Was ist legitime Kritik an Israel & was NICHT?
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- čas přidán 31. 05. 2024
- Der Gaza-Krieg zwischen Israel und der Terrororganisation Hamas ist auch auf TikTok angekommen. Die Plattform ist voll mit Videos zum Nahostkonflikt: Emotionale Videos von Kindern in Gaza, Livestreams mit Arafat Abou-Chaker, viel Unterstützung für die palästinensische Zivilbevölkerung und dabei viel Propaganda und Desinformation.
Was man vielleicht nicht auf den ersten Blick erkennt: Viele Tiktok-Videos über Israel sind antisemitisch. Die Stimmung gegen Jüdinnen und Juden ist z.T. sehr feindselig. Jüdische Menschen auf der ganzen Welt haben Angst deswegen.
Wir durchforsten mit euch Tiktok und decken typische antisemitische Narrative und Buzzwords auf - und zeigen, dass vieles davon auf jahrhundertealten Verschwörungsmythen wie der Ritualmordlegende, den Erzählungen um die Rothschilds oder dem Mythos von der Brunnenvergiftung beruhen.
Und am Ende können wir so auch die Frage klären: Was ist Antisemitismus und was legitime Kritik an der Politik Israels?
Darum geht es:
00:00 - Intro
01:53 - Die aktuelle Lage
05:43 - Was ist Antisemitismus?
06:45 - Klassischer Antisemitismus
15:41 - Antisemitismus & Holocaust
23:42 - Der Nahostkonflikt auf TikTok
26:45 - Antisemitismus & Israel
29:29 - Das Existenzrecht Israels & Verzerrte Geschichte
35:01 - Kritikverbot?
38:18 - Kindermörder Israel?
40:49 - Unterstützung der Hamas
43:13 - Wer ist der Absender?
46:56 - Apartheid, Kolonialmacht, Genozid?
52:16 - Was ist legitime Kritik?
53:46 - Warum ausgerechnet TikTok?
01:01:54 - Fazit
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Was uns bei so einem sensiblen Thema wichtig ist: Bitte formuliert sachlich! Wir wollen hier keinen Antisemitismus, keinen Rassismus und auch keine sonstigen Beleidigungen lesen. Es gelten wie immer unsere Kommentarrichtlinien: www.funk.net/netiquette.
Wir moderieren das bei diesem Thema besonders streng. Danke euch und wir sind gespannt auf euer Feedback!
Jede Art der Unterstützung für Israel ist aktives Unterstützen eines Völkermordes eure Nazi vorfahren haben damals Juden getötet und heute unterstützen ihre Nazi Enkel den Völkermord gegen die Palästinenser, wenn ihr behauptet, gegen Israel zu sein ist anti Semitismus dann bin ich mit voller Stolz Antisemite
Bitte schaut euch nochmal Q145 genauer an. Ihr habt da gefährliche Desinformation verbreitet. Der Verteidigungsminister hat klar die Hamas gemeint und nicht die Palästinenser als Kollektiv. Eure Quelle belegt das auch gar nicht. Im Gegenteil ist die Überschrift des Artikels "Die Täter der Hamas sind Menschen, keine Tiere". Es ist außerdem nur ein Meinungsbeitrag eines Facharztes und könnte auch gar nicht als Quelle für solch eine heftige Unterstellung dienen. Nur weil diese Desinformation millionenfach von pro-palästinensischen Stimmen durchgekaut wurde, macht es das noch nicht richtig.
Bei ca. 22:00 verstehe ich nicht, warum der Vergleich des Holocaust mit der Situation per se als antisemitisch und falsch abgetan wird. Der Holocaust hat nicht mit 6 Millionen Toten begonnen, sondern geendet. Und das Morden im Nahen Osten ist ein laufender Prozess, der, wenn es so weitergeht, erst am Anfang steht. bei 23:40 habe ich die Frage: Gibt es eigentlich einen islamischen Antisemitismus? Denn eigentlich sind Muslime selbst Semiten. Sie stammen von Sem ab und sprechen eine semitische Sprache. Der Glaube leugnet oder delegitimiert auch nicht das Judentum sondern ergänzt es. Zum Thema Antisemitismus und Israel muss ich sagen, dass hier die Definition schon auf die Spitze getrieben wird. Noch vor ca. 6 Jahren (als ich das letzte Mal dort war) hat die Anne Frank Stiftung in etwa folgende Definition gegeben: Antisemit ist, wer aus einer antisemitischen Weltanschauung/Ideologie heraus etwas tut oder sagt. Die Ergänzung und Erweiterung der Definition um u.a. Doppelstandards sind antisemitisch finde ich absurd, da in der Politik und überall sonst auch unterschiedliche Standards verwendet werden. Diese Erweiterung der Definition ist ein Bärendienst und wird von vielen nicht mitgetragen. Jeder, der deswegen beschuldigt wird, geht noch schneller und noch weiter in die rechte Richtung und denkt sich "ist doch egal, wenn ich sowieso Antisemit bin". Bei 31:30 bin ich mir nicht sicher, ob ihr den Sketch richtig verstanden habt, denn in dem Ausschnitt den ich gesehen habe, wird die Siedlungspolitik thematisiert, die (das zeigen auch die Videos und Interviews) genauso stattfindet. Bei 40:00 gibt es leider wohl israelische Politiker die sich entsprechend geäußert haben und auch das von euch eingeblendete Bild bei ca. 30:00 unterstreicht diese Vermutung. Bei 40:40 würde ich sagen, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird, denn wenn man sich die Opfer beider Länder anschaut, wird klar, dass die Opfer auf palästinensischer Seite schon vor dem Konflikt 4 mal höher waren. Die in 44:20 erhobenen