客變火很大🔥超多購屋後才踢到鐵板的內幕......
Vložit
- čas přidán 26. 08. 2024
- 這集真的太精采！！！！！！！錄的我冷汗直流XDDD威廉說得很好～預售屋就是賣你一個夢，比起新成屋中古屋，預售屋的風險高上許多，購屋前真的要更謹慎小心！不然就會聽到夢碎的聲音！！！
#冰蹦拉
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※這支影片不是商業合作影片※
這是我們三個同時出現一起錄的一集耶XDDD
受益良多，感謝。還好我是買成屋，預售屋實在太多毛了😅
@@friederikeshu 如果一開始就有先講好需客變內容，事可以加註在合約內的，但是也要找到願意配合你快速討論的設計師
我身邊就有在不能客變得建商下成功客變的案例，主要是良性溝通跟提早規劃
@@user-uh4fh2lo4i ？？？ 還沒要買房 更不會買預售屋 所以不會客變 我所有的功課都做好了 包括馬桶 已經在樂居 沒事亂逛三年 不小心看到冰小姐的屋子 總價1308 樓下1300
@@friederikeshu 恭喜你已經決定好置產方向了，我只是要回復你的留言：可不可以確認可客變合約才能成立這件事
基本上客變大多都能變，移門都是小事，只是會變成要特別註記，但原則水區、管道間、電信箱、外牆一般是不容許變的，例如水區，當你把廁所大挪動至對面，該戶看似沒問題，但你樓下的客戶，在他的客廳或是臥室，會出現你的糞管，同樣情型下，應該沒人希望自己家這樣。
另外，建設及營造立場上基本上不同，因為建設常常負責的人都沒經過工地訓練，因此在他們認為很簡單的事，事實上對營造廠來說施工不一定好做。
如果客變是客戶直接對營造廠，當然營造廠會希望你通通不要變，全部依照標準圖，因為這樣不但速度快，工程師也不容易出錯，利潤才能達到最高（想想室設師3年可能只對30個案子，但營造的工程師可是3年內1案上百戶的客變，客變越多越容易有錯，同樣的圖下，門偏幾公分，如果工程師沒有細心看，就會做錯，因為工程師一樣的時間要看數十種數十戶的工項在同時進行，基本上要說都沒錯誤，不太可能），這就造成了你在前端時都說OK都可以變，但在後端變成了很多不能變。
為什麼很多營造廠不喜歡客變，因為"錢"，外包營造因為是外包的，真正的利潤其實都在上游，像馬桶設備，同樣的預算下，建設公司大量採購，可能可以壓下近一半的價格，另一半變成了建設公司的利潤了，但後續的安裝、損傷、保固、做錯後料及工錢通通都是掛在營造廠身上（建設公司也知道安裝行情是多少，所以也會砍價），這樣的情況下，基本上單價都是見骨的。
如果你想客變的話，儘可能找建設與營造是同一公司上下游，較容易配合，因為會跟價錢掛鉤大家同一條船，或是建設與外包營造一起出席客變，因為合約面來說，真的是營造只對業主，他並不與客戶有任何關係，因為錢是從業主來，所以只聽從業主。其實誰不想客變~我也很想替客戶客變，但有時候是真心沒辦法啊~。
那一開始就不要講得那麼阿莎力，自己造成的怪誰？
@@user-ze1yn6nd9u 是營造跟你講的阿莎力還是建設，拜託你搞清楚這件事，再來阿莎力的時候你有簽合約加註嗎？
你簽合約的時候是建設跟你簽還是跟營造簽？
建設甲方跟營造乙方，營造乙方跟客戶是平行對等，沒半點毛關係，再說一次，合約合約合約，你跟建設簽，干我營造屁事，是建設甲方給我錢，我為什麼要聽你的？
拜託如果你還沒出社會，就不要出來說什麼自己造成的怪誰這種屁話，上法院也只是你會敗訴而已。
