Проблемы московского метро
Vložit
- čas přidán 7. 06. 2024
- Поговорим про московское метро! Последние годы Москва отчитывается о десятках новых станций, но вот так ли всё хорошо? Слишком много вопросов к строителям: почему метро стоят в поле, когда оно нужно в застроенных спальниках, почему сами станции такие убогие, почему забывают запускать лифты, почему приходится везде доделывать, переделывать после открытия? Оказывается, всё очень просто - Собянину и строителям нужны километры для красивых лозунгов, но их не интересует качество.
Сегодня мы разберём проблемы планирования, как строители не берутся за сложные проекты и перегружают уже существующие линии, посмотрим на проблемы жёлтой линии, обсудим доступность станций для инвалидов и маломобильных.
По вопросам сотрудничества: gershmanarkadiy@gmail.com
Поддержать автора:
С банковский карты через Я.Деньги: money.yandex.ru/to/4100112694...
Спонсорство Ютуба: czcams.com/users/arkadiygershm...
Блог с текстовыми постами: gre4ark.livejournal.com
Телеграм-канал: telegram.me/gre4ark
Группа в ВК: gre4ark
Группа в ФБ: / gre4ark
Твиттер: / arkadiygershman
Инстаграм: / gre4ark
Пост Владимира Валдина: / 10217420365635417
Таймкоды:
00:00 За что не любят урбанистов
00:46 Московское метро
01:31 Центральный участок жёлтой линии
02:23 Перегрузка в час-пик
04:00 Экономия и потери
04:32 Достройка жёлтой линии
05:32 Метро в полях
07:13 Новая линия посреди трассы
08:34 Пользоваться метро невыгодно
08:46 Зачем перегружать уже загруженные станции
09:29 Эффект Выхино
10:10 Коммунарская линия и дублирование МЦК
10:45 Мечты градостроителей
11:22 Дизайн и доступность новых станций
13:36 Доступное метро Праги
14:08 Метро Стокгольма
14:31 Люди второго сорта
15:11 Вторые выходы из метро
16:05 Подземные пешеходные переходы
16:30 Работа над ошибками
17:26 Падение пассажиропотока
Меня зовут Аркадий, последние шесть лет я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
Внимание, материал может рушить скрепы и оскорблять чиновников!
Не забывайте вещи в салоне, ставить 👍 и подписывать на канал 🔔
Аркадий, почему почему много почемучкаешь? Ты разве не знаешь ответ на свои почему. Потому-что - это Россия!
@@user-ic1mx4hj5d почему вы не в психушке до сих пор❓🤦😭
в теории много слов про утопию, а по факту: я теперь могу не выходя из метро, до ехать до новопеределкино..
@@deberzpref а я выходя из вагона на Парке Победы протискиваюсь через толпу.
@@yonsson а раньше в толпе в автобусе ехал в час пик от юго-западной до новопеределкино
2050 год
Жёлтая ветка на западе протянулась до Калининграда, на востоке до Екатеринбурга, но в центре до сих пор не соединена
Зеленский кормит страну обещаниями уже который год но обещает в 51 построить
Говорят, что 5 Объездное кольцо вокруг Москвы будут строить на орбите. Но если там не будет скафандров для колясочников, то это будет полный провал.
@@user-es4st7zz8o в Украине война, балбес
@@user-es4st7zz8o мне так нравится ваша кремлеботовская риторика, как только в России проблемы - говорить про Украину, Европу, Америку...
Может, стоило в своей стране порядок навести, прежде чем на чужую территорию лезть?
НА. спалился.
Питер: несколько густонаселенных районов страдают от отсутствия метро
Москва: строит метро в поле
А то в Питере в поле не строят. Вспомни про Шушары)
@@suvatoslabo Шушары это просто станция рядом с депо, даже без этой станции все равно туда бы пришлось ветку вести.
построят муравейники в поле. дороже толкнуть можно будет
@@pony4542 ,не надо было называть станцию,, Шушары,,!!!! Просто депо.
@@user-xt4yw6bi8q Я так понимаю, самая главная проблема Шушар это название? Ну да, ужасная станция, не то, что в Москве станция по среди шоссе, на которую хрен попадешь.
Надо чиновникам, которые принимают любой транспортный объект, одному вручать детскую коляску с мешком песка внутри, имитирующим ребёнка, второму выдавать тяжёлый велосипед из городского проката, а третьего сажать в инвалидную коляску. И пусть без посторонней помощи пройдут по всем входам и выходам. Уверен, качество проектирования и строительства, а также доступность среды заметно повысятся.
Зачем же мешок? Его ребенка и надо в коляску
Вообще, всем умникам: ребёнка в коляске ни поднимать, ни спускать по пролётам НЕЛЬЗЯ! И это ВЕЗДЕ так, в любой стране мира. Особенно поражают эти фитоняшки весом в 35 кг, которые толкают коляску с ребёнком суммарно большей массы. Прежде всего -- им самим накакать на здоровье своего ребёнка. Сколько таких случаев, когда младенцы ломали руки-ноги и даже погибали от действий этих безголовых куриц!
Кстати, наш супер-урбанист всея Руси Варламов об этом говорит достаточно регулярно.
Ещё забавно, когда чел говорит про советское проектирование "без ступенек". Рекомендую ему хотя бы по зелёной ветке проехаться на север от Динамо или на юг от Павелецкой.
@@theMerzavets я с больными ногами замучилась на ст Красносельская
. Ехала к врачу. Там на выходе неск маршей ступенек,очень крутых. Это чтото...
@@user-qg2jn1vj3x Так я же не спорю с тем, что эскалатор или лифт -- это удобно и хорошо. Искренне вам сочувствую. Сам практически год ковылял на одной ноге с серьёзным растяжением крестообразных связок, и замечательно ощутил различие между новыми станциями (особенно собянинских времён) и старыми, советскими.
Автор видео сказанул какую-то дикую чушь, что-де "даже при лютом совке эскалаторы выводили в уровень с вестибюлями станций", а это, конечно же не так. Станций со ступеньками -- вагон и маленькая тележка. Но народ возбуждается именно на тему неудобных пандусов, предлагая нынешним чиновникам взять коляску, загруженную мешком песка или тяжёлый велосипед. Интересно, а к каким чиновникам взывать, скажем, на старых глубоких станциях типа того же Динамо, что _на таких станциях_ предлагается делать мамашам с колясками?
К чему это говорю: для кого-то даже эскалатор -- не очень удобно. А для кого-то -- спасение.
Понятно, что "безбарьерной средой" озаботились не так давно, понятно, что барьеров, к сожалению, до сих пор очень и очень много. Но именно на _новых_ станциях даже неглубокого заложения есть лифты и/или подъёмники, в отличие от _старых,_ советской постройки. Красносельская, кстати, именно к ним и относится, если вы помните -- это станция принадлежит первой ветке московского метро, открытого в 1935 году.
@@theMerzavets Понятно, что фитоняшки неправильно поступают, согласен. и не оправдываю их. Но, как отец маленького ребенка, который обладает определенным опытом передвижения с коляской, хочу услышать ваше предложение, как этим фитоняшкам одновременно поднять коляску по этим пандусам корявым и нести ребенка. В итоге выходит, что если у тебя годовалый ребенок, то тебе в метро нельзя.
Все-таки вставлю пять копеек.
1. Основная причина того, почему откладывают строительство желтой линии в центре - проходческое оборудование занято на других, более приоритетных проектах (прежде всего на Большом кольце). И никто не говорит, что соединение не нужно, просто в других местах нужнее. Что приоритетнее - проложить участок в центре, где уже есть метро (пусть перегруженное), или в Солнцево, где его вообще нет? Ответ очевиден.
Говорить при этом про линию в Коммунарку, мягко говоря, странно - она надземная.
2. Станции в Коммунарке - это не "центры активности", а пересадочные узлы, призванные сократить количество автомобилей из Новой Москвы. Именно поэтому там огромные перехватывающие парковки. За пример брались, как я понимаю, метро в США (метро Вашингтона, в частности - серую ветку, которая по пригородам именно так и идет, между полосами хайвея, и с парковками у станций. По идее, блоггер-урбанист не мог не увидеть аналогию). И именно поэтому их строят в чистом поле - там еще можно строить такие узлы.
3. Про утверждение "не надо продлевать старые линии, надо строить новые и цеплять к старым". А смысл? Чтобы народ лишнюю пересадку делал? Ну вот была бы линия в Коммунарку отдельной (как Некрасовская), и что? Куда бы с нее народ делся, кроме как на ту же красную ветку, только с лишней пересадкой? И ничуть не смущаясь, через минуту приводит в пример ту же самую некрасовскую линию, которая параллельна фиолетовой.
4. Про дублирование МЦК и Некрасовской-коммунарской линии: вы забыли, что на всем южном участке МЦК от Ленинского проспекта до Шоссе Энтузиастов нет пересадок на существующие радиальные линии. Предполагаемое соединение будет решать эту проблему, связывая МЦК и старые линии. (Будет еще БЦК, но на юге Москвы между МЦК и БЦК довольно большое расстояние).
5. По поводу того, что "людям надо в центр" - ну так вся политика правительства Москвы как раз на то и направлена, чтобы перенаправить людские потоки из центра. Идея в том, чтобы переместить деловую активность в бизнес-центры вдоль третьего кольца (Моква-сити как самый яркий пример, но вообще все бывшие пром. зоны планируется в крупные центры превратить). А исторический центр сделать больше культурным и туристическим, чем деловым. По той же причине Солнцевскую линии не в центр повели, а повернули к Москва-сити.
