Der Winter ist da, der erste kalte Tag mit der Panasonic Wärmepumpe

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  • čas přidán 5. 07. 2024
  • Ich zeige euch heute die Effizienz meine Wärmepumpe am ersten kalten Tag.
    Erwartet waren 10 Grad, es wurde dann aber doch bis auf 2 Grad kalt, also beste Bedingungen für den ersten Test, so das Abtauvorgänge auch mit dabei waren
    00:00 Intro im Schlafanzug
    00:53 Startwerte
    02:23 Zwischenstand
    03:39 Vereister Verdampfer
    04:29 Endwerte nach 24 Stunden
    07:11 Geräusche beim Abtauen
    07:45 Auswertung
    16:15 Arbeitszahl
    Wer mich unterstützen möchte kann dies gerne per Paypal machen, ich freue mich.
    paypal.me/DennisNoermann
  • Věda a technologie

Komentáře • 104

  • @energieundhobby
    @energieundhobby Před 8 měsíci +13

    Servus vom Kanal Energie&Hobby.
    Hallo Dennis😊
    Ja das schaut doch ganz ok aus 👍 Für das Geld ein guter Anfang und allemal billiger als Öl/Gas.
    Du schreibst deine Werte auch schön mit oder?
    Ende Oktober kommen dann Daten zur Wolf im Oktober, wär cool etwas vergleichen zu können 🙂👍

  • @energiemacher
    @energiemacher Před 8 měsíci +3

    Super! Danke für das Video. Sehr Informativ, wenn man kurz vor einer Entscheidung steht.

  • @daniel.torrence
    @daniel.torrence Před 8 měsíci +12

    Jemand mit Deiner Kompetenz und Gewissenhaftigkeit hätte ich gerne als Nachbar - oder wenigstens als Heizungsbauer 😅 toll, dass es funktioniert wie geplant. Vielleicht kannst Du, wenn es richtig kalt ist, mal was zur Lautstärke posten.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +1

      Danke, mach ich

    • @matthausabramowski5486
      @matthausabramowski5486 Před 4 dny

      Ja, Lautstärke im Betrieb und unter volllast würde mich auch mal interessieren. Die Panasonic scheint mir nicht die richtige Wärmepumpe für eine Reihenhaussiedlung zu sein ?!?? Oder ? Kann man an Der Akustik etwas Verbessern? Einhausung? Oder so?

  • @Rudi2305
    @Rudi2305 Před 8 měsíci +1

    Hallo, schön das dein Projekt wie ein Schweizer Uhrwerk läuft 😁

  • @Driveandsmash
    @Driveandsmash Před 8 měsíci +1

    Ich heize zwar mit Luft/Luft Wärmepumpen, bin aber trotzdem Fan deines Kanals 😊
    Es gibt jedoch einen winzigen Punkt den ich bemängeln möchte - Videos im Schlafanzug geht gar nicht 😂

  • @xnubbi
    @xnubbi Před 8 měsíci +3

    Macht echt Spaß deine Auswertung zu verfolgen, freu mich immer drauf, wenn ein neues Video von dir erscheint . Die Sache mit den flüstermodi haben ja schon andere geschrieben. Kannst du eigentlich mit deiner Auswertung genau schauen, ab wann die Umwälzpumpe anläuft nachdem Sie auf Abtauen geht? Hintergrund ist, dass ich bei mir das Abtausignal abgreifen möchte und aktuell nur ein Motor mit 30s umschaltzeit da habe. Gibt aber auch noch einen mit 15s. Möchte eigentlich, dass das wasservolumen beim abtauvorgang nicht über den heizkreis läuft, sondern über den Puffer.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Danke, Ich logge aktuell alles im Minutenintervall und in. Der Auflösung sieht es so aus das Kompressor abschalten und UWP auf Max In der selben Minute passieren, ich denke das das Abtausignal auch da kommt, muss ich mal messen

  • @Marko-ip7cn
    @Marko-ip7cn Před 8 měsíci +3

    Moin Dennis, super Video.schöne Auswertung. Kommt noch ein Video zur Brauchwasserwärmepumpe?
    Viele Grüße

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Danke, ja zur BWWP kommt auch noch was, muss aber jetzt doch mit nem Kältetechniker den Kältekreis öffnen.
      Der kommt im November

  • @IlseKleuker
    @IlseKleuker Před 8 měsíci +2

    Danke für das teilen. Da ich parallel auch mit der J5 an den Start gegangen bin, kann ich hier mit COP von 6,5 prahlen, allerdings mit FBH und 29° VL, kein WW. Heize per Wochentimer in Tagesintervallen wenn die Aussentemperatur max Verteilung hat. Bis zum nächsten Tag gibt dann der aufgeheizte Fussboden die Wärme wieder langsam ab. Tagsüber keinen Abtauen und keine Taktung, werde die die Wärme prima im Haus los. In der Übergangszeit mit FBH glaube ich der beste Betriebsmodus mit praktischem Nebennutzen dass ich PV-Anteil maximiere.