@@s2009280729 我想狄格指的就是建商，而不是營造商。
如果跟營造商溝通客變處處受阻，購屋者應該要求建設公司出面協調處理；如果建設公司給購屋者的合約上寫著可以客變，那麼建設公司就負有履行客變的法律義務。沒負起合約責任卻仍未收過存證信函只是僥倖，並不是理所當然。
@@fty517 沒錯，在正常情況下，能做的當然會儘量去做，而營造也會站在自己的角度下，去避免一些以後難以交屋或是會有問題的裝修。
老實說，"可以客變"實際上也是有所限制，除非你能接受你的臥室上面有上一層的屎管。一般戶內電容、外牆、管道間、陽台、RC牆都是不能變的，水區範圍也是有限制，這種在合約中，即使沒寫到，也是不能變，很多東西都是牽涉到法規層面，你的面積也全是算過的，沒得改，但合約中不會特別寫，因為它就是"默認的原則"。
建設如果很阿沙力，都能改，那是他們根本沒意識到會發生什麼事。所以土建及機電的人在場就是要預防設計師亂改(很多設計師心裡很清楚這就是不能變，但他就是會用試探的方式去問去賭)。如果真的當場答應了，請你跟他再三確認，合約、圖面都請他們寫清楚，當場就簽掉，那就無法賴帳。因為很多建設的根本沒有現場工地經驗，大多都是自己認為能做就說OK的，結果工地根本做不了，最後也只是一句，"你就是要做出來"這種話來為難工地人。
我也遇過業主買房前都說什麼都能客變
業主買透天要客變樓梯，整個換位，被建設公司直接打槍
業主也不是省油的燈，直接說不給變就檢舉他們二次施工，整排都別想蓋，建設公司直接給變
業主好猛！！！！！！ㄅ
哇嗚
也太猛
不怕黑道嗎? 建設公司營造廠很多都有相熟的黑道
卓吟靜 千萬不要逞強得罪幫你蓋房子的人。怕他們懷恨在房子內做手腳
我不認同每一家在地磚方面都不可以"只退料不退工"這件事情
因為我自己就處理過退料不退工的客變，單價問題而已(真的很麻煩)
在這邊跟大家說明一下為什麼大部分建設公司不願意只退料不退工
因為屋主自己購買的地磚會有一定機率出現公差或是品質瑕疵
而且地磚數量購買因為是單體戶所以無法攤平損耗，損耗會拉大(數量差異)
所以會帶來更多的糾紛，因地磚翹趨問題所以鋪不平，因地磚質地過脆造成損耗過大
這都是無法釐清且解決的問題，那何必如此麻煩
如真的想鋪設喜歡自己的地磚，建議購屋時可以朝毛胚屋方向去尋找
或是等交屋後再做敲除更換
廚房門平移，如果是還沒蓋的預售屋，好配合的建商在法規允許下是會願意配合
不肯平移的可能是現場進度不容許(已蓋完)或是工務所的人懶
結論就是屋主想省改門的費用，工務所不想增加自己的工作量，這兩件事要找到平衡點
還有~影片內敘述用營造廠判別的方式可能只有50%的建案可以用
因為能不能客變，除了公司規定，主要還是看工務所的決定跟客戶的態度
我相信看到一進來客變就擺出林盃是花錢的臉，正常人都不會願意跟你溝通
工務所的職責在順利取得使用執照，不是服務客戶，客變是輔助銷售
當然~大部分工務所只要在不影響取得使用執照容許範圍內都很樂意幫忙
至於那10%菁英就交給人品不好的人去相遇了
曾經遇過一個建商的營造，打電話去詢問該營造商曾經發包施作的學校或案例，評價真的很不錯，
再打去該營造商確定是否有承包某工程，結果對方說有，但是僅掛名..........無言～
所以...眼睛看到的，也不一定就是那樣~
掛名..... （結果我後來也開始會查營造廠，發現我的建商每一個建案都不同營造廠，果然不一定建商一樣品質就一樣）
@@icebonla 魔鬼藏在細節裡，沒有深究探不清水深...問到了也是從第一句的回答開心到最後的眼神死...
