Заражение пива часть 1. Или почему чистота важнее дозы засева?

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 22. 08. 2024
  • В этой части мы поговорим о заражении как таковом и представим упрощенную математическую модель.
    Группа сообщества в ВК - inquisi...
    Поддержка канала - money.yandex.r...
    Сотрудничество - inquisitorhb@mail.ru

Komentáře • 69

  • @InquisitorHomeBrewing
    @InquisitorHomeBrewing  Před 5 lety +5

    Спасибо за просмотр нашего нового ролика. Все ссылки на группу, связь и поддержку в описании.

  • @user-ld8cf6zt8q
    @user-ld8cf6zt8q Před 5 lety +13

    По пивной тематике вы лучшие 100%!!!

  • @GT86R
    @GT86R Před 5 lety +33

    Пилять, как же вас не хватало! Пилите больше господа!!!

  • @user-sf8rk8ij4g
    @user-sf8rk8ij4g Před 5 lety +8

    Я в шоке от того что я это понимаю, а это Ваша заслуга, так как учился на Ваших видео :) Спасибо, большое человеческое ;)

  • @LaserKot
    @LaserKot Před 5 lety +5

    Блин! Если б в мои школьные годы, мои учителя так бы подавали материал, я б ни одного урока нн пропустил! И был бы отличноком! Уважуха!

  • @user-li2wu2bf5f
    @user-li2wu2bf5f Před 5 lety +4

    Большое спасибо Вам .Я не пивовар,но хлебушек у нас, один.Продукт по крепости разный.Смотрю и учюсь,хоть и стар.Самогон варил, когда Вас наверное и на свете не было.Толково и доступно.Ждем новых видео.

  • @aleksandragoshkov3740
    @aleksandragoshkov3740 Před 5 lety +3

    Привет, ребята.
    Как всегда, кратко, точно и по делу!
    Спасибо!!!

  • @tectonicos
    @tectonicos Před rokem

    за первую минуту дано объяснение современного мироустройства!

  • @user-rd5fw3zc9l
    @user-rd5fw3zc9l Před 5 lety +7

    Ценная информация. Спасибо.

  • @alexgalat6831
    @alexgalat6831 Před 5 lety +1

    Шалом, соотечественники. Спасибо за науку.

  • @Gidrokot
    @Gidrokot Před 5 lety +2

    Радуете частотой выхода видео)))

  • @grinp5771
    @grinp5771 Před 5 lety +3

    Гениально и просто

  • @user-yl3vk6iz3k
    @user-yl3vk6iz3k Před 5 lety +1

    Огромное спасибо за ваши видео!

  • @user-ob7os9ek7r
    @user-ob7os9ek7r Před 5 lety +1

    Всё по делу. Спасибо!

  • @user-ed4gn3sj8r
    @user-ed4gn3sj8r Před 5 lety

    Тонкий троллинг про ядреную кнопку))) лайк

  • @yuriykoynov8364
    @yuriykoynov8364 Před 5 lety +1

    Спасибо!

  • @user-cx5mj3vo3e
    @user-cx5mj3vo3e Před 5 lety +1

    Супер! Спасибо!

  • @beerussr
    @beerussr Před 5 lety +1

    Продолжаем

  • @user-ti2sh9cq5l
    @user-ti2sh9cq5l Před 5 lety

    Спасибо мужики!

  • @user-uu5hj4pb9r
    @user-uu5hj4pb9r Před 4 lety

    Благодарю!

  • @user-oj3xk2gb8e
    @user-oj3xk2gb8e Před 5 lety

    Спасибо. Очень полезно.

  • @Wanischful
    @Wanischful Před 5 lety +5

    Обогрев вселенной)

  • @radsulin
    @radsulin Před 5 lety

    Ragnbone, мне нравится твой новый формат))

  • @ivecodaily4x4
    @ivecodaily4x4 Před 5 lety

    Про сыровяленье и сыроварение интересно послушать. Про стартереые культуры которые продают.

  • @Denis-xr5lw
    @Denis-xr5lw Před 2 lety

    Добрый день! Вопрос может не в тему, но Ваше мнение для меня очень важно. Пивные ёмкости я обеззараживаю Star San. Пришло время помогать делать закатки на зиму. Можно ли банки и крышки для домашних закаток не стерилизовать, а обработать стар саном? Убьёт ли ортофосфорная кислота все микробы и ещё что там может быть, чтобы банки не повздувались))) Перед обработкой стар саном я помыл все банки обычной пищевой содой и ополоснул холодной водой. Этого достаточно? Спасибо!

