Bardzo fajne spotkanie. A obecnie w Polsce góra nadal promuje młodym pokoleniom Powstanie Warszawskie, Akcję Burza, Twierdza Warszawa do ostatniego guzika, do ostatniej kropli krwi. A później jest i będzie coroczne Gloria Victis z kwiatami, zniczami na apelach. Potrzebujemy bohaterów żywych nie martwych.
Ale wiesz, że w szkole to historia Powstania czy akcji Burza brzmi atrakcyjniej dla młodych ludzi, niż uczenie ich racjonalizmu i pragmatycznego podejścia w polityce :-/
@@grot7x603 Ładna mi atrakcja - zdychać w kanale obok gnijących kolegów. Dorabianie ideologii do jawnej i sromotnej klęski to zbrodnia. Trzeba uhonorować Powstańców i poległych cywili, ale dowództwo na wieczną hańbę.
@@tomaszgaluba1459 tylko właśnie o to chodzi, że młodzi tego nie pojmą, a starym nie chce się już nic zmieniać. To jest dramat. Śmiem twierdzić, że gdyby takie powstanie wybuchło jeszcze jakieś kilkanaście lat temu, to doszłoby do dokładnie identycznej sytuacji.
@@grot7x603 Nie tyle starym nie chce się zmieniać, co oni uważają to za godne i sprawiedliwe dzieło. To jest nawiasem mówiąc fascynujące, że tylu ludzi do tej pory inhaluje pokrętną narrację rządu londyńskiego, który z druzgocącej klęski zrobił "moralne zwycięstwo". A taka np. Akcja pod Arsenałem? Porażka na całej linii! Średnio fajnie byłoby się dowiedzieć, że Niemcy zabili mi syna/córkę/matkę, bo paru łepkom zachciało się ratować kumpla (który następnego dnia i tak zmarł). Kto by się tam przejmował "jakimiś cywilami", ważne żeśmy pokazali DUCHA! Żeby nie było - ja podziwiam odwagę tych ludzi, no tylko iść na potężnego wroga z przysłowiowym ch...em w garści to czyste szaleństwo i zanik zdolności oceny sytuacji. No, ale czego tu chcieć? Wznośmy slogany, palmy znicze, cześć i chwała itp. A powszechny dostęp do broni nam niepotrzebny, bo przecież jeżeli nie da się nas brutalnie powybijać, to jak my się z przodkami zjednoczymy i kto potem będzie pod pomnikami wznosił slogany na naszą cześć, no kto? Ech, wkurzyłem się. Jesteśmy bandą ślepców.
Wnioski ze spuścizny politycznej NSZ i Brygady są między innymi takie jakie głosi od dawna Jacek Bartosiak : ''Nie należy utożsamiać interesu światowego (mocarstw morskich) z interesem polskim. W pewnym momencie diametralnie się one rozjeżdżają''.
@@jacorozycki3976 - tak ale nie dla polskich agentur nad Wisłą ;) Jako ciekawostkę dodam iż w 2019 miałem godzinną rozmowę w biurze poselskim we Wrocławiu, gdzie asystent posła PiS sam nazwał Nowogrodzką ''obcą agenturą''. Ale to ten człowiek odbierał telefony od wściekłych wyborców PiS po zaoraniu w 1 dzień ustawy o IPN autorstwa Patryka Jakiego. ''Pisowskie doły partyjne'' to siła którą powinien wykorzystać Ziobro w walce z Morawieckim i Kaczyńskim. Taka refleksja, nieco obok tematu... ;))
@@Morhan1000S Morawiecki robi wszystko czego życzy sobie światowa banksterka. Zresztą nagrania kelnerów z ''Sowy...'' pokazały że Matti jest ich planami wręcz zachwycony. Zdymisjonowany niedawno minister Kowalski z partii Ziobry, jest bardziej wstrzemięźliwy wobec ''agendy 2030''.
Jacek Bartosiak ma rację w tym i wielu innych sprawach. Ale wiara w "sojuszników" ma się dobrze. Kiedyś Anglia i Francja, teraz USA a mechanizm ten sam. Nikt nam nie pomoże jak nie przekonamy innych że pomoc nam to ich interes
Jak zwykle świetna dyskusja. My Polacy, z taką fantazją, powinniśmy częściej, jednak, wybierać pragmatyzm. W szczególności, gdy na szali nasze życie i los naszych dzieci. Bierzmy przykład z Brytyjczyków ;-) Serdeczne pozdrowienia dla Pana Arkadiusza od opolanki :-)
Może kiedyś będzie poruszony temat egzekutorów z oddziału WAPIENNIK.Mój dziadek "Wawelberczyk"był rusznikarzem.Bardzo ciekawe historie opowiadał mi tata przed snem,jak byłem mały.Teraz,po latach wydają mi się bardzo smutne...Żeby nasze dzieci nigdy nie miały takich dylematów,jak nasi przodkowie.A mój dziadek miał,aż do śmierci.
To była najmądrzejsza organizacja wojskowa, miała 2 wrogów Niemcy i ZSRR To się nie podobało komunistom że byli zwalczanie i dlatego nazywali ich faszysta mi, kolaborantami
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa. Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Przecież są zapisane zeznania więźniarek jak to wyglądało,więc po co te insynuacje,że uwolnienie było podkoloryzowane???Są zdjęcia jak wyglądały więźniarki,jak wyglądał obóz,itd.Komendant obozu Gerhard Lichtenau zamierzał wykonać ostatni rozkaz z Berlina i eksterminować nieszczęsne kobiety,były wokół baraków beczki z benzyną,w środku znajdowały się zwłoki kobiet ale też i jeszcze żyjące kobiety dziękujące za uwolnienie...Do niewoli wzięto około 200 Niemców i strażniczki z obozu.To jak wtedy nazwać to co zdarzyło sie w obozie w Stutthofie????"Jak 9 maja 1945 r. Armia Czerwona "wyzwoliła" KL Stutthof pisał mój Ojciec Tadeusz Płużański (więzień nr 10525) we wspomnieniach „Z otchłani”: „Najpierw przyjechało na rowerach dwóch czerwonoarmistów, wzięli do niewoli pozostałą załogę obozu. Po jakimś czasie podjechał gazikiem starszy stopniem oficer. Spytał się, kim jesteśmy i powiedział: . Chcieliśmy dalej walczyć z Niemcami, wstąpić do Wojska Polskiego, ale już w Elblągu przywitały nas hasła: , . Wszędzie węszyło NKWD. Więźniów zamykano w myśl zasady - przeżyłeś, to znaczy współpracowałeś z Niemcami”.Jak mówił dyrektor Muzeum Stutthof w Sztutowie w ostatnich dnia II wojny światowej niemiecka załoga, która pilnowała obozu uciekła. - Czy obóz został wyzwolony? Chyba nie, Niemcy uciekli i zostawili tych 150 ostatnich więźniów swojemu losowi.Sowieccy żołnierze, zastali, przybywając do Stutthof sytuację, w której "więźniowie sami sobie tę wolność zorganizowali".
W obozie w Czechach nie wzieto nikogo do niewoli. Kiedy NSZ weszlo do obozu zalogi juz nie bylo. Komendant Lichtenau zyl po wojnie w NRD. Zabito komendanta strazy przemyslowej twierdzac ze to komendant obozu. Nie ma zadnego zdjecia ujetej zalogi. No i ten oboz nie byl obozem koncentracyjnym a obozem pracy.
@@andrzejlinka3396 haha,tiaaa co ry now powiesz,że nie ma.Za to są zeznania więźniarek i to są fakty.A ty możesz wymyślać dalsze brednie,kto ci uwierzy...
@@andrzejlinka3396 On 5 May 1945, the units of the Holy Cross Mountains Brigade (Polish Świętokrzyska Brigade) of the National Armed Forces commanded by colonel Antoni Szacki "Dąbrowski-Bohun" liberated the German concentration camp for women in Holiszów (Czech Republic). The Poles got in just in time because the SS staff were preparing for the liquidation of the camp. About 700 prisoners were released, including 167 Polish women and over 200 Jewish women who otherwise would be murdered by the Germans. About 46 SS men and 48 female warders were captured. Only two Polish soldiers were wounded in the fight. Operation of the liberation of camp was coordinated by the command of the Polish Brigade with the advancing Americans who bombed Holiszów military factories two days earlier. 🇵🇱🇵🇱🇵🇱 'znawco'
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa. Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Polecam Czerwone noce Cybulskiego, który był dowódcą obrony Przebraża. Gdyby nie atak oddziału partyzanckiego NKWD na tyły atakujących upowców, samoobrona by padła.