完全感受到怒氣，可是也忍不住一直笑XD
各行各業都有自己煩惱的地方啊，自己做情趣用品也遇到不少煩惱的情況，真的是大家都辛苦了🤔
我就是負責公司客變的承辦人員（三~四年至今）
前工作也是室內裝潢設計（七、八年）
所以我剛好二者角色都擔任過
二者角色甘苦我都清楚
現場房屋銷售人員不道德（或沒經驗）
為了能賣出房子真的有可能亂講
導致客戶要辦客變時，看到我講客變的遊戲規則
才知道這不能動，那也不能動
我也是清楚告知客戶
為何不能動（有時是法規，有時是責任釐清問題）
所以，後來公司開案，我直接先把現場代銷先教育一番
清楚告知哪些可以，哪些不可以
這也是建設公司應該要有的負責任態度
但說真的
我也常遇到搞不清楚狀況的客戶啦！（會讓我翻白眼的程度）
請他去找專業室內設計公司幫他整合客變需求
但他為了省錢，問了一堆，就是不肯找設計公司
或是我明明講清楚是A，但他就覺得是應該要做成B
白紙黑字圖都寫了，又怪說是我沒講清楚
他說他又不是這行的，不懂是應該的
我應該要能體諒他並更清楚的告知他（類似這種話）
真的很怕這種客人
那種真的會無名火上升......
一個建案工程真的非常繁雜，客變不是不行，但有些地方實行上，真的會出現一般人覺得很簡單，但實際工程進行會遇到很大的困難的地方。
有些時候代銷或銷售人員根本不懂，亂答應屋主什麼都可以變，才造成後續的問題，合理的客變當然可以，但有些屋主真的要求真的會很跨張
客變圖不見得是故意一直改錯，有可能是負責的人員工作量已經超載，他不是只對一個客戶可能是幾十幾百個，這要看每家的人員配置
很多屋主隨時想到什麼就說要變，客變完再客變再客變，造成工地下料施作一直無法進行，延誤其他標準戶，才會有些不給客變
每個工種都有他的專業在，工地下單施作都是大批進場，不見得可以跟單做一套的做法完全相同
雅格跟威廉講得很實在耶！看冰蹦拉的影片學到很多知識，這是沒接觸過房地產的人所不知道的事情，感謝你們🙏🙏🙏
我覺得預售真的存在願意幫你客變跟不願意配合幫你客變，我也是訂的時候建商說可以變成你想要的樣子，隔一個禮拜打電話去詢問，馬上說已經客變結束了，但問題整個三樓都都還只是毛坏屋……
1:43那裡，威廉說「不行」，你們被嚇到，實在太好笑了😄
我真的笑死
我的第二間房子就是買寶佳的，他們就是不客變，能接受再來買，不能接受不要買，
後來我也釋懷了，而且不讓客變就不會發生我的臥室頭有樓上的馬桶這種事，
一間房子大家都想天馬行空變來變去，對營造廠也是痛苦的事，出錯機率更大，
而且有些客變還牽涉到法規，亂改就拿不到使用執照，但是買房子的人很少注意到這些細節
隔間牆，電器櫃，儲物櫃變動更符合自己的使用習慣很好
但廚房，廁所，水管管線那些不要動比較好
你想太多了 浴廁管線客變是不給動的，交完屋你樓上還是可以大改把馬桶掛在你頭上 呵呵
寶佳真的差
LW Chiu 改到頭上整個樓板都要架高很不經濟 ，而且因為管道間還是在同一個地方所以也不用擔心 ～
@@user-lp6ow2sb6q
現在不能客變正常的ㄚ
傷到結構牆買方可以負責嗎
也有遇過預售在帶看的時候就直接跟我講不能客變，因為他們的才是完美比例，說之前幾期有客變的最後都會後悔，最後自然就沒買那個建案.....