Vorwürfe passen nicht in die zuvor selbst geschaffene Definition der dritten Stufe des Antisemitismus. Denn der Kolonialismus und die Siedlungspolitik sind nach dieser Definition gültige Kritikpunkte an Israel. Linke, die dies kritisieren, sind nun aber Antisemiten, weil sie "das von Israel eroberte Gebiet" und damit Israel delegitimieren. Den Beweis den ihr bei 50:20 sucht habt ihr doch bei Min 30:00 gezeigt. Der Präsident, der eine Karte zeigt, auf der Palästina nicht existiert. Sowohl die Entmenschlichung als auch der strukturelle Rassismus und die Verdrängung und anschließende Ermordung wird von euch thematisiert aber in dieser Definitiv nicht zusammengeführt. Denn das sind alles Beweise. Die Aussage bei 51:30 finde ich einfach nur dreist. Gerade aus der deutschen Vergangenheit sollte klar sein, dass sich jeder Deutsche gegen jeden Völkermord einsetzen muss, was unter solchen Antisemitismuskeulen nicht mehr möglich sein sollte. Eine Anklage hat den Zweck der Überprüfung und muss immer Legitim sein sonst kann jeder ungestraft alles machen. Fazit: Vergleicht man den Krieg in der Ukraine mit dem im nahem Osten erkennt man viele Doppelstandarts. Russland pauschal zu Sanktionieren ist OK bei Israel ist es das nicht. Russland für die Grenzüberschreitung zu Ächten ist OK bei Israel ist es das nicht. Wenn Russland die Ukraine erobern möchte ist das ein Genozid wenn Israel Menschen durch ihre Siedlungspolitik in ein gebiet zwingt in dem sie Sterben ist es keiner. Entweder sind wir jetzt bei jedem Krieg so Differenziert oder wir beurteilen den Israelischen Staat nach genau den gleichen Standards wie jede andere Nation auch ohne gleich in eine Antisemitische ecke gestellt zu werden.
Wenn ein Palestinenser im Westjordanland von einem jüdischen Siedler erschossen werden würde, dürfte er dann Kritik an der Siedlungspolitik äußern ?
@@gerigoat3685 wenn ein Israeli (Jude, Muslim, Christ) von einem Palästinenser getötet wird, darf ich dann Kritik üben? Mensch Meier!
Ich möchte nur mal in Frage stellen, warum denn bitte Anti-Zionismus notwendigerweise dasselbe wie Antisemitismus sein muss, wenn Juden ja offensichtlich nicht dasselbe sind wie der Staat Israel, wie ja im Bingo gesehen. Somit sollte Antizionismus nicht wirklich als Antisemitismus gewertet werden, oder sehe ich das falsch?
Seh das auch so wie du
In Deutschland wird das nicht unterschieden. Total absurd!
Auch Juden die gegen das Vorgehen von Israel sind, wird keine Stimme gegeben.
Du siehst das nicht falsch. Man definiert das so, um Antizionismus sofort mit dem H-caust gleichstellen zu können. Es gibt viele antizionistischen Juden und sogar die werden als Antisemiten betitelt und als Verräter uvm
Die Definition ist aber keine Auslegungs Sache
@@amonr352 Ich verstehe nicht ganz, wie das gemeint ist, aber von einem linguistischen Standpunkt aus ist die Definition sehr wohl darauf beruhend wie ein Wort verwendet wird. Wenn man also Antizionismus und Antisemitismus unterscheiden möchte, so kann dies sehr wohl zur Definition werden.
TikTok hat sämtliche Probleme und ist das Problem zugleich...
Und die brutalen Lehren des Korans, wo die Aggressivität gegen andere Religionen befohlen wird
Es ist naiv zu glauben, ohne TikTok wären die Menschen weniger antisemitisch. TikTok ist schlicht ein Mittel und diese ganzen Hetzvideos und Fakenews - ein Symptom, wobei ich auch finde, dass TikTok eventuell als Katalysator wirkt und durch mangelhafte Moderation ein Problem hat.
Ein bisschen einfach oder?
Kommt darauf an, was man daraus macht.
Deine Dummheit kommt doch nicht von Tiktok
okay, ihr zieht das mit dem wording hier auch durch, wie alle anderen deutschen Medien ja? Israelis wurden "ermordet" und Palästinenser sind "gestorben". Warum diese unterschiedliche Wortwahl?
Wording wird wie ne Sau durch die bürgerliche Elite getrieben, gab es aber schon immer. Und jetzt tun alle Sozialwissenschaftler so, als hätten sie das grad erst entdeckt. Glaub mir: ich bin einer...
Um deine Meinung zu formen. Wo kämen wir den da hin wenn wir mehrere unterschiedliche Meinungen groß werden lassen würden. Stell dir mal vor es gäbe im öffentlichen konsens mehr als eine Meinung die vertretbar ist🤯.
Stell dir vor Abschlachten und vergewaltigen sind ein Unterschied zu unabsichtlichem kollateralschäden bei Bombadierung und erschießen von Terroristen. So eine Überraschung. Das macht den Tod nicht besser aber die Intentionen dahinter. Armes Deutschland .
Ich sehe gerade, dass du gar keine Antwort bekommen hast, also versuche ich dir ehrlich zu antworten und hoffe, du lehnst meine Antwort nicht sofort ab.
"Mord" ist Tötung mit Vorsatz; es geht um die Intention. Am 7. Oktober haben Hamas Terroristen gezielt und mit Tötungsabsicht gehandelt, also gemordet.
Im Unterschied dazu ist bei den zivilen Opfern in Gaza von Kollateralschäden auszugehen, da sie nicht Ziel der Angriffe sind.
Wie effektiv zivile Opfer vermieden werden ist definitiv diskussionswürdig!
Bias.
