Zychowicz kontra Semka o Polskim Państwie Podziemnym
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- Pełna relacja: www.blogpress.p...
Piotr Zychowicz i Piotr Semka o oporze wobec faszystowskich Niemiec i komunistycznej Rosji podczas II wojny światowej. Spotkanie prowadził Jan Bondyra.
Ten starszy Pan, który krzyczał na Zychowicza zapomina, że Zychowicz krytykuje nie dzielnie walczących powstańców, ale dowódców za decyzję o wybuchu powstania, ponieważ przysporzyła nam ona bardzo mało zysków względem strat, więc innymi słowy Zychowicz chciałby, aby brat/ojciec/ktośtam tego starszego Pana żył i walczył i ryzykował życie, gdy będą realne perspektywy na odzyskanie niepodległości, a nie umierał za symbolikę i nie wiadomo za co jeszcze, ale na pewno za nic, co jest warte jego śmierci.
ten dziadek byl bandyta razem ze swoim bratem i dowodcami, ktorych tak broni. wstyd przed prawda zaglusza jego poglad na powstanie, to typ czlowieka nie przyznajacego sie do bledu. mysle ze jakby zgwalcil kobiete to by potem mowil ze nic sie
nie stalo bo sobie czyms zaslyzyla.
Skandaliczne zachowanie publiczności: przekrzykiwanie panelistów, nieustanne telefony, gwar, szum. Nie ze wszystkim się zgadzam z panem Zychowiczem, ale mam do niego ogromny szacunek, że bombardowany zarzutami ze wszystkich stron zachował zimną krew i odpowiadał spokojnie na każde pytanie. PS. Dzięki za wrzutę.
Taką zimną krew potrafią z definicji zachowac psychopaci.
Zgadzam się 100℅
Takie to były czasy. Nie można było załatwić porządnej sali, nagłośnienia.
Panie Piotrze (Zychowicz, żeby było jasne), jestem zbudowany Pańską postawą. Przede wszystkim faktem, że potrafił Pan z takim spokojem i wyłącznie merytorycznie stawiać czoła właściwie "wszystkim", również i "poprawności politycznej". Tak trzymać. Pomijam fakt, czy Pan mnie przekonał, czy nie. Ważne, że stworzył Pan ważny przyczynek do odejścia od "sienkiewiczowskiej wizji dziejów". Czas na odważne spojrzenie na naszą historię.Życzę wszystkiego dobrego.
Anglicy juz od wojen Napoleonskich przecwiczyli jak to cudzymi wojskami sie bic. Zychowicz to swietny historyk.
Zychowicz to kiep bez warsztatu, publicysta mitomam
Bez komentarza.
Wybierz w Google hasła:
" NA 80 -- LECIE PAŃSTWOWEGO SAMOBÓJSTWA "
" SOJUSZE EGZOTYCZNE "
" ANGLOSASI POPYCHAJĄ NAS POD CIĘŻARÓWKĘ Z GRUZEM "
" JAK BRYTYJCZYCY RZUCILI NA POLSKĘ NIEMIECKIE DYWIZJE "
" DLACZEGO W. BRYTANIA UDZIELIŁA POLSCE GWARANCJI "
OLMA von Sankt Gallen
Zychowicz to wyjątkowy mitoman! Jak Gross i inni. To ten sam poziom tworzenia treści!
Obca agentura
Mi argumentacja Zychowicza jak najbardziej trafia do przekonania a o tych wszystkich "romantykach" to juz Mickiewicz pisal w Panu Tadeuszu:
"Szabel nam nie zabraknie,
Szlachta na kon wsiedzie,
Ja z synowcem na czele,
I - jakos to bedzie!"
Tyle tylko ze tym razem nie bylo nawet szabel..
Troche smutno się tego slucha...Nie zamierzam bronic tutaj tez Zychowicza, ale odnoszę wrazenie, ze nikt z publiczności nie slucha jego argumentow powtarzając te same wciąż zarzuty. Może być tak, ze się myli, ale zarzucanie mu manipulacji i "oblewania pamięci" wudaje się być trochę przesadzone. Przecierz nikt nie twierdzi, ze mamy być jakimiś smiesznymi pacyfistami. Jeżeli trzeba się bic, to się bijmy, ale tak, żeby to nasz przeciwnik wracal do domu z podbitym okiem, a nie wiecznie my. Nie ujmując bohaterom Powstania Warszawskiego, kiedy zaczniemy cieszyc się z naszych zwycięstw? I troszczyć się o to, zebysmy te tradycje zwycięskie mogli kultywować? Co z rokiem 1920? Co z Powstaniem Wielkopolskim?
Czy sa to wydazenia marginalne? Niewazne?
Podczas tego spotkania tylko Pan Semke przeszkadzał podczas wypowiedzi Pana Zychowicza nie pozwalając mu skończyć... Z drugiej strony takiej sytuacji nie było. To tak tylko na marginesie - trochę kultury Panie Semke
Semka, Semka
Niestety zachowanie pana Semki momentami było żenujące. Ale ten Pan chyba inaczej rozmawiać nie potrafił.
przecież u Semki to całkowity standard zachowania
1:16:11 Postawa starszego jjegomościa pokazuje dookładnie jak niewiele trzeba by zdetonować wściekłość i nienawiść - wystarczy tylko powiedzieć prawdę. Prawda przeciw światu!
Dostaliśmy wpierdol za frajer, handluj z tym. Czyli, jak następnym razem będzie taka sytuacja, to mamy z dzidami iść na czołgi, bo ktoś ma romantyczne wspomnienia o tym jak się 200 tys ludzi paliło, a ruscy patrzyli na nas jak na frajerów. Panie, a idź Pan w chuj....
