にコース外でアドバンテージを得て何度もペナルティを受けているドライバーがみんな大好きなレッドブル・ホンダRBPTにいますよね
    レッドブルでも度々やらかしてますけど、バックオフさせなかった事の責任をホーナーに求める声はほとんど聞いたことがないですねえ

    • @SD-ur6sh
      @SD-ur6sh Před 11 dny

      そうなのよ☝️
      確かに今回のマグよりは酷くはなかったけど あれやられた相手側からすればさほど気持ち的に大差はないはず
      でも今回のような騒ぎどころか称賛されていたw
      結局のところ一部多くのファンは 感情論7,8割りなんだよねw
      "思い通りの展開になれば全て良し"的なw

    • @gensouhakusyaku1990
      @gensouhakusyaku1990 Před 11 dny +3

      TEAM HAMはMAXとホーナーをめちゃくちゃたたいてたと思うけど…
      当時の全世界のコメント拾ったら「聞いたことがない」はデマなのが分かる

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g Před 10 dny +1

      ​@@gensouhakusyaku1990 日本国内でハースを批判してる人たちは、結局自分たちの贔屓がそれで利益を得てたらそれには万歳三唱で受け入れることを皮肉ってるんでしょ

  • @user-nx4uh3tv5g
    @user-nx4uh3tv5g Před 10 dny

    なんか小松批判も角田アンチも日本語使える外国人の陰謀かと思ってしまうわ
    野球の大谷やサッカーの久保にはそんなにアンチ居ないのになんでF1はこんなに日本国内にアンチ多いのか…

  • @user-oq8wi1tb7p
    @user-oq8wi1tb7p Před 10 dny +3

    結局何が言いたいんだかわからない

  • @user-hv7xx9ts8n
    @user-hv7xx9ts8n Před 11 dny

    好きなようにやらせとば良いとおもう(´-`)もう直らないし速くもならない。

  • @user-xc3wm8sn1x
    @user-xc3wm8sn1x Před 11 dny

    今回は、角田に借りを返したんだよ😉

  • @maga.s2000
    @maga.s2000 Před 11 dny +4

    サウジのあとはそんな声でなかったのに、中国でマグヌッセンを擁護するようはコメント出した途端に盛り上がりましたね。角田くん応援するのはいいけど、出されたコメントが自分の意見と合わないからといって、攻撃するようなのはおかしいんでないかい?単なる見解の相違ってやつやで。
    あと、スプリントで角田くんとハミルトンが前にでたのは譲ってたんですね。国際映像だとリプレイ中だったし、譲った場面のリプレイもなかったから、ターン17あたりでミスったのかと思ってました。

    • @senameru
      @senameru Před 11 dny +2

      角田くんはマグヌッセンとハミルトンのごちゃごちゃに乗じて前に行きその後にマグヌッセンはハミルトンに譲ったと。
      この譲った行為はよねやんのようにルール違反をしたから譲ったと捉えることもできますし、
      角田くんに前にいかれたてしまった以上ハミルトンを抑えることに意味はなくチームの利益を最大化するためにはハミルトンが角田くんを抜かすほうがいいので譲ったとも
      捉えれますよね。
      どちらも譲ったという事実は変わりませんが。

  • @akiraScorpion
    @akiraScorpion Před 11 dny +2

    何でこんなに荒れるのか理解不能。

  • @zizi7784
    @zizi7784 Před 11 dny +2

    そもそも代表であろうが誰であろうが『違反』してでも止めろって言うわけない。それも1歩間違えれば命が危ない危険なモータースポーツで。で何か起きた場合もチーム守る為に擁護の発言するわな。うちが悪いですなんて言うわけないだろ😅

  • @tct65
    @tct65 Před 11 dny +1

    チームのドライバー管理なんて今後シート与えるかどうかだけでしょ

  • @nepegih1024
    @nepegih1024 Před 11 dny +2

    邪知暴虐なK松氏かもしれないが、単にMヌッセン選手がルールを順守できないような下手くそドライバーである可能性も無きにしも非ず。
    とりあえず誰をどうしてくれようか大いに迷うところ。
    どちらか一人をあることない事悪く言いまくるか、どちらも平等かつ公平の精神に則り徹底的にわめきたてるか?
    今非常に悩んでいる。F1って奥が深い。