Ich habe gelernt:
Ich darf Israel Kritisieren, aber jede Kritik kann als Antisemitisch gewertet werden. Genau mein Humor.
ISLAM darfst Du aber nicht kritisieren, denn dann schneidet man Dir den Kopf ab - und schon ist das Lachen weg....
52:13
ISRAEL wehrt sich nur gegen die TERROR - Überfälle von Palästina - das ist völlig ok und gerechtfertigt....
ISRAEL - hat bis jetzt keinen einzigen *grundlosen Angriff* gestartet - es war *immer* - Gegenwehr....
@@michelkliewer3996
ISRAEL ist ein Staat - den zu kritisieren ist eine andere Nummer als ein Rudel ISLAM - TERRORISTEN zu kritisieren - mit denen andere MOSLEMS sich nicht über einen Kamm scheren lassen wollen....
TikTok ist insgesamt ein Problem.
Bullshit, sorry, die Leute sind das Problem. Aber Tiktok hilft nicht, hast schon Recht……zieh das Bullshit zurück
Tiktok schmeisst keine bomben auf zivilisten
Oh ja
Gerade die AfD Inhalte sehe ich sehr problematisch
@@NarutoUzumaki-tv1funicht nur.
@@NarutoUzumaki-tv1fu natürlich findest du die problematisch weil sie nicht in dein weltbild passen
So, jetzt muss ich mal eben einen in meine augen kleinen aber feinen logikfehler ansprechen: bei 29:04 sagt ihr, dass juden nicht mit israel gleichzusetzen aind. Dann n8chte ich gerne wissen, inwiefern kritik am staat israel als Antisemitismus einzustufen ist. Selbst dann, wenn ich israel das existenzrecht spreche, hat das mit dem Judentum als Religion nichts zutun.
Im Video wird explizit gesagt das legitime Kritik am Staat Israel kein Antisemitismus ist. Die Juden sind nicht mit Israel gleichzusetzen, Israel ist aber sehrwohl ein jüdischer Staat. Diesem das Existenzrecht abzusprechen ist klar antisemitisch.
Israel heißt nicht gleich Jude. Israel Kritik kann trotzdem Antisemitisch sein. Nicht alle Deutsche haben blonde Haare und blaue Augen , wenn du aber gegen blonde blauäugige Menschen hetzt fühle sich deutsche auch angesprochen.
@@janamelu Genau, und wenn ich dem Vatikan das Existenzrecht abspreche, bin ich ganz klar gegen das Christentum. Und wenn ich dem muslimischen Kalifat das Existenzrecht abspreche, bin ich natürlich ganz klar anti-muslimisch
In Isreal leben auch 20% Araber..
@@game4isider Vergleich hinkt. Deutschland steht nicht für "blonde blauäugige Menschen". Und einen Staat für seine Taten zu kritisieren kann nicht antisemitisch sein...
Nach der Logik müsste ich das Sudetenland zurückfordern, weil meine Großeltern von dort vertrieben wurde. Ich will das wieder haben, da existiert zwar nix mehr was ich verwenden könnte und bin in Deutschland geboren, aber ICH WILL DAS WIEDERHABEN!!!
Das ist Äpfel mit Birnen Vergleich. Wir waren Täter, haben einen Weltkrieg ausgelöst und den Krieg verloren. Wir haben diese Ländereien zurecht verloren. Israel hat keinen Krieg angefangen und haben ihr Land zurecht wiederbekommen.
Ich bin wegen dem Reaction-Video von Tobias Huch hier und möchte hier nochmal sagen wie extrem gut recherchiert das Video ist. Ein absolutes Highlight und unfassbar wichtig bei all den fake news die momentan in Umlauf sind.
Ich auch, das Video ist sehr gut gemacht und ein Mehrwert im Bildungskontext.
Ich auch.
Tobias Huch größtes Opfer unter der Sonne
+1
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Bitte mehr Video Essays die über eine Stunde gehen und in die Tiefe bei konkreten Themen einsteigen. Sowas fehlt im deutschen Raum noch sehr.
Wir sammeln das Feedback und werden das intern mal besprechen :) So Videos nehmen aber auch unheimlich viel Zeit in Anspruch...
Und gerade bei solchen Reizthemen ist die nachträgliche Moderation der Kommentare wohl auch ziemlich aufwendig...Bei der Tagesschau und vielen anderen Formaten des ÖRR auf CZcams werden Kommentare mittlerweile komplett deaktiviert.
@@pyh1094Die provozieren das ja mit Absicht. Es ist doch klar wenn man in jedem Satz den Leuten dieses dämliche Genderzeug unter die Nase reiben möchte
Vor allem mit dieser Moderatorin ist das super, sie ist mit Abstand die beste Moderatorin auf dem Kanal
Qualität vor Quantität!
Hab vor einem halben Jahr Tik Tok gelöscht. Bereue keine Sekunde
erzähl uns mehr davon
Auf Tiktok wird nicht so viel zensiert wie auf CZcams und wenn die IDF (das israelische Millitär) sich dort so darstellt wie es ist, dann ist das nicht die Schuld von Tiktok.
wieso ?
@@samukei2005 wieso ?
@@FuceHC 🤣
Ich finde sehr kritisch, dass die Regierung vergleiche und Parallelen mit dem 2. WK ziehen darf, aber einzelne Leute nicht? Auch Putin wurde sogar als Hitler bezeichnet und das war wohl okay
Kann doch jeder machen was er will
Wieso spricht der Moderator eigentlich immer nur von Palästinenserinnen aber dann von den Jüdinnen und Juden? Übrigens, Israelis sind nicht nur Juden, sondern auch von Moslems und Christen etc.
Palästinenser werden auch erwähnt, nicht nur palästinenserinnen
Ja, die sprachliche Unkorrektheit hat mich auch irritiert. Ich fände es schön, wenn von deutschen Journalisten im deutschen ÖRR auch eine korrekte deutsche Sprache verwendet würde.