Myślę że generałowie którzy świadomie i z rozmysłem wysłali na zagładę tysiące osób mieli równowagę psychiczną i zdolność logicznego myślenia na poziomie tego wykrzykującego pana. Podejrzewam że bolszewicy robili bardzo wiele by ta rzeź zwana powstaniem warszawskim doszła do skutku. A nasi durnie jak zwykle dali się nabrać za co jak zwykle zapłacili cywile i szeregowcy. Ludzie którzy wysłali na rzeź nastolatków powinni być potępieni ale w rzeczpospolitej przyjaciół są bohaterami. Potępieni są ci co twierdzą że to była zła decyzja by zgraja nastolatków szła na niemieckie czołgi z uzbrojeniem 1 pistolet na pięć osób. Właściwie wiele od tamtych czasów się nie zmieniło, byliśmy, jesteśmy i pozostaniemy idiotami którzy są dumni się że 200 000 osób zginęło w nagrodę możemy cieszyć się ze zwycięstwa moralnego. A Świat i tak wie tylko o powstaniu w gettcie. Żeby takie coś nie mogło się powtórzyć trzeba wyciągnąć z tego wnioski, a wnioski są takie że wysyłanie ludzi na pewną śmierć nie świadczy o bohaterstwie tylko o braku poszanowania życia i o piramidalnej głupocie. Ale zdaje się że władze polin jak i większość obywateli polin nie podziela mojego zdania ani zdania Zychowicza.
@@bishbish9111 a ty spier...j do Niemiec jak wkroczą Ruskie 😃😃😃Ciekawe co mieli robić Polacy by nie dostać wpie...dol za frajer
@@kastnoka1274 Wysyłanie? Przecież Polacy dobrowolnie chwycili z broń w Powstaniu Warszawskim to był zryw !!! Łosiu
@@kastnoka1274 Wydaje cì się , że gdyby nie było powstania to nie było by ofiar. Polacy od początku wojny skazani byli na zagładę.
Siła złego na "JEDNEGO" zakrzyczeli P. Zychowicza ... ja po prostu bym zakończył to spotkanie i wyszedł. Semka jest cieńki.
Zychowicz ma racje, powinniśmy się uczyć na błędach
najlepiej na błędach Zychowicza
Semka jest bardzo słabym partnerem w tej duskusji, nie ma wiedzy i improwizuje na bazie nieistotnych faktów. To absolutny nudziarz.
Semka jest przykładem, kiedy rozdmuchane ego pokrywa braki w wiedzy i argumentacji, nawet do niewprawionego słuchacza jak ja wygląda bardzo blado, nie mam pojęcia jak wyrobił sobie takie nazwisko (powszechnie znane) mając takie słabiutkie kompetencje...
Siemka i to wszystko.
Największym argumentem za tym żeby kwestionować decyzje AK i rzadu na uchodźstwie jest to że przegraliśmy wszystko co było do przegrania, Polska jest największym przegranym 2 wojny światowej i zgubnym dla nowej Polski i przyszłych pokoleń jest gloryfikowanie tej absolutnej klęski. Chwała bohaterom, powstańcom, hańba dowódcom, którzy szafowali życiem najwspanialszych Polaków i powiekszyi rozmiary tej porażki.
Zychowicz brawo za żelazną logikę i trzymanie się faktów oraz odwagę ich bronienia.
No tak w Alamo zginęło może 150 Amerykanów, a w Warszawie 200 tys. ludzi. Też mi porównanie.
***** normalnie czuję jakbym rozmawiał sam ze sobą :)
Zwlaszcza ze Amerykanie mit Alamo po prostu ukradli. W tamtych czasach na tych terenach byla niezalezna Republika Teksasu wiec technicznie rzecz biorac zadni obywatele USA tam nie zgineli.
@Antagoniusz część obrońców Alamo to byli indianie.
Ojej. Dyskusje o złamanym kręgosłupie społeczeństwa w Czechach rzeczywiście budzą grozę w porównaniu do setek tysięcy pomordowanych Polaków.
No budzą grozę kiedy pomyslisz,ze Czesi byli ongis porownywalnie liczebni i w dodatku silniejszym panstwem i mieli dobre stosunki z sąsiadami.
@@piotrfret562 W XI w. ?
Semka i jego poplecznicy pieprzą o jakiś mitach a tu cały czas chodzi o cywili takich jak ja i wy ludzie, którzy chcieli żyć i z rodzinami przeżyć wojnę. A zginęło ich 200 tys. I to o nich cały czas chodzi. A dowódcy powstania są odpowiedzialni za ich śmierć. Mieliśmy w historii wiele powstań w większości przegranych. Więc wniosek jest oczywisty że takie akcje są bardzo ryzykowne. Ile razy można uczyć się na błędach? Jak ktoś lubi ryzyko to niech podejmuje je na swoje konto i nie szantażuje innych brakiem patriotyzmu.
Semka wstrętny, nie dość, że siedział tam jakby miał zostać zaraz stracony to jeszcze z tym tłustym, durnym i bezczelnym wyrazem twarzy (kurwa, pyska) bełkotał. Potwornością są ludzie, którym się wydaje, że są inteligentni, a są durni jak buty. Jestem zohydzony po tym materiale. Panie Piotrze, proszę unikać takich rozmów.
Z tym dziadkiem 1;20;00 sprawa jest zupełnie jasna; nawet początkujący lekarz rozpoznaje tu zaawansowaną miażdżycę. A jeśli on awanturuje się na innych wykładach /robi to notorycznie w klubie Ronina, gdzie został zidentyfikowany/ - to tylko potwierdza diagnozę.
Zychowicz ma racje
Współczuję i jednocześnie podziwiam Zychowicza, że z tak otwartym umysłem musi/ chce rozmawiać z tak tępymi, konserwami, pseudointeligentami. Oglądam to i aż się rzygać chce. Semka, kurwa, weź w lustro popatrz. I broń boże nic przy tym nie mów. I nie chodzi o wyglad.
Ty, dwuinteligent Zychowicza. Trzymaj buzie, chamie.
Wierzę,że Pan Zychowicz to wytrzyma.Najdzielniejsi patrioci,ochotnicy,gdyby mogli wybierać d-cę, pewnie by wybrali P.Zychowicza,nie tych tyłowych mądrali, tak chętnych do przelewania krwi-cudzej.
Zychowicz jest tutaj atakowany mało merytorycznie ale dzieje się to z ręki ludzi przywiązanych do naszych narodowych romantyzmów więc ich nie potępiam.Tak jak on bardzo szanuję naszych bohaterów ale pragmatycznie rzecz biorąc to jednak on ma rację.Trzeba być realistą.Cześć i chwała bohaterom.P.S.niczym nie da się usprawiedliwić braku kultury tej publiczności.Dramat.
