Urza o Ježku a svobodném vzdělávání u Daniela Holánka
Vložit
- čas přidán 9. 02. 2024
- Daniel Holánek mě pozval do svého livestreamu, což jsem po našem minulém vydařeném rozhovoru rád přijal; kupodivu jsme neřešili kryptoměny ani finance, jak bych očekával, ale zajímal ho Ježek bez klece a svobodné vzdělávání.
- Daniel Holánek; anarchokapitalista; investor; CZcamsr; finanční poradce
- Urza (www.urza.cz); autor knihy Anarchokapitalismus; tvůrce Svobodného přístavu; spoluzakladatel a hlava Institutu Ludwiga von Misese; člen předsednictva Svobody učení; učitel ve svobodné škole Ježek bez klece
Škola, základ robota.
Škoda... základ kokota.
Kolega v práci povoluje jen hodinu internetu denně děckám, přitom sedí na gauči a sleduje sport s lahváčem. Jsem mu jen řekl, že děcka následují příklad a tím zákazem jim kazí život. On věří, že z nich něco bude, dělá to pro dobro prej :) Jedna pubertální už mu zdrhla jinam, tak jsem se to dozvěděl..
Urzo super základní vysvětlování :) Jen bych k tomu dodal jeden argument, kterej moc často nezaznívá v těhlech diskusích a příjde mi efektivní z hlediska přiblížit někomu takové vzdělávání. Není to jen o tom, jestli to někoho baví nebo nebaví, ale i o tom, co tomu člověku dává nebo nedává smysl. A v takovém případě ty děcka budou klidně sami od sebe dělat klidně i věci, co je nebaví, když jim to bude dávat smysl (pro ně samozřejmě). Klasický příklad je sport nebo hudba. Hrát něco je fajn, ale když se dítě rozhodně, že v tom chce být fakt dobrý, tak pochopí, že musí dát spoustu času do nějakýho tréninku, kterej ho třeba ani tak moc nebaví, ale dává mu to smysl to dělat. A to je další důležitá součást vnitřní motivace - že to děti baví a že jim to dává smysl a v některých věcech tam může klidně být jen ten smysl a stále je to vnitřní motivace.
100% souhlas. Já úplně nepoužívám "baví nebaví" v tomhle smyslu, i ten sport nebo hudba mě baví, říkám tomu "být komfortní mimo komfortní zónu". Proto nevěřím klasickému klišé "vystupte ze své komfortní zóny", já říkám "udělejte z nekomfortních věcí věci komfortní". Ze cvičení mi je doslova fyzicky špatně a velkou část života jsem se mu vyhýbal velkým obloukem, ale nedávno jsem v té bolesti objevil komfort a cvičení mě najednou baví. A to podle mě platí u všeho.
Čili nejde o to se "dokopat" nebo donutit do dělání něčeho co mě nebaví (ale dává smysl) nýbrž jde o dělání něčeho co mi dává smysl, a pokud mi to smysl opravdu dává, pak mě to bude i bavit. Je to trochu masochismus haha. To je moje zkušenost.
Souhlas.
Udelej pro nas specialni video o Jezkovi a tve podmince, stejne kazdy hleda jen to. 😂
Ale to snad byla jen sranda v souvislosti s tím blbým nápadem pálit peníze...
@@SHLOMOKAFKA Snad ano. Peníze by jistě ocenil český nebo americký Mises Institut než je pálit.
@@LibertarianFactsPeníze ocení každý, otázkou je vždycky, co za ně. Mně se pálení peněz nelíbí, protože může už být vykládáno jako násilí nebo nabádání k němu. Bankovky jsou výsledkem nějaké jakkoliv problematické společenské dohody, jejich pálení nic neřeší, jen nabízí totální válku. S tou nesouhlasím. A myslím, že Urza také ne. Jen si neuvědomuje, jak by té věci mohl někdo rozumět.
@@SHLOMOKAFKA Dohody? Já s ničím nesouhlasil.
@@bohafr
Já neříkám, že jste souhlasil. Třeba barterujete…
Myslím, že na Sudbury nestudoval přímo Peter Gray, ale jeho syn.
Posloucham zrovna segment o domacich ukolech. Je 21:20 a moje nejstarsi dcera jeste dela ulohu.
Hodne nemam rad domaci ukoly. Prijdou mi hodne skodlive
skvely stream. dekuji
Urzo, díky za parádní přehledný rozhovor. Stejně tak Danielu Holánkovi.
Po mnoha letech poslechu tohoto kanálu jsem si založil účet jen abych dal odběr. Což je můj první zápis na sociální sítě. Nevěřil bych, že se to někdy stane.
Díky!! Toho si vážím.
Ježčí Doupě, hezky 😀
Jak dítě udělá první kroky - u mě je to hodně dávno (číst jsem se naučil tak v pěti, tedy ještě před školou), ale IIRC jsem se jednak ptal na jednotlivá písmena a jednak na nějaké nápisy, a najednou mi to začalo dávat smysl.
