Rändeln
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- čas přidán 16. 07. 2024
- Rändeln auf der konventionellen Drehmaschine (Kordeln, Knurling)
Hier wird einfach mal (fast) alles zum Thema Rändelformen erzählt und vorgeführt.
PDF mit allen Informationen zum Rändeln:
Einzelradhalter: www.hommel-keller.de/produkt/...
Doppelradhalter: www.hommel-keller.de/produkt/...
Die Gebrauchsanweisung ist jeweils unter dem Produktbild als "Gebrauchsanweisung" zu finden
Kanal mit einer Spende unterstützen:
www.techtom.de/spende.htm
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Kapitelmarken:
0:00 Intro
1:21 Rändeldrücken Erklärung
2:20 Radial Rändeln
4:22 Zähnezahl und Umfang
5:26 Rändelhalter neigen
9:03 Arbeitsplanung
9:48 Arbeitsbeginn
10:26 Spitzenhöhe
11:20 Schneidöl
11:40 Drehzahl
12:02 Zustellung
13:17 Fertigung: Axial Rändeln
14:12 Theorie Vorschubrändeln
14:39 Fertigung: Geradrändel mit Vorschub
15:48 Vorwort Links-Rechts-Rändel
16:56 Fertigung: Links-Rechts-Rändel
18:33 Nachwort zur Fertigung
19:12 aufgetretene Probleme
20:16 weiterführende Informationen
21:15 Verabschiedung - Věda a technologie
Wie schön, dass es noch tutorials gibt, in denen Menschen einfach normal reden und nicht so überdreht.
Inhaltlich natürlich auch sehr hilfreich das ganze, vielen Dank!
Ja, gibt halt weniger klicks, als wenn man 20 minuten die story vom pferd erzählt und dabei 3 langweilige Bauteile macht 😂🙈
Tolles Video. Bin schon 30 Jahre lang Dreher. Vermittle mein Wissen auch weiter (Auszubildende). Du hast es wunderbar erklärt. Man kann da doll ins "Eingemachte " gehen und alle beeindrucken/verwirren. 😏 Oder eben das wesentlich, worauf es wirklich ankommt, vermitteln. So, wie du das in diesem Video getan hast. Sehr sehenswert!! ✨👍
Dich dreht es also seit 30 Jahren schon ^^ 🍻
Mrp
Hier spricht einer,der was zu sagen hat !!
Habe selbst 40Jahre unterrichtet und kann das beurteilen - sehr gute Präsentation, Kameraführung, Ausleuchtung, Didaktik,.....
Sehr gut gemacht ! Vielen Dank?
Super vorstellung hast du sehr gut erklärt bin 50 Jahre dreher gewesen super vorstellung.
Sehr gut strukturierte und erklärte Videos, sehr kompetent! Da steht sehr viel Arbeit dahinter! Für sowas bezahlt man eigentlich Geld. Von Profis lernt man gerne, alles was du erklärst macht Sinn. SUPER!
Echt super erklärt. Bei meiner Umschulung habe ich ständig meine Lehrer genervt, aber niemand konnte es mir so gut erklären wie Du. 👌😎👍
Solch Videos zeigen, welch enormes Wissen Handwerker haben und das sie viel mehr verdienen sollten. Top, wieder was gelernt
Sehr schön und ausführlich erklärt und vorgeführt. Vielen Dank!
Klasse! Habe mich schon immer gefragt, wie die Rändelung auf das Metall kommt. Danke für das Wissen!
Ruhig und kompetent erklärt, danke
Live aus dem Kühlhaus!
Mal wieder der Hammer.
:)
Die kraft kommt aus dem Keller 😂😂😂
Top. Mach grad einen Drehlergang, und muss morgen rändeln ^^ durch dein Video bin ich ja jetzt top vorbereitet
Mann, Mann.......der Frühstückskaffee noch nicht leer und schon jede Menge gelernt! Klasse! Vielen Dank.
Unglaublich informativ auch und insbesondere für mich als Laien, der erst beginnt, sich auf dem Feld der Metallbearbeitung zu versuchen.
Kompliment.
Fachlich sehr gut und noch besser für Anfänger erklärt! 👍🏻
Vielen Dank für Ihre Arbeit! Ganz vernünftig und sympathisch erklärt, ohne überflüssige Effekte, ohne störende Hintergrund-“Musik“. So kann man gut lernen.
wieder ein schönes Video, hilft mir sehr bei meinen Dreharbeiten. Freue mich schon auf das nächste Video
Wieder richtig was gelernt, danke dafür!
Wirklich tolle Wissensvermittlung, vielen lieben Dank!
Wieder ein sehr gutes Erklär-Video. Danke.
Sehr gutes Video! Hilfreich und qualitativ :)
Du erklärst das gut!👍
Cool, freue mich deinen Kanal gefunden zu haben, da finden sich bestimmt noch weitere Perlen.
Wie immer Klasse Video. Danke.
Sehr gut erklärt, hatte ich fast komplett vergessen. Danke
Saubere Arbeit, Dankeschön für die fachliche Info
Sehr informativ und prima erklärt!
Danke, das war überaus hilfreich und wirklich sehr gut präsentiert!
Endlich mal einer der normal und deutlich redet. 👍
Man gibt sich Mühe, als Schwabe
Sehr schön erklärt, danke!
Danke für das lehrreiche Video, sehr gut gemacht.
Super erklärt, toll !!