Другой вопрос, насколько удастся это все реализовать.
6. Про пассажиро-километры: улучшение доступности метро не означает пропорциональное увеличение числа пассажиров. Раньше житель Коммунарки ехал на маршрутке от дома до Юго-Западной, а потом садился на метро. Сейчас он садится на метро в своем районе. Количество пассажиров в штуках - неизменно, а пассажиров на километр пути - снизилось. Ну да. Так и задумано.
А вот с чем согласен безоговорочно - это с критикой дизайна новых станций (как начали их в советское время в переходы запихивать, так остановиться не могут), и с непредусмотренным "разгоном" поездов. Хотя казалось бы, очевидная идея - чем больше город, тем быстрее должны ездить поезда. Вот это, кстати, могло бы быть аргументом в пользу того, чтобы новые линии строить вместо продления старых (новые - по стандартам, уже предусматривающим скоростное движение, что невозможно на старых, и в перспективе довести их до центра с парой пересадок внутри кольцевой).
В общем, московские власти есть за что критиковать, но критика должна быть по делу, а не просто так.
Плюс много людей живут в новой Москве им тоже метро нужно. Живу в новые ватутинки
:-)
Да это просто очередной картавый "урбанист" с видео ради видео и чтобы почирикать про украденные миллиарды у него лично. На 14 минуте это уже стало невыносимым так и не смог досмотреть
Основная проблема ЦУ КСЛ - это строительство стволов и стройплощадки во дворе МИД и ХСС. С текущим балансом сил это тупо невозможно
@Просто Евгений именно
по факту
Спасибо, Аркадию за внимание к нуждам инвалидов. я год назад поврелдил тазобедренный сустав, пока ждал операции успел возненевидеть московское мето и его. проектировщиков
Я на коляске с ребёнком с первого раза возненавидела. Без помощи посторонних людей можно скопытится там!
@@_..X.._ нужно чтобы люди летали из своих городов а не из Москвы!
очень много людей в мск просто транзитные пассажиры
нужно сделать так чтобы москва им не была нужна
@@_..X.._ для таких целей есть автобус Б... Он едет по выделенной полосе и в пробке не стоит...
@@user-yj8gf7ck9b по правилам вы должны ребенка на руках держать, но вы как и все *яжемать* пытаетесь везде пропихнуть свои коляски вместе с ребенком в ней. Нет мозгов, чтобы учесть сложности, зачем было рожать?
Напишу свой мини-отзыв. Я девушка 19 лет и у меня инвалидность, но не такая, как вы подумаете. Мне очень физически тяжело подниматься по этим гребаным лестницам, которые буквально на каждой станции вынуждают по ним взбираться. Это полбеды. На 80% из них нет поручней! И вот так милишажочками, через боль еле-еле я взбираюсь по этим лестницам, ловя на себе странные взгляды( что не очень приятно, но что поделаешь) и иногда комментарии: А МОЖНО ПОБЫСТРЕЕ? - НЕТ, НЕЛЬЗЯ. Не представляю, как бедные старики и люди вообще с каками-либо трудностями терпят эту фигню. Благо на моей станции есть лифт и то его очень долго ждать+ им пользуются все, кому лень подниматься по ступенькам. Именно из-за этой проблемы не пошла в тот институт, в который проходила и мечтала только по причине НЕРЕАЛЬНОСТИ добираться через боль к нему( а учитывая мои ограничения, то у меня занимало бы это 1.5 часов только туда+ отдышку и дикую боль в ногах) Ну как-то так, мой крик души.
Раз так сложно ходить - может ездить на такси или купить свою машину? Это же один хрен страдания, а так по кайфу
@@user-lp3ry6gc5j Или Автобус/Трасвай.
.
@@user-lp3ry6gc5j эк вы загнули, а вы купите маломобильному человеку машину сами, раз у вас есть возможность. Или деньги каждый день выделяйте на такси, что гораздо больше чем 46 рублей в одну сторону.
Злят такие "умники", как вы
Поддержка тебе! В 19 лет столкнуться с такой проблемой - очень обидно!😥
Работаю машинистом на красной линии
Кто вам сказал, что от саларьево до коммунарки скорость не более 60 кмч? Там практически на всем отрезке установлены максимальные в московском метрополитене ограничения в 80кмч. В данный момент туда ходят в часы пик один поезд через два-три, так что интервалы движения поездов на участке саларьево-бульвар рокоссовского (наиболее загруженная часть Сокольнической линии) минимальны, из-за большой интенсивности движения поездов. Утром и вечером очень много людей пользуются этими станциями, особенно коммунаркой, где уже первые поезда ходят почти полные. Потенциал у этих станций большой и смысл их строить определенно есть. Широкая дорога рядом с метро есть рядом с многими станциями метро, даже с очень многими, не вижу в этом проблемы.
"великие" урбанисты просто не догоняют, что существует генплан развития новых террориторий Москвы и сначала разумно строить транспортный каркас в виде дорог и метро, дабы в будущем не столкнуться с проблемами строительства и расширения дорог в уже загруженном домами, инфраструктурой районе.
Урбанисты вейсманисты они такие.Им бы только побухтеть.
Информацию не проверяют, черпают у бабок у подъезда.
Речь шла про Филатов Луг, ей действительно не пользуются те, кто живет в п. Московском и не знаю кто ей пользуется
Как это не пользуются, тем же дома прям рядом с метро...
@@olga_cool я лично пользуюсь, дом в 300 метрах от метро, очень удобно)
Есть одна малюсинькая проблема так как в Новой Москве планируется очень крупная застройка проложить там метро сейчас дешевле чем в будущем перекладывать все инженерные сооружения
да этим урбанистам самое хорошее - ничего не строить в городе. Новый дом построят - плохой, нет дорог и вообще инфраструктуры, значит будет гетто. Построили метро - зачем его в поле построили? Будут стоить метро под домами - вот был отличный тихий центр города со старыми постройками, а теперь бабушкам кажется, что их дома трясутся и поэтому устраивают митинги против строительства метро.
@@karbofos42 Бабушки эти заработали свои квартиры и заплатили за них по полной программе. Сами бульвары посадили и все благоустроили. Архитекторы строили целостные ансамбли с инфраструктурой, а не коробки-крематории сроком службы 25 лет. И нечего за чужой счет наживаться.
@@lubalake9768 где бабушки заплатили? В среднем бабушке (женщине, у которой есть внук или внучка) 60 лет, и жилье это она получила 30 лет назад от государства
Бог дал - бог взял (ну или метро построил)
@@olegkirovskii2720 есть знаете ли кооперативное жилье, за которое пай выплачивался по 20 лет! не знаю, что там дали вашей бабушке, мои бабушка и дедушка - учёные, которые купили за свои кровные деньги жилье, включая первые этажи и лестничные клетки! Никаких хрустальных ваз и золотишка - квартира отличного качества! Таких кооперативов в Москве достаточно много. И при приватизации никто денег-то не вернул. Так что мы согласны побороться. А генералы и маршалы из генеральского дома заплатили своим здоровьем за квартиры. Согласитесь, что заслужили обеспечить себя и семью жильем, победив в ВОВ.
@@lubalake9768 погодите, а почему при приватизации-то должны были деньги возвращать, когда дали в собственность квартиру? Кооперативов по Союзу ничтожный % от жилья. "Достаточно много в Москве" это сколько - 100 из миллиона? Но я согласен, что кооперативные и выданные дома - это несколько разные вещи.
Про генералов смешно. В ВОВ участвовало все население СССР, причем рядовые погибали от болезней и огня противника, когда маршалы в штабе пили и "походных жён" трахали
Коммунарка нуждалась в станции, очень сильно, но ты прицепился к транзитной станции.
Тут скорее вопрос - нужна ли там вообще станция или нужно было просто длинную линию оставить. Вот это и разобрал бы, а тут выходит не нужна линия просто потому что на пути пустая станция.
Единственный удобный лифт на новых станциях метро расположен на станции ЦСКА, там всегда он востребован и на него очереди))))
Это потаму что там 3 эсколатора
Если на ЦСКА каждый день ездить, то задолбаешься мотаться по этим эскалаторам, поэтому лифт - единственное решение
Я живу на ЦСКА, скажу честно. Разница по времени спуска и подъёма на лифте и эсколатора где-то 10-15 секунд
@@user-jc2km2sh5hПотаму-что лифт надо ещё ждать.
@@user-uv4su2jb6s особенно в 22-23 часа, когда Авиапарк закрывается или народ с хоккея прёт.
Лифты и эскалаторы нужны не только инвалидам, но и здоровым людям. Я абсолютно здоровый, однако если я устал или у меня тяжёлая сумка, то перспектива подниматься по лестницам скорее склонит мой выбор в пользу такси/каршеринга/машины. Примеры из других стран: в Хельсинки на каждой станции минимум по два лифта рядом с эскалаторами. Пользуются ими не только люди с ограниченными возможностями, но и вообще все, кому лифт удобнее. В Париже и Стамбуле эскалаторы из подземных переходов выходят прямо на уровень земли (при этом выходы не прикрыты навесами). Давно есть технологии, чтобы сделать в метро 0 ступенек. Однако у нас на новых станциях наоборот больше ступенек, чем когда-либо раньше.