Die Debatte um das Existenzrecht Israels wirft die ganz allgemeine Frage auf: wie wird überhaupt ein Existenzrecht irgendeines Staates legitimiert? Mit welchen Argumenten?
Das ist eine gute Frage, die ich auch nicht wirklich bantworten kann.
Es hat wohl was damit zu tun, was die Mehrheit der UN-Staaten in einer Versammlung entscheidet. Die meisten Arabischen Staaten haben damals (1948) gegen einen Israelischen Staat und damit gegen die Mehrheit der UN-Versammlung gestimmt und manche haben ihre Meinung nie widerufen. Andere schon, wil sie ein Interesse an Frieden mit Israel haben.
Wäre aber vielleicht ein eigenes Video wert, das das erklärt und mit mehreren Beispielen von Staaten mit fragwürdiger Legitimation - falls das nicht schon existiert.
"existenzrecht" ist ein ausdruck, der im normalen sprachgebrauch ausschließlich für is°°el verwendet wird, um eine selbstverständlichkeit und höhere authorität hinter der existenz des staates zu suggerieren. tatsächlich bezeichnet "existenzrecht" aber die sicherung des fortbestehens eines staates auf basis der diplomatischen anerkennung dieses staates - es ist nicht andersherum ein recht auf anerkennung, sondern ein recht, nicht abgeschafft zu werden. wenn im westlichen (vor allem deutschen) sprachgebrauch vom "existenzrecht is°°els" die rede ist, dann wird der begriff stellvertretend für "diplomatische anerkennung" verwendet (und letzterer begriff für alle anderen staaten). "das existenzrecht leugnen" ist der politische kampfbegriff für die leugnung der legitimität des israelischen staates (und inhaltlich falsch, denn die dessen beschuldigten personen lehnen typischerweise die gründung des staates ab, nicht das fortbestehen nach von ihnen anerkannter gründung). es ist, als wenn man sagt, dass die deutsche regierung das existenzrechts somalilands leugnet, oder das existenzrecht der volksrepubliken donezk und lugansk bis zu deren auflösung in russland leugnete. - deutschland sagt "nö, das sind doch gar keine echten staaten, fürs existenzrecht braucht es einen staat". mit dem unterschied, dass is°°el als staat von deutschland anerkannt wird, und deutschland irgendwie meint, im gegensatz zur anerkennung aller anderen staaten, dass die ablehnung eines kolonialen apartheidstaates verboten sein sollte, wenn er j°disch ist, weil die j°den von heute das als wiedergutmachung von uns verdient haben, und pal°°tinenser irrelevant sind.
@@user-jd2gi7dy5d die UN war damals dagegen und Völkerrechtlich war die Gründung Israels illegal.
@@user-jd2gi7dy5d „Die meisten Arabischen Staaten haben damals (1948) gegen einen Israelischen Staat und damit gegen die Mehrheit der UN-Versammlung gestimmt“ >>> Das ist eine witzige Darstellungsweise. Die Araber als Minderheit darzustellen. Nach derselben Logik kann man auch sagen, dass das Team USA+Israel in der Minderheit war. Es gab keine Mehrheit für diese Staatsgründung. DARAUF kommt es an.
Ich stelle das Existenzrecht Israels nicht in Frage. Ich begründe das aber auf pragmatischer Sichtweise und auf dem Selbstbestimmungsrecht der Völker, nicht auf dem alten Testament samt widersprüchlicher Argumentation dazu. Israel ist mittlerweile ein eigenes Volk geworden (auch wenn es dafür den falschen Namen trägt. Oder sagen wir besser so: es ist eine schlechte cover version des Originals), was es 1948 noch nicht war. Einwandernde Juden hatten mit den schon lange dort lebenden Juden kaum kulturelle Überschneidungen, konnten damit also nicht als Teil eines gemeinsamen Volkes interpretiert werden (wenn sie wie z.B. ein Finne und ein Spanier lediglich die Religion gemeinsam haben). Und selbst die Menge aller Juden dort stellten nicht die Mehrheit. Demnach war eine Selbstbestimmung des „Volkes Israel“ aus (mind.) 2 Gründen 1948 nicht gegeben. Auch der blutige Weg dorthin wirft kein gutes Licht auf Ben Gurion und seine Helfer. #Lechi #Hagana #Irgun
staaten sind der gewalt des krieges und damit dem bösen entstammende übel die der schlechtigkeit und ungerechtigkeit der menschen wegen im zeitalter der finsternis in dem diese unvermeidlicherweise herrschen als notwendige nicht überwindbare erscheinen
In puncto Apartheid kann ich der Argumentierung nicht ganz folgen. Wenn man die Gebiete Gaza und Westjordanland zu Israel zählt, besteht doch eine klare Apartheidspolitik. Menschen aus dem Gazastreifen dürfen soweit ich weiß das Gebiet nicht für mehr als einen Tag verlassen. Und warum darf nur der Internationale Gerichtshof darüber urteilen? Ich bin keine Experte und lasse mich gerne belehren.
Ist es Apartheid wenn ein Nachbarstaat dich nicht über die Grenze lässt?