Ich habe PiPi in den Augen. Vor fast 40 Jahren habe ich umgeschult vom Werkzeugmacher zum Kunststoffformgeber. aber das, was man mich von 1977 bis 1980 gelehrt hat, verfolgt mich noch immer (positiv gesehen).
Super Video! Super erklärt!!!
Wieder einmal viel gelernt! Super
Dieses goldene Magnetstativ hab ich mir auch gekauft. War zwar nicht billig, aber ist echt das beste was man überhaupt haben kann! Gutes Video war sehr informativ👍
Sehr gut erklärt, danke schön
Super erklärt, danke!
Danke, das hat mir sehr geholfen!
Danke für den top Film super erklärt 👍
Absolut gut erklärt...
Toller Channel, klasse Typ✔️💯
Sehr gute erklärt👍
Thank you, vielen dank. For the clear explanation
Sehr guter Kanal..!
Perfekt! -Danke!
Ich habe das vor meinem Studium in meiner Mechanikerausbildung vor 30 Jahren alles mal gelernt, und leider ich weiß fast nichts mehr.
Du erklärst die Materie wirklich sehr gut, so einen Kanal habe ich lange gesucht👍
Ich bin gerade dabei, deine Videos vom Anfang durchzugehen, super, danke für die Mühe und Arbeit
sowas lernt man im Studium?`
Was hast du denn studiert und wo?
@@TechTomVideo ich habe Maschinenbau studiert, aber davor war ich Mechaniker, und im ersten Lehrjahr war nur Feilen, Bohren, Drehen, Fräsen, Stoßen...
@@anglerjj3089 ahh alles klar - ich dachte schon - sonst wärst du ja einer der seltenen "nur-studenten" der praktisch was drauf haben :)
@@TechTomVideo ich habe mich nur in der Zeit vertan, das ist jetzt bald 40 Jahre her
super erklärt ! und das viele öl is mehr als super ! ;)
super erklärt...
Sehr interessant!
Gutes Video mach weiter so
Danke für das lehrreiche Video.Gleich abonniert und freue mich auf mehr.LG
schon allein um das Video wiederzufinden lohnt sich ein Abo :)
Immer wieder Danke das du solche tollen hilfreiche Videos machst. Und
Super, vielen Dank!
TechTom und Joe Pieczinsky erklären meiner Meinung nach Techniken zur Metallbesrbeitung so, dass man es auch ohne entsprechende Ausbildung versteht. Und das ist eine Fähigkeit, die nicht jedem gegeben ist. Freu ich schon auf die nächsten Videos 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Absolut. Ich mag seinen kanal sehr. Wobei er sein rändelvideo sehr auf der Mathematik abgestellt hat.
Aber amerikaner überdrehen die rändelung gerne auf Maß und akzeptieren stumpfe pyramiden.
Wenn man mit spitzen Pyramiden auf Maß kommen will bringt dir die ganze Mathematik nicht wirklich was, weil faktisch passts eh nie optimal.
Das Rändelvideo von Texas Joe kenne ich auch.
Finde es aber gar nicht schlecht, dass er auch die theoretischen Grundlagen sehr verständlich vermittelt. Wie du auch 😉😉😉.
Falls du sein Video zur Einstellung der Spitzenhöhe nicht kennen solltest, unbedingt anschauen. "setting lathe tools on center". Die einfachste und schnellste Methode die Spitzenhöhe exakt einzustellen.
Bin selbst kein Metaller, aber ein Bekannter von mir, seit ca 40 Jahren Dreher, hat sich das sofort nachgebaut, als er es bei mir gesehen hat.
Aber von dir hab ich auch schon sehr viel gelernt.
@@thomaspusch300 zur Spitzenhöhe hab ich vor 6 jahren schon ein video gemacht. Ich würde mir dafür keine Vorrichtung bauen.
Zum einen bleiben die wichtigsten Meißel immer eingespannt und zum anderen muss man nicht das letzte hundertstel jagen gehen, ausser man will auf null plandrehen. Aber das hast auch mit 2x nachjustieren.
Aber klar, wenn einem das mit der Säule besser liegt, dann ist das cool.
@@TechTomVideo Dein Video kenn ich auch 😉😉😉.
Stimmt, dass man meist die ständig genutzten Drehstählen gespannt hat. Aber hin und wieder muss man doch mal auf Spitzhöhe einstellen, vor allem, wenn man Drehlinge selbst anschleift. Mit dem Tool hab ich nicht ein einziges Mal nachjustieren müssen. Hatte, seitdem ich das Tool gemacht habe, nie mehr einen Butzen im Center stehen.
Hallo Tom, hast du vielleicht einen Tipp, wie man die Rändelräder stabilisieren kann. Das Spiel der Rändelräder auf den "Wellen" ist ja teilweise grausam. Führt das nicht zu Problemen, wenn ich das Rändelrad schräg, wie von dir gezeigt, anstelle, da das Eiern ja nicht aufhört. Was ist dann mit der gewünschten Führung?
Danke, das Video ist sehr anschaulich und informativ!
Auch wenn das Rändeln einfach sein mag, habe ich jetzt etwas Angst bekommen, dass ich das bis zur Abschlussprüfung Teil 1 nicht oft/gut übe... Bisher hatte ich damit _gar nicht_ zu tun, aber in der Prüfung wird es gefordert 🙈
trau' dich.
da kann im Prinzip gar nicht so viel schief gehen.
du kannst dir das Video ja noch 1-2 mal an den Stellen anschauen, die wichtig sind.
das Schlimmste, was du machen kannst, ist nur halbherzig zuzustellen, dann greifen die Räder nicht richtig und drücken eine komische Riffelung ein.