    • @lb-is2jk
      @lb-is2jk Před 8 měsíci +1

      COP von 6,5...bei welcher Außentemperatur? Wie ermittelt?

    • @IlseKleuker
      @IlseKleuker Před 8 měsíci

      so um die 10-12C, Wechselstromzähler und WMZ, jeweils start und Endpunktdifferenz @@lb-is2jk

    • @lb-is2jk
      @lb-is2jk Před 8 měsíci +1

      Würde zum Datenblatt passen@@IlseKleuker

    • @IlseKleuker
      @IlseKleuker Před 8 měsíci

      ja, kommt ganz gut hin @@lb-is2jk - S138 im Planungshandbuch. VL runter, AT hoch und die Installation danach ausrichten. alles andere bringt nicht viel

    • @IlseKleuker
      @IlseKleuker Před 8 měsíci +1

      136 ...

  • @viktorhugo8252
    @viktorhugo8252 Před 8 měsíci +2

    Wenn ich mit WP und Strom heize, dann bekomme ich bei Arbeitszahl 3-4, die 4-fache Wärmemenge. Die kWh Gas kostet nur ein Viertel der kWh Strom, also ökonomisch betrachtet ist die Gasheizung nicht schlechter. Aber sollte ich ein Teil des Stroms mit PV oder Wind erzeugen können, dann verringert sich der Netzbezug und damit die Kosten. Mit PV im Winter braucht man eine extreme Peakleistung. Der eigene Windgenerator im Garten ist Illusion und an Flautetagen bräuchte man einen großen Speicher.

  • @hendrik_Ah2k1
    @hendrik_Ah2k1 Před 8 měsíci +1

    Vielen Dank für das tolle Video und den Erfahrungsbericht. Hast du irgendwo Informationen zur beheizten Fläche, Heizkörper- FBH-Anteil und Heizwert/Heizbedarf deines Hauses gepostet? Das wäre in Relation zu den hier gezeigten Daten hilfreich.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +1

      Danke, ja klar. schaust du dir die zwei Videos dazu an.
      czcams.com/video/VqyibJUBVuc/video.htmlsi=v-bEBFPnZNjnNyda
      czcams.com/video/srjg9qbzCN8/video.htmlsi=wAzhl3V3kuG1FWr2

  • @mickrose1431
    @mickrose1431 Před 8 měsíci +2

    vielen Dank für die Mühe und Transparenz im Betrieb der Panasonic J.
    Mich würde interessieren, welche Raumtemperatur mit einer VT von 35 Grad erreicht wird. War das nicht sogar ein Radiatoren-Heizkreis der hier bedient wird?
    Ab wann kommt unterstützend die Luft/Luft-WP zum Einsatz?

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +3

      Danke, ja genau nur Radiatoren.
      Haus Temperatur konnten wir bei 20-21 grad halten, die letzten drei kalten Tage. Die Luft/Luft hab ich jetzt grad im Wohnzimmer angemacht weil ich Krank auf dem Sofa liege und jetzt doch 25 haben will

    • @rbkomm
      @rbkomm Před 8 měsíci +3

      ​@@dnoermannGute Besserung und vielen Dank für deine Berichte! 👍👍 Vielleicht magst du mal mehr über den WMZ und Heishamon berichten. Denke deine Berichte haben mich überzeugt und ich werde wohl auch eine Panasonic einbauen. Bei mir in der Nähe gibt es einen Händler, der die Inbetriebnahme übernehmen würde. Weiß nicht ob das notwendig/sinnvoll ist. Solche Umbauten sollte ich dann aber besser (vorher) unterlassen 😂

  • @michaelh5942
    @michaelh5942 Před 8 měsíci +3

    Im Moment laufen die Wärmepumpen noch effizient. Abwarten das ändert sich noch gewaltig. Mein Verbrauch ist im Winter 6-7mal höher wie zur Zeit.

  • @ludwigraich6044
    @ludwigraich6044 Před 8 měsíci +1

    Ich habe jetzt meine Geisha soweit draußen wie die Wärmetauscher es erlauben und drinnen quasi die Wärmeübertragung drinnen. Habe das Kellerfenster verkleinert. Die ersten Tests.
    Keine spürbare Schallübertragung. Ich überwache mit Shelly die Außentemperatur und die Innentemperatur der WP ,den Verbrauch und den Rücklauf. Ich hoffe daß die Teileinhausung der WP auch bei minus 10 etwas gebracht hat

  • @michaelh.639
    @michaelh.639 Před 8 měsíci +1

    Hallo Dennis, du hast auch mehrere Thermometer in den IMI Kugelhähnen. Weißt du ob man die irgendwie "kalibrieren" kann? einer zeigt bei mir 10Grad zu wenig an. Bisher habe ich es nicht geschaffte den Mechanismus im Kunststoff zu drehen. Danke

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      hm komisch, dann ist der kaput oder sitzt nicht richtig. Einmal raus und wieder rein, mehr wüsst ich auch nicht.