Es ist sehr kompliziert. Das hier ist eine verkürzte Darstellung des geschichtlichen Kontexts der sehr Komplex ist und unmöglich in allen Facetten hier abgebildet werden kann. Israel hat im Jahr 1967 den Gazastreifen von Ägypten und das Westjordanland von Jordanien militärisch besetzt aufgrund eines Krieges (6-Tage-Krieg). Damit hatte es die Souveränität über die Gebiete die 1948-49 von Ägypten/Jordanien besetzt wurden (und im Falle von Jordanien offiziell ins Staatsgebiet annektiert wurden) erlangt. Technisch gesehen gehört das gesamte Gebiet also zu Israel aus israelischer Sicht. Jetzt kommt das große ABER was die Praxis angeht. 1993 Kam es zum Oslo Abkommen das grob gesagt einen Übergang zu einem echten Palästinensischen Staat schaffen sollte. Es wurde mit der Palästinensischen Autonomiebehörde (PA) eine quasi Regierung eines Proto-Staates erschaffen die weitreichende Befugnisse hatte (und immer noch hat). Das Westjordanland wurde aufgeteilt in verschiedene Zonen, Zone A, B, und C, die sich an der Bevölkerung orientierten. In den berühmten Fakekarten "Das Land was die Israelis den Palästinensern geklaut haben" sind das diese Flecken im Westjordanland, die Zone A Gebiete.
Die Zonen haben eine Abstufung in der Macht der PA. Die Zone A kommt einem palästinensischen Staat schon sehr dicht. Sie erlassen hier ihre eigenen Gesetze, haben eigene Gerichte und Polizeikräfte und betreibt sogar schonmal eigene Außenpolitik (bislang hauptsächlich symbolisch). Die Souveränität ist fast vollständig übergeben worden (außer Luftraum etc.), Israel hat kein Mitbestimmungsrecht in den Gesetzen. Zone B ist ähnlich zu Zone A, nur werden hier auch Israelische Sicherheitskräfte gestattet. Der größte Streitpunkt ist die Zone C. Hier hat man israelische Militärverwaltung. Und hier befinden sich fast alle Siedlungen. Warum es sie überhaupt gibt es ein eigenes Thema für sich. Grob gesagt sind es vor allem 3 Faktoren. Ein kleiner Exkurs.
1) Sicherheitsinteressen: Es ist viel einfacher ein Gebiet zu kontrollieren wenn es im Gebiet Stützpunkte gibt. 2) Religiöse Interessen: Judäa und Samaria (das ist er israelische Name für das Westjordanland) ist DAS historische jüdische Kernland wo viele für Juden heilige Städte und Stätten liegen. Der Zugang wurde ihnen unter jordanischer Herrschaft verwehrt, das ist in etwas vergleichbar als wenn man streng gläubigen Muslimen den Zugang zu Mekka und Medina verwehrt oder Katholiken Zugang zum Vatikan. Es ist auch ein Grund der Agressionen der Siedler die Angst haben, dass sie diesen Zugang wieder verlieren. Religiös motivierte Agressionen, sowohl von jüdischer als auch muslimischer Seite sind Schlüsselelemente, welche den Konflikt aufheizen und ihn so schwierig zu lösen machen. Eines der größten Probleme ist dabei der Tempelberg in Jerusalem. Auf den Ruinen des alten jüdischen Tempels, dem wichtigsten und DEM zentralen Heiligtum des Judentums wurde unter muslimischer Herrschaft der Felsendom Gebaut (auf dem Felsen wo Abraham laut der Bibel Isaak hätte opfern sollen) und daneben die al Aqsa Moschee, wo laut muslimischen Gelehrten Mohammeds Himmelfahrt stattgefunden haben soll. Für beide religiöse Gruppen ist dieser Ort also imminent wichtig und ist oft alleine Auslöser für Gewalt. So z.B. nennt die Hamas ihren Angriff vom 7. Oktober al Aqsa Flut. Interessanter Weise steht der Ort immer noch vereinfacht gesagt unter jordanischer Verwaltung, der Zugang für nicht Muslime ist streng limitiert. 3) Rückkehr von Vertriebenen: Die Nakba ist mittlerweile ja ein Begriff und bezieht sich auf die Vertreibung von Arabern aus dem neu gegründeten Staat Israel (wobei das Thema an sich auch schon wieder super Kompliziert und differenziert an sich ist). Das war kein einseitiges Phänomen, alle Juden wurden aus dem Gazastreifen und dem Westjordanland vertrieben, auch wenn diese auch schon immer dort lebten. Manche Israelis sehen die militärische Besetzung als Möglichkeit ihre Vertreibung rückgängig zu machen. Das ist natürlich auch nur eine grobe Einordnung, die Wertung ist nochmal komplizierter. EXKURS ENDE.
Flächenmäßig ist Zone C am größten, es leben aber nur ca. 5% der Palästinenser in diesem Gebiet, die meisten wohnen also unter Selbstverwaltung. Eigentlich sollten die Zonen Schrittweise ausgeweitet werden aber Aufgrund zahlreicher politischer Ereignisse auf beiden Seiten ist das nicht passiert.
2005 hat sich Israel vollständig aus dem Gazastreifen zurückgezogen. Es gab Wahlen, einen blutigen Bürgerkrieg und am Ende hat die Hamas geputscht und die Regierung in Gaza gestellt. Man hatte also jetzt de facto zwei unabhängig palästinensische Proto-Staaten, was sich natürlich Palästina kritische Politiker zu nutze gemacht haben. Und letztendlich in diesen Krieg führte.
Soweit der grobe historische Kontext.
Nun kommen wir zum Apartheidsbegriff. Dieser suggeriert ja das es unter einer Regierung verschiedene Systeme für verschiedene Ethnien gibt. Dies ist im israelischen Kernland nicht der Fall (was z.B. Amnesty International behauptete), dort sind alle vor dem Gesetz gleich. Ein arabischer Richter hat sogar den ehemaligen Präsidenten zu Gefängnis verurteilt, arabische Parteien waren schon in Regierungkoalitionen eingebunden, in einem Apartheidstaat wie Südafrika es war undenkbar.