Ansonsten - mach's n paar mal.
Tolles, informatives Video, vielen Dank! Wäre klasse, wenn du doch irgendwann noch ein Video zum Rändelfräsen machen könntest. Ich denke, gerade für kleinere Hobby-Maschinen ist das vermutlich das schonendere und erfolgversprechendere Verfahren (klar, vorausgesetzt man hat das Werkzeug oder kann es sich bauen). Wie gesagt, fänd ich als weiterführendes Thema interessant. Ansonsten verfolge ich den Kanal weiter gespannt :)
Rändelfräsen ist halt von den Anschaffungskosten ziemlich out of range für den hobbyanwender.
Ich selbst hab' dafür auch kein Werkzeug.
@@TechTomVideo Ja das stimmt leider. Aus diesem Grund hab ich mir mittlerweile ein eigenes Werkzeug gebaut (siehe Kanal), weil mich das Thema sehr interessiert hat. Ein entsprechendes Werkzeug selbst zu bauen ist garnicht soo schwer. Allerdings das Rändelfräsen an sich braucht schon etwas Übung, so meine bisherige Erfahrung.
Ich habe noch nie an einer Drehbank gestanden, will mir aber eine zulegen.
Mit deiner Erklärung habe selbst ich als völliger Laie es gut verstanden!
Vielen Dank und weiter so!
Das ist klasse, aber ein erklär- Video sollte den Laien was bringen.
Eine Drehbank kostet aber schon ne Menge Geld. Wo willst du die überhaupt lagern? Im Wohnzimmer?🤣
@@helmutscholz1978 funktioniert nur leider nicht immer ;-)
@@Jack2499 Hauptberuflich bin ich selbstständiger Hufschmied. Platz und Geld ist nicht das Problem ;-)
Habe mittlerweile auch eine Drehbank mit integrierter Fräse :-D
Schönes Video, ich hab mal jemanden gesehen der nen Kegel gerändelt hat, einfach um zu zeigen, dass man da nicht so viel rechnen muss :D
gutes video
Also ich bin gelernter Uhrmacher und muss mich den anderen uneingeschränkt anschließen, wirklich vorbildlich erklärt. Bin baff echt klasse 👍👍👍
Alles richtig erklärt, bis auf eines: Man sollte das Rändelrad vorölen um die Achse zu schmieren und anschließend Kühlschmierstoff über das Drehteil laufen lassen. Im Öl sammeln sich Metallpartikel, die immer wieder mit durchgewalzt werden und die Oberfläche beschädigen, durch KSS werden diese weggespült. So steht es in der Beschreibung unseres Rändelapparates.
ich hab die Achse gefettet.
Aber im Normalfall kommt da genug Schneidöl zur Schmierung dran.
aber klar - besser geht's immer.
Nur wieviele Drehmaschinen haben eine KSS einrichtung?
Auf der anderen Seite, schau dir das Ergebnis an, viel zu verbessern gibt's da nicht.
@@TechTomVideo Ja, sieht schon gut aus, aber der schwarze Abrieb in deinem Öl wird durch KSS einfach weggespült. Liebe Grüße.
@@pema1425 klar.
Aber keine Arme, keine Kekse :)
ich hab ne kleine Wanne mit Pumpe rumstehen.
Aber ich bin mir nicht sicher, ob ich mir damit einen Springbrunnen auf die Drehmaschine, oder doch lieber eine Gleitschleifmaschine bauen soll :)
so - meine Kühlschmiereinrichtung ist fast fertig.
Ich hab die Wanne aufgestellt, eine Sedimentwanne dazwischen gebastelt und morgen wird verkabelt.
Ich probier das jetzt - sieht auf jedenfall schon vielversprechend aus.
@@TechTomVideo Da bin ich mal auf dein nächstes Video gespannt, L.G.
Habe eine Ausbildung als Zerspanungsmechaniker gemacht. Weder Ausbilder noch Lehrer konnten es mir so gut erklären super gemacht!!
Deine videos sind echt hilfreich und sehr gut erklärt. Ich muss gestehen, das wir in der firma bisher die winkeleinstellung exakt falsch herum gemacht haben. Ich werd beim nächsten teil mal ausprobieren wie es funktioniert wenn man es richtig einstellt. Die teile sind allerdings ein klein wenig grösser als bei dir. D=296x1850mm
Wir haben es ausprobiert und was soll ich sagen, zumindest in unserem fall geht`s nicht gut wenn wir das Werkzeug so einstellen wie vorgegeben. Die Räder vom Rändelformwerkzeug drücken sich seitlich so stark an den halter, dass das werkzeug kochend heiss wird und die räder wahnsinnig schnell verschleissen. Mittlerweile sind wir auf ein Rändelfräswerkzeug umgestiegen und in verbindung mit reichlichst kühlung funktioniert es recht gut. Trotz selbstgebautem spritzschutz setze ich jedes mal die halbe halle unter wasser aber ein bissel schwund ist ja immer ;)
Danke
toll erklärt! meine Rändelungen sahen bisher immer suboptimal aus, jetzt weiß ich warum!
Ich hab jetzt mal den tipp von einem kommentator hier befolgt und ne Kühlwasservorrichtung angebaut. Wenn man mit kss spült wirds nochmal geiler.