  • @user-yd7rm7xd9l
    @user-yd7rm7xd9l Před 5 lety

    Лайкосика держите парни) спс

  • @user-ek6pn4ro3s
    @user-ek6pn4ro3s Před 5 lety

    Из всех пивных блогеров предпочитаю смотреть Вас!!!
    Среди пивоваров также есть люди с меньшим коэффициентом IQ,было бы ещё круче если б вы объясняли более понятно для тех кто не шарит в микробиологии!)))
    Почему не присутствовали на лиге мастеров,в Воронеже???

  • @denizzz545
    @denizzz545 Před rokem

    Вопрос
    ...если дрожжи добавить в сусло и далее создать в бродильной камере ваакум, каков результат будет?

  • @TheGabun
    @TheGabun Před 5 lety

    Вот вы говорите о чистоте и научном подходе. Общие и вроде бы правильные мысли. Но как оценить реальную опасность заражения сусла на среднестатистической кухне в квартире/гараже/доме, где домашники варят пиво? Это же надо провести серию тестов и брать на анализ сусло из разных бытовых условий после двух (условно) суток с микрозасевом дрожжами и смотреть/считать, что в нем выросло. Чем вредна мысль, что перед варкой нужно готовить литровый стартер, в котором к моменту окончания варки дрожжи хорошо заработают? Чистота варки вкупе с быстрым стартом сусла дают хорошие результаты в нестерильных бытовых условиях. Я проверял. Можно хоть залить перекисью бродилки и шланги, но пока сусло охлаждается (30 мин), пока переливается с высоты на квартирной кухне, что туда нападает?! А потом с вашим микрозасевом оно стоит 2-3 суток до появления деки и что там бродит уже не понятно.

    • @ironc71
      @ironc71 Před 5 lety

      Присоединяюсь к вопросу. Малый засев и жиры после белковой паузы помогает убрать, и метаболитов всяких меньше. Все хорошо, кроме того, что дрожжи не успеют размножится до того, как размножатся бактерии. Или как на это смотрит наука?)

    • @InquisitorHomeBrewing
      @InquisitorHomeBrewing  Před 5 lety

      @@ironc71, все так. Но есть ньюансы. Во-первых общая чистота работы все же важна. Например упомянутый слив сусла с высоты мало того, что не нужен, так еще и является потенциальным источником заражения. Далее - состав микрофлоры варьирует в каждом месте, и далеко не все, что есть у вас на кухне способно вырасти в пиве, постоянно ловить заразу - это нужно быть счастливчиком. Или допускать какую-то системную ошибку (пользоваться грязными дрожжами, сыпать хмель на сухую, лить сусло с высоты, или иметь в обрудовании какой-то плохо промываемый участок).

    • @TheGabun
      @TheGabun Před 5 lety

      @@andrewshubhar А если горячее сливать, то хмелевой профиль плывет. И бродилки из нержи мало у кого есть. В целом не вижу преимущест малой задачи. Свинячить на варке, конечно, тоже не надо.

    • @TheGabun
      @TheGabun Před 5 lety

      @@InquisitorHomeBrewing опять же вопрос, что угрожает суслу при лагерных температурах и при элевых. Тоже два разных подхода.

  • @vitel505
    @vitel505 Před 4 lety

    Здравствствуйте!
    Расскажите пожалуйста о Перкарбонате Натрия (твердый перекись, персоль), как о моющем средстве в пивоварении: какой эффект и при каких дозировках?
    Так же интересно: может ли Перкарбонат натрия использоваться для дезинфекции, при смешивании с горячей водой (>60град), за счет разложения на Перекись и Соду?

  • @dmw999dmw
    @dmw999dmw Před 5 lety

    👍

  • @okb_garage
    @okb_garage Před 3 lety

    что по поводу дезинфекции раствором naoh 7%? есть ли смысл поднять до 10% и есть ли вообще смысл использовать? и если есть то какое время экспозиции будет необходимо-достаточным для таких концентраций?

  • @kolew5697
    @kolew5697 Před 5 lety

    Молодец! Грязнулям объяснил всё.