  • @ohnekanal8540
    @ohnekanal8540 Před 8 měsíci +1

    Super Video, Danke dafür! Ich betreibe nun den zweiten Winter auch die 5er Jeisha und habe festgestellt, dass der Flüstermodus 3 bei Außentemperaturen zwischen 0-5°C kontraproduktiv ist, da die WP dann vermehrt abtauen muss. Grund dafür ist, dass im Flüstermodus der Ventilator mit halber Drehzahl läuft. In meinem Fall mit 200u/min statt den 400u/min. Das führt zu einer schnelleren Vereisung. Du sagtest im Video, dass du die Leistung über Heishamon gedrosselt hast. Wieso hast du dann zusätzlich noch den Flüstermodus an? Ich habe auch schon Heishamon hier liegen, habe also noch keine Erfahrung damit gemacht, aber hatte mir erhofft, dass man dann den Flüstermodus nicht mehr braucht, wenn man die Leistung reduziert hat? Gruß

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +2

      Danke, mit dem Flüstermodus kommt man nochmal etwas weiter runter mit der Leistung, aber wie ich gelernt habe ich dann die Efficienz schlechter weil weniger Luftdurchsatz da ist. also doch eher kontraproduktiv

    • @thenebu
      @thenebu Před 8 měsíci +1

      @@dnoermann Ich habe mehrfach Testreihen gesehen, dass QuietMode 3 nur bei >7°C angeschaltet werden sollte. Mich würde es interessieren, wie du per Heishamon die Leistungsbegrenzung umgesetzt hast. Hab da selbst gerade keine Idee. Die 0-10V Regelung soll ja angeblich auch erst ab 1300W greifen. Würde also im QM3 gar nicht greifen mit seinen ca. 800W.

  • @DictiusTeNecare
    @DictiusTeNecare Před 8 měsíci +2

    Moin,
    ich betreibe seit 2021 selber eine Aquarea Monoblock mit 9kW bivalent mit einer Holzvergaseranlage in einem Altbau und finde deine Videos sehr interessant!
    Die Steuerung der Heizung im Zusammenspiel mit dem SOC meines PV-Akkus findet bei mir über IOBroker statt, in dem ich über einen Heishamon die Daten einlese.
    Nun wollte ich einmal fragen, ob du eine Möglichkeit gefunden hast, den Engelmann Sensostar über MQTT auszulesen? Ich möchte mir gerne die COP's für Warmwasser und Heizen mitloggen, um sie über Grafana in Diagrammen anzeigen zu lassen.
    Die Geschichte mit der Isolierung der Aquarea habe ich auch noch vor, jedoch bleibt bei mir die Pumpe etc. aufgrund vom Zeitmangel meinerseits vorerst im Monoblock. Vielen Dank für die Inspiration dazu! 🙂
    Grüße

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +3

      Ja, es gibt da in extra MBUs Interface, da brauchst dann hoch einen MBUs Master (usb oder iohat fürn raspi) und ein Netzteil für den Zähler, hab ich alles da, komme nur nicht zum Einbau, Video kommt dann

    • @rbkomm
      @rbkomm Před 8 měsíci +1

      @@dnoermann Das wäre wirklich interessant. Die Sensorstar Doku ist nicht wirklich gut, wenn man die Geräte nicht schon vor sich hat

  • @hklfreak5363
    @hklfreak5363 Před 8 měsíci +1

    hast du die geisha J nun auch auf 9kW getrimmt?
    mich würde es sehr wundern, wenn kompressor und PWT bei der leistungsspreizung dennnoch gleichbleiben

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Die Ersatzteile Liste von Panasonic lässt da keine Zweifel, Kompressor und WT sind gleich.
      Nein hatte keine Zeit das anzugehen, plane ich fürs nächste Jahr

  • @ThePaladinIV
    @ThePaladinIV Před 8 měsíci +1

    Moin. Wie war der COP deiner alten WP im vergleich? Schade das im Diagramm keine Raumtemperatur von einem Referenzraum war. Vor paar Tage hat nen Nachbar geheult, Wärmepumpe geht nicht, Haus kalt, kein Warm Wasser. Da dachte ich mir, vielleicht für Brauchwasser doch nen extra Wärmepumpe zu nehmen, dann ist nicht gleich beides weg 😜

    • @manneman7456
      @manneman7456 Před 8 měsíci

      Er muss verstehen das eine Wärmepumpe nicht zum hochheizen geeignet ist.
      Eine Wärmepumpe spielt ihre Vorteile
      beim erhalten der Temperatur aus.
      Einmal Raumtemperatur erreicht und dann mit der niedrigsten möglichen Vorlauftemperatur diese halten. Nur den Wärmeverlust zuheizen.