Аркадий, спасибо за обсуждение важных проблем, то, что жёлтая ветка обрывается, действительно ооочень неудобно! А еще хотелось бы нормально разобраться с Ярославским шоссе, там вечные пробки! Выделенка улучшила ситуацию, но не кардинально. Говорят, что метро не проложить по техническим причинам, но может можно сделать скоростной трамвай?
Чего удивлять, там связь огромного куска города и Мытищ с другими районами через 1 дорогу. Трамвай неплохое решение, хотя там быстрее лучше прокачать электричку и сделать D5.
монорельс. :) как бывшый житель ярославского района. слишком маленький район и мало жителей что бы туда вести отдельный трамвай на современном уровне. И где его прокладывать все уже под дорогу и эстакады отжали.
Там вроде будет МЦД-5
В МИИТе есть стенд с проектом скоростного трамвая по Ярославскому ш. Лет пять там уже стоит)))
@@ArkadiyGershman Электрички по ярославке и так каждые 5 минут по 4 путям ходят!
Спасибо, Аркадий за твоё тыорчество. Очень интересный канал
11:43 «человек заходит на станцию и сразу же ведёт эскалатор вниз, ноль ступенек, ноль» - ммммм, станции Кропоткинская, Сокольники, Парк Культуры, Красносельская, я могу назвать ещё ;)
Живу рядом с метро Саларьево в новой Москве. И тоже удивляюсь непродуманности транспортного проектирования. Почему метро продлили в коммунарку вместо Московского. Почему строительство трамвая отложили на 10 лет. Для чего построили этот несуразный автовокзал Саларьево практически вплотную к жилым домам с узкой дорожкой, где без противогаза к метро не пройти вообще
Все это строительство это просто распил бюджетного бабла по этому оно сделано на поуй, неудобно и зачастую бессмысленно.
В каком микрорайоне Московского живёте, если не секрет?)
Зачем купили по бросовым ценам у мусорного полигона?
ЗЫ московский это тупик, где уже сложилось всё
Меня добивает там сеть подземных ходов! А то что вход в метро с одного края, а выход с другого и вот ты наматываешь круги по тоннелям - это вообще боль.
@@pohbeny так какая там разница, знаки стоят везде, всё ясно
Что чиновник должен был сказать про жёлтую ветку? Что там на пути расположены секретные объекты и МО не даёт разрешения? Вы понимаете, что это подсудное дело произносить?
При строительстве Юго-Западной везде было метро в Москве? Что автор несёт???
Когда речь пошла о том что в 30-40е метро смогли провести под городом, а сейчас нет, я выключил, урбанист не в курсе что город изменился за 80-90 лет.
Basurman1 они же идиоты в правительстве. Много раз пытаются соединить ветку, проводят исследования, а потом утром встают, голова болит, дождь за окном... ну и решают отменить.
Продлевают линии - плохо, строят новую линию от МЦК - плохо. Зачем дубляж зеленой?.. Все плохо. Что хорошо и на каких исследованиях основано - неизвестно. Блогер легко заменяет пару НИИ.
Есть одно видео рассказывающее почему невозможно соединить желтые ветки в центре. Все просто. Кремль. Дом правительства и Храм Христа. Плюс элитное жилье и их жители. Когда встает вопрос строительства метро в тех местах метростроевцев просто посылают строить "где угодно но только не у меня".
@@scarydoom3423 это известная теория, но подтверждения нет.
@@scarydoom3423 там своя сеть метро, есть другие блохеры это осветившие
Аркадий, спасибо за актуальный разбор!
Даже где делают пандусы, часто ставят низкую перилку внутри ступенек (на новом переходе Театральной), чтобы тележки и багаж по ним не провезти, чтобы ногами зацепиться и упасть. Также любят ставить стальные пандусы на открытых участках лестниц вместо бетона, которые намокают в дождь и становятся невероятно скользкими. Очень любят класть швеллеры с высокими краями, опять же - чтобы коляски и багаж не провезти.
-
Но чаще всего пандусы вообще не ставят, чтобы люди наверняка несли всё это в руках посреди потока людей. Чтобы надрывались, ведь кинуть пандус - это так сложно! Это требует высоких технологий, до которых нужно дорасти интеллектом. Порой даже на широченных длинных лестницах, где места вагон, нет ни единого пандуса. Вопрос - почему такой низкий интеллект инженеров и заказчиков?
-
Или ещё любят делать ступеньки, где можно обойтись без них. Просто, чтобы были, чтобы лишнюю преграду людям сделать. В Подольске, например, на новом перехода МЦД 2 положили не просто бетонный пандус, а нарезали там поперечные ламели, чтобы колёса не срывались и никогда не скользили. И в Климовске у Глобуса сделали переход с гениальным пандусом - чудом инженерии, лучшим в России. Вот где люди умные живут.
А ещё пандуся отгораживают забором от ступенек, чтобы велосипеды не катали по ним! И чтобы сбоку нельзя было держать коляски!
А как вам бетонные плиты для слабовидящих людей? Эти пупырошками. На Народном Ополчении в переходе такие положили. Я хожу в армейских берцах и все равно чувствую чере подошву как эти "пупырки" в ноги впиваются! А что говорить про летние туфли с мягкой подошвой?
Вот про ступеньки где не надо - это прямо не в бровь а в глаз! У нас таких примеров тоже навалом: идет тротуар под уклон, 100 метров идет себе и ничего, но потом на самом верху бац - ступенька! Вот чего она там нарисовалась, уклон ведь как был небольшой так и остался, но нет, надо сделать бортик.
@@atomotron гады ) Это чтобы все помучались напосашок.
Мне всегда очень грустно осознавать недоступность метро для маломобильных групп граждан. А в особенности, когда это новые станции… просто омерзительно…
Нет метро-ноют.Построили метро-ноют..
@@lxs179 все потому, что построить можно было с умом, а не кое-как, не учитывая возможности разных групп людей. Безмозглые проектировщики делают под себя, ну а че
@@user-pt9kw3zo1o вы-то у нас гуру метростроения?
Покажите ваши работы.
Добрый день, Аркадий!
Я живу около метро Прокшино и не в новостройке, а прямо в деревне Прокшино. На работу езжу в Румянцево.
1. При открытии метро действительно не работали лифты. Их включили где-то через полгода. Сейчас они функционируют каждый день, проход к ним, по крайней мере на станции Прокшино в уровень с землей и выход прямо на платформу с поездами без единой ступеньки. Вы в своих роликах используете фотографии с открытия, пора бы проехать по станциям ещё раз и сделать новые фото. Я думаю, открыть станции с неработающими лифтами было идеей лучше, чем держать станции закрытыми и дожидаться пуска лифтов.
2. Как уже заметили в комментариях, новые станции метро красной ветки задумывались как пересадочные узлы с огромными перехватывающими парковками. И эти парковки очень активно используются. Достаточно приехать в будний день днём и посмотреть любую парковку. Это здорово разгружает дороги и парковки внутри МКАДа.
3. Станции только на первый взгляд строятся в поле. Во-первых, красная ветка дотянулась до Коммунарки, там-то как раз уже живет большое количество людей. Во-вторых, если посмотреть планы застройки и глазами этапы застройки, то можно увидеть, что ближайшие жилые дома к метро Филатов Луг уже не дачные, а многоэтажки. Строить сначала дорожную инфраструктуру разумнее, чем жилые дома.
4. Почему-то вы не упомянули, что Коммунарская линия это есть та новая линия, о которой вы просите. Она дойдёт до Троицка, будет пересекаться с красной линией в Коммунарке, с Большим кольцом между Оранжевой и Красной линией и с МЦК. Отличная альтернатива поезде по красной или оранжевой линии.
Развитие метро огромный и сложнейший проект. Всё вводится и строится постепенно, и на мой взгляд, вполне удачно. Никогда проекты таких масштабов не будут на 100% совпадать с обещаниями и ожиданиями. Можно сравнить с ремонтом квартиры, планируем одно, но в итоге корректировки всё равно приходится вносить.
Я там же живу но чуть ближе к центру и в стороне и весь мосрентген охреневает что открыли саларьево, тропарево, кленовые аллеи а нам по прежнему 50 минут до метро ехать😂 еще и автобусный маршрут стал заезжать на разворот в газопроводе и ехать до метро стало 40 минут вместо 25
Просто Вы рассуждаете рационально, а у нас решения принимаются под чьи-то интересы. Если станции в голом поле, значит на это поле уже положили глаз, и эти люди позаботились заранее
@@asdasd-fu4ow Да. Но квартиры в этом новом районе будет продавать застройщик, отстёгивающий откаты чиновникам, которые решили построить метро в этом поле.