Auch erlässt Israel ja auch nicht die Gesetze in Gaza oder den A+B Gebieten, es ist quasi eine eigene unabhängige Regierung die dort regiert. Das kritischste sind die C Gebiete, denn hier gilt Militärrecht. Übrigens für alle, Israelis haben aber den Vorteil das sie sich einem Zivilgericht in Israel überstellen lassen können, Palästinenser aber nicht ihrer Justiz in den A Gebieten. Es gibt hier definitiv eine Diskriminierung, ob diese aber schon Apartheid beschreibt ist schwierig und kann ich auch nicht beantworten.
Es ist übrigens nicht so, dass die Zugangsbeschränkungen einseitig wären. Israel stellt Visa für das israelische Kernland aus, wie für einen Fremdstaat. Andersherum ist der Zugang zu Zone A für Israelis strengstens Verboten und nur mit Ausnahmegenehmigung möglich. Und selbst dann gibt es die Gefahr von Lynchmorde. Der Zugang ist übrigens auch für Juden egal welcher Staatsbürgerschaft verboten, hier wird von PA Seite aufgrund von Religion diskriminiert. Auch gibt es Pay-for-Slay Gesetze die das lynchen von Israelis staatlich subventioniert. In offiziellen Schulbüchern wird Terror verherrlicht, jüdische Geschichte negiert und Israel delegitimiert. Die Hamas ist mehr als deutlich das ein freier palästinensischer Staat "Judenfrei" sei aus ihrer Sicht.
Wie du siehst ist es alles nicht so einfach, man kann zwar die Apartheitsdefinition so biegen das sie irgendwie anwendbar ist und dennoch ist es nicht äquivalent zu Südafrika und stellt auch einen unfairen Doppelstandard auf.
Der status quo ist untragbar, das finden auch viele Israelis so. Sie finden es aber auch nicht zu viel verlangt ihr recht auf Leben anzuerkennen.
Ich bin nicht neutral, denn jeder Mensch hat einen Bias, ich habe mich in den letzten 2.5 Monaten viel belesen und verschiedene Perspektiven angehört, bin aber lange kein Experte. Es ist super wichtig den historischen Kontext zu kennen um Dinge einordnen zu können. Dieser Konflikt ist viel von irrationalen und religiösem Hass geprägt und von zwei vollkommen gegensätzlichen Narrativen. Die Leute reden viel über statt miteinander. Von außen Öl ins Feuer mit Antisemitismus zu gießen wird die Fronten nur verhärten. Daher ist es wichtig zu reflektieren, was ist Kritik, wo reproduziere ich Hass und Verschwörungstheorien. Daher starke Buzzwords immer hinterfragen und den Kontext so gut wie möglich kennen.
Gazza ist nicht teil von Israel. Und warum sollten dann die dort leben Palästinänser einfach so nach Israel dürfen? Ist Deutschland jetzt auch ein Apartheidstaat, weil Menschen aus z.b. China nicht einfach so nach Deutschland reißen dürfen?
Gaza gehört zu Israel?
Das ist auch nicht in Israel, wtf? Russen dürfen auch nicht einfach so nach Deutschland, sind wir jetzt ein Apartheidsstaat nach südafrikanischem Vorbild?
Gaza und das Westjordanland gehören nicht zu Israel. Gaza ist die facto seit 2005 nicht mehr besetzt und Westjordanland ist aufgrund der Osloer Friedensverträge in dieser Form nur als Übergangslösung gedacht gewesen, deren zweite Stufe allerdings nie umgesetzt wurde. Auch Israelis dürfen nicht ohne weiteres in den Gazastreifen. Deswegen, auch wenn das Vorgehen Israels im Westjordanland mehr als fragwürdig ist, ist der Staat Israel kein Apartheitsstaat.
36:08 Die deutsche Regierung hat erst wegen der Siedlergewalt im besetzten Westjordanland angefangen Israel zu kritisieren. Kann mich nicht erinnern, dass sie generell das zerstörerische Vorgehen gegen die Zivilbevölkerung in Gaza kritisiert habe
Palästina hat ISRAEL bis jetzt 5 mal mit TERROR - Anschlägen angegriffen, einmal in Deutschland einen TERROR - Anschlag - der innerhalb weniger Stunden mehr Tote brachte - als der NSU in zehn Jahren verursachte... *ISRAEL - wehrt sich nur...allerdings sehr effektiv....bis alle Palästinenser ausgerottet sind....*
Hey, was war denn vor dem britischen mandat bzw. Der britischen kontrolle? Danke
Das Osmanische Reich hatte das Gebiet davor inne…
Hey! Ich finde das ist ein sehr gutes Video. Aber eine kleine Randnotiz. Du sprichst bei 35:24 ja davon, dass man „durch die deutsche Schuld, Israel (!) nicht mehr kritisieren dürfe“. Gleichzeitig wird dabei der Punkt „Juden darf man nicht kritisieren“ hervorgehoben. Meine Frage wäre in der Hinsicht: beisst sich das dann nicht schon wieder mit dem Punkt „Juden = Israel“?
Das wird ja so in Zusammenhang gebracht, weil Israelkritik eben oft zur Projektion antisemitischer Ressentiments dient. D.h. wenn Menschen sagen, man dürfe ja Israel nicht kritisieren, schwingt darin eigentlich eben die alte Behauptung mit, man dürfe Juden nicht kritisieren.
is°°el selbst und seine unterstützer verbreiten die gleichsetzung von is°°el und j°dentum am stärksten - um j°den aus aller welt als menschliche schutzschilde gegen kritik am handeln des staates zu verwenden, indem man wie hier über anti°°mitismus redet anstatt über is°°el. und durch die assoziation aller j°den mit isr°°lischen verbrechen schürt i°°ael anti°°mitismus. den kann is°°el immer gut gebrauchen, sowohl extern als auch intern als rechtfertigung für seine existenz und seine verbrechen (ist ja dann alles selbstverteidigung).