  • @gonzo111081
    @gonzo111081 Před 8 měsíci +1

    hat der Wärmemengenzähler eine Möglichkeit die Werte auszulesen? Modus oder API vielleicht? hätte die Werte gerne im iOBroker

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +3

      Ja, es gibt da in extra MBUs Interface, da brauchst dann hoch einen MBUs Master (usb oder iohat fürn raspi) und ein Netzteil für den Zähler, hab ich alles da, komme nur nicht zum Einbau, Video kommt dann

    • @gonzo111081
      @gonzo111081 Před 8 měsíci +1

      @@dnoermann super, freue mich schon auf das Video

  • @RomanKampleitner
    @RomanKampleitner Před 8 měsíci +2

    👍👍

  • @paulklein649
    @paulklein649 Před 8 měsíci +1

    Puh, also doch ganz normal mit den vielen Abtauvorgängen in dieser kalten Nacht. Hatte auch zum Test den Flüstermodus 3 angeschaltet und mich über den stündlichen Abtauvorgang gewundert. Im Forum dann gelesen, dass natürlich die Lüftergeschwindigkeit krass reduziert wird und zu Eisbildung tendiert. Sonst hatte ich auch die gleichen Werte wie du.
    Ich merke auch, wie ich gerade mit der Zielwassertemperatur 36 Grad bei 8 Grad Außentemperatur die Taktung gerade noch umgehen kann. Bei 34-35 gibts auch wieder jede Stunde eine Abschaltung für 10 Min, weil ich die Wärme nicht schnell genug ins Haus bekomme mit den Heizkörpern. Vermutlich werde ich bald DIY Lüftersteuerung unter die Heizkörper montieren damit ich auf einen Vorlauf von z.B. 30 Grad umschalten kann um noch höhere Effizienz zu erzielen.

  • @ingtech547
    @ingtech547 Před 8 měsíci +1

    Gibt es eine Emfehlung für eine Wärmepumpe welche man selbst einbauen kann aber nicht si vile basteln muss?

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Die neue L von Panasonic, Siehe vorheriges Video

  • @markusmichels7235
    @markusmichels7235 Před 8 měsíci +6

    Warum schaltest du den quiet Modus ein ? Ohne hast du mehr Luftdurchsatz und weniger oft Abtauvorgänge ......

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +2

      Danke dir, gute Info.
      Ich wollte aufgrund der 10 Grad draußen mit minimalster Leistung laufen, daher Flüster 3.
      Das es dann doch so kalt wurde hatte ich da nicht bedacht.
      Eine passende Steuerung muss noch her.Rules basiert oder extern

    • @larsv.999
      @larsv.999 Před 8 měsíci +2

      @@dnoermann Irgendwie verstehe ich das nicht? Die Flüstermodis sind ja da um in der Nacht die Lautstärke zu reduzieren um evtl. Problem mit Nachbarn entgegen zu wirken.
      Wenn du die jetzt dauerhaft im geringsten Modus betrieben hast konnte die WP ja nicht selbst agieren. Normal ist es ja so das die WP je nach Last und/oder Außentemperatur den Lüfter Regelt, so jedenfalls bei den WP mit Invertertechnik an den ich war bis jetzt.
      Oder fährt die Panasonic den Lüfter immer gleich, was ja ziemlich schlecht wäre? Also immer volle Pulle? Aber das ginge ja nicht, wenn es Draußen warm ist würde sie ja zu viel Wärme aufnehmen.
      So hast du auf jedenfall die deinen COP verschlechtert, durch die zu geringe Lüfter Drehzahl vereiste der Verdampfer zu oft und mußte mehr als nötig abtauen.
      OK, habe jetzt verstanden, du wolltest für den Test die Leistung begrenzen.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      @@larsv.999 👍

    • @fisch00000
      @fisch00000 Před 8 měsíci +1

      ​@@dnoermann
      Dennis unter +5°C den Flüstermodus 3 nicht aktiv Schalten.
      Ich habe den Heiztab abgeschaltet beim Abtauen, dieser schaltet sich ein wenn die Temperatur beim Rücklauf (RL) unter 27°C fällt.
      Grüße

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      @@fisch00000 thx, und ja bei mir ist der heizstab auch garnicht angeschlossen

  • @Harrer70
    @Harrer70 Před měsícem

    Hallo Dennis, bin Grad am Aufbau eines ähnlichen Systems. Welchen Wärmemengenzähler hast Du eigentlich und hast Du den in Homeassistant integriert? VG

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před měsícem +1

      Engelmann SensoStar E TF 5,2 Eichung 2022 2,5 mł/h - 130 mm (S-ENG-E-2,5-130-5,2)
      Ja integriert in HA mit der Zusatz Platine für M Bus verbunden mit einem Mbus Matster auf einem raspberry pi