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa. Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Panie Piotrze, w jakim celu zaprasza pan różnych ekspertów historyków jak pan wszystko wie, lepiej niż oni? Taką gadkę to możecie prowadzić sobie prywatnie. Dlaczego? Ponieważ temat główny jest bardzo rozciągany. Można przecież te wszystkie debaty historyczne jakie pan prowadzi skrócić, czyli streścić. Zaproszony gość wypowiada się krócej niż prowadzący. Nienawidzę wkładania się komuś w słowo a często tu występuje.
Teoretycznie zgadzam sie z Panami.....ale....np w Wikipedii jest podanych kilka przykladow morodwania rodzin zydowskich i to z malymi dziecmi....zatem pytanie czy w Wikipedii sa podane klamstwa czy Panowie tutaj przemilczeli te fakty.
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa. Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
@@Piotr_Winter Polacy to bolszewicy. Walczą o władzę dla swoich mocodawcow. Nigdy nie pytają o co chodzi. Przeciwko komu i za co. Opętani demonami zniszczyli krainy Dobrych Ludzi.
Będzie rozmowa może z Kazimierzem Frąckiewiczem ? O jego książce "Polskość Kresów Wschodnich". Też tam cytuje Studnickiego. Pozdrawiam i z Panem Bogiem !!!
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa. Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Taka historia.... Kiedy sowieci przyszli po BS, gen. Patton oznajmil, ze to ostatni Rycerze Europy a My takich nie wydajemy. .. Na marginesie mieszkam w swietokrzyskiem. PS... Piotrze na wokandzie masz tylko dobre tematy. Memento/ podczas wojny, prawa milcza.
Oddział Żbika miał "epizod" z Żydami? A co z doktorem Judą Kamińskim? NSZ i AK nie likwidowały Żydów tylko komunistów. Choć jedno nie wyklucza drugiego, ale nie pochodzenie/wyznanie było ważne.
Jakie to wielkie larum sie podnośi gdy się mówi o antysemityźmie. Żydem nie jestem więc mało mnie obchodzi czy ktoś nie lubi żydów, za to jestem polakiem i interesuje mnie dość powszechny i "modny" ANTYPOLONIZM. Czemu w debacie publicznej takich tematów sie nie porusza?
Za wyzwolenie Żydówek z Holiszowa BŚ NSZ powinna dostać medal od Yad Vashem. No chyba,że te Żydówki to jakieś inne były i oni sie nie przynają do nich jako do części swego narodu...
Arkadiusz Karbowiak - adwokat NSZ, czemu wielokrotnie dawał dowód. I ten człowiek ma byc strona w dyskusji pt "Bohaterowie czy kolaboranci? Brygada Świętokrzyska NSZ" Trochę wiecej obiektywizmu, panie Zychowicz! Jak rozumiem, ze musi pan podlizywac sie tym srodowiskom, ale prawdziwy dziennikarz .....
Mam pytanie, czy każdego żołnierza walczącego na wojnie z wrogiem możemy nazwać bohaterem? Czy też musi dokonać czegoś wyjątkowego, jednoznacznie pozytywnego, co go wyróżni od reszty żołnierzy? I czy możemy mówić o bohaterach w skali tak masowej, kilkuset żołnierzy?
Ciekawa dyskusja, choć nie po to chyba zaprasza pan gościa, by w niekończącym się monologu własnym, nie pozwolić mu cokolwiek wtrącić jeszcze sformułowaniami: Niech mi da pan dokończyć! Za dużo JA, JA, JA. Parcie ma pan na szkło ewidentne. Towarzyszka Panienka aka Matka Konfederatka winna być dla pana wzorem prowadzenia rozmów...
Jednak Polska historiografia nie traktuje tak samo Królestwa Polskiego lat 1815 -30, uważając to za rosyjski zabór. Brak konsekwencji ;) Autonomia Kongresówki przed Powstaniem Listopadowym była większa niż PRL-u lat 1944-56. Wystarczy spojrzeć na armię.
ANEKS. Co prawda wódz naczelny książę Konstanty to taki odpowiednik marszałka Rokossowskiego, lecz ordery i stopnie oficerskie uzyskane także w walce z Rosją za ery napoleońskiej, były honorowane w armii Królestwa. To tak jakby stopnie i ordery AK i NSZ były honorowane w LWP :)
Wedle patriotycznie poprawnych patriota to ten, co zginie patetyczną śmiercią w beznadziejnej bitwie, a już wielki patriota to taki co przy okazji podpali własny dom. Byle nie oddać guzika, byle pokazać wolę walki i byle iśc w bój bez broni.
@@ajkm.7939 dokładnie. Polska jak każdy kraj potrzebuje żywych budowlańców, nauczycieli i nauczycielek, lekarzy i lekarek, naukowców a nie pomników i grobów.
Zychowicz i Karbowiak niech się przyuczą historii, bo celowo ją kaleczą. Leszek Żebrowski obalił całkowicie te absurdalne bzdury. czcams.com/video/urGRuzpKdy8/video.html
Cytowany jest fragment opinii z czasopisma NSZ a nie prywatne wynurzenia redaktora Zychowicza, chodzi o 4:15? Bo innych cytowań z publikacji nie zauważyłem.
Bardzo obiektywna i dogłebna dyskusja. Jedna rzecz - rozdzielona nastepnie na części - umyka w tej dyskusji. Z dziennika Goebbelsa i ze wspomnień jednego z komunistów niemieckich (a prawdopodobnie jeszcze z innych dokumentów) wynika, że we wrzesniu 1943 zostały ostatecznie zerwane wszelkie rozmowy Sowietów z jakimikolwiek czynnikami niemieckimi, które nie były ich sługusami. W tym momencie Stalin musiał sie zdecydować na daleko idącą współpracę z czynnikami polskimi. Od tego momentu utożsamianie Sowietów z hitlerowcami jako równie niebezpiecznymi dla Polski mocarstwami. Nie ma racji bytu. Co więcej od tego momentu Stalin zaczął konstruować układ bezpieczeństwa na wiele lat po zakończeniu II Wojny Światowej, którego nowa Polska miała być kluczowym elementem. W tym momencie zaczynają się kontrowersje, które istnieją w Polsce do dziś i polityka polska wynikajaca z tych kontrowersji zmienia się i będzie się zmieniać również w przyszłości. PIS ma wiele argumentów by Hitlera i Stalina traktować równorzędnie. Ci co przyjdą po PISie na pewno będą miały inną interpretację. Ma i bedzie to miało wpływ na ocenę Brygady Świetokrzyskiej.
Ciekawe jakie były jednostkowe losy tych zrzutków NSZ od Niemców. Czy ktoś dożył spokojnej starości w PRL. Sami Akowcy mieli trudno. A tu przynależność do NSZ i jeszcze zrzuceni i szkoleni przez Niemców.
Mam nadzieję że zostanie poruszona sprawa nieistniejącej Xlll armii które są we wspomnieniach Bohuna i jak naprawdę wyglądało wyzwolenie Holiszowa.. bo tu też narosło sporo mitów opisanych m. in. przez płk Szackiego.
Nie dowierzałem aby Niemcy tuż przed wkroczeniem Pattona mogli podpalić żydówki w barakach. Nonsens. Wkopaliby sie przed Jankesami i dostaliby kulę w łeb. Ale gdy odnalazłem dwa dni temu ten opis, to już nie jestem tego taki pewny w 100 % jak p. Karbowiak. Opis wydarzeń z kwietnia 1945 r. : ''(..)13 kwietnia ponad tysiąc więźniów, w większości chorych i niezdolnych do dalszego marszu, wypędzono z Gardelegen i zagnano do wielkiej murowanej stodoły należącej do majątku Isenschnibbe. Następnie strażnicy zabarykadowali wrota i podpalili oblaną benzyną słomę. Więźniów, którzy usiłowali gasić pożar lub uciekać przed ogniem robiąc podkopy pod ścianami, zabijano strzelając z broni palnej i panzerfaustów; do stodoły wrzucano też granaty. Następnego dnia SS-mani i ich pomocnicy wrócili z zamiarem zatarcia śladów zbrodni. Planowali zabicie ewentualnie ocalonych, spalenie resztek ciał i stodoły. Na przeszkodzie stanęły szybkie postępy żołnierzy 102 DP. (..)''. To wszystko wydarzyło się pod nosem Amerykanów. Niemcy potrafili być absurdalni : '' (..) 14 kwietnia Amerykanie wkroczyli do Gardelegen, a dzień później odkryli ślady masakry. W ciągle jeszcze tlącej się stodole i wykopanych w pobliżu rowach znaleźli zwłoki 1016 więźniów. Podczas ekshumacji okazało się, że stan w jakim znajdują się zwłoki, uniemożliwia zidentyfikowanie większości zamordowanych. Alianci ustalili nazwiska zaledwie czterech osób, a na 301 krzyżach umieścili numery obozowe. Udało się im ponadto rozpoznać narodowość 186 ofiar. Większość z nich stanowili Polacy, ale było też sporo Rosjan i Francuzów oraz jeden Meksykanin. Udało im się także przesłuchać kilku więźniów, którzy przeżyli pożar i ostrzał.(..).''