牆面誤差我要說明一下
因為建築圖是依RC面來測量（毛胚）
而室內設計是依裝修完成面來測量（水泥打底、磁磚、木地板......）
二者誤差，至少有5cm
而且建築工人和室內裝潢的施工細緻度真的有差~~~
剛看了一下我的買賣契約書 基本的保固15年 防水保固1年 因為6號才去做客變 其實只有增加插座而已 房子是正方型的 不用大改 一組插座1040元 增加了5組 小兩房 還有 我買了4 樓 因為沒買過 4樓 ㄏㄏ
4樓柿柿如意很棒加上高度適中，好樓位。
突然覺得我建商人真的很好 我是自己退地磚載買地磚給他們鋪 雖然他們鋪得抱怨連連(一般普通方磚改大片木紋專) 但還是幫我鋪了 ...也沒加錢 但他們下一個建案就不給課變了 大概是被嚇到
幫你們舖地磚真的是天使建商！！！！！！！你賺到了！很難會願意耶～～～恭喜恭喜
最近買預售屋，我還真的碰到你們說的 『業務說什麼都能改，買下去後，建商說什麼都不能改』，我買的是兩房兩衛(主臥的只有馬桶跟洗手台沒有衛浴)，然後當初跟業務代銷說我們會把主臥的浴室加大改成可以乾濕分離，代銷說到時候可以客變!!! 然後真的到客變的時候建商跟我們說不行.........超級無言的!!!!!!!!
這種就心會很累.....
但正常來說廚房、浴室的水區不能動是合理的捏～
要注意的東西太多最後只剩相信代銷結果代銷......
動水區會影響很多，如每一間都要，建商不如一起改，但成本跟人力相對都要增加
很喜歡妳們的實際跟建商與營造廠所遇到的事情給大家分享，以免讓我們首購族不至於被扒好多層皮
看到雅格发火超可爱的
我超愛火越來越大那裡，太反差萌哈哈哈哈哈
隔著螢幕都能感覺到火氣，忍不住笑得很開心，我好壞XD
大陸工程客變很專業、態度好、配合度極高，推!!!
大陸房子又不是自己的
@@user-wu4zx2cu9s 你一定沒聽過臺灣很大的營造廠…他名字就叫大陸工程…
他們家的房子我也超愛，賣口碑啊
買預售屋就是要客變，不能客變幹嘛買預售屋。
客變也不能傷及結構主牆體的
好想知道菁英建商
部分縣市有所謂通用化設計浴廁的法規限制
廁所是不能隨便更改大小的 高雄就有這個狀況
有高雄的朋友要注意
還有防火區劃與消防灑水都是重點注意事項
買房子前都可以注意是否有明火 或是配給IH爐 都會影響客變的更改內容
可以查詢建築技術規則建築設計施工編 第十二章第三節防火避難設施第二百四十三條 有詳細記載
移位應該是消防要重新送審
這種平移基本上不用唷～因為是廚房門不是防火門～
@@icebonla
有的單位人員心態很微妙 沒事你移這道牆
跟原始送審圖說不一樣就是不一樣啊
跟圖說不一樣就是要去辦變更
@@icebonla 高層建築的廚房若是明火這道門就是防火門喔
lightkdir 正解，因為現場跟原始送審圖不一樣的地方照理就是要另外辦變更，這又是一筆不小的花費，基本要買預售屋的，這些不方便本來就是應該要自己承擔的，哪有用較市價便宜的價格買入然後又事事樣樣方方面面順自己意的，這本來就是應該要承擔的風險，不然成屋的競爭力在哪
跟圖說不一樣就要送審變更吧
「經驗分享」我們買預售也有發生不能變，還有誤差值10公分以上的狀況，建議比較大範圍（你很介意）的客變可以在下訂之前把客變條件為要買房的條件，確定可以變再下訂，小型的客變我想除非遇到配合不好的建商大多會說要回去問問看，不過要盡快提出，然後一直追蹤他們給你答案，只是合約和所有的簽名全部都要認真看（也有遇過客變加減帳有誤⋯⋯幸好有看到，差一點就簽下去了）總之買房就是一連串很累的溝通協商過程。
我是買台南的房子，除了廚房衛浴不能客變之外，其他通通都可以，但是等到要客變的時候感覺有刻意抬高價格！光一個插座報價$3000😡牆壁的誤差值也是說10公分
3000 還是找裝潢做就好了
chen k 沒錯！所以我們決定之後再做
雖然威廉說漏水的部份有消音，但大家應該都知道是俗稱的O咖咖，看到這一段，我決定以後買的房子一定要委託威廉跟雅格設計、施工，因為他們不會去捧爛建商，喜歡真誠的人。