Urzo, dá se někde koupit toto konkrétní tričko, které máš na sobě? Děkuji
... nevyprané
@@babelvitjo to jsem zformulovala trochu nešťastně. Nevyprané asi nepotřebuju. Stačí nové 😂
Tohle jsme si nějak udělali sami s Gabrielou.
@aha, to je škoda. Zrovna tohle bych docela ráda nosila.
Ahoj všem,z velké části souhlasím s principy tohoto (ne)systému a bylo by velmi zajímavé sledovat vyvoj společnosti,pokud by toto bylo globálně zavedené,..jen mám pár dotazů ohledně praktické aplikace posléze minimálně v jejich začátcích...jak by se řešily situace např.ohledně jídelních návyků... Pokud nechám dítě,aby si samo určovalo, čím se stravovat a aby si samo došlo k tomu, že jist pouze např.sladkosti není dlouhodobě možné z různých zdravotnich důvodu a on si k tomu dojde až ve chvíli,kdy se objeví zdravotní komplikace různé závažnosti, nemuselo by být uz třeba pozdě, můžeme předpokládat, že by se nezahubil ještě dříve, než je tomu nyní,kdy alespoň existují nějaké doporučení,regulace, nevyžádaná zpětná vazba od okolí atd? Nebo problematika dělby práce, ..co když by se nenašel nikdo,kdo by sám od sebe chtěl např. dělat popeláře,nebo pracovat v čističce vody nebo v elektrárně... nevedlo by to nakonec k nějaké hypotetické apokalypse,... Nebo situace ohledně kriminálního jednání, apod... Co když tyto patologické jevy nemusí souviset s tím jaký funguje koncept výchovy a obecně vývoje jedince ve společnosti, tudíž by to nemuselo i tak vymizet a nechat tohoto jedince vraždit,protože ho to baví, by asi nebylo úplně dobré,ne?
A samozřejmě spousta dalších věcí.. Zkrátka mám trochu pocit, že přepokládat, že všichni lidé by včas sami zjistily, že jejich jednání je vede,nebo nevede správnou cestou by nakonec bylo stejné jako v současné situaci..jedině pokud by tuto změnu společnost ve zdraví přežila a překonala,pak by třeba mohla nastat obrovská revoluce v lidském myšlení a osud civilizace by třeba nakonec mohl mít mnohem lepší prognózu, než je tomu dnes s ohledem na evoluci lidské rasy.... Zkrátka musíme zohlednit i možnou situaci, že než by se společnost na tuto radikální změnu adaptovala,tak by třeba mohlo dojit i k jejímu zániku,... Těžko říct,jak dlouhý čas by trvalo,než by se veškerá geneticky a kulturně zakořeněná schémata změnila dříve než by nás případně naše sebedestruktivní tendence dovedly rychlostí světla ke zkáze,..asi by se mělo důkladně zvážit jakou rychlostí a v jaké intenzitě by měla probíhala implementace... přičemž uznávám, že i aktuální stav společnosti z mého pohledu nemá dobré vyhlídky do budoucna.Díky za odpověď.
Omlouvám se za překlepy a gramatické nesrovnalosti, píši ve spěchu.😊
Já bych měl otázku, jak a proč se děti učí psát rukou ?
Říkáte že se to naučí protože to potřebují k životu a bez toho se neobejdou , ale z jakého důvodu by něco v dnešní době potřebovali psát rukou ?
Sám si nepamatuji že bych jako dítě něco psal rukou jinde než ve škole nebo v domácích úkolech do školy .
A jako dospělý píšu nejčastěji vlastní podpis a datum u smluv , které ještě nepodporují elektronický podpis .
Neumím si tedy vůbec představit , co děti ke psaní rukou vede a kdy to potřebují.
Taky se to učí většinou až později než na telefonech nebo v počítačích.
A myslím, že je to pak o dost jednodušší, když už to umějí jinak a dává jim to smysl.
Ježek je tedy možná jedniná škola, kde děti nejsou obětovány kvůli dospělým, ale naopak. 🤔
Jediná asi ne; ale jedna z mála bohužel ano.
Milion naprosto validních a fortelných argumentů pro zcela svobodné vzdělávání - stejně tak, jako pro veganství... Analogie totožnosti.
Ale prostě né, nic, sorry jako... na jedno voko a půlku lebeně furt spíme a je nám v tom móc dobře, čus - nezájem. Zeptejte se v příštím století...
Nechápem to veganství. Skúste to prosím rozviesť.
@@user-ph1lq1zi6v Tu nieje dostatok priestoru - tak len stručne, krátko:
Je hrozné chovat se k dětem, jako by to snad nebyli lidé - nenechat jim úplnou svobodu a tím je zároveň vést k zodpovědnosti a sebeúctě.
Je hrozné chovat se ke zvířatům tak, jak se k nim většinově společnost chová v reálu (a nemyslím pejsky a kočičky - i když i tato zvířata si velmi často 'užijí svoje')
a zároveň se pyšně nazývat Homo sapiens sapiens (dokonce je to tam dvakrát).