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa. Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Ale najpierw ten oficer UB czy jakiejś tam innej służby PRL proponował postaci granej przez Dorocinskiego przejście-dołaczenie do nich ale Dorocinski odmówił. Moim zdaniem powinien to zrobić wtedy mógłby infiltrować całe te środowisko służb PRL czy jeszcze PL nie pamiętam i choć w małym stopniu łagodzić jego wpływ na polskie społeczeństwo.
Walończy też daniną krwi mieli zdobyć szacunek , i miejsce dobre w trakracie pokojowym,po zwyciestwie ostatniej Rzeszy ....i zdobyli szacunek chlopaki Degrella, niemcy mimo poczatkowej nieufnosci potem szanowali bardzo . Naszą Polska danine krwi angole uznają za utylitarne polskie honorowe szalenstwo,za ktore i tak trzeba im zApłacić, kazda szt amunicji. Kazdy samolot stracony z 303zostal wyceniony, i musielismyza to zaplacic. Chujowego sojusznika mielismy.
Ok,grupy nie podjejy wspołdziałania z siatkami konspiry niemieckiej, ale mieli te kontakty, jasne że bolszewii ich nie sprzedali,ale co dalej z tymi niemieckimi kontaktami, nie w kontekscie raczej mittcznego werfolu,raczej w kontekscie późniejszej roboty antykomunistycznej ,pod skrzydlami aliantow?
Ciekawa rozmowa, ale jednak dla uczciwości warto by nazywać rzeczy po imieniu, bo użycie sforłumowań "epizody" i "likwidacja" wobec sytuacji w której żołnierze NSZ pozbawiali życia Żydów jest chyba trochę nie fair. Dobrze by było jednak rzetelnie to pokazać. ONR (jako jedno ze "źródeł" NSZ) był antysemicki, co też nie jest bez znaczenia. A zatem pytanie które wymaga odpowiedzi: ilu Żydów i w jakich okolicznościach straciło życie z ręki żołnierzy NSZ i Brygady Świętokrzyskiej? Czy były to walki z uzbrojonymi Żydami-komunistami służącymi sowietom czy też egzekucje bezbronnych osób cywilnych ze względu na pochodzenie/poglądy? Szkoda że to nie wybrzmiało w tej rozmowie. Historia realna powinna jednak posługiwać się faktami, nawet jeśli są gorzkie i nieprzyjemne, a nie PRowo wygładzonymi sformułowaniami ("epizody", "likwidacja").
@@halimirowskiej Nigdy nie jest za późno. Zamierzam wspierać finansowo radykalny islam, który nie tylko mówi ale i działa. Na razie wspieram ich dobrym słowem i zachęcam do przyjazdu do Polski na forach typu : ''Welcome refugees'' na których pisze się jawnie o podboju Europy za pomocą demografii i zapładniania Europejek :) Chcę też dokonać aktu apostazji, gdyż nie chcę mieć do czynienia z kościołem, który dopuszcza terapię genową Pfizera na bazie abortowanych płodów ludzkich. Muszę się dowiedzieć jak do tej kwestii podchodzi islam. Być może uda mi się w ten sposób uniknąć segregacji sanitarnej (''paszporty wyszczepienne'') wobec których nawet gangsterska WHO jest sceptyczna. Bo mojej 9-letniej wnuczki już 13 miesięcy nie widziałem będąc w Szwecji odcięty od rodziny w Polsce. P.S. Moja rodzina ginęła razem z żydami. Wujek z Przemyśla zginął z ukrywanymi przezeń chasydami zaś ciocię ostrzegli sąsiedzi przed ''kotłem'' w mieszkaniu gdy wracała z zakupów. Jedni sąsiedzi ją uratowali a inni pewnie zadenuncjowali na gestapo. Takie życie. Ciocia dała memu bratu pamiątke po wujku : ''Medal za walkę o szkołę polską''. Zapomniałem numeru seryjnego medalu ale nie był zbyt wysoki (gdzieś leży w szafie).Wujek postąpił słusznie i szlachetnie na owe czasy, zaś dziś scenariusze lockdownowe i ''szczepionkowe'' pisane są bardziej przez Mossad i przez żydowski Wall Street niż przez rządy państw. Mój szwedzki ale i białoruski rząd nie są aż tak zinfiltrowane przez USA i Izrael. Zaś Putin z kolei cynicznie gra we własną covidową grę jako totalitarysta z KGB. Dlatego staję po stronie islamu. To jest mój dżihad :) Będę nowym żołnierzem wyklętym :)))
@@ginterka381996Gdy trzy lata temu nożownik z Gdańska wyrwał chwasta Pawła Adamowicza, to pajac belwederski Jenżej Juda miał autentyczne przerażenie w oczach ;) Uczciwy człowiek nie bałby się dżihadu skierowanego przeciwko zdrajcom Polski ;) Znaczy pisowcy są tak samo umoczeni w niszczenie polskiej państwowości jak targowiczanie platfusy. I tak samo się nas boją jedni i drudzy. I bardzo dobrze ;)
Rozmowa potrzebna. Drobna uwaga do p. Karbowiaka- nie mówimy: "W każdym bądź razie", lecz: "W każdym razie"- typowy błąd u osób mających problemy z wykształceniem elementarnym, widoczny szczególnie u polityków. Reszta OK. Pzdr.
Znaczy się, wg red. Zychowicza wszyscy którzy współpracowali z ACz byli kolaborantami. Znaczy się największymi byli Amerykanie i Brytyjczycy. To ja dziękuję za taką historię realną
@@KamilW928 Jesteś pewien? A widziałeś to? czcams.com/video/jg8sXMLHzfc/video.html czcams.com/video/7OeVqwDWbHY/video.html Zychowicz lubuje się w taniej sensacji, a nie pracy badawczej.
''(..) Otóż sowiecki aparat represji ewidencjonował jedynie osoby przesiedlane w transportach kolejowych. Często do osób deportowanych w ten sposób w okresie późniejszym dołączano na miejsce ich osiedlenia brakujących członków rodziny, którzy uniknęli z jakichś powodów samej deportacji. W ten sposób liczba deportowanych de facto może łatwo wzrosnąć dwu-, trzy-, a nawet czterokrotnie. Brytyjski historyk Roger Moorhouse, w konsultacji z Normanem Daviesem, zakwestionował materiały archiwalne NKWD, uznając, że można podejrzewać, że nie ukazują one pełnej prawdy i nie uwzględniają skazanych w trybie doraźnym i niezarejestrowanych. Na każdego „oficjalnie” deportowanego, prawdopodobnie przypada 3-4 wywiezionych bez odnotowania tego w dokumentach. Sam ocenił liczbę deportowanych na 1,5 miliona. (..)''.
@@krzysztofizdebski1223 A któryś z nich pracował na tych dokumentach? Bo nasza Karta z rosyjskim Memoriałem pracowały. I im wyszły liczby niższe niż podawane wcześniej.
@@zeneksztacheta3708 - gdyby to były dokumenty hitlerowskie (''Ordnung muss sein''), którzy lubili porządek w papierach nawet w sprawach makabrycznych, to byłyby mniejsze wątpliwości. Ale to Rosja...
Jeszcze nie obejrzałem ale już daje lajka 👍 Ale ten rozjazd fonii i wizji dobrze by było poprawić. PS. Zorganizujcie akcje ściągnięcia szczątków Władysława Studnickiego do Polski. Ten cmentarz w Londynie niszczeje i niedługo zbudują tam market.