  • @Kolotov_pasha
    @Kolotov_pasha Před 5 lety

    Здравствуйте. Расскажите как изменится вкус пива при повышении температуры брожения.

  • @Олексій-Куц
    @Олексій-Куц Před 4 lety

    Уважаемые Инквизиторы. Ответьте на вопрос, плиз. Почему виноградное сусло не скисает так, как пивное? Начальная кислотность? Наличие только глюкозы и фруктозы, а не букета из моно и олигосахаридов? Мацерация на ягодах? Я делаю вино третий год. Никакой стерильности. От слова вообще. И ни разу не было проблем. Главное анаэробные условия обеспечить и то с натяжкой. Первые трое сток активно перемешиваю сусло. Под гидрозатвор только на четвёртый день. А над пивом кучу манипуляций нужно проводить, чтоб именно дрожжи отработали, а не другая микрофлора. Почему так?

  • @pepa.s
    @pepa.s Před 5 lety

    👍👍👍

  • @paullyakhovski5138
    @paullyakhovski5138 Před 5 lety

    Проведите эксперимент есть ли вред, если держать пивас в пластике месяца три. А то в нете есть информация,что там что-то вредное выделяется. Крепкий алкоголь понятно нельзя в пластик заливать. А пиво то вроде там алко мало, правда среда кислотная. Вобщем, будет круто, если замутите эксперимент

  • @VilenGodin
    @VilenGodin Před 5 lety +1

    :) !חג פסח שמח

  • @gnosov
    @gnosov Před 5 lety

    Не сказал, сколько по времени прорастает спора. Если мы прокипятили и все остальное чисто, то когда начинать боятся, что из спор прорастут и начнут гадить?

  • @Lordofmalt
    @Lordofmalt Před 5 lety +1

    Контаминация жеж не только заражение бактериалкой и бациляркой, но заражение плесенью и другими цервизиями? Ну теми которые на яблоки прилетели и сели. ))

    • @InquisitorHomeBrewing
      @InquisitorHomeBrewing  Před 5 lety

      Там кроме церевизий хватает кандид и прочего великолепия. Так что с яблоками непросто - либо пастеризовать сок,либо быть везунчиком, у которого в саду состав микрофлоры оптимален для сидра.

  • @yagelde7753
    @yagelde7753 Před 5 lety +1

    При домашнем пивоварении понятно про анаэробное брожение, литраж малый, а как на счет 10-20гл, в цкт, я так понимаю те же правила, или нет?

    • @InquisitorHomeBrewing
      @InquisitorHomeBrewing  Před 5 lety +3

      Нет, в промышленности возникают совсем другие проблемы, как технического, так и финансового характера. Мы выступаем лишь против бездумного копирования промышленных схем для домашнего пивоварения, где они абсолютно не оправданы

    • @yagelde7753
      @yagelde7753 Před 5 lety +1

      @@InquisitorHomeBrewing благодарю за ответ.

  • @pr0zitiv
    @pr0zitiv Před 5 lety

    В видео "Вся правда о дрожжах в домашнем пивоварении" был предложен метод пересева с остатка на остаток для культивирования определенных свойств у дрожжей. Как долго таким образом можно пересевать культуру?

    • @InquisitorHomeBrewing
      @InquisitorHomeBrewing  Před 5 lety +1

      Это вопрос чистоты работы. В любом случае, старый осадок лучше слить процентов на 90, и суслом заливать остаток

    • @pr0zitiv
      @pr0zitiv Před 5 lety

      Спасибо. Имеет ли смысл последующие итерации так же проводить через процедуру, описанную в видео "Как правильно чистить и разводить пивные дрожжи дома", исключая этап консервации сиропом, или это лишние заморочки?

  • @roman_15f
    @roman_15f Před 5 lety +1

    Сегодня узнал две вещи: оказывается, чем больше происходит деления дрожжевых клеток, тем больше сивухи генерируется в сусле. Отсюда следует, что малая задача дрожжей - зло! И второе: элевые дрожжи - это дикари, а вот лагерные - культурные.
    Срочно требуется комментарий!