消音的那間，也很扯，還不給驗冷氣放水。
@@Kaila_starangel
冷氣排水跟雨水排水管並聯，正常沒人測排水管的
上個禮拜去看預售大樓，目前蓋到六樓，我付訂10樓當時說可以客變，今天去談簽約又說不能客變了，連加減插頭都不可以！真的很火大
看完後裡面就只有雅格說的是最確切 也是目前看到相關YT設計師裡最客觀的
哇～太感人了！幫你轉達給雅格
拿一張紙在買你的夢XD 超經典
12:19 打臉好好笑
真的！！！！！我買之前也跟我説可以可變，後來都不能變
我今年也買了預售屋，但簽約時有另外在合約上寫上客變的資料。
但我是自己要統包，這過程還要注意什麼呢？
例如想做客製化預鑄底模浴缸，這個需要事先通知，嗎？
我也遇到，浴室整間不能變更只能退門片、廚具不能變更只能整組退、地磚不能門口局部不鋪只能整間退磁磚、110V插座一個$1500、房間門一組$4200，能變的部分大概只有局部牆壁位置吧
請問如何知道客變各項目的收費是否合理？有沒有什麼地方可以查到合理的價格可以參考？
還好我新家的建商不錯，客變過程蠻讓人愉悅的，服務很好。
這集超讚！超級實用！愛死了～
隔著屏幕都能感受到怒火，你們3個太可愛了，感覺可以一起開個頻道
感謝分享 ～ 很精彩
很實用！ 感謝！
謝謝3位的資訊分享 很讚👍
喜歡這集~ 收穫很多~
😂我們就是被收很貴的那個！加一個插座2100，而且退一個浴缸不到三千，退一個面盆加龍頭不到2000😒而且減價他還要多收我5%的管理費傻眼。
買x佳的真的也不給變~
感覺他消音就是在說x佳
雖然我買x佳旗下建設公司房子2年了
唉～
國泰+三井營造，評價如何?
很多案子都沒有寫防水保固耶
防水是基本耶！！！！！！
@@icebonla 防水真的要有。
防火基本上保固3年的
請問防水保固是在什麼時候要的？
很有知識性分享
哈哈 這集好好笑喔
5:00 寶咖咖不意外~~~XD
漏水第一就是 寶佳了
@@EricChen29050708
寶佳還好ㄚ，防水是承包場商的問題
好想知道哪個建商....直接列黑名單
看起來是寶x
我買的預售屋是還在蓋地下室就開始客變，但我們住17樓，建商有說若第一次客變結案，未來還未蓋到你的樓層可二次客變但就是要付費，這常見嗎?我一直以為蓋到你的樓層前才客變，老實說因為才蓋到地下室，離交屋根本還2-3年，感覺未來想法可能有改變?不知道這麼早客變到底好不好
正常的，從基礎他們就要算好管線數量，還要繪圖給現場施工單位.算數量.估價.三方來回確認.備料，這都很花時間
寧願先想好，2-3年都還有機會更改，雖然要再花錢，但不會花很多，也比事後敲敲打打好
有些建商前一個月甚至前一天，不然就是要灌漿到你那層樓才通知你好太多了，做決定前完全沒思考機會
你的建設公司是不錯的了
卓吟靜 喔喔原來如此～～謝謝妳的資訊，我一直覺得好早就要客變，但要看到成屋又好久，這讓人太期待又怕受傷害😂😂😂
這是好建商喔，而且還給2次客變👍
客變都要給圖送審，所以建商會有規定日期之前要完成客變，所以要問清楚日期～
感謝辛辣分享，希望社團有更棒的內容，每次都看到團購分享QQ
最近居家團購的好物太多了哈哈哈！加上大家很熱絡所以很多訊息要公告，只後會多整理購屋相關的內容
感謝 資訊透明真的很重要 這些建商真的是欠幹
請問「冰」如何知道設計師的工程報價是否合理？依據是？如果質疑對方的價格是不是就是奧客？真的不知道該怎辦？
這集真的很棒
我好幸運👍順利客邊完惹然後有防水保固^_^
恭喜～～～～～
太明顯了哈哈
有些建商不是做口碑的拉
同區域一坪便宜3-5萬就有人買單了
你們的製作真的太棒了，最近我們要蓋新房子。好想把你們請過來呀😄😄😄
永和的房價已經是天價了
拉拉這集應該背脊都涼了
誤差10公分，我會建議建商最好換人做工。
我的建商，一開始就合約規定⋯不能客變⋯（簽約時也沒想過自己是否會需要客變）
但簽名畫押了😅
好想私訊了解哪些好建商和營造場喔~少掉踩雷機會
很實際 我你看我的客變 那時候很多都不能變
請問會放在哪個社團的連結?