Kdo chápe, že děti mají svoji cenu - a tato cena je dostatečná v jakémkoliv věku, aby dítě bylo zcela respektováno - měl by chápat, že i zvířata mají tuto dostatečnou cenu sebe sama
a jsou tudíž zcela a úplně hodna plného respektu - stejně tak, jako ty děti.
No, děti už alespoň nejíme... také pokrok.
I když sám vegan (ještě) nejsem tak veganství určitě vidím jako další pokrok, ale určitě bych to nevymáhal zákonem. Ty různé "náhražky" živočišných výrobků mi přijdou jako mnohem lepší způsob, podpořit vývoj; snížit cenu, zvýšit nutriční a chuťovou kvalitu, a samozřejmě do toho mírumilovný aktivismus. I když se spíš přikláním k vegetariánství, ale to je jedno.
@@baph0met Moc děkuji za takto vstřícnou odpověď.
Vidím v ní velkou naději, neboť - stejně tak, jako socialisti všeho druhu budou nuceni pochopit nezbytnost volného trhu (a to ve smyslu, jak je o něm zde hovořeno), tak kapitalisté budou muset akceptovat supremantní posvátnost života a nepřijatelnost násilí (útočného, ale i vykořisťujícího - obranné je naprosto v pořádku a žádoucí).
Toto je, a bude více, cesta k dostatečnému porozumění a tedy i dorozumění lidí.
Proč vegetariánství nestačí?
Vím, že si zde potrpíte na strohou logiku (což mně - ačkoliv jsem velmi citový, umělecký člověk - není nijak proti mysli a sám se logiky držím o mnoho více, než je pro tento typ lidí obvyklé), takže uvedu fakta, bez citových apelů na lidskost apod.:
- Krávy 'chované' na mléko, slepice kvůli vejcím etc., tak tato zvířata jsou denodenně vystavována stejnému nepředstavitelnému utrpení (zde máme na mysli především velkochovy, ale situace v malých chovech je nezřídka děsivě tristní také... kdo se zajímá, tak ví) stejně tak, jako zvířata tzv. 'na maso' - a nakonec jsou také zabita, dříve, či později.
- Není-li argument výše dost logický (ze zdejšího pohledu), je tu ještě jeden, vyloženě ekonomický faktor.
Rozloha půdy, jež uživí jednoho masojedlíka (pasou se na ní zvířata, která on poté pozře), uživí 10 veganů, kteří se živí přímo vypěstovanými plodinami - toto ovšem nikterak neplatí v případě vegetariánů (oni také 'potřebují' ta ohromná množství zvířat) a jistě netřeba cokoliv vysvětlovat dál.
- Argument ad klima zde nebudu rozvádět, protože mne zde s ním tak akorát pošlete do prdele... 😁
Na sémanticky faulující/failující větu "ať si dělají co potřebují" jsem vysloveně alergickým.
Je zásadní rozdíl mezi "potřebují" a "chtějí" a tvrdit opak je aktem (nedomyšlenosti, tuposti or) pokrytectví.
Smyslem života je být šťastný. Ne dělat co je "potřeba", tedy pardon, co je "podle vás potřeba".
Vaše zaujatě hedonistické kvokání, milý "životasmysle", mi připadá krajně nepodložené :)
@@iecoie Takže vy víte co mají dělat ostatní, a pokud to nebudou dělat, tak je k tomu přinutíte?
Jaký ten rozdíl tedy podle vás je?
Kdo jiný ví, co potřebují? Vy? Učitel? Nějaký vystudovaný profesor se 3 tituly?
Neskutečná drzost zasahovat někomu do života, diktovat mu ho a nijak nepomůže, když si to nalakujete dobrými úmysly. Takových dobroserů už tady bylo a máme z toho krvavé 20. století. Asi jsme zabili málo lidí, když jsou myšlenky ala "pro větší dobro" stále v kurzu.
Jsem spíše stále minarchista, ale dvě věci, které mi dala škola a byly užitečné pro život, naučit se plavat a řídit auto. Obě činnosti se nelze naučit svévolně a pokus omyl, jelikož chyba by byla fatální. Obě státem podporované aktivity rozšířily moji svobodu neskutečně a zlepsili mobilitu mého těla, mé duševní fyzické schránky.
Plavat se dítě naučí ve 3 letech, když má normální rodiče a dají ho na plavání. Řídit auto naučí za desítku autoškola. Ani k jednomu není potřeba nějaká státní škola a školní docházka.
@@LibertarianFacts Řídit auto mě naučili rodiče v našem autě, díky tomu jsem nemusel poskakovat po parkovišti ve stresu v autoškole. Plavat od mala, si nepamatuji nějaké učení.
Začlo to dobře, a čekal jsem co jsou ty dvě užitečné věci a fakt mě to dostalo :D K ani jednomu zrovna stát není potřeba ani náhodou :D
@@UznebuduMlcet urcite ne v takove mire v praxi jako autoskola, ktera ma privilegia jezdit v provozu
@@LibertarianFacts to netvrdim ze to bez statu nejde, jen ze ne vse co nasilim deti stat uci je vzdy proti svobodam, avsak rozsiruje je.