Zgadzasz się z Zychowiczem,ale nie potępiasz szkodliwych mitomanów z którymi się nie zgadzasz?
@@Euzebinio nie ogarniasz mistrzu 😀
Przemawiają do mnie argumenty Zychowicza
"starsi ludzie" którzy brali udział w Powstaniu a którzy już odeszli, uważają że ofiara była gigantyczna, potworna i niepotrzebna, nikt już nie pamięta tamtej młodzieży, tamtych cierpiących ludzi, łatwo jest mówić o "bohaterstwie" ale trudniej jest stracić obie nogi lub jedyne dziecko, ci ludzie nie mieli morfiny, wody, żywności, a na głowy waliły im się tony gruzu, znosili niewyobrażalny koszmar, gadanie tego starego wariata to gadanie idioty, nawet gdyby miał 500 lat pozostanie idiotą, niech się obleje benzyną i podpali w imię "Wolnej Polski" bo polska nadal nie jest niepodległa, polak nie jest panem u siebie, jeden z drugim tyra za parę groszy w cudzoziemskich firmach na terenie polski, boi się podskoczyć swojemu szefowi, ale obłudnie pieprzy o patriotyzmie, o honorze i macha flagą bo tyle cieniasom zostało, dlaczego nie weźmiecie butelek z benzyną i nie uderzycie na policyjne komisariaty i prokuraturę które nas Polaków w ogóle nie reprezentują ale na każdym kroku perfidnie lub na chama represjonują, dalej do walki bohaterzy !
@Antagoniusz On? TY chyba chory jesteś. Ten Pan walczył a ty mu odbierasz prawo do swojego zdania i emocji? Puknij się
@@krzysztoflewicki4268 Tak, na pewno, "walczył" w wieku 5 lat w Powstaniu Warszawskim, już na początku lat 80 tych śmialiśmy się ze ZBOWiDowców, że absurdalnie im dalej od wojny, to zamiast ubywać, to w Polsce przybywa kombatantów, partyzantów i bojowników. W ruchu oporu na ziemiach polski pod okupacją było około pół miliona ludzi, włączając w to tajne nauczanie, niech będzie że było ich milion, ale z tego miliona do walki z bronią w ręku było kilkadziesiąt tysięcy chłopa, nie 100 czy 200 tysięcy ale kilkadziesiąt. W Powstaniu Warszawskim po stronie Niemców nie zginęło nawet 2 tysiące, rozmaitych Kałmuków, Dirlewangerowców, degeneratów, a naszych zamordowano 200 tysięcy, porządnych Polaków którzy wcale nie chcieli całymi rodzinami umierać, i taka to była "walka" ty naiwny pajacu. 10 lat temu 40 letni prokurator w stopniu pułkownika tak "celnie" strzelił sobie w łeb, że bierze teraz 7 tys zł renty inwalidzkiej, pewnie "walczył o Polskę", to dlatego murarz i pielęgniarka dostają grosze zamiast wypłaty, bo muszą utrzymywać rozmaitych mądrali, dobrodziei, bohaterów (oraz nich rodziny, na przykład świętych Smoleńskich) oraz innych "walczących o lepsze jutro", lepsze jutro które nigdy nie nadejdzie. Ja akurat miałem zaszczyt rozmawiać z partyzantem AK który walczył w Powstaniu Warszawskim, stracił wszystkich przyjaciół, wielu członków rodziny, miłość, nadzieje, przyszłość, całe jego młode życie legło w gruzach. Po wojnie żył w nędzy na obczyźnie, nigdy do Warszawy ani do polski nie wrócił, jego urodzone po wojnie na zachodzie dzieci i wnuki nie zamieszkały w "Wolnej Polsce". Pan Jan uważał że on, jego koledzy i koleżanki zostali oszukani, wykorzystani, "ofiara" z ich istnień była w ogóle nie potrzebna. Pan Jan zmarł w Kanadzie i nikt po za jego najbliższymi nie wie, że walczył w Powstaniu Warszawskim, ale przecież Powstanie Warszawskie nigdy nikogo na świecie nie obchodziło, ludzie nie wiele wiedzą o znanym z wielu filmów bombardowaniu Pearl Harbor czy walkach w Stalingradzie, a co dopiero o polskim podziemiu. Czy to 10 sierpnia 1944 roku, czy 20 lutego roku 1964 czy 30 maja 1984 roku, nikogo wówczas to nasze Powstanie nie interesowało i obecnie nadal nie interesuje .
Cieszą mnie takie audycje, bo utwierdzają mnie w przekonaniu że nie warto przelewać ani kropli własnej krwi za takich ludzi jak Semka. Ludzie którzy bajdurza o kregoslupach moralnych kosztem 200 tys. istnień.
Siemka ... był jest i chyba będzie TUMANEM w kwestii geopolityki spraw Polski w XX ś...
No nie mogłem tego DEBILA słuchać musiałem poprzewijać na PANA Zychowicza.
Co to za śmieć za STARY - OBRZYDLIWY POKOMUNISTYCZNY dumny z PRL-u ?
Chwała wam komuchy - na ziole - wespół -ZBRODNIARZE ?... Ten ŚMIEĆ jest POMYJEM !!!
A ten starszy pan zachował się strasznie chamsko. Emocjonalny szantaż, krzyczenie na człowieka. Nie pamiętam już czy sam był powstańcem, ale pamiętam, że mówił coś o bracie. Na co to jest dowód? Co to za argument? Pan Piotr pisał w zakończeniu książki o członkach rodziny, którzy brali udział w powstaniu i też w tej sytuacji mógł rzucać tym "argumentem". I to dawanie do zrozumienia, że jest młody, głupi i nic nie wie. Nikt nie ma prawa krytykować powstania, a jego uczestnicy są jedynymi wyroczniami, których słowa są niepodważalne. Czy w takim razie nie mamy prawa analizować I wojny światowej? Powstania styczniowego, listopadowego i innych? Bo w końcu historycy wtedy nie żyli, więc według tego myślenia nie mają pojęcia jak tamte wydarzenia wyglądały, jakie były nastroje, więc nie powinni mieć prawda się wypowiadać, tak? Z całym szacunkiem dla powstańców, ale taka drażliwa i pokrzykująca postawa jest przykra. Tym bardziej, że nikt przecież nie podważa bohaterstwa uczestników powstania.
stary cham
To samo jest z ludźmi co mówią, że komunę pamiętają a młodzi nie więc młodzi nie mogą nic mówić o tamtych czasach 🤣
Dysproporcja w jakości argumentów taka sama jak w kulturze osobistej. Strasznie nie lubię kiedy ktoś kto nie ma racji nadrabia to przerywaniem i krzykiem... Panie Semka - żenada !