@@asdasd-fu4ow Вам человек объясняет же, вы живёте в стране не только идиотов градостроителей но и крайне коррумпированной (всё выше сарказм)
это же хорошо. Будет метро рядом с новыми жилыми массивами
@@user-vp1md7et1h но жители этих новостроек будут в плюсе
@@asdasd-fu4ow им квартирьі будут впаривать уже дороже, чем без метро
В видео не раскрыта важная тема неудобных пересадок между метро и МЦК, метро и ЖД, метро и МЦД, и экономии на выходах. Из нового строительства, навскидку:
1. Нет второго выхода на станции Ростокино МЦК к Проспекту мира для пассажиров автобусов и трамваев
2. Нет второго выхода на станции Дубровка МЦК для удобного перехода на Дубровку и Кожуховскую ЛДЛ
3. Нет второго выхода на станции Верхние Котлы Павелецкого направления для удобного перехода на МЦК в сторону станции Крымская (там Т-образная конфигурация, станция Павелецкого направления сверху, переход на МЦК только в сторону ЗИЛ, для перехода в сторону Крымской надо переходить на другую платформу)
4. Нет планов по строительству второго выхода со станций Рижская КРЛ и БКЛ (из пересадочного коридора) к станции Рижская (Ржевская) МЦД, хотя там наиболее короткое расстояние
5. Нет планов по строительству второго выхода со станции Шоссе Энтузиастов для перехода на МЦК
6. Нет планов по строительству второго выхода со станции Кожуховская для перехода на МЦК (сократит расстояние)
7. Нет планов по строительству второго выхода со станции Сокольники для перехода на будущую станцию МЦД 3 (сократит расстояние вдвое)
8. Нет прямой пересадки между Нижегородской МЦК и ЖД по кратчайшему пути
9. Вместо короткой пересадки между МЦК и МЦД Новохохловская построили длинную через "ТПУ", а по сути большой ларек, как при Лужкове.
По п. 8 ты многого хочешь от них, они даже не смогли Карачарово точно под мост перенести, чтобы с Нижегородки можно было сразу спуститься!
@@shurikenru Самое непонятное детище проектировщиков Некрасовской линии - размещение обоих наземных вестибюлей станции "Стахановская" на одной и той же стороне 2-го Грайвороновского проезда, на расстоянии метров 40 друг от друга.
@@onymband3304 дык с электричек берут пример! Там тоже редко совпадают перроны, обычно где-то на пол-длины промахиваются.
Твоё описание, это как дыры пальцем на корабле затыкать. Если коротко выразить, то на МЦК надо от РЖД стайла избавиться. Даже если специально поставить задачу, чтобы было максимально неудобно и непонятно, или тяжёлым накроманам проектировку доверить, такое сотворить надо талант. Я каждый раз когда на любую станцию попадаю, мне там матом всё крыть на каждом углу хочется, и неделю рассказывать всё что там увидел..
@@denisgluk431 нафигация это да, особенно линия со станциями, которая направлена ВНИЗ, а не вверх, вперёд по ходу движения. Это же надо было до такого додуматься!
Круто пояснил, раньше не задумывался.
Не понимаю о чем речь. В Ново-Переделкино метро не нужно? Или в коммунарке? Где в Москве метро не пользуются спросом?
Говорят же что ксл соединить надо просто.
@@user-du1fz8hb9n прям так просто, ага! Там жутко сложная и геология и застройка (ещё 80-60 лет назад такого треша под землей в центре не было - куча зданий с глубокими фундаментами и подземными этажами, различные коллекторы и тоннели) Да и вопросы решались легче, т.к. у всего этого был один хозяин (государство).
Тут суть не в том где нужно, а суть: найти в тортике, и наковырять капельку говна.
@@vladimirk3506 вот нужно решать "жутко сложную геологию" и вбрасывать деньги в нее , ане вбрасывать в неудобные перходы и непродоманные пересадочные узлы
@@mantusism тут возникает вопрос куда направить деньги - на постройку 4-5 перегонов в центре или 15-20 перегонов, чтоб дотянуться до периферии города. А неудобные переходы это другая проблема, Независимая
Как же все просто и понятно говорит этот человек. Настолько просто, что каждый сможет решить эти проблемы. Ох уж эти знатоки которые понятия не имеют, о чем они говорят
Приезжайте, к нам в Лобню... Дорога, это замкнутый круг, город постоянно стоит в пробках, мост над электричками из фильмов ужасов, люди хватаются за поручни, чтобы не упасть
И вечно стоящий переезд?
@@enercellvitia я там работаю курьером , я чтобы в Хлебникова поехать , еды через шарик если он пустой или через луговую , но и там по пути часто пробки
эти лесенки переходы над ж\д просто издевательство над людьми !
Шикарно, молодец!
Новые станции вообще жесть. И их ещё делают тяп-ляп используя самые дешёвые материалы. На полы стелят блестящую плитку эту которая смотрится очень дёшево, колхозно и к тому же она очень скользкая особенно если зимой после улицы со снегом попасть на станцию.
В плане проектирования самый пиздец это наверное метро ЦСКА у ТЦ Авиапарк. Там чтобы подняться со станции нужно 4 или 5 эскалаторов проехать. При этом каждый новый эскалатор расположен позади и нужно обходить. Какой "гений" это проектировал я не знаю, но это пиздец.
В Казани год назад (или два) открыли новую станцию Дубравная так вот там вообще нет пандусов, нет лифтов, нет траволаторов, нет эскалаторов. Т.е. если у вас детская коляска, инвалидная коляска, велосипед, то вам придется сильно подзаебаться чтобы спуститься или подняться. Я лично туда ездил с велосипедом и это был пиздец.
Также в Казани не предусмотрены турникеты для колясок, велосипедов. Вы просто не пройдете через обычный турникет, вам придется поднимать велосипед над турникетом, зато предусмотрен проезд велосипеда и на него нужно покупать отдельный билет 🥴
при просмотре сразу вспомнил про ЦСКА, лайк
Новые станции питерского метро: как я вас понимаю...
В метро ЦСКА лучше было использовать винтовые эскалаторы, такие есть в Японии
@@user-zh3et8ov6w лучше было уместить там наклонные ходы, повернув их вбок.
@@user-zh3et8ov6w Они дороги и сложнее регламентные работы, да и отечественного производствах, кажется, нет.
Как экспертизу проходят такие проекты где нет доступной среды ? Вопросы к экспертизе и проверяющим.
Формально-то она есть - пандусы с уклоном лестниц, нерабоающие лифты (но в проекте-то - есть!)) А как это потом работает на практике, экспертиза не смотрит. А надо бы. У нас в принципе с комплексностью проблемы, ибо каждое ведомство стремиться выделиться в свою иерархию, чтобы брать на себя только узкую зону ответственности - так чиновнику легче ))
очень просто экспертизу проходит, заносят кому надо и любую экспертизу пройдёт, там же все кумы, кум на куме кумом погоняет
Видал я эту экспертизу... Совковая насквозь организация со вчерашними плохими студентами, работающими за копейки ради "опыта". Там всем на всё плевать.
@@skazki_na-noch вот поэтому у нас и появляются пандусы по которым только супермен может передвигаться, да и то не всегда
Мосгосэкспертиза - подразделение мэрии Москвы. Проходят экспертизы проекты кусками без геологических изысканий, без обследования домов по трассе, с полным уничтожением окружающей среды, зелени, бульваров, домов, нефтепроводов, роддомов и пр. За деньги что хочешь подпишут положительно; ФИО этих экспертов известны - стоят в конце текстов. Составляем черные списки.
чтоб наземка заменило метро надо соблюсти сл.условия
1) выделенная полоса, с огромным штрафом для автомобилистов за заезд на неё с установленными камерами фиксации
2) интервал наземного транспорта не более 5 минут на одном маршруте
3) наличие в салоне кондуктора
4) бесплатная пересадка между маршрутами
5) соблюдение заявленного расписания
Класс, спасибо за видео
Ну какой молодчина! Спасибо за выпуск!
Истинная правда. Долго ждал метро в Коммунарке. И не пользуюсь им.
ну и зря, для кого сделали-то?
телепортируетесь?
Видимо ты исключение. С поступлением этого фрагмента ветки на юго-западную стали приходить поезда, так не хило уже заполненные.
всегда знал что понаехавшие еще те чудики.
@@user-ix9kn2lq4x Не все хотят такой крюк делать. На машине по калужке быстрее.
Я один раз ехал, через Филатов луг. Холодно, долго, пусто.
и что?) какой-то вывод?
надо было водки нажраться -- и тепло было бы, и время быстрее прошло. Какой-то вы неправильный Бульдозерист...
@@theMerzavets уважаю чужой опыт, но к себе применять не стану )
Вы говорите про оборачиваемость и парность, но большинству зрителей неизвестны эти понятия. Надо больше обьяснять, чтобы большему количеству людей донести)
почему оборачиваемость на Третьяковской хуже, чем была бы на крайних станциях?
Есть форум «Наш транспорт» там все можно узнать.
@@alexivanov417 рядовой зритель не станет копаться в этих форумах с довольно непонятным интерфейсом, хотя кому как.
@@vietanhbui711 непонятном? В чём?
@@user-xg4ex4fw2h например с оранжевой ветке внутри кольца 6 станций для пересадок, а у желтой 2, а людей в поезде одинаково
Хотел уже было раскритиковать обзор, потом вспомнил, сколько раз я детскую коляску по лестницам в метро таскал, и опять согласился с Аркадием.
Конечно то, что метро становится больше это хорошо, но оно остаётся очень враждебной средой. В этом плане изменений очень мало.
@@astroantares В том смысле, что метро всё еще не безбарьерная среда, я с вами согласен. Но то, что сейчас я и не только я почти не пользуюсь в городе автомобилем - это всё, благодаря развитию метро + МЦК+МЦД. 10 лет назад никто бы не поверил, что народ в Москве может массово пересесть на общественный транспорт, а сегодня это факт.