@@TechTomVideo wir müssen das mit Öl kühlen bzw Schmieren.
Dieses Video hat mir sehr gut gefallen, es berührt ein Thema welches in der heutigen Zeit leider oft unbeachtet bleibt. Es kommt in den heutigen Metall Ausbildung Berufen fast nicht, bzw. nur kurz angerissen vor. dabei ist es doch so ein wichtiges Thema, gerade wenn man sich Spannmittel selber fertigt, die per Hand Gebrauch bedient werden. Sprich, so ziemlich jede Schraube im privaten Gebrauch, die ich vom Schrauben Schlüssel auf Hand Gebrauch umrüsten konnte. Ich Freak hab mittlerweile sogar die Perlatoren der Wasser Hähne umgerüstet. ;-) Corona Dach schaden...... :-)
und das waren jetzt schon 20 Minuten über einen ganz kleinen Teil dessen, was Rändeln sein kann....
Rändeln wurde in meiner aktuellen Zerspaner Ausbildung auch nur für einen Tag ausgiebig angeschnitten.
Im Beruf selbst habe ich bisher nur nach Herstellerangaben und Gefühl gerändelt.
Denke das Thema wird vielleicht aufgrund der hohen Spindelbelastung ungern im Detail durchgearbeitet.
@@jaden7646 die Belastung hält sich in Grenzen. Das ist nicht so dramatisch, wie alle immer tun.
Zustellung beim R. Drücken/Formen ist immer noch die halbe Teilung im Durchmesser (kann man sich auch aufzeichnen, das erklärt theor. alles), beim R. Fräsen die volle Teilung im Dm. Wenn es mehr braucht um scharf ausgeprägt zu werden ist meist ein Ausweichen des Werkstückes oder die mangelnde Steifigkeit der Maschine die Ursache. Zum Vermeiden von Teilungsfehlern nie in das laufende Werkstück radial einfahren. Entweder ein paar 1/10 radial ins stehende Werkstück einprägen und dann erst Spindel ein oder volle Tiefe zustellen aber das außerhalb des Werkstückes und achsial einfahren. Aufwurf (Vergrößerung des Da) beim R. Drücken ca. halbe Teilung (Richtwert) und beim R. Fräsen keine Vergrößerung des Da (kann nur kleiner werden wenn man zuviel zustellt). Ich bevorzuge grundsätzlich das R. Fräsen aber für den Hobbybereich sind meist die Werkzeugkosten zu hoch.
Danke, das habe sogar ich, als absoluter Nichtmetaller, verstanden.
Wenn ich das geschafft hab, dann freuts mich wirklich - danke!
Danke 👍👍👍besser gehtˋs gar nicht
Petroleum ist sehr gut zum Alu rändeln. Die exakte Spitzenhöhe ist absolut relevant beim rändeln
Das kann gut sein, aber dadurch, dass ich einen Kühlwasserkreislauf an der maschine habe, möchte ich da nicht unbedingt fremdstoffe drin haben.
👍
Geil! Weiter so Tom! Wir sehen uns in der FB Gruppe :-)
Besser erklärt als mein ausbilder damals
Es ist öfter so, dass man etwas ein paar mal erklärt braucht, oder es mal jemand anderes etwas umformuliert erklärt. Ausbilder legen entweder so viel Fachwissen rein, dass dir schon nach 5 Minuten der Schädel qualmt, oder er erklärt es für ganz dumme, da würde es auch mir schwerfallen zuzuhören, natürlich gibt es auch die goldene Mitte, aber das kommt nicht sehr oft vor.
per youtube hat mans aber auch einfach.
Dafür setze ich ja diese ganzen Kapitelmarken.
wenn du's kapiert hast, kannst was überspringen und wenn nicht, dann kriegst du nochmal ein paar details extra.
Und dann kommts natürlich auch drauf an, wieviel lust der Ausbilder grade hat bzw. was er überhaupt selbst kann.
Von vielen hörst halt sowas wie "wir rändeln nicht, weil das die Maschine kaputt macht" und dann wars das.
@@TechTomVideo das mit dem verhältnis der durchmesser von rändelrad und werkstück ist auch sehr interessant, ich hab mich immer gefragt warum meine rändelungen immer so ne sauschlechte oberfläche haben wahrscheinlich lags daran
@@jackdriscoll934 kann gut sein.
aber das hilft dir oft nichts.
Ein Ingenieur bemaßt einen Aussendurchmesser und schreibt eine Rändelteilung dran.
Und wenn du das Maß dann halten musst, dann kannst du nichts machen, ausser das Rad reinwürgen und hoffen, dass es halbwegs aufgeht oder eben das Rad den fehler korrigiert.
Aber das klappt meistens ganz gut, wenn man nicht zu zögerlich zustellt.
Ich hab noch nie beim rändeln gerechnet wie weit ich zustelle. Bin da immer rein gefahren bis es so ausgesehen hat wie ich es wollte :D
Ich auch nicht 😂 - aber wichtig ist, dass man's einmal gesagt kriegt.
Aber klar, in der praxis würge ich das ding auch einfach nur rein. Man kriegt da schon ein zuverlässiges Gefühl für.
3:28 Achsparallele Rändel, so heißen die. 735 like von mir für deine Mühe.