Semka zajmował miejsce i czas, tylko.
Brawo dla Zychowicza za chłodny, logiczny osąd.
Co Ci ludzie wygadują?? Zychowicz niestety, ale ma rację ..
i co osiagneli poza wlasna smiercia?
dziękuję P. Zychowiczowi za Książkę. Warto było ją Napisać.
Odnosze wrazenie, graniczace z pewnoscia, ze wiekszosc z premium w ogole nie zajrzala do ksiazki Obled '44, nie mowiac o jej przeczytaniu. Zychowicz oddaje hold i czesc bohaterskim zolnierzon Powstania. Co do tego nie ma watpkiwosci. Podkresla to kilkukrotnie n'a kartach tej ksiazki. Chodzi o rzad w Londynie, chodzi o glowne dowodztwo
Warszawa nie byla przygotiwana n'a taka hekatombe. Mlodzi , polscy zolnierze, przyszla polska elita zostala wymordowana , w imie ....? Jak pieknie i slodko jest umierac za Ojczyzne.
a co mieli robić ci młodzi "Kolumbowie" jak Niemcy mordowali wszystko co się rusza wycofując się ???😡😡😡
czesi jako jedyni w europie mieli dodatni przyrost naturalny po II mojnie (wiecej ludzi po wojnie niz przed wojną).. a polska straciła 12 mln obywateli z czego 6 zgineło - ok 22% najwięcej w europie, głównie elity . Wolałbym jednak jak Czesi mieć kaca moralnego niż ruskie elity przywiezione na tankach.
Współczuję Panu Piotrowi Z.
Taki poziom współrozmówców wywołałby u mnie niezłą deprechę ... dyszący ufnością w swe racje starsi panowie i facet za drzwiami - tzw. boczny ubezpieczyciel atakujących ... żenada, a nie dyskusja ze strony oponentów Pana P.Z.
KU.wa i ci ludzie odbierający telefony podczas dyskusji.Kuźwa no tego sie nie da ocenić żadnymi kategoriami, no chyba że to płatni dywersanci.
Cat Mackiewicz jest za słabym źródłem, ale film na discovery jest świetnym źródłem :) wystarczy obejrzeć kilka i można naliczyć parę dziesiątków błędów z każdym z nich :)
@Raubritter1488 chyba nie zrozumiałeś ironii.
To ześ tępy,trudno ,nie twoja wina.
To żeś chamidło to inna sprawa.
@Raubritter1488 O kurczę, to może Wikipedia 😁😁😁
Słuchając Zachowicza odnosi się wrażenie, że jedyną przyczyną ofiar było powstanie, a Niemcy szanowali by Polakow i dali by im żyć w spokoju. Przecież Polska i Polacy skazani byli na zagładę od początku wojny.
Przydałby się prowadzący z " Ronina"
Jak ktoś potrafi zgasić Grzegorza Brauna, to tutaj dałby Zychowiczowi szansę na prawdziwą dyskusję.
W tej całej dyskusji brakuje wzmianki o tym że powstania miały odbyć się też w innych miastach. W Krakowie nie wybuchło.
Masz rację. Czytałem o tym artykuł. Dowódcy planowali powstanie w Krakowie. W rozkazach pisali że trzeba zrobić powstanie w Krakowie a gdyby nie było takiej możliwości to chociaż w Tarnowie. O tym sposobem moje rodzinne miasto Tarnów stałoby się ruiną i cmentarzyskiem. Dzięki Bogu ominął nas ten los.
Zychowicz ma racje co do tego, ze bezkrytyczne spoglądanie na przełożonych: czy to dowódców czy szefów, polityków bo jest to bardzo niebezpieczne. Nie oceniam samej książki bo tej nie czytałem akurat ale inne książki właśnie Zychowicza spowodowały we mnie a mam 32 lata chęć poznawania historii na nowo i okazuje się jak bardzo system edukacji nas poniżał dawkując wiedzę. Oczywiście nie można brać za pewnik tylko Zychowicza ale właśnie jego książki i ta kontrowersja być może powodują ze każdy czytelnik zaczyna szukać ja mam pełna Polkę książek wydałem mase pieniędzy wymieniając swoją biblioteczkę na pozycje historyczne bo uwaga zychowicz mnie zainteresował zaciekawił i okazało się ze poza tym ze konsumpcja w księgarni wzrosła to moja ciekawość poznawcza z obu stron także i nie tylko moja z reszta.
SEMKA JUZ NA DZIEN DOBRY PRZEGRAŁ- zlał się potem i narobil w portki.
Jak widać, nie każdy zrozumiał te książki.
Semka nie rozumie istoty dyskusji. A ten starzec od 65 minuty mówi bardzo emocjonalne bzdury, bo był szkolony w typowy sposób dla II RP: emocje patriotyczne. Polska nie dawała swoim obywatelom nic. Traktowała ich jak mięso armatnie: Nie jesteście po to, aby przeżyć, ale aby Polska była wolna. Tyle tylko, że nasi dowódcy AK i WP byli totalnymi ignorantami a ich postępowanie doprowadziło Polskę do ruiny. Niestety pokolenie tego staruszka nie zrozumiało czym jest prawdziwa wolność i niepodległość. Brawo Zychowicz!