А детская коляска с двумя детьми? А тяжелый чемодан? Это пытка китайская!
Кроме того большое количество пересадок на узловых станциях, на кольцевой построены в принципе только на лестницах, даже без пандусов.
Вот все эти станции с лестницей вбок.... Отдельная специальная пытка.
@@astroantares Моя самая "любимая" лестница была на Комсомольской кольцевой, там вообще иногда себе не принадлежишь, а тебя просто поток, стихия несет))). Сейчас уже, слава богу, в таких местах я передвигаюсь на легке.
в последние годы у Метрогипротранса забрали проектирование метро, почти все отдали на откуп Хуснуллинскому Мосинжпроекту. Вот и думайте.
Мосинжпроект не строит метро, а мосты, дороги, переходы(над и подземные). Не туда воюете.
думаем. метро строят результат есть. в чем проблема?
@@afternoonvolume1342 Мосинжпроект- основной застройщик и проекттровщик. А работают там случайные люди, не имеющие специальной подготовки, много приезжих. Ппоектировать метро глубокого заложения, которое характерно для центра города , никто там не умеет. Отсюда и проблемы с прсисоединением к старым станциям. Система московского проектирования, выстроенная десятилетиями для нужд города, разрушена самой же московской властью после Лужкова.
@@user-re1xj2tl1s Мосинжпроект собственно и занимается проектированием лет 60 как, приезжие там не работают, а только люди с высшим техническим образованием, стройкой же заведуют другие компании, плюс рабочих поставляет город, инженер может только приехать на объект и проверить соответствие работ плану, либо посоветовать какие-то технические решения, если у рабочих нет нужного инструмента. И да, это нормально, что логотипы проектного бюро висят на баннерах возле строек.
@@user-re1xj2tl1s что Москва заказывает, то инженеры и проектируют, по вопросам необходимости мостов и дорог это к Собянину.
Очень интересно было послушать
отличный ролик, согласен с аргументами
Станция ЦСКА крайне неудобная , путаешься при выходе , эти многочисленные лестничные пролёты
И охранники, требующие положить рюкзак на ленту досмотра
Это вообще позор.
@@ne_moskvich не сказал бы, что на ЦСКА это делают чаще обычного.
А болеть за ЦСКА - это вообще нелегко! ;)
@@Whitebeard79outOfRus за Спартак тем более 🗿
Москва: ууу москва-река застройка старая сложна стройить
Питер: Да
Метро Новогиреево, Котельники, Некрасовка были в чистейшем поле. В Котельниках даже место называлось - Опытное поле. Ближайшие застройки были за много километров. Были офигенные по площади перехватывающие парковки. Посмотрите что там сейчас.
Запишите пожалуйста следующий ролик про недостатки Питерского метро и как его сделать лучше!
ой не надо! С таким уровнем аналитики и пониманием жизни города только на кухне перед школьниками выступать.
Да, ещё на первый минуте передёрнуло от "ложить"...
Очень интересный выпуск, открыл для себя много нового на тему градостроительства.
Но хотелось бы внести небольшую поправочку на счёт участка Саларьево-Коммунарка: там нет ограничения скорости в 60 км/ч.
Просто режим такой, что поезда ездят медленно. Устройства безопасности на данном участке разрешают в том числе и 80 км/ч - максимальную для метрополитена скорость. Нет технического аспекта, ограничивающего скорость.
Всё правильно. Сначала у нас строят метро, запускают в работу, а потом три года его доделывают.
Очень странный коммент. Жители ждут метро, и в метро того, чтобы его открыть делают лифты, убирают пыль и т. Д. 3 года. Вот им по кайфу ждать, когда готовую ветку просто так не открывают
@@vladimirbelenkiy1738 может просто нужно работать нормально и сдавать в эксплуатацию вовремя а не искать себе оправдания))
@@vorong2ru не надо нести чушь. Никакие жители не захотят ждать лишние 3 месяца ради херни типа лифтов и пыли. Тут как раз, на удивление, думают о людях.
Миньон Варламова)
Это твое субъективное мнение. А новые линии метро строятся на перспективу инфраструктуры, как и новые станции РЖД в новой Москве.
"А новые линии метро строятся на перспективу инфраструктуры, как и новые станции РЖД в новой Москве", - прогиб засчитан.
@@onymband3304 прогибосчетчик вы наш))
Мимо. Объясню почему:
1. Всё в который раз плохо (полистал канал - там тоже сплошная критика).
2. Варламов на наклейке - спасибо, не надо.
3. Гершман. Нет, я не антисемит, но, ребята, блин, почему такая странная тенденция, что вы всё время всё здесь критикуете.
Резюме: Аркадий, меньше слов, больше дел. В ином случае - Израиль всегда принимает.
Да, пожилые люди вообще нашим метро не могут пользоваться, говорят, что лучше на трех автобусах, зато без лестниц
Рядом со станцией филатов луг все активно застраивается. Есть пешеходная дорога через лес от московского. Там есть городской велопрокат. Плюс большая перехватывающая парковка. Лично я всегда ей пользуюсь. Плюс щас из московского строят дорогу к станции. Единственное это то что нет эскалатора. Но есть лифт и он работает. Благодаря этой станции я почти полностью пересел на общественный транспорт
Прокат, дорожка и паркинг появились после, чтобы хоть как-то приблизить транспорт к людям. Но это костыль.
@@ArkadiyGershman строить метро потом это костыль. Где дома рядом будут.
О, Аркадий, так Вы не только урбанист, но и сабвэйнист!
Открывать станцию без лифта-это конечно неприятно, но вы когда-нибудь пробывали делать пересадку с жёлтой авиамоторной на розовую?;) Станция готова, переход через лужи грязи по деревянным щитам🤪 Москва-город будущего
я стараюсь избегать этой пересадки, хотя живу на розовой ахахах. в дрожь кидает, когда маршрута через желтую ветку не избежать
Какие желтые, какие розовые? Куда вы пересаживайтесь? Понятно это только вам:)
@@mr.feelgood5695 это понято всем кто живет в Москве, тк с желтую на розовую есть одна пересадка - авиамоторная. Она надземная, длинная и дико убогая.
@@user-ks7rn8fq9r ой, ну нифига себе, и давно живете?
@@mr.feelgood5695 ты нормальный, нет ? Риторический вопрос
3:45 полвека назад был 1970 год,а это 80-90 лет назад
Как разгрузить станцию Комсомольская? Есть мнение?
Да, в целом интересно, хотя некоторые моменты спорны, в комментариях их уже отразили.
Могу добавить такой нюанс: если посмотреть на план путевого развития московского метро, видно, что коммунарский аппендикс отходит от путей главного хода Сокольнической линии после станции Саларьево на боковые ответвления. Пути главного хода при этом ещё немного идут вдоль Калужского шоссе в сторону Московского и упираются в тупики. То есть, возможно, там замысел поинтереснее, чем просто к Коммунарке прицепиться..
Про длинные галереи современных переходов полностью согласен.
Автору советую подучить склонение числительных и ударение некоторых слов (лИфты, облегчИть и др.)
Случайно ошибся: правильно вдоль Киевского шоссе
Приятно видеть, что в наше время транспортного беспредела, есть люди которые обращают внимание общества на эти проблемы. Спасибо за видео!
Транспортного беспредела в чем, хочется узнать? Москва слишком большой город, для того,чтобы учесть все нюансы. То,что конкретно у вас что-то не так или что-то неудобно, уж извините. Невозможно подстроиться под каждого жителя города. Чем-то жертвуют, но делают все точно с умом (постройка 1 станции стоит немалых денег, ими не будут разбрасываться просто так). Проектирование Московского метро и транспорт - невероятно сложный процесс (очень большая разница в уровне земли, геологическая неравномерность ландшафта, реки, застройка и все в этом духе). Несмотря на все эти сложности, спроектировано все очень хорошо.
Не стоит преуменьшать работу проектировщиков и всех причастных,если конкретно Вам что-то неудобно. Да, существуют какие-то с точки зрения логики косяки,но если бы метро проектировали только логикой,не ориентируясь на будущие планы застройки, не развивая эти планы на десятки лет вперёд, Москва не была бы самым удобным городом Европы.
@@user-dm3dg7jf9r Если у такого проектирования не учитывается элементарная эргономика пространства, то такое проектирование сделано впустую для освоения бюджета. Никто не принижает труд проектировщиков, а оценивают конечный результат по целевому назначению. Если и так дальше будет проектироваться среда без учёта социального фактора и его влияния на социум, то такая среда становится токсичной и имеет негативное влияние на психику населения. Но в наше время на дворе капитализм и решают те, кто осваивает бюджет и имеет капиталы, так что комфортная среда и экономично продуманный транспорт не входит в их планы. На лицо полное отсутствие планирования комфортной среды в целом. А подобные объекты сдаются для повышения цен жилья, которое строится рядом. Чтобы застройщики наращивали капиталы
Поездив по Европе долго не понимал почему в России такая НЕдоступная среда в метро. Почему такая проблема с лифтами хроническая и беспросветная. И как ни странно, в Москве самая враждебная среда именно на станциях рядом с вокзалами - где больше всего людей с чемоданами и людей с ограниченными возможностями. Может быть что-то сейчас изменилось, но сколько я помню на всех станциях метро рядом с вокзалами невозможно было пройти без лестниц до метро. Это не говоря о том, что даже эскалатор враждебен к мамам с колясками и велосипедистам.