@@linoweber3948 Das ist eine Interpretation deinerseits. Nur weil einige Leute das tun, heißt das nicht, dass das alle sind. Und die Politik Israels kann man nur kritisieren.
@@linoweber3948 ist halt so dass Israelkritik oft und gerne als antisemitisch abgetan wird und dadurch Kritik unmöglich macht weil dadurch alle Taten Israels legitimiert werden. Und natürlich tragen Israelis Mitschuld an dem Krieg indem sie sich nicht dagegen wehren.
Bingo! Dieses Video ist nach deren Bingo Maßstäben auch schon antisemitisch.
1 Stunde und 5 Minuten. Wow, das ist mal was anderes, aber das Thema ist auch echt wichtig und aktuell. Finde es richtig gut, dass ihr euch die Zeit nehmt und dann ein ausführliches Video dazu macht. So ein runtergebrochenes 10-20 Minuten Video würde dem einfach nicht gerecht werden.
Dachten wir uns auch! :)
Freut uns, dass du das zu schätzen weißt 🫶
jeder lehrer würde diesem bullshit bingo eine 6 geben. das folgt absolut keiner logik. alleine punkt 3.. dämonisiert.. wtf.. was soll das denn für ein punkt sein? das müsste man alles unter 1 schreiben! einfach nur unlogisch würde man das als referat werten. völlig wahllos und beliebig. inhaltlich wird das alles ähnlich korrekt sein. da wird einfach mal verkürzt damit es ins narrativ passt! wäre zb viel logischer zu erklären woher das juden geld narrativ kommt. statt nur zu sagen.. stimmt nicht! zudem würden orthodoxe juden sich bestimmt nicht von einem queeren juden repräsentiert sehen der sich extrem wirr ausdrückt. was ein unsinniger beitrag! judentum ist eine religion.. frage mich wie dieser queere typ sich überhaupt jude nennen kann. gibt auch keine schwulen päpste. das schließt sich gegenseitg aus! einfach nur absurd dieser beitrag! ich bin gegen jede reiligion und bin nicht konservativ! frage mich nur wo da die logik bleibt wenn worte absolut keine bedeutung haben.
Solange einem das Denken abgenommen wird ist alles gut :)
Die Hamas wollte israelische Geiseln nehmen um eigene Geissen frei zu pressen.
Im Zuge ihrer MauerSurchdringung sind auch wahllos Zivilisten mitgekommen, die ihre persönlichen gewalttätigen Rachegelüste an Israelis blinkt links befriedigt haben..
Die meisten direkten Ermordungen gehen auf das Konto dieser gewalttätigen palästinensischen Zivilisten den opportunistischer Weise diese Gelegenheit genutzt haben.
Die israelische Regierung hat dieses Massaker zugelassen, um einen Vorwand zu bekommen, die Bevölkerung in Gaza zu bombardieren.
@@s.b.-- da ist man auf tik Tok richtig gut drin
Eva Berendsen ist nicht wirklich Neutral eure Expertin. Sie arbeitet für die anne Frank Stiftung und berichtet seit Jahren pro israelisch daher nicht neutral und nicht passend als Expertin hier
Es kommt nur darauf an - *WAS* - sie gesagt hat.....das kannst Du aber weder verstehen - noch einordnen....
Beim örr gibt es immer Experten, aber nie Neutrale.
Ironischerweise kam sie mehr etwas relativierend rüber 😂 I see why now…. Im allgemeinen aber ein solides Video, ich finde nur den Titel etwas unpassend.
@@L1qu1d_5h4d0wsie ist voll in ihrem Bias… richtig traurig für die Menschheit.
Das lustigste ist wie Frau berendsen über den Sketch wo die tora gezeigt wird darüber redet als ob sie nicht wisse um welches Buch es ginge. Und die tora laut der meinen die israelischen Siedler aber auch viele mehr in Israel aufgrund des Buches hätten die Ansprüche auf das Land palestina. Und dann soll sie neutral sein?? Wie lustig seit ihr?
Dieses Video wird der letzte Video sein dass ich von euch sehe. Ich mochte euere Videos bisher...
Nethanjhu als Monster darstellen als "antisemitisch" deuten ist schon schwach.
Warum? Ist die klassische Dämonisierung.
@@juanzulu1318 Ist allerdings auch eine zutreffende Beschreibung des Mistkerls. Er ist ein korrupter Rechtspopulist mit autokratischen Aspirationen und das hat mit seiner Religion oder seinem ethnischem Hintergrund nichts zu tun, die Sorte von Arschloch gibt es überall auf der Welt.
@@juanzulu1318unter welchen Bedingungen darf man eine Person als Monster bezeichnen? Oder darf man konsequenterweise keine Person als Monster bezeichnen?
@@anonpu-en1id aus meiner Sicht sollte man keinen Menschen als Monster bezeichnen und ihn damit entmenschlichen.
@@juanzulu1318 dann dürften nach dieser Logik auch Adolf Hitler und andere Täter nicht als Monster von Opfern des Nationalismus bezeichnet werden. Verstehe ich sie richtig?
was war dann vor 1946?
Der 2. Weltkrieg ... Der Untergang des Osmanischen Reiches ... Die Grenzziehung durch GB und Frankreich ... Der erste Weltkrieg ... Wie weit wollen wir zurück? ... Die Zunftausschlüsse... die Hugenottenverfolgung ... Luthers Thesen am Domtor ... die Kreuzzüge ... Phrophet Mohammed ... Christus am Kreuz ... Das Könighaus Davids ... die erste Zellteilung auf der Erde ... der Urknall... ... Nur einen Staat Palästina gab es bisher noch nicht...
Das haben zum Beispiel die Araber die Juden in Hebron massakriert.