A tak konkretnie to którzy przepraszam? Bo PW zostało zainicjowane pod silną presją Okulickiego wywieraną na Bora Komorowskiego (który był miałkim i chwiejnym dowódcą) wbrew wyraźnym rozkazom naczelnego wodza - gen. Sosnkowskiego. Więc zastanów się co piszesz a przestań gadać jak typowy propagandzista. To prawda że mieliśmy dobrych oficerów średniego szczebla ale dowództwo AK w Polsce to raczej dyletanci. Zapewne zaraz mi się oberwie za "szarganie świętości" ale historia ma uczyć a nie tworzyć piękne legendy i głaskać po głowie...
8 lat później redaktor Semka prawie umarł na Covida. Ciekawe czy będąc pod respiratorem również myślał: no cóż umrę ale to przecież jest pandemia i ofiary są rzeczą normalną. Czy myślał "no cóż umrę ale moja śmierć wstrząsnie sumieniem swiata, wiec co mi tam" .Długiego życia w zdrowiu Panie redaktorze Semka i mam nadzieję, że teraz przejawia pan większy szacunek wobec życia, zwłaszcza życia innych ludzi, bo że swoim może Pan robić co Panu się podoba
Zychowicz brawo!
To jest troche jak z meczem.Będąc na stadionie są emocje , klimat ale nie widzimy piłkibo jest daleeeeeko.Ten sam mecz w tv hd jest ostrzejszy i dopiero wtedy jesteśmy w stanie ocenić grę zawodników gdybyśmy oglądali tylko na stadionie jest możliwoś że bramki by nie było nam szans zobaczyć.To się tyczy tego starszego krzyczącego Pana ,który mając lat 14 i osiem miesięcy walczył.Dziecko bez broni ma dużo szczęścia że przeżył.
To właśnie dzięki takim osobowościom, jak dziadek krzyczący 1:18:00 Polska zawsze była, jest i będzie śmiesznym krajem🤠🤠🤠
s.p. ojciec mowil mi, ze jezeli zobaczysz anglika to daj mu w pysk. Jak na zlo, mieszkalem w anglii, no to musialem zrezygnowac, bo zamachal bym się na smierc. Jednak cieszy mnie mozliwosc dyskusji w Polsce na takie tematy, bo w Litwie partyzantka powojenna to jest taka swięta krowa, o ktorej wolno mowic tylko dobrze albo bardzo dobrze. Inne opinie są karane.
A dziadek z 1h:17min nie liczy się z ludźmi, nic nie rozumie. Co dziadku powiesz ludziom, którzy nie chcieli ginąć???
Czemu temu Panu z 1:17:00 i później który tak krzyczy nikt nie odbierze głosu albo nie wyprosi go z sali?
A dlaczego taki osioł ja ty istnieje ? Jak śmiesz tak wypowiadać się
@@krzysztoflewicki4268
Nie jestem osłem tylko człowiekiem. Gdybym był osłem to nie mógłbym pisać na klawiaturze ;)
Jeśli pytasz dlaczego taki człowiek jak ja istnieje to odpowiem - z analogicznych powodów jak Ty ;)
Jak śmiem się tak wypowiadać? Normalnie. Widzę, że facet krzyczy, zabiera czas, nie umie merytorycznie rozmawiać tylko atakuje autora. Ma prawo do wypowiedzi, ale inni mają też prawo posłuchać merytorycznej rozmowy.
Tobie to nie przeszkadzało?
@@michalstolarczykKRK Ten człowiek ma prawo się emocjonować dla niego to historia jego życia, o której "my." możemy tylko czytać . Ten Pan narażał swoje życie bo brał w tym udział .Ma prawo mięć inne zdanie niż np.Pan Zychowicz. Zgoda, za dużo emocji , ale gdy będziesz miał 83 lata to masz inne "prawa" .A zwłaszcza ten Pan . I tyle w temacie
@@krzysztoflewicki4268 Rozumiem Twój punkt widzenia. Dziękuję za kulturalne wyjaśnienie.
Zgadzam się, że ten ten człowiek ma prawo do emocjonalnego podejścia. Zgadzam się nawet z tym, że ma on szczególne prawa z racji wieku i udziały w PW. W mojej ocenie jego wypowiedź trwała po prostu za długo, była niemerytoryczna i zabierała czas, stąd od pewnego momentu ktoś powinien interweniować.
Gdyby hipotetycznie tylko ten Pan mówił już do końca spotkania, np. przez 30,45 czy 60 min to nie wykluczam (nie wiem tego), że sam poparłbyś odebranie mu mikrofonu.
Jeśli byłoby jak powyżej to zapewne różni nas o prostu skala tolerancji. Dla mnie było tego już za dużo, dla Ciebie ujdzie.
@@michalstolarczykKRK Mnie Jego emocjonalność też nie odpowiada ale ją rozumiem bo była to dla Niego wielka, niewyobrażalna , życiowa trauma . Ale twoje stwierdzenie cyt .:"... albo nie wyprosi go z sali?" mocno mnie również zbulwersowało .Nie godzi się tak wypowiadać odnośnie tego Pana..
NA bohaterstwo powstańców nakłada się czarna plama organizowania i dowodzenia powstaniem.
Zychowicz, you are the best. Polska cię potrzebuję. Tak trzymaj.
Zychowicz... Wielki +!
Zychowicz (jeden normalny) vs. reszta koncesjonowanych samobójców 1:51:09
Każdy w tym spotkaniu, ma po części rację w moim odczuciu. KTO MA JEJ WIĘCEJ ?. Miałbym zapytanie do tego tak krzyczącego pana, który powstanie widział z perspektywy młodego zapaleńca, co powiedziałby na apelu poległych, tym 200 000 ludzi, którzy przed śmiercią przeżywali horror, tam były dzieci kobiety i ludzie starzy chorzy, z powodu mrzonek ludzi, którzy o ironio, wysyłając i skazując innych na śmierć z hasełkiem "Bóg honor ojczyzna", sami przeżyli, a powinni sobie strzelić w łeb po pewnej klęsce, gdzie ich honor, acha racja, w dupie. Pan Semka, ten wieszcz śmierci, dychał na sali jak lokomotywa, istny kandydat do schronu z dziećmi i kobietami, jako osobisty ich ochroniarz, w mordę jeża. Pomyślcie, gdyby tam mieszkała wasza rodzina, a wy byście wiedzieli o planie powstania (pomijam zdradę), byście uważali, że są bezpieczni ?. Bo dzielna armia cywili ledwo umajających strzelać i dzieci jako adiutanci, oraz dziewczyny piękne młode jako sanitariuszki i łączniczki, obronią waszą rodzinę i zwyciężą ?. Okulicki piewca tego barbarzyństwa przeżył, ale los długo mu nie sprzyjał. Został zwabiony jak dziecko i zmarł w którymś więzieniu, podobno na terenie Polski. Wiem, że łatwo oceniać z perspektywy wielu już lat i dostępnej wiedzy, ale te skutki przewidywali ówcześni i ostrzegali.