    • @Harrer70
      @Harrer70 Před měsícem +1

      @@dnoermann
      Danke für die Info. Hab jetzt Homeassistant auf einem gebrauchten Thinclient installiert. Hast Du noch ein paar Stichpunkte wie ich jetzt zu den Werten des WMZ komme, z.B. welche Integration nutzt Du? Übrigens, morgen kommt meine Jeisha 😀

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před měsícem +1

      @@Harrer70 www.photovoltaikforum.com/thread/195016-auslesen-von-w%C3%A4rmemengenz%C3%A4hlern-alles-%C3%BCber-m-bus-modbus-und-co/?postID=3479543#post3479543

    • @Harrer70
      @Harrer70 Před měsícem +1

      ​@@dnoermann
      Vielen Dank, das hilft mir sehr. Jeisha ist mittlerweile angeschlossen und erste Tests laufen. Ohne Deine tollen Videos hätte ich mich da nicht rangetraut. Also, da hast Du wirklich Pionierarbeit geleistet 👍

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před měsícem +1

      @@Harrer70 Danke dir, und Glückwunsch

  • @whocares281
    @whocares281 Před 8 měsíci +1

    Rohrzange bleibt jetzt für die nächsten Jahre dort. 😊

  • @MrP373R
    @MrP373R Před 8 měsíci +1

    Meine Jeisha läuft nach einiger Optimierung der Heizkurve im Flüstermodus relativ taktarm. Seit heute Nacht bei ca. 8°C bei konstant 400W ohne Takte. Heishamon liegt bereit und folgt, wenn ich Zeit zum Tüfteln habe.
    Mich würde mal sehr interessieren, wie man in Zukunft ggf. an Ersatzteile für sein Panasonic Gerät heran kommt und im Falle eines WP-Ausfalls bei -5°C damit umgeht. Als Backup habe ich noch einen Holzofen in der Küche und 4 dezentrale Klimageräte und für diese Heizsaison noch die alte Gasheizung.
    Auf lokale Heizungsbauer kann ich im Fall der Fälle bestimmt nicht hoffen.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Meine Erfahrung der letzten Jahre ist das Heizungsbauer kein eigenes Lager mehr haben, weder in der Werkstatt noch im Wagen.
      Die holen alles vom Großhändler oder lassen es liefern.
      Auch bei den ganzen modernen Gasheizungen, wer soll da auch alles auf Lager haben ....
      Frag doch mal bei Panasonic nach wie und wo die ihre Ersatzteile in Europa haben und wie schnell sowas geliefert wird, interessiert mich auch.
      Durch den Heizstab kann man bei Problemen ja immer noch Elektrisch heizen.
      Es sei denn die Umwälzpumpe ist auch noch hin.
      Aber zur Sicherheit kann man da immer auch noch eine ganz normale Umwälpumpe in reihe schalten, für den Notfall

    • @MrP373R
      @MrP373R Před 8 měsíci +2

      Ich habe in der Umgebung heute sogar einen Heizungsbauer gefunden, der Panasonic Wärmepumpen montiert. Den werde ich mir mal merken, denn der wird auch an Ersatzteile kommen. Was ich gelesen habe: Panasonic vertreibt wohl nur Ersatzteile an Fachfirmen oder Händler und nicht B2C. Rjtec hat einige Sachen im Angebot, jedoch kann es dann schonmal arg kalt werden, wenn man ein paar Tage auf ein Teil warten muss.
      Ich habe eher Bedenken, wenn bestimmte elektronische Bauteile mal den Geist aufgeben. Dann ist der Heizstab auch nicht brauchbar. Aber vielleicht sind das auch nur Horrorszenarien, die mein Kopf zaubert ;).
      DIY Projekte haben wahrscheinlich immer diesen gewissen Charme. 😂
      Ich melde mich auf jeden Fall, wenn ich weiter recherchiert habe.
      In welchem Teil Deutschlands bist du eigentlich anzutreffen?

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      @@MrP373R Augsburg

  • @m.w.31
    @m.w.31 Před 8 měsíci +1

    Hat hier nichts mit dem Thema zu tun aber wo ich eben die Wärmepumpe auf den Big Foots stehen sehen habe, habe ich mich gefragt ob man diese auch direkt unter die wärmepumpe ohne diese Querschiene montieren kann, sodass man insgesamt von der Gesamthöhe etwas niedriger kommt? Ich frage deshalb weil meine Panasonic (noch eingepackt) in der Garage steht und ich gerade für das Fundament, welches unter einer max 1meter darüber befindlichen Betondecke, am buddeln bin. Ohne diese Querschiene hätte ich nach oben hin mehr Platz und würde mir etwas Arbeit ersparen.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Ja, das geht, aber du braucht dann drei Bigfoot’s und musst nach dem schiene entfernen vorsichtig mit zwei Mann ohne die zwei gehäuseteile auseinander zu reißen das Ding bewegen

    • @m.w.31
      @m.w.31 Před 8 měsíci

      ​@@dnoermannvielen Dank für die Antwort. Dann werde ich doch lieber die Arbeit nicht scheuen :)

  • @joergwuettner731
    @joergwuettner731 Před 8 měsíci +1

    15 kw ist schon ne Hausnummer. Hast du Heizkörper?