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa. Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Co to znaczy "likwidowanie osób żydowskiego pochodzenia "? Fajnie powiedziane, "likwidowanie". To było MORDOWANIE, tępe, prymitywne MORDOWANIE zarówno dorosłych tak i dzieci. Wynikało to z ich światopoglądu jak i głębokiego antysemityzmu. Pozdrawiam
Bardzo rozbawił mnie fragment ''Legionu'' Cherezińskiej, gdzie autorka wspomniała o jakichś żydach, którzy po 17 IX 1939 chcieli hucznie przywitać Armię Czerwoną (chyba nawet z bramą powitalną), tylko nie zorientowali się, że są po niemieckiej stronie linii demarkacyjnej :)) Jaki peszek :))))
@@KamilW928 - dlatego o niej wspomniałem powołując sie na beletrystykę Cherezińskiej bo moja szachowa intuicja ;)) podpowiedziała mi, że tak charakterystyczne i komiczne zdarzenie musiało być jednak prawdziwe.
Z tym NSZ było bardzo pięknie bo bezwzględnie zwalczali PRowców, ojców i dziadków obecnych POlszewików i złodziei kur okresu wojny skupionych w SLD i PSL.
@@romualdwrona1391 Nie wiedziałem że Nakoniecznikow, Żaba czy Gostomski byli komunistami. Fenomenalny wywiad NSZ przegapił ten fakt i dopuszczono do tego aby na czele NSZ stali komuniści?
Idac tym tropem myslenia bohaterami byli tez kapusie gestapo,szmalcownicy,kolaboranci,agenci abwehry ,przeciez tez chcieli tylko przezyc i uratowac swoje rodziny a bylo ich kilkanascie tyciecy.Moze nastepny filmik o nich.
Jak to ładnie można wybielić Brygadę. Kolaborowali, bo chcieli przejść do aliantów. Bury spalił tylko 3 wioski, ale przecież mógł 10. Bury nie spalił ludności cywilnej. Ludność spaliła się sama, bo nie uciekli z płonących domów.
@@joziekbalcerek2521 „Bury” ponosi odpowiedzialność za szereg zbrodni wojennych. Z jego rozkazu rozstrzeliwano jeńców litewskich. Po wojnie dowodzony przez niego oddział spacyfikował szereg wsi na Podlasiu, dokonując zbrodni przeciwko ludności cywilnej narodowości białoruskiej, wyznania prawosławnego, m.in. w Puchałach Starych, w Zaleszanach oraz we wsiach Zanie, Szpaki i Końcowizna (1946). W 2005 roku Instytut Pamięci Narodowej określił czyny „Burego” jako noszące znamiona ludobójstwa.
Bardzo fajne spotkanie. A obecnie w Polsce góra nadal promuje młodym pokoleniom Powstanie Warszawskie, Akcję Burza, Twierdza Warszawa do ostatniego guzika, do ostatniej kropli krwi. A później jest i będzie coroczne Gloria Victis z kwiatami, zniczami na apelach. Potrzebujemy bohaterów żywych nie martwych.
Ale wiesz, że w szkole to historia Powstania czy akcji Burza brzmi atrakcyjniej dla młodych ludzi, niż uczenie ich racjonalizmu i pragmatycznego podejścia w polityce :-/
@@grot7x603 Ładna mi atrakcja - zdychać w kanale obok gnijących kolegów. Dorabianie ideologii do jawnej i sromotnej klęski to zbrodnia. Trzeba uhonorować Powstańców i poległych cywili, ale dowództwo na wieczną hańbę.
@@tomaszgaluba1459 tylko właśnie o to chodzi, że młodzi tego nie pojmą, a starym nie chce się już nic zmieniać. To jest dramat. Śmiem twierdzić, że gdyby takie powstanie wybuchło jeszcze jakieś kilkanaście lat temu, to doszłoby do dokładnie identycznej sytuacji.
@@grot7x603 Nie tyle starym nie chce się zmieniać, co oni uważają to za godne i sprawiedliwe dzieło. To jest nawiasem mówiąc fascynujące, że tylu ludzi do tej pory inhaluje pokrętną narrację rządu londyńskiego, który z druzgocącej klęski zrobił "moralne zwycięstwo". A taka np. Akcja pod Arsenałem? Porażka na całej linii! Średnio fajnie byłoby się dowiedzieć, że Niemcy zabili mi syna/córkę/matkę, bo paru łepkom zachciało się ratować kumpla (który następnego dnia i tak zmarł). Kto by się tam przejmował "jakimiś cywilami", ważne żeśmy pokazali DUCHA! Żeby nie było - ja podziwiam odwagę tych ludzi, no tylko iść na potężnego wroga z przysłowiowym ch...em w garści to czyste szaleństwo i zanik zdolności oceny sytuacji. No, ale czego tu chcieć? Wznośmy slogany, palmy znicze, cześć i chwała itp. A powszechny dostęp do broni nam niepotrzebny, bo przecież jeżeli nie da się nas brutalnie powybijać, to jak my się z przodkami zjednoczymy i kto potem będzie pod pomnikami wznosił slogany na naszą cześć, no kto?
Ech, wkurzyłem się. Jesteśmy bandą ślepców.
@@tomaszgaluba1459 kaczor jest z warszawy to promuje pamiec
Wnioski ze spuścizny politycznej NSZ i Brygady są między innymi takie jakie głosi od dawna Jacek Bartosiak : ''Nie należy utożsamiać interesu światowego (mocarstw morskich) z interesem polskim. W pewnym momencie diametralnie się one rozjeżdżają''.
Oczywista oczywistość..
@@jacorozycki3976 - tak ale nie dla polskich agentur nad Wisłą ;) Jako ciekawostkę dodam iż w 2019 miałem godzinną rozmowę w biurze poselskim we Wrocławiu, gdzie asystent posła PiS sam nazwał Nowogrodzką ''obcą agenturą''. Ale to ten człowiek odbierał telefony od wściekłych wyborców PiS po zaoraniu w 1 dzień ustawy o IPN autorstwa Patryka Jakiego. ''Pisowskie doły partyjne'' to siła którą powinien wykorzystać Ziobro w walce z Morawieckim i Kaczyńskim. Taka refleksja, nieco obok tematu... ;))
@@krzysztofizdebski1223 Ziobro to zamordysta, oby nigdy nie dorwał się do jeszcze większej władzy. To taka karykatura Mussoliniego.
@@Morhan1000S Morawiecki robi wszystko czego życzy sobie światowa banksterka. Zresztą nagrania kelnerów z ''Sowy...'' pokazały że Matti jest ich planami wręcz zachwycony. Zdymisjonowany niedawno minister Kowalski z partii Ziobry, jest bardziej wstrzemięźliwy wobec ''agendy 2030''.
Jacek Bartosiak ma rację w tym i wielu innych sprawach. Ale wiara w "sojuszników" ma się dobrze. Kiedyś Anglia i Francja, teraz USA a mechanizm ten sam. Nikt nam nie pomoże jak nie przekonamy innych że pomoc nam to ich interes
Jak zwykle świetna dyskusja. My Polacy, z taką fantazją, powinniśmy częściej, jednak, wybierać pragmatyzm. W szczególności, gdy na szali nasze życie i los naszych dzieci. Bierzmy przykład z Brytyjczyków ;-) Serdeczne pozdrowienia dla Pana Arkadiusza od opolanki :-)
Witam wszystkich! Mam nadzieję, że rozmowa okaże się dla Państwa ciekawa. :-)
P.S. Dlaczego nikt mi nie powiedział, że mi się wywinęła marynarka!?
Myślałam, że to tak specjalnie, nonszalancko ;-)
Parabelki nie było widać.Spoko:)
Może kiedyś będzie poruszony temat egzekutorów z oddziału WAPIENNIK.Mój dziadek "Wawelberczyk"był rusznikarzem.Bardzo ciekawe historie opowiadał mi tata przed snem,jak byłem mały.Teraz,po latach wydają mi się bardzo smutne...Żeby nasze dzieci nigdy nie miały takich dylematów,jak nasi przodkowie.A mój dziadek miał,aż do śmierci.
@@KamilW928 Otóż to! Ale niewielu to rozumie...
Haha, rozmowa ciekawa, a jesli chodzi o marynarke to samo pomyslalem :)
NSZ po prostu wykorzystały wroga, Niemców do własnych celów. Bardzo to było mądre i chwalebne działanie wojenne.
To była najmądrzejsza organizacja wojskowa, miała 2 wrogów Niemcy i ZSRR
To się nie podobało komunistom że byli zwalczanie i dlatego nazywali ich faszysta mi, kolaborantami
..."wróg mojego wroga jest moim przyjacielem"...
wrog mojego wroga nie jest moim wrogiem, w polityce nie ma przyjaciol, sa tylko wspolne interesy
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa.
Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Jaka to debata?
Gdy wszyscy mają ten sam punkt widzenia.
Może zaprosi Pan na debatę Pana Żebrowskiego?
Przecież są zapisane zeznania więźniarek jak to wyglądało,więc po co te insynuacje,że uwolnienie było podkoloryzowane???Są zdjęcia jak wyglądały więźniarki,jak wyglądał obóz,itd.Komendant obozu Gerhard Lichtenau zamierzał wykonać ostatni rozkaz z Berlina i eksterminować nieszczęsne kobiety,były wokół baraków beczki z benzyną,w środku znajdowały się zwłoki kobiet ale też i jeszcze żyjące kobiety dziękujące za uwolnienie...Do niewoli wzięto około 200 Niemców i strażniczki z obozu.To jak wtedy nazwać to co zdarzyło sie w obozie w Stutthofie????"Jak 9 maja 1945 r. Armia Czerwona "wyzwoliła" KL Stutthof pisał mój Ojciec Tadeusz Płużański (więzień nr 10525) we wspomnieniach „Z otchłani”:
„Najpierw przyjechało na rowerach dwóch czerwonoarmistów, wzięli do niewoli pozostałą załogę obozu. Po jakimś czasie podjechał gazikiem starszy stopniem oficer. Spytał się, kim jesteśmy i powiedział: . Chcieliśmy dalej walczyć z Niemcami, wstąpić do Wojska Polskiego, ale już w Elblągu przywitały nas hasła: , . Wszędzie węszyło NKWD. Więźniów zamykano w myśl zasady - przeżyłeś, to znaczy współpracowałeś z Niemcami”.Jak mówił dyrektor Muzeum Stutthof w Sztutowie w ostatnich dnia II wojny światowej niemiecka załoga, która pilnowała obozu uciekła. - Czy obóz został wyzwolony? Chyba nie, Niemcy uciekli i zostawili tych 150 ostatnich więźniów swojemu losowi.Sowieccy żołnierze, zastali, przybywając do Stutthof sytuację, w której "więźniowie sami sobie tę wolność zorganizowali".
W obozie w Czechach nie wzieto nikogo do niewoli. Kiedy NSZ weszlo do obozu zalogi juz nie bylo. Komendant Lichtenau zyl po wojnie w NRD. Zabito komendanta strazy przemyslowej twierdzac ze to komendant obozu. Nie ma zadnego zdjecia ujetej zalogi. No i ten oboz nie byl obozem koncentracyjnym a obozem pracy.
@@andrzejlinka3396 haha,tiaaa co ry now powiesz,że nie ma.Za to są zeznania więźniarek i to są fakty.A ty możesz wymyślać dalsze brednie,kto ci uwierzy...
@@andrzejlinka3396 On 5 May 1945, the units of the Holy Cross Mountains Brigade (Polish Świętokrzyska Brigade) of the National Armed Forces commanded by colonel Antoni Szacki "Dąbrowski-Bohun" liberated the German concentration camp for women in Holiszów (Czech Republic). The Poles got in just in time because the SS staff were preparing for the liquidation of the camp. About 700 prisoners were released, including 167 Polish women and over 200 Jewish women who otherwise would be murdered by the Germans. About 46 SS men and 48 female warders were captured. Only two Polish soldiers were wounded in the fight. Operation of the liberation of camp was coordinated by the command of the Polish Brigade with the advancing Americans who bombed Holiszów military factories two days earlier.
🇵🇱🇵🇱🇵🇱 'znawco'
Dziekuje Panu Zychowiczowi i Karbowiakowi za tak fantastyczny progra. Oby wiecej.
Link do wykładu Leszka Żebrowskiego nt. Brygady Świętokrzyskiej czcams.com/video/GKj02kXD-V4/video.html .
Ktoś dostanie zawału jak to obejrzy ...obstawiam , że Dominika Wielowieyska "najsampszód"
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa.
Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
@@alexanderjabonowski9952 zmień zioło a najlepiej odstaw.
Zaprasza gościa a później przekrzykuje przeszkadza i wtrąca swoje niby mądrości . Masakra
Biedny ten nasz kraj był, biedny.! Uważam, że NSZ postąpił bardzo dobrze 👍
A ty jak oceniasz ich działania
Co?
Dajcie znać jak skończycie.
O Matko! ja nic nie wiedziałem o współpracy AK z sovietami. Dzięki za tą informacje. Muszę się dokształcić.
Polecam Czerwone noce Cybulskiego, który był dowódcą obrony Przebraża. Gdyby nie atak oddziału partyzanckiego NKWD na tyły atakujących upowców, samoobrona by padła.
@@zeneksztacheta3708 dzięki
@@antylemingable7128
Rerutko&Co to efekt kłótni po spożyciu, kto będzie rządził tu po wojnie. A po wódce pistolet wychodzi z kabury szybko.
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa.
Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
@@alexanderjabonowski9952 bełkot
Chwała żołnierzom Brygady Świętokrzyskiej.
Panie Piotrze, w jakim celu zaprasza pan różnych ekspertów historyków jak pan wszystko wie, lepiej niż oni? Taką gadkę to możecie prowadzić sobie prywatnie. Dlaczego? Ponieważ temat główny jest bardzo rozciągany. Można przecież te wszystkie debaty historyczne jakie pan prowadzi skrócić, czyli streścić. Zaproszony gość wypowiada się krócej niż prowadzący. Nienawidzę wkładania się komuś w słowo a często tu występuje.
...wywiad, a dyskusja....
Teoretycznie zgadzam sie z Panami.....ale....np w Wikipedii jest podanych kilka przykladow morodwania rodzin zydowskich i to z malymi dziecmi....zatem pytanie czy w Wikipedii sa podane klamstwa czy Panowie tutaj przemilczeli te fakty.
"Legion" Cherezińskiej lektura obowiązkowa.
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa.
Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
@@alexanderjabonowski9952 Dwie zasady: Po alkoholu nie siadać za kierownicą ani do internetu.
@@Piotr_Winter Polacy to bolszewicy. Walczą o władzę dla swoich mocodawcow. Nigdy nie pytają o co chodzi. Przeciwko komu i za co. Opętani demonami zniszczyli krainy Dobrych Ludzi.
Będzie rozmowa może z Kazimierzem Frąckiewiczem ? O jego książce "Polskość Kresów Wschodnich". Też tam cytuje Studnickiego. Pozdrawiam i z Panem Bogiem !!!
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa.
Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Uwag mam dziesiątki... Panowie macie rację w 100%. Niech Pan Bóg ma nas daleko od anglosasow to mamy szanse na przeżycie... Boże coś Polskę...
Taka historia.... Kiedy sowieci przyszli po BS, gen. Patton oznajmil, ze to ostatni Rycerze Europy a My takich nie wydajemy.
.. Na marginesie mieszkam w swietokrzyskiem.
PS... Piotrze na wokandzie masz tylko dobre tematy.
Memento/ podczas wojny, prawa milcza.
Dlatego zabili Pattona.
@@joziekbalcerek2521 - Patton oberwał za całokształt.
Chwała bohaterom.
Czyli wróg naszego wroga nie jest naszym przyjacielem?
Oddział Żbika miał "epizod" z Żydami? A co z doktorem Judą Kamińskim? NSZ i AK nie likwidowały Żydów tylko komunistów. Choć jedno nie wyklucza drugiego, ale nie pochodzenie/wyznanie było ważne.
W NSZ było znacznie więcej Żydów niż tylko dr Juda Kamiński.A co do Żbika i rzekomego pogromu w Przedborzu czcams.com/video/XBK7cmlvMwY/video.html
A teraz próbują im przypiąć łatkę kolaborantów, to był jeden z najlepszych oddziałów wojska polskiego i miala inteligentne dowództwo.
Jakie to wielkie larum sie podnośi gdy się mówi o antysemityźmie. Żydem nie jestem więc mało mnie obchodzi czy ktoś nie lubi żydów, za to jestem polakiem i interesuje mnie dość powszechny i "modny" ANTYPOLONIZM. Czemu w debacie publicznej takich tematów sie nie porusza?
Za wyzwolenie Żydówek z Holiszowa BŚ NSZ powinna dostać medal od Yad Vashem. No chyba,że te Żydówki to jakieś inne były i oni sie nie przynają do nich jako do części swego narodu...