Doskonałe ujęcie tego co prawdziwe. Krzykacz, też mógł walczyć, jako młody, ślepo i głucho wierzący, porywczy, bez doświadczenia bojowego młodzian., w tych, dzięki którym setki tysięcy ludzi pomordowano. To jest logika i to generałów, czemu sami nie poszli na Niemca. Bardzo popieram dr Zychowicza i mam takie samo zdanie. To bardzo mądry, kulturalny, młody człowiek, zaś Semka i krzykacz i ciemnych okularach obok drzwi, skompromitowali się całkowicie. Może gdyby generałowie, którzy walczyli w innych krajach jak np. gen Anders i inni, bronili by Polaków. Byłoby mniej pomordowanych.
Ten krzykacz to PAX -owski kolaborant z czasów PRL i piewca kłamstwa smoleńskiego.
Semka to burak , a na dodatek bredzi. Zychowicz jest bardzo konkretny
Piotrek uderzył w patriotyczna poprawność polityczną no i zaczęła się histeria
Po argumentach Semki ręce opadają na brzuch.
Semka przytacza owszem określone fakty historyczne, żongluje nimi w sposób prawie encyklopedyczny ale czy potrafi z nich wyciągać jakiekolwiek logiczne , pouczające i przynoszące dla słuchacza na przyszłość wnioski czy jakiekolwiek korzyści ? Gdyby ktoś np. zadał z sali takie pytanie; " o ile jesteśmy dziś mądrzejsi po tragediach narodowych np. PW i innych powstaniach, i czy dziś potrafilibyśmy przed podobnymi wyzwaniami zachować się inaczej, w sposób bardziej odpowiedzialny, mądrzejszy , z lepszym przygotowaniem w broń i jasną wizją zwycięstwa............" No właśnie, co wtedy mieli by do powiedzenia apostołowie P W. Oczywiście niewiele, bo 99% tego typu dyskusji i wykładów ogranicza się do eksponowania bohaterstwa i poświęcenia tych którzy polegli /co im się bez tej fanfaronady i tak należy/ a przede wszystkim do rozglądania się z kim można by sie podzielić kompromitacją za masakrę 200 tys. niewinnych cywilów , w tym wielu kobiet i dzieci, praktycznie beż żadnej korzyści dla Ojczyzny, ponieważ największym beneficjentem tego nieszczęścia byli nasi wrogowie np. Stalin, który cudzymi rękami pozbył się np. polskiej inteligencji i członków AK.
Kiedy ludzie zrozumieja,ze czas na pytania to czas na pytania,a nie monologi
Ukraincom nie wybaczajmy polacy
"Piloci kamikaze mieli szanse na zwycięstwo"...mam się śmiać czy płakać nad głupotą?
Dziadek oszalal.
Niekoniecznie. Pamięta wydarzenia z perspektywy młodego nastolatka (hormony, książki o Indianach itp.). Nie rozkminia wydarzeń z perspektywy obserwatora - był wewnątrz piekła i czuł się, jak bohater.
Polacy zawsze walczyli i zawsze będą walczyć o niepodległość gdy będzie taka konieczność. W historii świata było wiele narodów, które wybrały bierność i wykształciły w sobie wstręt do broni. Nie walczyli, nie robili powstań, dali się wynarodowić lub rozjechali się po świecie. Narodów tych już nie ma tak samo jak ich krajów. Po prostu czasem przychodzi czas, że trzeba złapać za broń i bronić domu, rodziny i Ojczyzny. Niepodległość zawiera w sobie działanie i walkę o suwerenny byt Ojczyzny. Nie ma nic za darmo. Jeśli masz coś cennego i nie bronisz tego to zostanie ci to odebrane. Możesz być tego pewien. Jeśli do Twojego domu włamie się bandyta z nożem i będzie chciał zgwałcić i zamordować Twoją córkę lub żonę a później spalić Twój dom to naturalną reakcją jest kontratak. Jeśli nie staniesz w ich obronie to stracisz wszystko. Ale wracając do czasów II wojny światowej... chylę czoła przed niezłomnymi i wiernymi synami Rzeczypospolitej Polskiej.
A jakich to narodów, które trwały w bierności już nie ma? Jakie to kraje przestały istnieć? Gdyby pozwolenie na bezsensowne wyżynanie obywateli miało decydować o istnieniu państwa to nie wiem czy poza Polską byłby jeszcze jakiś inny naród na świecie. No może Rosja, bo oni też nie liczyli się ze swoimi ludźmi i słali na bezsensowną śmierć.
Finowie na ten przykład. Oh wait...
Kompletne bzdety. Polska nie powinna walczyć o niepodległość ale stworzyć takie państwo aby jej sąsiedzi musieli walczyć o niepodległośc i organizować własne powstania narodowe. Tylko do tego trzeba mieć ludzi z głową a nie takich co organizowali Powstanie Warszawskie.
Ale po bronić żydów? Mało ich uratowaliśmy? Francja, Holandia, Belgia nie broniła i lepiej na tym wyszły.
Semka 50 kg mniej....
Nie rozumiem argumentów Pani blond, że nie powinniśmy czegoś pisać, prowadzić krytyki ewidentnych błędów dowódców i polityków, bo to depcze czyjeś wyobrażenie o polskiej świetlanej historii. Jeśli przyjąć takie założenia, nie powinniśmy finansować badań historycznych, tylko beletrystykę ku pokrzepieniu serc. Mniejsza o powtarzanie błędów historii, ważne żeby uczucia były wzniosłe...