Кстати, могу предложить хинт для тех кто едет с Казанского или на Казанский вокзал - если выходить не на Комсомольской, а на Красных воротах, то есть возможность проехать от дома (если повезёт со станцией отправления) до перрона без лестниц. Сама Комсомольская - станция трёх(!) вокзалов создана для пыток людей с чемоданами на колёсиках, инвалидов-колясочников, велосипедистов, и мам с колясками.
Подтверждаю! Комсомольская - сама недружелюбная среда. Все лестницы как в переходах, так и спуски к метро с крайне крутыми ступеньками, при этом часть лестниц даже не оборудованы перилами, не говоря о пандусах. Об эскалаторах и лифтах и речи нет. Благо оставили наземный переход около ж-д моста, хоть по нему можно пройти с колясками, чемоданами и прочим багажом. Вдобавок подходы к вокзалам выложили шлифованным гранитом, который в сырую погоду, не говоря о снеге, осень скользкий. Необходимо полностью переделывать всю эту инфраструктуру.
Мы придумали как избежать пытки Комсомольской. Идём на электричку на Каланчёвку! Там вообще без ступенек. Правда, вангую, что с прокладкой 3 и 4 путей там появится монстропереход на высоту третьего этажа и халява кончится...
Привокзальные станции (кроме Савёловской) строили хрен знает когда: тогда про все упомянутые проблемы не думали от слова "вообще". Зато станции построили красивые - памятники архитектуры.
Я страдаю морбидным ожирением, вешу 160кг.
Для метро это ПЫТКА!!!
Обьясняю. Есть 2 струкиуры. Метрострой и Лифты. Лифты не подчиняются метрострою. Это отдельная система (в отличие от эскалаторов). Если в метро сломается эскалатор придут свои ремонтники метро и починят. А если сломается лифт нажо ждать когда представитель лифтовой компании соизволит приехать.
Вы не совсем понимаете о чем говорите. Центр в плане строительства и так очень перегружен и это не так легко сделать (с той же желтой ветке), вот вы сравниваете строительство красной ветки в 39 году когда и застройка была не такая плотная и 1-2 ветки было, а сейчас что? Сколько построек и веток метро за 70 лет смогли построить в том же центре. А сейчас? Нагрузка на землю очень большая. Это как сендвич. Нельзя рыть и рыть, и так в центре предел, по этому и не строят. По этому и говорят что нужно строить глубже, но сейчас это сделать нельзя и это очевидные факты. Горе урбанисты)))
Вы говорите что метрополитен не панацея, потом говорите обратное)
Дальше, в поле строят метро потому что город расширяется. Сейчас в 6-9 утра и 17-20 часов возьмите. Сколько людей пользуются в это время метро, МЦК и МЦД. Говорите что строят «лишние станции», ну проедьте в эти часы по БКЛ)))
Говорите ерунду честно слово) любое слово берёшь и его легко опровергнуть. Красная ветка не самая перегруженная. Берите для примера таганскую, тем более вы сами говорите про Выхино..
Вы очень не подготовленны к теме. Когда собираетесь записать ролик готовьтесь лучше пожалуйста
Не понимающие люди в вас может видят экспертом и говорят потом глупые вещи и в обществе ходят.
Про ту же новую ветку, с метро Улица Строителей - мне очень удобно. И многим людям будет удобно.
Через центр быстрей конечно, но они и больше загружены, если не очень спешите можно и БКЛ воспользоваться, хотя она как я говорил бывает тоже загружена.
Как на новом БКЛ нет доступной среды? Что значит ступеньки не удобны? Что значит лифты не работают?
Вы вообще были в московском метро и пользовались этими вещами?
Вы просто лжец)
Очень грамотно, спасибо
@@romangrunin3906 я в тему не глубоко вникал, не эксперт, но для урбанистов если люди себя так называют должны быть очевидные вещи логические… я с тем же Катцем например во многом не согласен, но он как то продвигал здравую идею с развитием трамвая. Опустим что это предложение изначально не его, а немецкого эксперта путей и сообщения (могу не правильно назвать, но мужчина объехал пол России и обозначил выход из проблемы, экономичный и очень здравый), потом то что либеральное сообщество эту идею подхватило это уже второе. Идея то хорошая, и дай бог чтоб получилось реализовать
Вы там зажрались в своей Москве, знаете в чем неудобство метро в Самаре ? В том что у нас 9 станций, из которых 9-Ую строят 10 лет) и маршрут линии из ниоткуда в никуда!
Действительно, чисто дико убыточный вид транспорта
Значит, говёный у вас городишко...
так не нужно в Самаре метро. Его лучше закопать, и потратить деньги, которые тратят на его содержание, на скоростной трамвай или хотя бы скоростной автобус
искал коммент про Самару)
Так и людей меньше живёт, минимум в 12 раз
Жаль не затронул тему о качестве строительства. Вот где бюджетная дыра - в прошлом году сдали станцию Савеловская новой линии, в этом начался ремонт эскалатора с разборкой конструкции.
экскалатор на глубокой станции это тяжёлая задача. Там нагрузка сумашедшая. Его в любом случае каждый год перебирать придётся. Для этого их 4 штуки делают, один всегда на ремонте или стоит.
А почему ничего не сказано про долгожданное и очень удачное продление "зелёной" ветки?
Мы 20 лет "Ховрино" и "Беломорскую" ждали, кстати, лифты на станции "Ховрино" отлично работают.
Название ролика - " ПРОБЛЕМЫ московского метро".
@@onymband3304 пробелма в том, что только одна станция там действительно хорошая, около кинотеатра Нева. Теперь все автобусы из Химок и Зеленограда высаживают людей там, а не едут в сплошной пробке к речному вокзалу. Раньше время в пути от Зеленограда до кинотеатра равнялось времени от Невы до Речного Вокзала.
И вот станция Ховрино, которую построили в лесу между лесопарком, железной дорогой и эстакадой около Бусиново - провал. Ничего связанного с людьми кроме вечно пустого и такого же провального северного автовокзала там нет.
Господа, в 91 и 93 молчали ? Ну так вот кушайте не обляпайтесь, радуйтесь, что вообще эту станцию построили.
@@alexeyz1171 бред, станция Ховрино построена в городском районе, где часто присутствует большой поток людей. Главная проблема это автомобильные пробки у станции) к самой станции метро претензий нет. Куча переходов и лифты и тд, оч круто
Похайпить не получится, что он, что Варламов это 2 вечно не довольные личности. Проще хайпить и плакаться.
Проблема метрополитена - эта часть масштабной проблемы, которая происходит в нашем государстве. Отчеты и показатели давно стали важнее самих людей! Красиво отчитаться о проделанной работе и высоких показателях стало целью во всех бюджетных организациях, администрациях. Но зачастую за этими показателями стоит некачественно выполненная работа, про которую исполнители умалчивают, боясь штрафов и лишений премий.
Еще один важный момент - сильно раздутая бюрократия. Чтобы поменять нормы проектирования, приходиться столько бумаг подготовить и собрать подписей, что лишний раз никто в это ввязываться не хочет. Поэтому штампуют один проект повсеместно.
смотрю из нижнего новгорода где всего у одной станции есть лифт и у двух - эскалатор)
Как Вы думаете, по Садовому пустят трамвай?
Когда-нибудь да
Arkadiy Gershman, ключевое слово « когда-нибудь»😂
На филатовом луге еще есть интересная особенность: перехватывающая парковка доступна только с одной стороны дороги, причем с той, которая двигается от центра. Хотя ставить машину по идее имеет смысл, если едешь в центр 🤷♂️🤷🤷♀️
Это поперечная дорога, а не радиальная. У неё нет направления "из центра". Просто метро там проложили именно в этом направлении.
Судя по картам там всё как раз очень логично. Филатовское шоссе, на котором станция, идет между Киевским и Калужским. Если ехать с Киевского шоссе, то как раз удобно, попадаешь на нужную сторону дороги, получая доступ к парковке. А со стороны Калужского раньше по пути Прокшино и Ольховая, где есть нормальные повороты к парковкам.
Это точно. Еду из Новой Москвы (пос. Филимонковское) к ближайшему метро - Филатов Луг. Ставить машину негде, так как удлинять и усложнять свой маршрут проездом через Киевское шоссе не вижу смысла. А иначе попасть на перехватывающую парковку нельзя. Такой бред, конечно, зачем отстроили новую дорогу к метро, если к парковке у метро она не ведёт? Про то, что от метро Филатов луг до автобусной остановки 420 нужно топать 15 минут по узкой тропе, которую зимой никто не чистит, вообще молчу……
Нагородили так нагородили👎
@@Zelnatello а кто, по-вашему, едет с Киевского шоссе на метро Филатов Луг? Просто интересно, как вы себе это представляете? Раз уж карты открыты, то с каких поселений?) одно Мешково?) им уж лучше до Саларьево тогда прокатиться, чтобы по Филатовскому шоссе не катать
С Юго-Восточной прям в точку! Около фонтана бабушка подходит и спрашивает как дорогу перейти, ещё там только один выход - на Ташкентскую, а на Самаркандский бульвар его нет, хотя задел есть.
На "Юго-Восточной" самый "смех" начнется, когда закроют на реконструкцию "Выхино".