Fantastyczny materiał. Dziękuje za rozmowe
Caly czas przerywanie rozmowcy ciezko sluchac
Arkadiusz Karbowiak - adwokat NSZ, czemu wielokrotnie dawał dowód. I ten człowiek ma byc strona w dyskusji pt "Bohaterowie czy kolaboranci? Brygada Świętokrzyska NSZ" Trochę wiecej obiektywizmu, panie Zychowicz! Jak rozumiem, ze musi pan podlizywac sie tym srodowiskom, ale prawdziwy dziennikarz .....
Fonia rozjechana z wizją, poza tym interesująca audycja.
Mam pytanie, czy każdego żołnierza walczącego na wojnie z wrogiem możemy nazwać bohaterem? Czy też musi dokonać czegoś wyjątkowego, jednoznacznie pozytywnego, co go wyróżni od reszty żołnierzy? I czy możemy mówić o bohaterach w skali tak masowej, kilkuset żołnierzy?
Ciekawa dyskusja, choć nie po to chyba zaprasza pan gościa, by w niekończącym się monologu własnym, nie pozwolić mu cokolwiek wtrącić jeszcze sformułowaniami: Niech mi da pan dokończyć! Za dużo JA, JA, JA. Parcie ma pan na szkło ewidentne. Towarzyszka Panienka aka Matka Konfederatka winna być dla pana wzorem prowadzenia rozmów...
To dosc subiektywne stwierdzenia...
Kolejny super materiał!
Red. Zychowicz, kołnierz jak Drakula.
po 1944/45 r. nie było w Polsce "okupacji sowieckiej", był natomiast protektorat ZSRR jako forma zależności
Jednak Polska historiografia nie traktuje tak samo Królestwa Polskiego lat 1815 -30, uważając to za rosyjski zabór. Brak konsekwencji ;) Autonomia Kongresówki przed Powstaniem Listopadowym była większa niż PRL-u lat 1944-56. Wystarczy spojrzeć na armię.
ANEKS. Co prawda wódz naczelny książę Konstanty to taki odpowiednik marszałka Rokossowskiego, lecz ordery i stopnie oficerskie uzyskane także w walce z Rosją za ery napoleońskiej, były honorowane w armii Królestwa. To tak jakby stopnie i ordery AK i NSZ były honorowane w LWP :)
Polska po roku 1944/45 nie znakdowala sie pod zadna okupacja a znajdowala sie w strefie wplywow ZSRR jak i inne panstwa Europy wschodniej.
Arek został historykiem😂
Wedle patriotycznie poprawnych patriota to ten, co zginie patetyczną śmiercią w beznadziejnej bitwie, a już wielki patriota to taki co przy okazji podpali własny dom. Byle nie oddać guzika, byle pokazać wolę walki i byle iśc w bój bez broni.
Chodzi o to by zawsze umierać w cudzym interesie i nie zadawać zbędnych pytań. ''Mięso armatnie'' gdy zaczyna myśleć, staje sie mało użyteczne ;)
@@krzysztofizdebski1223 No niestety, a kto zadaje pytania ten zdrajca/ruska onuca itd.
Nigdy więcej umierania Polaków w interesach obcych państw i narodów. Tylko żywi możemy budować Wielką Polskę
@@ajkm.7939 dokładnie. Polska jak każdy kraj potrzebuje żywych budowlańców, nauczycieli i nauczycielek, lekarzy i lekarek, naukowców a nie pomników i grobów.
@@ajkm.7939 dokładnie, dość ofiar czas na budowanie bogactwa narodu
Czekam na polemikę Żebrowski-Zychowicz zwłaszcza o brygadzie.
W zasadzie to odpowiedz była szybka i tu kompromitacja dwóch Panów w kwestii kpt. Toma "nieznany z imienia i nazwiska"
@@krystian413 ... Hubet Jura - bardzo zagadkowa postać, ale znana z imienia i nazwiska.
Moze niech Zychowicz sie nie wypowiada o NSZ. Pan Żebrowski obnażył jego pseudowarsztat.
Żebrowski to tępak i byly agent ub
Dobrze by bylo aby kazdy mial taka wiedze historyczna jak P.Zychowicz
Oczywiście że Brygada Świętokrzyska to BOHATEROWIE.
Łapka w górę pod filmem tylko za świetną wypowiedź Pana Arkadiusza.
Zychowicz i Karbowiak niech się przyuczą historii, bo celowo ją kaleczą. Leszek Żebrowski obalił całkowicie te absurdalne bzdury.
czcams.com/video/urGRuzpKdy8/video.html
Dziękuję najmocniej wspaniały program
Szkoda że synchro dźwięku gościa zwalone.
Wystarczy słuchać. Wówczas wszystko gra.
super rozmowa !
Świetny materiał. Proszę o więcej Panie Piotrze.
Nie chcę być złośliwy, ale Panie Piotrze głos trzeba oddać zaproszonemu gościowi.
Redaktor Zychowicz cytując swoje publikacje wymaga od gości programów ocen moralnych....zamiast faktów nawet najtrudniejszych.
Cytowany jest fragment opinii z czasopisma NSZ a nie prywatne wynurzenia redaktora Zychowicza, chodzi o 4:15? Bo innych cytowań z publikacji nie zauważyłem.
Bardzo obiektywna i dogłebna dyskusja. Jedna rzecz - rozdzielona nastepnie na części - umyka w tej dyskusji. Z dziennika Goebbelsa i ze wspomnień jednego z komunistów niemieckich (a prawdopodobnie jeszcze z innych dokumentów) wynika, że we wrzesniu 1943 zostały ostatecznie zerwane wszelkie rozmowy Sowietów z jakimikolwiek czynnikami niemieckimi, które nie były ich sługusami. W tym momencie Stalin musiał sie zdecydować na daleko idącą współpracę z czynnikami polskimi. Od tego momentu utożsamianie Sowietów z hitlerowcami jako równie niebezpiecznymi dla Polski mocarstwami. Nie ma racji bytu. Co więcej od tego momentu Stalin zaczął konstruować układ bezpieczeństwa na wiele lat po zakończeniu II Wojny Światowej, którego nowa Polska miała być kluczowym elementem. W tym momencie zaczynają się kontrowersje, które istnieją w Polsce do dziś i polityka polska wynikajaca z tych kontrowersji zmienia się i będzie się zmieniać również w przyszłości. PIS ma wiele argumentów by Hitlera i Stalina traktować równorzędnie. Ci co przyjdą po PISie na pewno będą miały inną interpretację. Ma i bedzie to miało wpływ na ocenę Brygady Świetokrzyskiej.
Ciekawe jakie były jednostkowe losy tych zrzutków NSZ od Niemców. Czy ktoś dożył spokojnej starości w PRL. Sami Akowcy mieli trudno. A tu przynależność do NSZ i jeszcze zrzuceni i szkoleni przez Niemców.
Mam nadzieję że zostanie poruszona sprawa nieistniejącej Xlll armii które są we wspomnieniach Bohuna i jak naprawdę wyglądało wyzwolenie Holiszowa.. bo tu też narosło sporo mitów opisanych m. in. przez płk Szackiego.
Nie dowierzałem aby Niemcy tuż przed wkroczeniem Pattona mogli podpalić żydówki w barakach. Nonsens. Wkopaliby sie przed Jankesami i dostaliby kulę w łeb. Ale gdy odnalazłem dwa dni temu ten opis, to już nie jestem tego taki pewny w 100 % jak p. Karbowiak. Opis wydarzeń z kwietnia 1945 r. : ''(..)13 kwietnia ponad tysiąc więźniów, w większości chorych i niezdolnych do dalszego marszu, wypędzono z Gardelegen i zagnano do wielkiej murowanej stodoły należącej do majątku Isenschnibbe. Następnie strażnicy zabarykadowali wrota i podpalili oblaną benzyną słomę. Więźniów, którzy usiłowali gasić pożar lub uciekać przed ogniem robiąc podkopy pod ścianami, zabijano strzelając z broni palnej i panzerfaustów; do stodoły wrzucano też granaty. Następnego dnia SS-mani i ich pomocnicy wrócili z zamiarem zatarcia śladów zbrodni. Planowali zabicie ewentualnie ocalonych, spalenie resztek ciał i stodoły. Na przeszkodzie stanęły szybkie postępy żołnierzy 102 DP. (..)''. To wszystko wydarzyło się pod nosem Amerykanów. Niemcy potrafili być absurdalni : '' (..) 14 kwietnia Amerykanie wkroczyli do Gardelegen, a dzień później odkryli ślady masakry. W ciągle jeszcze tlącej się stodole i wykopanych w pobliżu rowach znaleźli zwłoki 1016 więźniów. Podczas ekshumacji okazało się, że stan w jakim znajdują się zwłoki, uniemożliwia zidentyfikowanie większości zamordowanych. Alianci ustalili nazwiska zaledwie czterech osób, a na 301 krzyżach umieścili numery obozowe. Udało się im ponadto rozpoznać narodowość 186 ofiar. Większość z nich stanowili Polacy, ale było też sporo Rosjan i Francuzów oraz jeden Meksykanin. Udało im się także przesłuchać kilku więźniów, którzy przeżyli pożar i ostrzał.(..).''