Jak jest wykład to wypadałoby wyłączyć komórki.
Wywody Pana Semki są logicznie niespójne i wewnętrznie sprzeczne...Zważywszy na to, co stało się z Polską po II Wojnie Światowej, zupełnie nie widzę sensu wykrwawiania się naszych najlepszych ludzi w bezsenownych walkach z Hitlerowcami po to tylko, aby zrobić dobrze Anglii i Bolszewikom...Angole najpierw wmanewrowali nas w wojnę z Niemcami, a potem sprzedali bez zmrużenia oka Sowietom...Zamiast organizować polskiemu narodowi rzeźnie w postaci akcji ,,Burza" i Powstania Warszawskiego, należało bronić Narodu przed bestialskimi upowcami...i za wszelką cenę dążyć do zachowania biologicznej substancji Narodu...
Nie zaszkodziło by się przyjrzeć bliżej osobie Pana Okulickiego vel kobra niedźwiadek czyim agentem był ten pan który tak parł do wywołania powstania w czyim interesie działał qui bono?
Pan siemka myli się w sprawie Czechów. To Churchill wymógł na beneszu podjecia akcji zbrojnej. Pepikom żyło się bardzo spokojnie do czasu zgładzenia haidricha.
To była zupełnie inna sytuacja, Finowie mieli bardzo dużą autonomię (własny parlament itd.). Zresztą w odpowiedzi na próby jej ograniczenia reagowali dość burzliwie, m.in narodowym strajkiem w 1905, który można uznać za mini-powstanie.
My młodzi ludzie wiemy. Powstanie nie powinno zaistnieć. Koniec kropka. Odwet niemców był straszny.
Spotkanie: " Rozum vs Serce "
Semka wyglada mi na zwiazkowca...
Powstańcy swoją postawą stworzyli kolejny mit narodowy, potwierdzający że wolimy pięknie ginąć niż marnie żyć. Tylko tyle i aż tyle.
Następnym razem przynieście dla Semki sofę 😂😂😂
Żydowski YT cenzuruje wypowiedzi i wycina wszystko co krytykuje Zychowicza
Dobra poddaje się, nie mogę tego słuchać :D
Ciężko się słucha Semki. Ludzie z takimi poglądami nas gubią.
Jesteś zgubiony
Wspolczuje Panu Zychowiczowi, ze musial sie meczyc z takim nadetym burakiem i jadowita, ciemna masa!
cyt. Pomysł rozbił się z powodu kategorycznego sprzeciwu Zychowicza. Naturalnie nikogo nie można zmuszać do dyskutowania z kimś, kogo się nie lubi. Ale najwyraźniej nie chodziło tylko o konkretne nazwisko (nazwiska?). Autor książki odpowiedział własną koncepcją. Dyskutować mieli: on, Ziemkiewicz, Cenckiewicz i historyk IPN Marek Gałęzowski. A więc trzech rzeczników książki i czwarta osoba, która się do tej pory nie wypowiadała. W miejsce konfrontacji poglądów - chór, rozmowa samych ze sobą Powie ktoś: ataki mogły Zychowicza zrazić do dyskusji. Odpowiem: ktoś, kto nazywa autorów Planu Burza „kolaborantami z Sowietami”, a generałowi Okulickiemu insynuuje bycie sowieckim agentem, nie ma chyba, w każdym razie nie powinien mieć, cienkiej skóry.
ZyCHOWICZ miażdzy Semkę !!!!
1.16 dziadek dostał szału.
niezrownowazony psychicznie dziadek :) zaplul sie z nerwow, nie powinno sie sluchac glupich ludzi
To jest moim zdaniem minus tej książki i poprzedniej nastawiona często na szokowanie, wyzywająca i kontrowersyjna, nazwanie powstania obłędem nie powinno przejść przez usta człowiekowi, który uważa się za patriotę mimo że jest jego przeciwnikiem. Zychowicz jest butny, przedstawia swoje tezy jako jedyne słuszne i nie przyjmuje do wiadomości że nie zawsze ma rację. Swoje cel osiągnął, jego publikacje są bardzo medialne ale kosztem atakowania ideałów, heroizmu i często ofiar sowietów i nazistów...
Ten człowiek w okularach co przerywa zychowiczowi nie mówi do płęty
1:43:10 Gusrszytn jak zwykle manipuluje, albo nie czytał ze zrozumieniem. Nie chcę wkaljać tutaj danego fragmentu, ale w kwestii Okulickiego Zychowicz stawia 4 równie możliwe hipotezy i tyle, nie mówi, która jest prawdziwa.
Pan redaktor Semka jest burakiem
Jego wyjście bez pożegnania jest lekceważeniem adwersarza i publiczności. Wstyd
Tak wygląda zindoktrynowany człowiek. Biedny stary człowiek.
Skandal że takiego poziomu nie ma w TVP !
Semka bardzo łagodnie potraktował Zychowicza, którego książki powinny mieć zakaz druku bo szkoda papieru. Kłamstwa i manipulacje. Zychowicz to infantylny cwaniaczek który za wszelką cenę chce zrobić karierę. Warto było oglądać ze względu na Piotra Semkę.
Proszę mi pozwolić zacytować klasyka: „Dosyć jest wiedzieć, że nikt nie zagrzebie Ducha swobody - chyba on sam siebie - Bo własne tylko upodlenie ducha Ugina wolnych szyję do łańcucha.”
Nie byłoby dzisiejszej Polski, gdyby nie nasze - przegrane - powstania. Tylko tyle i aż tyle. Proszę przemyśleć te słowa.
fraa Astat
Sorry kolego ale to takie poprawnie patriotyczne bajki dla maluczkich
Bylaby Polska.. Tak samo jak Czechy ukraina etc.. Sama historia to pokazala
Coś straszne warunki tej debaty. Tłok, upał, szum. Jak tak można było? Nie mogli wynająć dużej sali na parę godzin.
Piotr Semka, jak go slucham, to zdaje mi sie, ze Polacy powinni ginac, tracic zycie i swoja krwia wymusic na innych, silniejszych, zebysmy zostali docenieni, tylko to jest naiwne rozumowanie, bo w zachodniej kulturze mozna sie starac i starac i dawac z siebie wszystko, i nie jest to zauwazalne, natomiast wystarczy zrobic cos zlego, jakis drobiazg i to bedzie powodem do wystawienia negatywnej opinii, juz sie wtedy nie pamieta o zaslugach.