@@onymband3304 , да мне кажется все на рязанку перебегут
Про метро - строят там где никто не живет ??? Ну вам не строят плохо,строят -плохо. А ничего что во всех цивилизованных странах сначала дороги подводят в тч и метро на новые места а у ж потом строят . Пример Маями-там метробус в южном направлении в болото проложили в 90 гг - ни одного строения не было. Зато сейчас этот район один из самых удобных районов города и наиболее динамично развивающихся
Что такое "Маями"?
@@onymband3304 Майами, это я уж по привычке написал как звучит -жил там 3 года
Нужно строить там где надо, а не в чистом поле!
Емае лифт должен стоять снаружи, это элементарно! Ни разу в жизни в московском метро я не видела ни одного работающего лифта, уж постите. Современное московское метро оно такое же, как и все другое новое в этой стране, современный фасад прикрывающий бюджетный распил глупость и презрение к собственным гражданам.
Может потому что Вы не пользуетесь новыми станциями метро
Абсолютли !
Вообще-то лифты как правило работают на новых станциях метро и МЦК. Бывает конечно, что не работают, но это скорее исключения. Насчёт вашей заключительной фразы дискутировать не собираюсь (это из серии "кто виноват и что делать"), но замечу, что логической связки никакой нету.
На Красногвардейской лифты всегда работают.
для того, чтобы хотя бы один раз в жизни увидеть работающий лифт в московском метро, нужно хотя бы один раз в жизни побывать в Москве.
Привет. Спасибо за контент. Очень информативно. Скажи пожалуйста есть ли у тебя видео о столбах? Я велосипедист и часто приходится пересекать перекрёсток по пешеходному переходу. В таких случаях начинаешь замечать как много столбов понатыкано с каждой стороны перекрёстка. Для дорожных знаков, светофоров, отдельные для кнопки под светофоры, вышки связи. Яркий пример перекрёсток бауманская - бакунинская. Часто столбы втыкают просто по середине не широкого тротуара. В общем хорошая тема для освещения
На Беломорской сделали подземник ради самого подземника, оба выхода ведут на одну сторону одной улицы метрах в 40 друг от друга
Аркадий, можно ли будет в будущем исправить эти ошибки? И по поводу доступной среды - возможно ли например сделать лифты на старых станциях кольцевой без ущерба для инфраструктуры?
Всё возможно. В Лондоне умудряются строить лифты с улицы на платформу, а там условия куда сложнее наших.
Можно, всё упирается в деньги, если кто говорит нельзя, надо понимать как "у нас денег нет".
@@ggsay1687 тут хороший вариант уменьшить коррупционную нагрузку, тогда и денег на каждое действие будет требоваться меньше =)
Спасибо за ролики, только начал смотреть и не могу отделаться от мысли, что Варламов дал свой ноутбук попользоваться 😀.
Есть проблемы Москвы с её «плохим метро» и замкадье (страна в целом) где почти не осталось общественного транспорта (маршрутки не с счёт-это плохой транспорт). Так и живём, вы в метро мучаетесь, а мы зимой через сугробы, летом через лужи
Для решения данных проблем в МСК лет принудительно 10 приручали платить за проезд турникетами. А если все катаются на халяву идут проблемы. Т.к. бюджет городской и он не резиновый.
В Куркино-Химки в этом веку проведут метро?
Нет
Про уменьшение кол-ва зебр на дороге: на данный момент, имеется очень много дорог с 2мя и более полосами в одну сторону, как ты будешь ее пересекать безоспасно? На земле или под землей? Скорее всего, ответ очевиден.
Спасибо за ролик. Очень интересно. Сам из Питера. Проблемы схожие с нашими
Вам плюс подписчик
А может новое метро там где нужно... И когда начнут строить очередные человейники возле метро, будет понятно кому нужно.
Метро в Коммунарку, это как метро в Лос-Анджелесе по центру автомагистрали.
В теории БКЛ как раз и должна будет часть нагрузки с линий снять.
Момент, почему так делают 12:38 ? Ответ ctrl + c -> ctrl + v
Я живу в Москве в районе Куркино, выехать в час пик из района к метро Планерная это ад. Автобусы забиты под завяску, приходится садиться в третий или четвёртый. С общесвенным транспортом вообще беда 5 маршрутов ( идущие в основнлм к той же Планерной) и всё. Вся проблема в минталитете, посколько большенство жителей Куркино считают что метро это бомжи, грязь, шум. Из забольше половины просто ездеют на личном трвнспорте
Если автобусы под завязку, то где будут ездить те, кому предлагается слезть с личного авто? Или они пешком должны сначала походить, чтоб администрация сжалилась и пустила +1 автобус?
Да, у куркинцев своя атмосфера, и цены на квартиры завышены из-за этого =)
@@yonsson атмосфера атмосферой, а с общественным транспортом надо что то делать
@@user-bn7kj1rn7s пешком не получится, идти 6 км пешком, да и мост через МКАД не приспособен для пешеходов, предётся перебегать через отбойники
@@cloroxbleach2520 А если так и есть? Люди в Куркино в основном высокого достатка, для них поехать на общественном транспорте это опуститься на самое дно. Я сам не горжумь этим
Интересный разбор, спасибо!
Насчет Московского, я живу с старом районе около Киевки, мне нравится, что метро не в моем районе, но я считаю, что метро надо было сделать в Граде Московском, там адовый выезд и не хватает дороги, люди добираются из Града до саларьево за 40 минут в пробках против моих 12 минут от дома до метро (7 минут автобус, 5 до шоссе до остановки)
спасибо за видео комментарий для поддержки канала
Станции мцк и новые станции метро очень неудобны для мало мобильных. Видимо, с помощью длинных переходов хотели уменьшить скученность пассажиров, но не подумали о пожилых и детях. Ехать в метро с ребёнком и пользоваться новыми станциями - мУка. От большого количества ступенек и переводов ребёнок быстро устаёт. А коляску не везде прокатишь, приходится носить.
Внешний вид станций тоже оставляет делать лучшего
Очень грамотно все рассказал. В г.Московском были сданы огромные районы, жители писали письма Собянину за метро, а в итоге станцию метро строят в чистом поле, вдали от Московского ("ну вы не расстраивайтесь, мы пустим вам утешительные джамшутки до метро"). В лучших традициях властей без объяснения причин, которые для меня очевидны - сговор с застройщиками.
Все просто. Метро строят за счет бюджета Москвы которые нифига не резиновый как не странно. Тут же часть денег отбивают за счет строительства нового микрика (землю застройщикам дороже продают, само метро в в поле строить дешевле). И получают сразу нормальную нагрузку на станцию (должна быть от 30.000 в сутки в среднем что бы не висеть на бюджете гирей), от нового микрика+г. Московский.. Покупать квартиру там где даже не планировали Метро т.к. там дешевле, а потом требовать метро такое себе если честно. Строить ветку к городу в 65к населения, это получить нагрузку на станцию в 5-7к человек в сутки. То есть экономически дико убыточно. Как то так.
10:27 Может кто знает, на каком сайте найти данную карту???
"Сделать выделенки для автобусов" - ага ага, а то что большая часть улиц имеет всего 2 полосы в одну сторону и выделенка на ней вообще то запрещена правилами? Впрочем, всем на это обычно настать и выделенки делают, после чего пробки становятся вообще непроходимыми. А про трамваи на таких улицах вообще лучше не вспоминать...
Не всем нужно в центр. Многие там просто пересаживаются. Поэтому когда построят БКЛ - тогда и увидим насколько необходимо строить этот мегадорогой участок, который необходимо втиснуть между нагромождением других линий метро, и который нафиг не нужен ни местным жителям ни тем кто там работает и отдыхает.
Радиальное движение в центр/из центра - это основное направление транспортного потока в Москве, поэтому радиальная линия по умолчанию должна идти радиально, а не перенаправляться на кольцевое, к примеру, направление, как планируется соединять Коммунарскую и Некрасовскую линии. Иначе для большинства пассажиров это вызывает немотивированную переседку, причем зачастую не одну, т.к. людям надо ехать в центр, и они добираются через уже существующие радиалы, перегружая и их, и пересадки на них.
Насчет местных жителей - это проблема, причем временная, только этих жителей: город в целом - не их собственность и они не имеют права препятствовать прокладке инфры общегородского значения.
Тем кто извне приезжает туда "отдыхать и работать" - участок как раз нужен, как мне, например, т.к. я живу как раз на Калининской, ибо позволит без лишних, НЕМОТИВИРОВАННЫХ пересадок добираться до большего кол-ва мест в центре (немотивированная в данном случае означает лишняя пересадка для продолжения движения в одном и том же направлении, например, радиальном)
@@Whitebeard79outOfRus мегаполис будет расти и дальше, и нельзя бесконечно рыть в центре всё новые и новые связки радиальных линий.
И главное: город должен развиваться равномерно, а не путём создания перегруженного центра и убогих спальников. Поэтому радиально-кольцевая структура метро - это сама по себе градостроительная ошибка. Правильная схема метро - "решётка". А что касается сложившейся московской структуры, то её надо исправлять путём строительства хорд. Желательно - дальних, то есть буквально соединять, допусти, Солнцево и Одинцово. А строить новые радиусы в центр больше не нужно, ибо их достаточно.
@@Whitebeard79outOfRus а чья собственность?