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa.
Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Ale najpierw ten oficer UB czy jakiejś tam innej służby PRL proponował postaci granej przez Dorocinskiego przejście-dołaczenie do nich ale Dorocinski odmówił. Moim zdaniem powinien to zrobić wtedy mógłby infiltrować całe te środowisko służb PRL czy jeszcze PL nie pamiętam i choć w małym stopniu łagodzić jego wpływ na polskie społeczeństwo.
Realizm myślenia i bezwzględna logika tego wywodu jest bezapelacyjna.
Juz samo bolszewickie ujecie tematu, ze jest jakis dylemat wasza paplanine dyswalifikuje.
W taki sposób powinno postąpić całe państwo polskie a przynajmniej cała armia krajowa jak te chłopaki z NSZ.
Super ✌️👍🏻
Powinien zaprosić sam siebie i zrobić sam ze sobą wywiad. Gość mu zupełnie nie potrzebny.
Prowadzący zagaduje gościa, proszę nad tym popracować😀
Trzeba się niestety przyzwyczaić na tym kanale
Witam, znowu swietny wybor, zanosi sie na bardzo ciekawy program, wielkie dzieki!!!
dziękuję
Walończy też daniną krwi mieli zdobyć szacunek , i miejsce dobre w trakracie pokojowym,po zwyciestwie ostatniej Rzeszy ....i zdobyli szacunek chlopaki Degrella, niemcy mimo poczatkowej nieufnosci potem szanowali bardzo . Naszą Polska danine krwi angole uznają za utylitarne polskie honorowe szalenstwo,za ktore i tak trzeba im zApłacić, kazda szt amunicji. Kazdy samolot stracony z 303zostal wyceniony, i musielismyza to zaplacic. Chujowego sojusznika mielismy.
Niemcy tylko załatwiali sprawunki… to najlepsze podsumowanie tej dysputy
Ok,grupy nie podjejy wspołdziałania z siatkami konspiry niemieckiej, ale mieli te kontakty, jasne że bolszewii ich nie sprzedali,ale co dalej z tymi niemieckimi kontaktami, nie w kontekscie raczej mittcznego werfolu,raczej w kontekscie późniejszej roboty antykomunistycznej ,pod skrzydlami aliantow?
Za kłamstwa łapka w dół. Przewrotni konfabulańci i hipokryci.
Ciekawa rozmowa, ale jednak dla uczciwości warto by nazywać rzeczy po imieniu, bo użycie sforłumowań "epizody" i "likwidacja" wobec sytuacji w której żołnierze NSZ pozbawiali życia Żydów jest chyba trochę nie fair. Dobrze by było jednak rzetelnie to pokazać. ONR (jako jedno ze "źródeł" NSZ) był antysemicki, co też nie jest bez znaczenia. A zatem pytanie które wymaga odpowiedzi: ilu Żydów i w jakich okolicznościach straciło życie z ręki żołnierzy NSZ i Brygady Świętokrzyskiej? Czy były to walki z uzbrojonymi Żydami-komunistami służącymi sowietom czy też egzekucje bezbronnych osób cywilnych ze względu na pochodzenie/poglądy? Szkoda że to nie wybrzmiało w tej rozmowie. Historia realna powinna jednak posługiwać się faktami, nawet jeśli są gorzkie i nieprzyjemne, a nie PRowo wygładzonymi sformułowaniami ("epizody", "likwidacja").
Skończmy się aż tak pieścić z żydami. Oni się z nami nie pieszczą.
@@krzysztofizdebski1223
Za późno się urodziłeś by ich denuncjować, szantażować...
Nasmarkaj sobie teraz na sweterek...z żalu.
@@halimirowskiej Nigdy nie jest za późno. Zamierzam wspierać finansowo radykalny islam, który nie tylko mówi ale i działa. Na razie wspieram ich dobrym słowem i zachęcam do przyjazdu do Polski na forach typu : ''Welcome refugees'' na których pisze się jawnie o podboju Europy za pomocą demografii i zapładniania Europejek :) Chcę też dokonać aktu apostazji, gdyż nie chcę mieć do czynienia z kościołem, który dopuszcza terapię genową Pfizera na bazie abortowanych płodów ludzkich. Muszę się dowiedzieć jak do tej kwestii podchodzi islam. Być może uda mi się w ten sposób uniknąć segregacji sanitarnej (''paszporty wyszczepienne'') wobec których nawet gangsterska WHO jest sceptyczna. Bo mojej 9-letniej wnuczki już 13 miesięcy nie widziałem będąc w Szwecji odcięty od rodziny w Polsce. P.S. Moja rodzina ginęła razem z żydami. Wujek z Przemyśla zginął z ukrywanymi przezeń chasydami zaś ciocię ostrzegli sąsiedzi przed ''kotłem'' w mieszkaniu gdy wracała z zakupów. Jedni sąsiedzi ją uratowali a inni pewnie zadenuncjowali na gestapo. Takie życie. Ciocia dała memu bratu pamiątke po wujku : ''Medal za walkę o szkołę polską''. Zapomniałem numeru seryjnego medalu ale nie był zbyt wysoki (gdzieś leży w szafie).Wujek postąpił słusznie i szlachetnie na owe czasy, zaś dziś scenariusze lockdownowe i ''szczepionkowe'' pisane są bardziej przez Mossad i przez żydowski Wall Street niż przez rządy państw. Mój szwedzki ale i białoruski rząd nie są aż tak zinfiltrowane przez USA i Izrael. Zaś Putin z kolei cynicznie gra we własną covidową grę jako totalitarysta z KGB. Dlatego staję po stronie islamu. To jest mój dżihad :) Będę nowym żołnierzem wyklętym :)))
@@krzysztofizdebski1223Co ty bredzisz?!
@@ginterka381996Gdy trzy lata temu nożownik z Gdańska wyrwał chwasta Pawła Adamowicza, to pajac belwederski Jenżej Juda miał autentyczne przerażenie w oczach ;) Uczciwy człowiek nie bałby się dżihadu skierowanego przeciwko zdrajcom Polski ;) Znaczy pisowcy są tak samo umoczeni w niszczenie polskiej państwowości jak targowiczanie platfusy. I tak samo się nas boją jedni i drudzy. I bardzo dobrze ;)
Rozmowa potrzebna. Drobna uwaga do p. Karbowiaka- nie mówimy: "W każdym bądź razie", lecz: "W każdym razie"- typowy błąd u osób mających problemy z wykształceniem elementarnym, widoczny szczególnie u polityków. Reszta OK. Pzdr.
Znaczy się, wg red. Zychowicza wszyscy którzy współpracowali z ACz byli kolaborantami. Znaczy się największymi byli Amerykanie i Brytyjczycy. To ja dziękuję za taką historię realną
A jednak można bez ideologii i patosu. Fajne się słucha. Powodzenia.
Przed internetem nic nie było. Używane książki przypadkowe. Później długo się rozpędzało a teraz na wszystkie tematy książki
Panie Zychowicz proszę zorganizować polemikę na temat NSZ dodatkowo z panem Leszkiem Zebrowskim. Będzie ciekawiej, 0-1 i nade wszystko pełniej.
Ruć okiem, doszło do takiej rozmowy: czcams.com/video/7OeVqwDWbHY/video.html
czcams.com/video/jg8sXMLHzfc/video.html
@@KamilW928 Jesteś pewien? A widziałeś to?
czcams.com/video/jg8sXMLHzfc/video.html
czcams.com/video/7OeVqwDWbHY/video.html
Zychowicz lubuje się w taniej sensacji, a nie pracy badawczej.
9
Jakie dwa miliony wywiezionych do ZSRR? 320 tyś obywateli II RP w tym 200 tyś Polaków.