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Ja, also mit meiner alten Gasheizung hatte ich 100kwh Gas verbrauch an kalten Tagen. Und dieser Tag war ja mit 12 Stunden im 0-2 grad Bereich garnicht so weit weg von diesen kalten Tagen unter Null

  • @thenebu
    @thenebu Před 8 měsíci +1

    Moin! Ich habe quasi zeitgleich mit dir die Jeisha bei mir im DIY verbaut. Ich habe sie nun auch seit dieser Woche im "Wirkbetrieb" mit Quiet Mode 3. Habe jedoch andere Erfahrungen gemacht als du. Ich fahre ohne Speicher die Heizkreise direkt an. Nutze auch den Sensostar U zur geeichten Wärmemessung und eine geeichten Eltako Stromzähler, den ich per S0 auslese.
    Ich habe in den letzten drei Tagen 98kWh erzeugt und dafür 13,80kWh elektrisch verbraucht. Macht einen durchschnittlichen COP von 7,10. Ich kann dir meine Daten (InfluxDB Werte im Grafana Dashboard) auch gerne per E Mail zukommen lassen.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Cool, aber es war die Tage ja auch wieder warm, zumindest hier, was war deine Außentemperatur in dem Zeitraum ?

  • @TheUclabruins007
    @TheUclabruins007 Před 8 měsíci +2

    Hallo Norman, danke für deine Praxistests. Meine 7kW Jeisha läuft erst seit ein paar Tagen, hab mir auch ewig Zeit gelassen mit dem Umbau... Allerdings angebunden über zwei getrennte Nahwärmeleitungen, ca. 6m Strecke. Zerlegt habe ich sie nicht, dafür den Hydraulikteil der Jeisha äußerst penibel mit Rohrdämmung und Armafelx gedämmt und zudem nochmal mit Steinwolle ausgestopft. Bisher heize ich nur Tagsüber mit Solarstrom und damit bis heute 100% Solare Deckung. Ob das so sinnig ist...aber aktuell kommt mein Sanierter Altbau damit klar, im Winter muss ichs ohnehin umstellen. Zum Vergleich: Laut WMZ und Hutschienenmesser habe ich am 15.10 von 8:30-19 Uhr - ähnliche Temperaturen, eine AZ von 4,55 und 3 Takte allerdings mit Warmwasserbereitung (52°), sonst Vorlauf ca. 28°C - Flüstermodus war definitiv an, Stufe weiß ich nicht mehr. Gekostet hat mich die Wärmebereitstellung am 15. nicht mal 1€ entgangene Vergütung. Bin auch sehr zufrieden mit der Kiste. Selbst den Kamin anschüren ist unter diesen Umständen teurer.
    Heishamon benutze ich (noch) nicht sondern die Servicecloud des Cloudadapters, auch schon mal sehr aufschlussreich. Stromaufnahme von Wärmepumpe und Heizstab messe ich zusätzlich getrennt voneinander mit einem Shelly EM, die Temperaturen nochmal mit einem ShellyAddon. Kann ich die Werte der Shellys in Heishamon einbinden? Wärmemengenzähler benutze ich ebenfalls(?) einen Sensostar U, warum hast du deinen offen, kannst du die Werte irgendwie auslesen? Die müssten auch noch in Heishamon, dann wäre das perfekt.
    (Nebenbei Sonntag Morgens um 7Uhr am WMZ Stehen - krank xD)
    Beste Grüße, weiter so!

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +1

      Moin, danke.
      Shelly in Heishamon einbinden, ich denke nein, weiss es aber nicht genau.
      Mein Sensostart ist offen weil ich die MBUS Platine nachgerüstet habe, und jetzt noch ein Netzteil brauche damit ich Sekündlich die Werte auslesen kann. Auslesen geht dann mit einem extra MBUS Master und extra Software, das lässt sich auch nicht im Heishamoin integrieren.

    • @TheUclabruins007
      @TheUclabruins007 Před 8 měsíci +1

      Oh man - vorab Sorry >DENNIS

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +1

      @@TheUclabruins007 😀 Video dazu kommt

  • @gerdanders4841
    @gerdanders4841 Před 8 měsíci +2

    Hallo guten Abend, sehr spannender Bericht! Habe bei uns ebenfalls, durch Dich inspiriert, die 7 kw Variante installiert und seit 9 Tagen in Betrieb mit einer Heizkurve von 15‘ Außen/ 30‘VL und -5‘ Außen/45‘VL! Raumtemperaturen zwischen 21‘/22‘ und alle Heizkörper auf 5! Stromverbrauch 128KW gemessen und laut Anzeige 96KW!?! Kann es sein das die Panasonic nur den Verbrauch des Verdichters zur Berechnung heranzieht? Strom für Reglung und Pumpe habe ich ja theoretisch bei eine Gas oder Ölheizung auch und könnte somit ja auch bei der Berechnung entfallen? Nur so ein Gedanke! Mach weiter so, viele Grüße und gute Besserung!!!