Hallo
Dein Video har mir echt weiter geholfen. Mach doch mal eins über Ab- und Einstechen, da hab ich immer das Problem das mit die Wendeplatte wegknackt. Besonders bei Vollmaterial. Ich hab zwar ne Hobbymachine ( Paulimot PM 4000, 900mm Spitzenweite )aber die ist schon etwas grösser, da gibt in der Maschine nichts nach. Ich kenne das Problem von meiner kleinen ( 500mm Spitzenweite) da zieht es zum ende gern mal den Stahl ( 12mm ) unter das Werkstück und bricht dann ab.
Danke im Voraus, bleib gesund und mach weiter so
Hi. Abstechen ist konventionell immer ein problem.
Ich selber vermeide das so gut es irgend geht, weil du irgendwann keine Schnittgeschwindigkeit mehr hast und nur noch drückst.
Spätestens bei stahl versuche ich immer zu sägen.
@@TechTomVideo Klar, irgendwann geht die Umfangsgeschwindigkeit gegen null. Du kannst aber trotzdem mal ein Video dazu machen. Oft sticht man ja hole Werkstücke ab. es besteht bestimmt Interesse auch bei anderen Hobbydrehern. Auch gewindedrehen ist ja ein großes Thema. Ich danke dir für deine Antwort, mach weiter so und bleibe Gesund
Topp gemacht und mein letztes rändeln ist 40 Jahre her. Den anstellwinkel hätte ich tatsächlich falsch gewählt. Meine Hobelmaschine Holz braucht eine neue Einzugswalze, die üblicherweise gerändelt wird glaub ich. Die muss aber über eine Strecke von 260mm gerändelt werden ..
Au das wird nicht einfach!
Danke für das informative Video, habe einiges gelernt! Mir gefällt auch sehr gut, dass du auf nervige Musik u.ä. verzichtest.
Generell würde ich mir noch eine etwas bessere Bilduqalität (höhere Auflösung) wünschen, um manche Details etwas besser erkennen zu können. Für manche Erklärungen wären auch vielleicht Illustrationen als Ergänzung hilfreich.
Ja, nur leider wäre das mit viel Geldeinsatz verbunden.
Ich versuche details immer besser einzufangen und mehr drauf zu achten, wie das bild aufgeteilt ist.
Aber höhere Auflösung würde mehr daten erzeugen. Man bräuchte grösere speicher und vor allem einen besseren Computer.
Man darf da natürlich gern etwas dazu beitragen und spenden 🤠
Bin begeistert von deinen Videos, drehe mit einer kleinen Einhell für den Hobbybereich, Modellbau, Antennenbau. Eine Frage zum Rändeln, Du hast den Vorschub auf Automatik gestellt, somit nicht händisch ? Sehe ich das richtig, würde mich über eine Antwort sehr freuen. Grüsse Karsten
Ja hab ich.
Ich bin mir grad nicht sicher, aber ich meine es im video gesagt zu haben.
Der vorschub liegt immer bei ungefähr 0,1mm pro Umdrehung.
👍💐
auf jeden fall sehr informativ und interessant.
mit dem schräg stellen das kannte ich so auch noch nicht.
eine frage hätte ich nur noch bezüglich des "zu-stellens"...wenn die maschine läuft stellst du dann mit dem querschlitten einfach peer hand nach skala so weit zu bis es passt oder hast du dir da irgendeine markierung oder anschlag eingestellt um das einfacher zu treffen?
weil du sagtest man soll möglichst schnell auf die gewünschte tiefe gehen damit das rad seine führung hat.
da könnte ich mir vorstellen dass ich mich dann beim striche auf der skala zählen total verhäddern würde 🤣
Ich stelle nach Maß zu. Wenn ich 1,2mm zustellen will, dann drehe ich so lang an der kurbel bis die tiefe erreicht ist.
Beim 3. Rändel hab ich die maschine kurz gestoppt, um das profil anschauen zu können.
Das hat aber gepasst.
Ansonsten hätte ich direkt von vorne angefangen.
Aber das arbeiten mit der Skalendose solltest du vorher schon drauf haben. Weil hier hast du nur nen kurzen moment zwischen dem erreichen der endzustellung und dem Start des Vorschubes.
@@TechTomVideo danke für deine antwort.
ich denke ich werd das irgendwann mal ausprobieren =)
lässt sich sicher einiges sinnvolles damit anstellen
Hallo Tech Tom, vielen Dank für das super Video, weißt du, wie die Rändelungsart heißt die wie ein Vulkanberg aussieht? also ein Pyramide mit "Loch". an der Spitze.
ich bin mir grad nicht sicher, ob ich verstehe, was du meinst.
hast du vielleicht ein Bild dazu?
der unterschied zwischen rändeldrücken und rändelfräsen ist im wesentlichen: das rändelfräsen nimmt wirklich material heraus, wodurch man das werkstück nicht kleiner als den nenndruchmesser vordrehen sollte eher etwas größer, um 1. garntiert auf den nenndurchmesser zu kommen und 2. wird das rändel dadurch weniger scharfkantig bzw. weniger gratig. auf meiner arbeit habe ich das bisher zwar nur einmal gesehen, um genau zu sein haben wir das auf per CNC gemacht aber da war der vordreh-durchmesser etwas klein geraten und mein kollege musste es mit schmirgel etwas nacharbeiten, weil man sich sonst die hände ruiniert hätte.
ja ich hab in diesem Video ziemlich viel ausgeklammert.
ich hab auch ehrlichgesagt noch niemand konventionell Rändel fräsen sehen.