Jestem ciekaw, ilu z dyskutantow, wlaczajac Piotra Semke, byloby gotowych oddac swoje zycie, bo mowic jest latwo, ale hak przyjdzie co do czego, to juz nie jest to takie oczywiste.
Czy nie lepiej przetrwac i odrodzic potwege, niz miec dzisiaj "elyty" pokroju Piotra Semki, ktory zamiast spokojnej dyskusji krzyczy, nadyma sie i wyglada jakby mial zaraz wybuchnac...
Uwazam, ze Polska zostala wykorzystana, po fakcie porzucona, a teraz znowu jest uzywana przez obce sily do swoich mrocznych celow...
Niektórym po prostu dużo łatwiej jest, mówiąc ich własnymi słowami "pobudzać uczucia patriotyczne" u innych zamiast zajmować się drobiazgową analizą przyczyn naszych klęsk narodowych aby nie powtarzać ich w kółko. To po prostu wymagałoby większego wysiłku umysłowego i większego poczucia odpowiedzialności za innych.
Odnosi się faktycznie wrażenie że dla niektórych dowódców powstań narodowych sprawą istotniejszą było zaakcentowanie iż Polacy i Polska w ogóle jeszcze istnieją niż odniesienie zwycięstwa. W takich przypadkach ilość ofiar czy ostateczny rezultat może się nie liczyć. Natomiast można pózniej oddawać cześć tym prawdziwym bohaterom i ofiarom którzy oddali życie , oskarżać bez przeszkód wrogów jako przyczynę ich śmierci i wykorzystywać śmierć tych ludzi dla pewnych celów politycznych. I to właśnie prowadzi do następnych klęsk i powstań.
Co do wspomnianego wykorzystania i porzucenia Polski i Polaków to chyba nie do końca tak jest. Polska /i Polacy/ wcale nie musi być wykorzystana , porzucona, używana przez obce siły itd... Jest to stawianie się w roli bezbronnej ofiary z własnej woli i demonstracja własnej bezradności z własnej nieprzymuszonej woli.. . Wzięcie większej odpowiedzialności za swój własny los, nauczenie się wybierania do zarządzania państwem ludzi do tego bardziej odpowiednich, mądrych i odpowiedzialnych, cieszących sie większym autorytetem władzy wśród narodu i umiejących stworzyć lepsze i bezpieczniejsze państwo , to mogłoby zagwarantować zmiany. Dowodem może być historia prawie wszystkich innych państw w Europie z których żadne nie otrzymało w ciągu ostatnich stuleci tak tragicznych lekcji historycznych a w krajach tych nie ma nawet stereotypu myślenia i demonstracji własnej bezradności czy prób oskarżania innych za historyczne nieszczęścia własnej produkcji .
Kluczem do tego byłaby zmiana ośrodka władzy i totalna zmiana włodarzy państwem bo czy takich w wielomilionowym państwie nie można by znależć ? Ci co rządzili Polską przez ostatnie kilka stuleci po r 1600, a mówiąc bardziej konkretnie ich w prostej linii potomkowie z zarządzaniem państwem po prostu nie powinni nigdy mieć już nic wspólnego. Powrót do żródeł, gniazd przodków i ośrodków powstawania państwowości mogłoby być tu punktem zwrotnym bez względu na to jak na dziś wydawać się to może abstrakcyjne.. Inaczej będą w tej lub podobnej formie powtórki martyrologii A Polska będzie pokryta coraz gęściej miejscami pamięci narodowej i muzeami martyrologii
Semka pierdoli.
Dziadek się jara że przeżył powstanie. Ciekawe co by powiedzieli Ci co zginęli. Ludzie wyobraźcie sobie że widzicie jak na waszych oczach ginie wasz schorowany dziadek lub wasza matka rozpruta pociskiem albo wasze dziecko umiera z głodu lub pragnienia albo od ran. I wtedy sobie opowiedzcie czy powstanie było czymś pozytywnym czy nie. Nie wiem skąd się biorą w Polsce ludzie w tym też młodzi ,którzy poświęcili by życie innych ludzi w imię honoru i źle pojętego patriotyzmu.Jak chcą po śmierci iść do valhalli to niech robią to swoim imieniu. Honor w polityce i na wojnie to sobie można schować do kieszeni. Liczni Polacy tym mój dziadek w czasie wojny ratowali przedstawicieli pewnego narodu narażając życie swoje i swoich rodzin. Dzisiaj pewna nacja nie patrzy na honor tylko wystawia nam rachunek w postaci bezprawnych roszczeń do mienia bezdzidzicznego. Mają w dupie honor bo liczy się geszeft. A dziadek z sali ma satysfakcję że mu Niemcy wybili pół rodziny. Czemu sam nie dał się zabić. Taki z niego patriota?
Faktycznie może zbyt ostro sformułowałam moją myśl - i za to przepraszam- ale czytając takie komentarze i rozglądając się wokół nie widzę "ideowców';
wszędzie małe ludziki zajęte "grillowaniem' i pilnujące "ciepłej wody w kranie"!
nikt ci niebroni heroicznie oddac zycie .. "wielki" czlowieku to ze teraz nie siedzisz w obozie a w cieplym domu myslisz ze o to walka sie nie toczy? hitlerow niebrakuje ... a ak i nsz (szczegolnie )wybrali* heroiczna walke o zycie mieszkancow warszawy .. na niemieckim zywieniu miesiaca ludzie by nieprzezyli .. juz niemowiac o gettcie!!! strzelanie i czolganie sie blocie bylo dobre dla niemieckich prymitywow
*zamiast bawic sie w wojne... co bardziej heroiczne?
Jego wymordowana rodzina potrzebna była Polsce ŻYWA!!!! A kto wie, czy ta agresja nie jest wynikiem obrony ludzi, odpowiedzialnych za wykonywanie samobójczych rozkazów. Chwała bohaterom, ale historia magistra vitae est i wnioski wyciągać trzeba.