超期待這集XD
在幾天就要客變了... 好想給雅格裝潢阿 救命啊!!!
三劍客真的很棒
我買了漢x建設跟千x營造的預售，也算知名建商，不知道客變服務好不好，有人可以分享嗎
請問社團可以加嗎?
看樣子不管買預售屋或新古屋重新裝潢都一樣麻煩
請問要去哪裡加社團？
謝謝你們的經驗分享！更謝謝冰蹦拉，已經決定去當鄰居了❤️
買房簽約時，可以把客變的內容寫進去嗎？這樣就可以避免建商交屋後不認賬
只要不傷及結構牆面基本上沒事的
璞園品質好，保固也棒，但就是貴...然後預售購買的時候，代銷姿態比較高，有時候價格訂了還會被建商打回來
因為傳出去了 所以他們在三重的案子賣不掉
我的合約書說僅能室內隔間及裝修為限 這是不是就是什麼都不太能變
正常的，動到結構牆就完了
有設計師幫人客變結果傷到結構體，出事後設計師就消失了，因為無法賠償的
偉祥我是阿國 哈哈
我的合約書上面的防水保固沒有詳細說明年限耶！是否可以在驗屋時請建商標註清楚呢？真心覺得簽約後態度大轉變
防水正常都是3年的
#冰蹦拉耳環好漂亮啊
是 blaire的飾品品牌的！！！！！19again，很美～
@@icebonla 怪不得的。款式很漂亮
請問一下說會在社團公開的事在哪裡？
可能在很久之前的貼文了～要找找
@@icebonla 請問是看房秘密客 這個社團嗎？
請問格間牆移動要多$嗎？
跟本沒行情，拆的工跟做的工ㄚ，正常的是萬元起跳的
透天的預售屋建案是不是可以客變的項目就比較多呢？！
因為結構牆體不多ㄛ
這邊描述的掉漆建商，好像我的前建築師
有遇過建商無法提供CAD檔給設計師的嗎？有什麼方式可以解決？
通常設計師還是會親自丈量出圖（這也是為什麼丈量要收費的原因
我現在就遇到，建商賣預售不給客戶CAD，所以只能設計師對著銷海做製圖，未來複量誤差會比較大就是了......
看建築藍圖尺寸會準一點
璞園就是棒！
沒注意已經9點了
趕快來看😂
請問社團怎麼加
好奇中永和的是哪個建商
這間好建商我放社團留言串了～
@@icebonla 我沒找到社團留言串耶!? 能給個連結嗎 謝謝
好險我的建商沒有那些問題 呼..
寶X真的不太敢買...現在都直接說他們沒在客變，應該是怕影響他們蓋房子速度！
看嘴型就是寶x 哈哈
不好說～～～～～～～
怕客戶改到結構牆的
大家新增插座都差不多多少價位?我新增一個一般的也是兩千(遠X)
防火門本來就不能變，一變就需要整棟都變
單純移位可以。
其實要感謝那些不專業的人~~這樣專業的人才有飯吃~~!!!~~
買預售屋付了訂金就不能退？
想知道是哪一家建設公司這麼糟糕
如果是防火門的話應該那應該是一整面牆都要有防火需求，有些可能是房子的防火保險問題！？（不想給業主變也是會有一堆理由說不能）
另外，不想變也可能是圖要變更很麻煩（可能包含建築圖、防火門等相關圖面吧）🤣
很喜歡這集，很實用
可以推薦專業的驗屋公司嗎？我找的設計師說她沒有這個服務叫我先請專業的驗她再陪同我複驗？這是合理的嗎？
合理唷～設計師本來就不會陪驗屋～陪同複驗已經很好了耶！
驗屋算噱頭而已，新成屋建設公司主任都會配同驗屋的