Zum einen kostet das Werkzeug Monatsmieten und zum anderen muss man auch die Späne gut wegspülen.
Ich sag mal so - jemand der sowas hat, dem muss ich nicht erklären, wie man Rändel fräst.
Aber schau dich mal auf CZcams um, was es da zum Thema Rändel drücken gibt - da wars mir wirklich ein Anliegen, mal was dazuzusagen.
Die Leute sind oft echt gefrustet.
@@TechTomVideo das rändeldrücken hab ich nur in der ausbildung gemacht, wir durften auch mehrere versuche machen um es auch halbwegs zu verstehen. wie die ganzen formeln lauten, weiss ich allerdings nicht mehr. mein ausbilder hatte ein paar abgewandelte formeln, um das ganze praxisfähiger zu machen, besser gesagt damit uns nicht der schädel qualmte... auch hatten wir eine formel um den vordreh-durchmesser auszurechnen ich glaub das waren 10% von der teilung, die wir vom nenndurchmesser abziehen sollten. ich bin mir aber nicht ganz sicher. wichtig war aber auf jeden fall, dass die rändel-spitzen sich spitz anfühlen aber nicht gratig oder scharfkantig. so war es schön griffig.
@@saschapelger8059 ich meine es müssten grob 20-30% sein - findest aber in den tabellen oben in den links.
Du kannst auch Rändel nur teilweise ausprägen oder z.B. prägen und dann wieder auf das vordrehmaß überdrehen.
Das ergibt dann ganz feine Rändel.
Wenn du z.B. Hantelstangen machst, nimmst entweder ganz feine Rändelungen oder eben nur halb ausgeprägte, damit sich der sportler nicht verletzt.
Wenn du mal alte russische Hantelstangen in die Hand nimmst, weißt was ich meine - das waren halbe Fräsköpfe :)
Aber man kann z.B. auch Welle-Nabe-Verbindugen mit rändel machen.
Z.b. Stahlachse mit geradrändel, und dann ein Alurad oder Stahlrad aufpressen.
Und da hat man beim Rändeldrücken den Vorteil, dass die Zähne deutlich mehr aushalten, weil der Faserverlauf nicht durchs Fräsen gebrochen wurde, sondern über die Verformung erhalten bleibt.
Aber das ist heutzutage auch eher eine Randanwendung
@@TechTomVideo stimmt, bei einer welle-nabe-verbindung sollte das gefüge möglichst erhalten bleiben um ausbrüche zu vermeiden, sonst dreht ja die welle irgendwann durch und die kraftübertragung geht verloren. sowas geht natürlich nur bei kleineren durchmessern, bzw wie du schon erwähntest, bei naben aus weicheren werkstoffen. größere würden geschmiedet und mittels fräsen fertig gearbeitet werden. andernfalls wenn auch das nicht möglich ist, wüsste ich nur welche aus HSS da dieser stahl eine hohe zugfestigkeit mit sich bringt und noch zumindest randgehärtet werden kann, wenn ich mich jetzt richtig an den teil der werkstoffkunde erinnerne.
@@saschapelger8059 ja das ist klar - aber zu hast solche Verbindungen z.B. ganz oft in günstigen Küchengeräten. Oft sind Kunststoffzahnräder so auf Wellen aufgepresst
zum Rest - keine Ahnung - das ist Materialkunde.
Es kommt ja auch immer auf den Zweck an.
Ich hab z.B. schon gesehen, dass Naben auf gerändelte Wellen aufgeschrumpft werden - sprich die Nabe heiß, die Welle kalt gemacht und dann kann man so auch auf Links-Rechts-Rändel eine Welle-Nabe-Verbindung schaffen, die unlösbar wird.
Rändelzangen für die HAND hätt ich gern! In den USA viel gängiger, hier find ich gar keine. In der Schweiz für 480 Tacken. Aber ich hätt gern eine ohne Palladium.
Ich hab keine Ahnung, wovon du sprichst 🙈
@@TechTomVideo Ich hatte nach RändelZANGEN gegooglet und fand das Video hier. Nützlich aber nicht was ich gesucht hab. Hatte gehofft du zeigst wie man das von Hand macht.
@@LaserGadgets achso du meinst so wie an Gewehrschäften oder so?
@@TechTomVideo Nee das ist glaub ich Schraffur. Es gibt in den USA Zangen, so ähnlich wie Rohrschneider...damit kannst du halt von Hand rändeln.
Ey Abi ich glaube wegen dir breche ich die Lehre doch nicht ab gebe dir Bescheid 😂
Geil!
Zieh durch!
Hallo, sehr gut erklärt! Ich hätte die Sachrägstellung ( nach Gefühl ) genau anders herum eingestellt. Deine Erklärung lässt aber sofort erkennen, dass es genau den nicht gewünschten Effekt des hohen Spindeldruckes unterstützt. Was passiert eigentlich beim Doppelrändeln von Werkstücken mit deutlich größeren Durchmessern, der Winkel der "Klinge" zum Werkstück bleibt doch gleich, also sollte das egal sein? Gibt es bei größeren Durchmessern andere Parameter zu beachten? Danke für das Video und deine Mühe!
Gruß - Gerd
Das stimmt - die Schrägstellung ist überhaupt nicht intuitiv.
Der erste Gedanke von fast Allen ist, dass eine umgekehrte Neigung den Rändel ja schön Stück für Stück über das ganze Rändelrad prägt.