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Moin, danke, ja der Stromzähler in der pana zählt ungenau, weil er nur in 100W oder waren es 200W schritten musst, und ja eventuell zählt er auch nur die Kompressor Leistung, weil für alles andere müsste da ein zusätzlicher Sensor sein, den ich so grob beim drüberschaurn auf der Elektronik nicht gesehen hab

    • @k.w.3741
      @k.w.3741 Před 8 měsíci +2

      So habe ich das noch nie gesehen sie ja theoretisch richtig messen tut😂 Pumpe und Gebläse hat man ja auch in jeder anderen heizung😅
      Ich messe für unseren Heizungsraum 50kwh jeden Monat aber da ist auch die Zisternenpumpe und Solarthermie und 7 weitere Pumpen mit drin😂 und noch ein wenig weitere Elektronik

    • @andregenter4213
      @andregenter4213 Před 8 měsíci +1

      @@k.w.3741naja, du willst aber die Arbeitszahl haben, da gehören Pumpen auch mit rein…

    • @k.w.3741
      @k.w.3741 Před 8 měsíci +1

      @@andregenter4213 ja rechnet das einer bei jeder anderen Heizwerk mit rein? Ölbrenner 300w zb

    • @andregenter4213
      @andregenter4213 Před 8 měsíci +1

      @@k.w.3741 natürlich nicht, aber warum sollte er auch? Der Ölbrenner hat schließlich keine Jahresarbeitszahl, die du erfahren möchtest. Bei einer Stromheizung ist das einfach interessanter.

  • @viktorhugo8252
    @viktorhugo8252 Před 8 měsíci +1

    15 kWh in den ersten 24 Stunden, aber da war tagsüber noch 8 Grad. Verstehe nicht warum zwischen 14:00 und 16:00 der WP-Watt Wert mehr als 700 Watt anzeigt. Ist ja schön, dass man mit 15kWh auf 35 Grad kommt, aber was bedeutet das für den Raum, der beheizt wird? Würde der Nachtverbrauch 4-fach ohne Wärmepumpe, also 60 kWh für eine Nacht. Das hängt doch von der Größe des Raums und von der Isolierung ab und wie viele Außenwände der Raum hat. Ich glaube mit meine PV schaffe ich im Winter nicht einmal 300 Watt im 24h-Mittel. Wenn ich dann 15 kWh zusätzlich benötige, dann ist mit Holz heizen effektiver und der Raum wird schneller warm. Ohne richtig große PV, die in 24 Stunden 15 kWh erzeugt kann ich eine Klimaanlage zum heizen vergessen.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      mit 35 VL habe ich es geschaft die Temperatur im Haus auf 20-21 Grad zu halten, ich habe Heizkörper.
      Effektiver ?!? ....
      Es kommt immer drauf an was du für die Energie bezahlen musst ....
      Wenn du das Holz aus dem eigenen Wald "umsonst" bekommst, dann ist das immer billiger
      als Strom den du kaufen musst.

    • @viktorhugo8252
      @viktorhugo8252 Před 8 měsíci +1

      @@dnoermann , mein langfristiges Ziel ist autark vom Stromlieferanten zu werden. Ohne Heizung geht das im Sommer ganz gut. Im Zimmer steht ein 5kW Kaminofen und ich habe noch nie Holz gekauft. Der Vorgänger hat noch mit Braunkohle geheizt. Theoretische Überlegung ist mit Klimaanlage und PV auch zu heizen, was momentan völlig illusorisch ist. Die Solaranlage müsste extrem wachsen und man müsste zumindest 3 Tage ohne Sonne überbrücken können. Eine Klimaanlage mit 15 kWh Verbrauch in 24 Stunden hinterlässt einen Schock, denn bei drei Tagen wäre das eine Speichergröße von mindestens 45 kWh und um den voll zu bekommen braucht es ein Mehrfaches an PV-Leistung. Effektiv ist der Kamin, da der Raum nach 30 min mindestens 25 Grad hat und Holz in meinen Augen auch nachhaltig ist. Man muss sich halt mit dem Feuer beschäftigen , einer der Nachteile und das Holz lagert aus Platzgründen draußen.
      Von den Energiekonzernen habe ich die Nase voll, und deshalb überhaupt ein Mehrfaches des Jahresverbrauchs in PV investiert. Am Beginn rechnet sich das nicht , vor allem dann nicht, wenn man auf Speicher nicht verzichten will und den produzierten Strom selbst verbrauchen möchte. Schnelle Amortisation ist auch nicht mein Ziel. Nur möchte ich so oft es geht den Kamin durch elektrischen Strom ersetzen. Dafür muss ich in noch mehr PV investieren. Ob die Direktheizung oder eine IR-Heizung oder eine Klimaanlage Vorteile hat kann ich nicht abschätzen. Eine 700W Klimaanlage bei Arbeitszahl 3 sollte reichen, aber die darf dann nicht 24 Stunden ununterbrochen laufen. Eine 200W-Dauerheizung bei 8 Grad draußen reicht nicht einmal für 17 Grad innen.
      1000W dürfte das Minimum sein, aber die Temperaturen werden auch noch weiter fallen, und dann. En-tilgt man schnell das Doppelte.