    • @roman_15f
      @roman_15f Před 5 lety +1

      Развивая мысль дальше: попадая в сусло, дрожжи инстинктивно определяют, до какой популяции они могут себе позволить здесь размножиться. При малой задаче дрожжей им нужно размножиться сильно, а при очень большой задаче возможно, и размножаться не придётся. Для размножения нужен пресловутый аминный азот. Так вот, того аминного азота, что вырабатывается при белковой паузе, хватает только для размножения большой дозы дрожжей, а чтобы до такой же популяции размножилась малая доза, аминного азота не хватает. Отсюда изменение метаболизма дрожжей и, привет, генерация "сивухи".
      Следствие: нужно задавать столько дрожжей, чтобы они должны были размножиться, но не слишком сильно. То есть, грубо говоря, если производитель рекомендует 10 г сухих дрожжей на 25 литров сусла, то нужно вносить не весь пакетик, а, скажем, половину или треть или четверть. Либо увеличить количество сусла. Это в том случае, если рекомендуемая производителем доза рассчитана на то, что дрожжи вообще не станут размножаться, а сразу приступят к трапезе. Если же эта доза уже урезана, то её и уменьшать не нужно.
      Отсюда вопросы:
      1. Где здесь косяк?
      2. Увеличивая длительность белковой паузы, можем ли мы нагенерить столько аминного азота, чтобы его хватало для размножения сколь угодно малой дозы дрожжей?

    • @roman_15f
      @roman_15f Před 5 lety

      @@andrewshubhar Ну, рож-то у них нет :) Дрожжи, как практически любой вид живых организмов, размножается до тех пор, пока для популяции хватает пропитания. То есть, грубо, есть бак сусла, в нём может жить триллион, нет, это слишком много, пусть миллиард клеток дрожжей. Если мы засеем туда миллион клеток, то для достижения указанного миллиарда придётся "родить" 999 миллионов клеток. А если мы засеем 999 миллионов, то "родить" придётся всего 1 миллион. В первом случае сильное размножение, а во втором - слабое.

    • @roman_15f
      @roman_15f Před 5 lety

      @@andrewshubhar Тут сложно всё. Примеры успешной работы с микрозадачей дрожжей не убеждают моего собеседника. И я начинаю сомневаться: а вдруг он прав, и я варю сивуху? Опять же, некоторые пивовары белковую паузу не делают, а пиво получается. Как так может быть? Наука должна рассказать.

    • @roman_15f
      @roman_15f Před 5 lety

      @@andrewshubhar Мне бы не хотелось переносить нашу с ним беседу сюда. Потому что получается, что всё, что я там доказывал ему, здесь вы начинаете доказывать мне. А это не требуется, требуется пояснение с научной точки зрения именно заданного вопроса.
      Кстати, не всегда пропуск белковой паузы влечёт за собой внесение большой дозы дрожжей. Если знаете канал Пивной Гурман, то вот он белковую паузу не делает, а дрожжей задаёт мало. И всё срабатывает.

    • @InquisitorHomeBrewing
      @InquisitorHomeBrewing  Před 5 lety +3

      Мы скоро сделаем ролик.

  • @Oklums
    @Oklums Před 5 lety

    Так вы в Израиле уже

  • @user-ou9tm7uz1w
    @user-ou9tm7uz1w Před 5 lety

    Короче как я понял бродить только на низовых с максимальной дизенф.

  • @olegm.3369
    @olegm.3369 Před 4 lety

    Такой умный, аж страшно.

  • @stremnyi-bomzh
    @stremnyi-bomzh Před 5 lety

    Народ не парьтесь, пейте магазинное "пиво", там жизни нет

  • @Lordofmalt
    @Lordofmalt Před 5 lety +6

    Микрофон надо к бороде крепить, а не на пузо. )) А так конечно спасибо!

  • @user-zf4mn5by9j
    @user-zf4mn5by9j Před 5 lety

    Вот сижу и что-то навеяло. Дрожи выделяют негорючий углекислый газ. А какие бактерии выделяют горючие газы? Чел ведь пукает горючим газом,,🤔

    • @InquisitorHomeBrewing
      @InquisitorHomeBrewing  Před 5 lety

      Метан, например. Но это тема сложная, и находится вне рамок нашего канала

  • @nosvicius
    @nosvicius Před 3 lety

    Почему же в школе мне не так интересно было слушать

  • @zlobnyika9407
    @zlobnyika9407 Před 5 lety

    Информация интересная, доступная.
    Но, автор, блин, снимай себя начиная от груди...