Aber das ist wirklich das schlimmste, was du deiner Maschine antun kannst.
Lade dir die beiden PDF-Dateien runter, da steht alles drin.
Für größere Werkstücke funktioniert das genauso, da nimmt man aber dann möglicherweise einen größeren Halter und größere Räder.
Das Problem sind eher kleinere Werkstücke.
Mein Doppelhalter im Video funktioniert z.B. nicht bei 10mm werkstücken.
Da könnte ich mir jetzt einen kleineren Halter mit kleineren Rädern kaufen, oder ich rändle eben mit dem Einfachhalter einmal links und einmal rechts.
Das ist dann doppelt so viel Aufwand und das Rad muss man auch wechseln.
Aber für ne Einzelanfertigung passt das.
Hallo Tom! Bei Minute 16:12 sagst du, dass bei 1,2 mm Teilung am Umfang 1,2 mm zugestellt wird.
Handelt es sich dann um ein 90° Flankenwinkel?
Die Formel zur Zustellung wäre demnach Teilung 1,2 : 2 : tan 45°= 0,6 x 2= 1,2 am Umfang.
Genau, aber da brauchst du keine Winkelfunktionen. Ein gleichschenkliges dreieck mit 90° Winkel an punkt C hat immer die halbe höhe der hypothenusenlänge.
Sprich wenn die teilung des rändelrades "p" ist, ist die höhe der Zähne 0,5p.
In der Videobeschreibung findest Du links zum Hersteller. Dort kannst du dir die Gebrauchsanweisung als pdf ziehen, da steht alles genau drin.
PDF mit allen Informationen zum Rändeln:
Einzelradhalter: www.hommel-keller.de/produkt/zeus/
Doppelradhalter: www.hommel-keller.de/produkt/zeus-4/
Die Dokumente sind jeweils unter dem Produktbild als "Gebrauchsanweisung" zu finden
Super Dankeschön
die Kamerahalterung in min 10:00 ist spitze. Es sieht aus, als wenn das Backenfutter schiebt. Du hast eine neue Maschine erfunden....😜
beim Schrägstellen des Meißels verstehe ich das so:
ziehend rändeln nein,
schiebend rändeln ja?
beim Umfang wäre noch der Vergleich mit dem Modul vom Zahnrad passend gewesen...
Ich weiß jetzt nicht was du als ziehend und schiebend ansiehst.
Wenn du von oben auf den halter schaust ragt er von links unten nach rechts oben, bei vorschub nach links.
Der vergleich mit modulen an zahnrädern hinkt in dem moment, wo das rändelrad anfängt zu korrigieren. Da entstehen unterschiedliche module.
@@TechTomVideo ziehend und schiebend / stechend(?) habe ich den Schweißern geklaut. Ich denke die Wörter könnten passen
Schriftlich ist es jetzt schwerer zu erklaren, weil du es passend zur Kamera (senkrecht) gezeigt hast, aber Werkstück und Rändelrad in der Maschine horizontal montiert sind. Da ist es schwer mit oben und unten zu beschreiben...
Ziehend zu Rändeln würde bei mir bedeuten, dass das Rändelrad mit dem Halter nach 1 Uhr zeigt und dass das Werkzeug "ziehend", nach links, über das Werkzeug gezogen wird. Die linke Kante berührt das Werkstück.
Schiebend entsprechend zeigt das Werkzeug nach 11 Uhr. Die rechte Kante drückt ins Werkstück.
ja, das mit dem Modul würde gut passen, wenn der Durchmesser ideal wäre und beim Verformen keine kleinen "Flitter" ins Öl kommen würden.
sprachlich finde ich solche Vergleiche immer hilfreich, weil man Leute mitnehmen kann, die von der anderen Sache schon mal was gehört / verstanden haben. Man kann schon mal Gelerntes weiterverwenden...
ein schönes Wochenende 😏
@@wolfganggosejacob779 na aber ich habs doch im video richtig gezeigt.
ok ich versuchs nochmal anders.
dreh den Halter so, dass die Kante des Rändelrads in der Richtung, in die du rändeln willst, tiefer im Material ist.
also wenn du zur Spindel hin rändeln willst, dann soll von oben gesehen die linke Radkante tiefer sein als die rechte.
sprich zum Futter hin gerändelt, den Halter auf eine Minute nach Zwölf stellen.
@@TechTomVideo ja, ich wollte nur die Wörter erklären. Kein Umstand bitte. schönes Wochenende
@@wolfganggosejacob779 ok cool :)
danke wünsch ich dir auch.
Isch des des Pferdle do hindä in da eck?
Gutes Video. So nen rändelhalter brauch ich auch noch irgend wann
Verrat ich nicht :)
Aber spar' nicht an der falschen stelle.
Wenn die Räder zu viel spiel haben oder eiern, kannst es vergessen.
Genauso diese Rändelräder mit Steigung.
Also der erste, der mir zeigt, wie man damit was ordentliches hinbekommt, kriegt von mir nen Schokohasen.
@@TechTomVideo Danke für den Tipp
Kurze Frage: Wie tief sollte eine Kreuz Rändelung oder gerade Rändelung ausgeführt sein? Gibt es hier einen Standart?
na das kommt auf dein Rändelrad an.
gröbere gehen tiefer, feinere nicht so tief.
ich hab in der Beschreibung technische Hinweise vom Hersteller solcher Rändelräder verlinkt.