@@XXXXXPPPPP В том же Берлине или Лондоне станции намного плотнее в центре расположены, это заметно даже при сравнении карт в одном масштабе
@@isultanov99 и что? Они неправильно поступили, не надо повторять этих ошибок.
живу в самом низу новой москвы
и знали бы вы, как тут все ждут метро в троицке
потому что в час пик ехать целый час до метро (ольховая или теплый стан) в толкучке автобуса это такой кайф, ребята, особенно зимой в пуховике
эх.. сижу я в своей провинции, и диву дивуюсь - зачем люди едут жить в миллионники?)) пробки, воздух, стрессы, время, постоянная суета. есть же куча удобных спокойных городов. но только попрошу без резких выражений) я прекрасно понимаю, что каждому свое, живти не здоровье :)
Ага. И автобусы на 18 посадочных мест всего. (398).
Ха-ха. Метро она ждёт! Ничего, ещё подождёшь. Присоединили блин область. ЗЕЛЕНОГРАД 60 ЛЕТ КАК МОСКВА! Но нас почему то нахрен послали, хотя проекты по продлению фиолетовой ветки к нам есть, и уже давно.
А ты ниче, подождёшь!
@@adosadios А ты приезжай, узнаешь :)
Построят метро в троицке, будут оч ждать в жопо-троицке и так бесконечно...
Камера очень хороша!
В Милане, например, на всех станциях, где мы катались с большими чемоданами с каталогами, хотя бы один выход будет обязательно либо с лифтом, либо с эскалатором.
Автор до сих рор в совке живет, "метро в поле" строится для прихода в поле застройщиков которым будет интереснее там строить ,а это новые налоги в город,рабочие места,места для бизнеса и т.д.Да, так функционирует мегаполис при капитализме.Это даже в компьютерной игре Sim City есть)Праги,Стокгольмы это все уровень для размеров Нижнего Новгорода
в играх есть демоны, орки, эльфы, девки с тентаклями. Это что-то меняет в реальности?
А. Уже сейчас есть куча районов, где нет метро, и его там очень ждут
Б. Эти новые станции построили на существующих старых ветках, которые уже сегодня перегружены. Что будет, когда появятся новые супер-районы муравейники?
В. Эти новые станции крайне неудобны.
Вы плохо смотрели видео
Гнать бы этих застройщиков в города размером с Нижний Новгород и меньше.
@@cloroxbleach2520 выпустили, но тебе продавать его не собираются. поэтому маркетинг тут не нужен.
@@cloroxbleach2520 Потому коммьюнити и разработчики задолбали спорить, что патчить нужно, копировать ли моды на социалочку, или максимально развить открытый мир и ввести НАП.
это освоение бюджета приехавшей лимитой МЭР должен москвич бит а не оленевод
Спасибо
Супер! Я думал я один не вижу смысла этих станций!
Абсолютно согласен. Строят не для удобства людей, а как проще. Желтая ветка без центра это абсурд. Чиновникам главное цифры и километры, а удобство людей их не волнует.
А давайте ничего не строить ,что бы не было абсурдов. Не везде возможно построить так ,как хотелось бы. Под землёй проблем много,а что вы об этом знаете?
СОГЛАСЕН .
@@dedsvs2459 дада, во всем мире возможно, у нас просто климат другой
считаю, что удобство людей не волнует самих людей
@@sp-eh3ku Во всём мире - это где конкретно? Тут автор Прагу со Стокгольмом приводил в качестве примера, но не упомянул, что по масштабам в обоих местах метро с московским рядом не стояло. В Стокгольме ещё тот плюс, что там почти идеальные условия для строительства метро: скальный грунт. Ну а в Праге кстати тоже не везде уж прям в центре линии проходят, и станций в самом центре очень ограниченное количество. Не так-то просто прокладывать метро и строить станции в зоне исторической застройки. Впрочем надеюсь, что жёлтую линии в центре в конце-коцов сделают.
В Харкове есть новая станция метро с лифтом их открыли сразу лифты
В целом всë по делу, касаемо подземных переходов в замен зебрам две причины : безопастность и борьба с пробками
Удивляет пассаж про то, зачем цеплять новые станции к уже существующим веткам метро. Ну сделаешь ты ещё одну ветку, так люди с неё через пересадку всё равно на старую пересаживаться будут, только ещё дополнительный гемор с лишним переходом. Яркий пример: присоединение Бутовской линии через Новоясеневскую к оранжевой. Нагрузка выросла в разы.
Аркадий, я в целом с вами согласен, но не понял почему сдача станции раньше без лифтов это минус? Если есть 2 варианта: сдать через месяц без лифтов (большая часть людей начнёт пользоваться) и сдать через три месяца с лифтами (начнут пользоваться все), то почему стоит отдавать предпочтение второму варианту?
Допустим, есть два варианта: родить ребенка без рук и ног раньше срока, или родить здорового малыша в срок. Какой вариант Вы предпочитаете?
@@onymband3304 какая-то слабая аналогия, простите. В случае станции метро ей полноценно может пользоваться ограниченный (но весьма большой) круг людей, с ребёнком несколько другая ситуация.
@@hellfim вы непредставяете какому количеству людей тяжело передвигаться по таким вот недоделанным станциям - не только инвалидам и мамам с колясками, всем в возрасте 60+, всем с чемоданами и тяжелыми сумками и тд. Лучше сдавать в срок готовую станцию, которой можно полноценно пользоваться всем, а не искать оправдания почему у тебя половина населения города не может пользоваться твоим творением
@@vorong2ru лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, я полностью согласен. Вопрос же не в этом.
Прямо мои мысли о московском метро выразил...
Чего только стоили безмозглые проекты по удлинению Арбатско-Покровской и Сокольнической линий...
Только Сокольнической линии не 50, а 85 лет
А что в них "безмозглого", поясните, пожалуйста.
не понял. в конце ролика: пассажиропоток не растет. А в начале - растет и забил пересадочные станции. Как в итоге?
Перераспределение пользователей. Кто-то не поехал на одну станцию, а пошёл на новую поближе к дому.
В целом не растёт, но растёт количество пользователей, которые быстрее в пик доехали до Парка Победы, например. Раньше их автобусы дозировали. А кто-то слез с метро, например из Митина поехал по Д2.
@@yonsson ну если им комфортнее потом в переходе постоять - то флаг им в руки, не вижу тут проблем.
@@user-xg4ex4fw2h не комфортнее, а быстрее. А с центральным участком КСЛ было бы ещё быстрее.
@@yonsson оранжевую ветку соединили только через 10 лет из 2х участков. но на мой взгляд, для удобства людей лучше открывать частями, чем ждать, пока сделают всё сразу.
Аркадий, очень интересное видео!
Было бы интернесно услышать мнения Вас как эксперта по городам относительно загрузки /перезагрузки востока Москвы и Подмосковья, тот же Реутов и до Железнодорожного. Почему ни метро туда не доведут, почему метро туда прям как боятся проводить, и трамвай скоростной не сделают все никак по новосохинскому шоссе? И как бы Вы видели решение этой проблемы загруженности востока? (и правильно ли понимать, что мцд 5 никак не решит эту проблему, потому что электрички туда и сейчас ходят?)
Мцд ± решит так как мцд будет ездить чаще
А вот метро ввиду более низкой провозной способности чем электричка и восприятия жителями будет с эффектом Выхино если туда проведут
У нас принято метро по Москве прокладывать, а не по Области. Хотя, может быть, если бы область готова была бы выделить деньги...
И правильно делают, что не строят туда метро! Балашиха (она же включает в себя Железнодорожный) это самый большой город Подмосковья с огромным населением! Строительство метро в Балашиху приведёт к транспортному коллапсу, ввиду роста нагрузки на действующую транспортную систему Москвы! Так что пусть областные чиновники, давшие разрешение не бесконтрольную застройку, теперь решают вопрос с рабочими местами непосредственно в самой Балашихе. А те кто покупал там жильё по дешёвке, должны были знать на что идут, чудес не бывает!
МЦД-5 не решит проблему, ибо там отсутствует связь двух МЦД-5-радиусов через центр, т.е. точно такая же проблема, как у желтой линии. Хотя там есть определенные эрзац-решения через наземный экспресс-ОТ на этом участке, но не факт, что смогут это качественно сделать.
Москва не строит метро в область, это практически оф-позиция, т.к. у нас за траты одного субъекта федерации в другом субъекте можно даже на нары загреметь, при определенном "везении". Да и МСК как бы охраняет статус метро как именно городского ОТ, приятно выделяющего москвичей от подмосквичей )) Хотя это разделение чисто виртуальное, т.к. большая часть подмск-пасс.потока всё равно "сливается" в то же самое метро, т.к. Москва этому не препятствует, хотя по такому ее подходу было бы логичнее распараллеливать автобусные ПодМСК-потоки и позволять их подключать только к наземному ОТ-контуру, а не к метро
@@user-fx3ft3fj1q МЦД, особенно 5ое, если и решит, то только очень ненамного, ибо оно в лучшем случае затрагивает центр по касательной, а в сам центр - не заходит, что опять-таки вынудит бОльшую часть пассажиров пересаживаться на метро или наземный ОТ. Даже сама мэрия оценивает разгрузку МЦДой всего МСК-ОТ только на максимум 15%. И частота хождения МЦД тут не поможет - просто люди больше и чаще будут пересаживаться на метро в центре ))