''(..) Otóż sowiecki aparat represji ewidencjonował jedynie osoby przesiedlane w transportach kolejowych. Często do osób deportowanych w ten sposób w okresie późniejszym dołączano na miejsce ich osiedlenia brakujących członków rodziny, którzy uniknęli z jakichś powodów samej deportacji. W ten sposób liczba deportowanych de facto może łatwo wzrosnąć dwu-, trzy-, a nawet czterokrotnie.
Brytyjski historyk Roger Moorhouse, w konsultacji z Normanem Daviesem, zakwestionował materiały archiwalne NKWD, uznając, że można podejrzewać, że nie ukazują one pełnej prawdy i nie uwzględniają skazanych w trybie doraźnym i niezarejestrowanych. Na każdego „oficjalnie” deportowanego, prawdopodobnie przypada 3-4 wywiezionych bez odnotowania tego w dokumentach. Sam ocenił liczbę deportowanych na 1,5 miliona. (..)''.
@@krzysztofizdebski1223 A któryś z nich pracował na tych dokumentach? Bo nasza Karta z rosyjskim Memoriałem pracowały. I im wyszły liczby niższe niż podawane wcześniej.
@@zeneksztacheta3708 - gdyby to były dokumenty hitlerowskie (''Ordnung muss sein''), którzy lubili porządek w papierach nawet w sprawach makabrycznych, to byłyby mniejsze wątpliwości. Ale to Rosja...
@@krzysztofizdebski1223 Czy któryś z nich pracował na tych dokumentach?
@@zeneksztacheta3708 - nie wiem. Ale zapewne dotarli do relacji, które wykazały lukę w oficjalnych sprawozdaniach z przesiedleń.
nie lubie zychowicza, o ile porusza ciekawe tematy, to naduzywa slow, jak dla mnie dobry propagandysta
Kolejny rewelacyjny materiał
Nie da sie prowadzacy zagaduje goscia wyjatkowo upoerdliwie
Jeszcze nie obejrzałem ale już daje lajka 👍 Ale ten rozjazd fonii i wizji dobrze by było poprawić. PS. Zorganizujcie akcje ściągnięcia szczątków Władysława Studnickiego do Polski. Ten cmentarz w Londynie niszczeje i niedługo zbudują tam market.
Z całym szacunkiem debatą trudno to nazwać. Należało zaprosić profesora Wnuka. To byłaby wymiana argumentów.
Czym się różnią sowieciarze od sowietów?
Nieźle fikołki.
33 min w sumie mówił prowadzący, za długo.
Liczyłeś ? Wow....
Nie wiem ile mówił, ale faktycznie chyba za dużo. Więcej głosu dla gości.
NSZ CZEŚĆ I CHWAŁA BOCHATEROM!!!
Kto to prowadzi. Zych. Czy? I kto komu misia miźia.
13:14 najlepszy moment
@@KamilW928 ...a mi się wydaje że chyba to było niepotrzebne....:-)
@@KamilW928 Może tak daleko idących wniosków bym nie wysuwał,ale na wizji trzeba panować nad emocjami...:-)
Bolszewicy to Polacy. Piłsudski okradł fabrykę w Pionkach i dynamitem wysadzali fabryki w Rosji i Europie. Haller szedł z bolszewikami z zachodu. Razem wprowadzili bolszewizm. POW. Polska Organizacja Wojskowa.
Piłsudski de Gaulle Foche zabili cara. Haller zabił cesarza i wszystkich królów. Legiony bandytów szły od zachodu i od wschodu. POW.
Leszek Żebrowski z tego co oglądam nie odniósł się do tej dyskusji
Odniosł się
@@bazw609 mogę poprosić o link z przyjemnością zobaczę. Z góry dzięki
@@starygrzechotnik8387 czcams.com/video/3yJC0WtVt0E/video.html proszę
@@bazw609 dzięki wielkie
Bandyci. Też na "B"
Dziękuję Panowie za prawdę.
WOJTKIEWICZ
TO OPISUJE
W "TIERGARTEN"
NSZ zachowało się bardzo mądrze czego nie sposób powiedzieć o AK
Cimoch prostuje bzdury Zychowicza... czcams.com/video/WV4XxCctOkA/video.html
Co to znaczy "likwidowanie osób żydowskiego pochodzenia "? Fajnie powiedziane, "likwidowanie". To było MORDOWANIE, tępe, prymitywne MORDOWANIE zarówno dorosłych tak i dzieci. Wynikało to z ich światopoglądu jak i głębokiego antysemityzmu. Pozdrawiam
@Hetman Wielki Chodkiewicz Poducz się trochę historii
@@KamilW928 cos takiego nie istnieje, nie da sie nienawidzić jednoczesnie wszystkich semickich narodów. Zydzi ukradli ten termin dla siebie.
Głupoty piszesz,poucz się faktów!
Bardzo rozbawił mnie fragment ''Legionu'' Cherezińskiej, gdzie autorka wspomniała o jakichś żydach, którzy po 17 IX 1939 chcieli hucznie przywitać Armię Czerwoną (chyba nawet z bramą powitalną), tylko nie zorientowali się, że są po niemieckiej stronie linii demarkacyjnej :)) Jaki peszek :))))
@@KamilW928 - dlatego o niej wspomniałem powołując sie na beletrystykę Cherezińskiej bo moja szachowa intuicja ;)) podpowiedziała mi, że tak charakterystyczne i komiczne zdarzenie musiało być jednak prawdziwe.
Bua ha ha ha ha ha ha ha ha ha ........
okropny materiał. nie ma usprawiedliwienia dla kolaboracji z faszystami
Noga na noge ?
Panowie !
Przecież już przed wojną oficerowie tak siedzieli, dużo zdjęć jest
Z tym NSZ nie było tak pięknie bowiem zdarzały się czystki i walki frakcyjne w dowództwie wypisz wymaluj jak w ppr
Z tym NSZ było bardzo pięknie bo bezwzględnie zwalczali PRowców, ojców i dziadków obecnych POlszewików i złodziei kur okresu wojny skupionych w SLD i PSL.
Na wojnie jest bardzo mało piękna....
@@romualdwrona1391 Z rozpędu wybili też swoje własne dowództwo...
@@zeneksztacheta3708 Masz na myśli sowieckie bandy komusze?
@@romualdwrona1391 Nie wiedziałem że Nakoniecznikow, Żaba czy Gostomski byli komunistami. Fenomenalny wywiad NSZ przegapił ten fakt i dopuszczono do tego aby na czele NSZ stali komuniści?
Posłuchaj sobie pajacu światków historia
Zychowicz denerwujący. Zaprosił człowieka z dużą wiedzą i ciągle mu przerywa, nie pozwalając się nią z nami podzielić :(
100% racji
Uwaga słuchanie tego materiału grozi Rakiem. Czekamy na książkę pana Ulatowskiego pokazujące związku NSZ-Związku Jaszczurczego z RSHA.
Idac tym tropem myslenia bohaterami byli tez kapusie gestapo,szmalcownicy,kolaboranci,agenci abwehry ,przeciez tez chcieli tylko przezyc i uratowac swoje rodziny a bylo ich kilkanascie tyciecy.Moze nastepny filmik o nich.
O takich pragmatycznych realistach jak Wacek Krzeptowski i Chaim Rumkowski.
Jak to ładnie można wybielić Brygadę. Kolaborowali, bo chcieli przejść do aliantów. Bury spalił tylko 3 wioski, ale przecież mógł 10. Bury nie spalił ludności cywilnej. Ludność spaliła się sama, bo nie uciekli z płonących domów.
@@fufu7417 Bury to bohater. Za malo czerwonych zabil.
@@joziekbalcerek2521 „Bury” ponosi odpowiedzialność za szereg zbrodni wojennych. Z jego rozkazu rozstrzeliwano jeńców litewskich. Po wojnie dowodzony przez niego oddział spacyfikował szereg wsi na Podlasiu, dokonując zbrodni przeciwko ludności cywilnej narodowości białoruskiej, wyznania prawosławnego, m.in. w Puchałach Starych, w Zaleszanach oraz we wsiach Zanie, Szpaki i Końcowizna (1946). W 2005 roku Instytut Pamięci Narodowej określił czyny „Burego” jako noszące znamiona ludobójstwa.
@@anonymous-dk1is No żesz się kurwa wzruszyłem. Nie próbuj grać na emocjach tylko na FAKTACH.
Historia z Reala,- albo innego taniego sklepu z szitem...