Hallo. Danke für das Video. Alles gut erklärt.
Ich habe eine Frage. Kann mir jemand sagen wo ich was finden kann über Wendeplatten klemmung auf die Drehmeißel? Es gibt ein paar Klemmarten die ich nicht so richtig verstehe. Aber ich möchte es gerne verstehen. Es geht eigentlich um diese doppelklemmung. Der eine sagt so der andere so. Der obere Hebel von dem Meisel ist klar, der drückt die Wendeschneidplatte runter. Was ist mit dem Stift in der Mitte der Platte, wo die drauf gesteckt wird? Der eine sagt der Stift drückt die Wendeschneidplatte nach hinten, der andere sagt nach oben oder unten.
Bei mir kann der Stift die Platte nicht nach hinten drücken, die Schraube ist nicht exzentrische. Die kann man nur hoch oder runter drehen. Also was macht der Stift?
Zweite Sache ist die unterlegplatte. Auf einer Seite ist die einfach glatt. Auf der anderen Seite ist die glatt mit abgeschrägten Kanten. Müssen die abgeschrägten Kanten nach oben zu der Platte oder nach unten? Ich kenne Zeichnungen wo es Mal so, Mal so ist. Aber das kann's ja nicht sein, oder? Wo kann ich so was nachschauen, vielleicht gibt es da ein Video über so was?
Bitte antworten wenn man sich sicher ist. Denken heißt nicht wissen.
Danke im vorraus!
Alles gute.
ich weiß da ehrlich gesagt nicht viel, ich hab hauptsächlich schrauben und meine Schruppplattenhalter haben einen hebel von unten.
ich müsst das vielleicht sehen - um was sagen zu können
@@TechTomVideo
Diese klemmung meine ich die aus dem Link oben.
@@TechTomVideo Komisch, warum wurde der Link entfernt? Ich versuche es nochmals.
@@werschkowdennis6533 ich hab keine Ahnung, ich hab versucht rauszufinden, was du meinst
Du erklärst das schon ganz gut - aber warum das dann letztendlich vom Muster her passt ist mir irgendwie noch nicht klar. Der Umfang muss doch eigentlich ein Vielfaches von dem Teilmuster darstellen damit es nahtlos wird.
Und die Verformung passiert einfach nur durch Druck - das Material wird weggedrückt und nicht abgetragen. Hab ich das so richtig verstanden?
genau, das wäre der optimalfall.
also wenn die zahnteilung vom rändelrad auf dem umfang vom bauteil ganzzahlig aufgeht, ist es optimal.
natürlich, beim reindrücken ändert sich das.
die zähne vom rändelrad gleiten etwas in die vorherige rändelung und drücken das nächste zehntel runter.
das ganze ist ziemlich tolerant, wenn hier und da was nicht genau passt.
aber ja, du drückst einen zahn ins material und daneben wirft sich das material auf.
Hallo Thom vielen Dank für weiteres tolles Video...hab ein sehr großes Konvolut Lochlehren also jene wo eine Seite okay ist die andere hat roten Ring günstig ersteigert ....nun sind viele doppelt ...wenn Interesse hast schenk ich dir die doppelten einfach kurz antworten dann sende ich dir meine E-Mail Adresse und kannst mir sagen wohin ich sie senden soll...sieh es als Dank für deine Arbeit.🤪😇👍
Hi Wolfi,
Du meinst sicher Grenzlehrdorne?
Das klingt Spannend.
Da sag' ich schonmal vorab Danke.
Meine Emailadresse findest du oben unter "Kanalinfo", wenn du meinen Kanal besuchst
Ist es machbar mit einem Gewindestahl ein Rändelprofil zu erstellen ? Eventuell durch Links- und Rechts/-gewinde
Danke schonmal im Vorraus 😋
Also wenn dir richtig langweilig ist, geht das bestimmt. Bist halt auf die steigungen angewiesen, die deine Maschine kann bzw die dein Gewindedrehstahl kann.
Bei uns wird nur gerändelt damit das kugellager nicht schlackert 😁
Kann man so machen, wenn's keine größere Last tragen muss.
Wenn's ne größere Last tragen muss, kann man's auch machen. Zumindest wenn's so Aussehen soll, als wäre es fachmännisch gemacht, der Kunde keine Ahnung hat und das Lager nicht groß belastet wird.
Ansonsten wird's halt Kacke...
Verwende immer ausreichend Kühlwasser damit die Späne ordentlich weggeschwemmt werden.
Klar, das wäre optimal. Leider hab ich keine Kühlwassereinrichtung. Ausserdem gibt das gern mal ne sauerei.
Aber klar, fürs werkzeug wärs auch besser.
Allerdings würd das wasser bei mir halt auch lange ungenutzt stehen und dann womöglich gammeln.
Sprich man müsste wieder über eine Belüftung nachdenken....
Das wars mir bisher noch nicht wert.
Aber ne Wanne mit pumpe steht schon bereit. Es muss mich nur mal richtig nerven, dann passierts 😂😂😂
@@TechTomVideo Ja, altes Kühlwasser kann ziemlich stinken :-)
Sind die 1 Grad egal in welche Richtung?
nein - es muss genau so wie gezeigt sein
15:50 stimmt es dass es auch Kreuzrändeln heißt?
Nein, Kreuzrändelungen haben 0° und 90° zum Werkstück und sehen eher wie ein Schachbrettmuster aus