  • @LinWin384
    @LinWin384 Před 8 měsíci +1

    Glückwunsch !
    Meine Neue sollte seit Samstag arbeiten....
    Leider Fehler F023. Heize gerade mit COP=1 😞
    Bin in Kontakt mit meinem Händler

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci

      Danke, und zu deinem Problem: den thred schon gelesen ? www.haustechnikdialog.de/Forum/t/175852/Panasonic-Aquarea-T-CAP-Stoerung-F23

    • @LinWin384
      @LinWin384 Před 8 měsíci

      Ja, kannte ich. Hab die Verkabelung geprüft, alle Stecker an der Leistungselektronikplatinge abgezogen, wieder draufgesteckt.
      Betrieb an anderen Phasen (äh "Außenleitern"), Betrieb ohne PV....
      Ich vermute Hardwaredefekt. Platine oder der Kompressor. Es wird hoffentlich bald jemand mit Ersatzteilen vorbeikommen.

    • @LinWin384
      @LinWin384 Před 8 měsíci +2

      Platine aus Jettingen-Scheppach ist angekommen, getauscht und endlich läuft das Ding 🙂.
      Das nimmt ziemlich Druck aus dem Familienleben 🙂

  • @glingo72
    @glingo72 Před 8 měsíci +1

    6,6° ist der Durchschnitt
    Wenn du sagst das die Temperatur 0-2° war muss aber in der anderen Zeit die Temperatur 10-12° gewesen sein.
    Sonst gibt es den Durchschnitt von 6,6° nicht.
    Dann kannst natürlich auch nicht den COP so festlegen wie du es gemacht hast weil der COP bei 10° ganz ein andere ist als bei 7°.
    Dein COP ist einfach schlechter als er sein sollte.

    • @larsv.999
      @larsv.999 Před 8 měsíci +3

      Ja, weil der Lüfter zu langsam gelaufen ist und dadurch es zu vermehrter Vereisung und Abtauungen gekommen ist die es sonst warscheinlich nicht gegeben hätte.

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +1

      Ja genau 50% 0-2 50% 8-12 so ca. hab den Durchschnitt aus den stündlichen Temperaturen gemacht

    • @dnoermann
      @dnoermann  Před 8 měsíci +1

      @@larsv.999 ja genau, danke, da Probier ich die Tage mal ne Vergleichs Messung ohne Flüstermodus

  • @kleinernubi
    @kleinernubi Před 8 měsíci +3

    Super Bericht ist sehr interessant
    Meine Geisha läuft seit 5 Jahren ohne Probleme.
    Ich habe jetzt eine Panasonic mit 9 kw bei meinem Vater Montiert Auch alles Heizkörper. Ich habe nur jetzt schon 2 mal Störung H67 gehabt.
    Da muß ich mal schauen woran es liegt.

    • @paulklein649
      @paulklein649 Před 8 měsíci +1

      Habe die Jeisha seit 2 Tagen in Betrieb und direkt beim ersten Start schon H67 Fehler bekommen. Wo ist der Raumtemperaturfühler und ist der vielleicht wirklich Defekt? Der muss doch in der Kontrolleinheit sein oder?

    • @kleinernubi
      @kleinernubi Před 8 měsíci +1

      @@paulklein649
      Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube es müßte der Außenfühler sein.

    • @nemex04
      @nemex04 Před 8 měsíci

      @@paulklein649 Du mußt in der Konfiguration den Temperaturfühlers auf Raumthermostat (roomthermostat) stellen und dann auf internal gehen. Damit wird der im Bedienteil integrierte Temperaturfühler verwendet. Damit der Fehler H67 nach der Änderung nicht immer wieder angezeigt wird, mußt Du den einmal resetten. Ansonsten nervt das immer wieder, obwohl die Einstellungen korrigiert wurden.

    • @gerhardmader69
      @gerhardmader69 Před 8 měsíci

      @@paulklein649Ja unglaublich... hab die WP seit ca 1 Woche in Betrieb und auch den Fehler H67 Raumtemperaturfühler HK 1... weiß nicht was ich falsch konfiguriert habe 😅.