Das ist verboten... Vor 1946 gibt es nicht.
@@rudedy1Da gab es zum Beispiel das Massaker der Araber an den Juden von Hebron.
Hebron 1929
Ich finde es wirklich gut, dass ihr euch hier sehr ausführlich mit dem Thema auseinandersetzt. Jedoch gibt es ein paar Aspekte, an denen ich etwas anmerken muss. 1. Zum einen fiel mir auf, dass ihr sagtet, dass dieses Video von dem Herren, der die Situation sketchy versucht zu erklären, falsch interpretiert wurde. Das Haus, welches ihr als Land interpretiert, bezieht sich nicht auf das Land, sondern wirklich auf palästinensische Häuser in der Westbank, die von israelischen Siedlern eingenommen werden. Dazu gibt es auch viele Quellen, die dies belegen. Siedler, die eigentlich aus zb den USA sind, haben das Recht in Israel sich ein Haus auszusuchen und dort einzuziehen. Die dort lebenden Palästinenser haben dementsprechend Pech gehabt und werden vertrieben! Das darf man in so einer Berichterstattung eigentlich gar nicht auslassen.
2. Apartheidsstaat. Ja Israel ist ein Apartheidsstaat, denn es gibt in Israel Straßen, die nicht von Palästinensern bewohnt, spaziert oder befahren werden dürfen. Es gibt hunderte von Checkpoints, um nur Palästinenser zu kontrollieren. Es gibt Orte, an denen keine Palästinenser leben dürfen.
3. Dann noch, dass es Palästina vor Israel nicht gab, sondern dass es eine Kolonie von GB war. Und bevor es eine Kolonie war, gehörte Palästina dem osmanischen Reich an. Palästina existierte, wieso wird das dann in eurer Berichterstattung so schwammig erläutert? Kolonialmächte hatten es so an sich, Länder einzunehmen und zu berauben, da fängt das Problem ja schon an. Ein Land wird beraubt & daraus wird ein neues gemacht, was aus den Menschen passiert, die in dem Land leben ist da völlig egal, sprich die Nakba.
4. Kindermörder Israel: es gibt viele viele Videos von IDF Soldaten, die auf Plattformen wie Omegle zB. deutlich machen, dass sie Babys und Kinder töten WOLLEN, da ein totes Baby weniger ein Hamasterrorist weniger bedeutet. Das zeigt auch, dass von isr. Seite aus alle Palästinenser mit Hamasterroristen gleichgestellt werden. Israels Regierung hat viele Kriegsverbrechen begangen, vor allem in diesen letzten drei Monaten, das darf man auch nicht außer Acht lassen. 30.000 ZIVILISTEN sind ermordet worden.
Das Töten von Zivilisten ist nicht zwangsläufig ein Kriegsverbrechen. In Deutschland sind während des 2. Weltkrieges 1.170.000 deutsche Zivilisten getötet werden. Sicherlich auch durch Kriegsverbrechen, aber eben nicht nur. Gleiches gilt den Israel-Palästina und jeden kriegerischen Konflikt.
Tote Zivilisten gehören nun einmal zum Krieg dazu. Das ist traurig, doch nicht zu verhindern.
Mal davon abgesehen stimmt die Zahl von 30.000 toten Zivilisten vorne und hinten nicht, da selbst die Hamas am 5.1. noch von ca. 20.000 toten Palästinensern sprach und keinerlei Unterscheidung zwischen Hamas-Anhängern und tatsächlichen Zivilisten macht. Wo du also die 10.000 Toten und noch viel mehr Zivilisten hergezaubert hast, ist mir ein Rätsel.
Sie erwähnen das alles nicht weil diese Hardcore Feministinnen nur pro Jüdisch berichten.
Wäre das alles im Video dabei gewesen, wäre der Titel auch korrekt gewesen…
Zahlen zu den Zivilen Opfern in Gaza gibt es praktisch nicht. Die Angaben der von der Hamas kontrollierten Gesundheitsbehörde sind sicher eher Propaganda. Recht sicher kann man über hohe Zahl der zerstörten Häuser und Infrastruktur Angaben machen, da dies auf Satellitenbildern zu erkennen ist . Insofern gibt es sicherlich keinen Zweifel am Leid der Bevölkerung.
Leider sind auch einige früher als seriös einzuschätzende Institutionen in der WHO und Amnesty International so stark von Islamisten beeinflusst, dass deren Seriösität in Frage steht. Von Deutschland aus ist es sehr schwer ein objektives Bild der Situation zu bekommen.
Vielleicht werden Palästinenser ja auch kontrolliert, wegen genau solchen Vorfällen, sie den Massakern die sie verübt haben?
Leider sehr einseitiges Video!
49:20 Und was ist mit dem Siedlungskolonialismus? Der wird nicht erwähnt?
Das Kritisiert miterweile sogar der Arsch Benjamin Netanyahu. Und der war auch nie vom Staat ausgegangen sonder, Bürger aus Isreal haben einfach dort "Land" gekauft.
Was sogar unter Strafe steht.
Äh, hast du dir das Video angeschaut?
@@FlippersFan87ja antisemit und es wurde nichts erwähnt. Es gibt nur 1 Seite. Deutsche Geschichte ist nicht relevant für andere Länder und Völker
Wow, super ausführlich! Danke, dass ihr diese Unterscheidung zwischen Kritik und Hass und Hetze erklärt.
Sehr gerne! Danke für das Feedback! :)
Genau das wurde hier ja nicht gemacht. Die nervige Frau*in hat in gendernervender Sprache nur gesagt, dass ALLE Kritik illegitim ist.
Bisher sind Hass und Hetze nur gegen Deutsche legitim
Ich erkläre dir mal das Araber auch Semiten sind. Also ist Anitsemitismus in diesem Zusammenhang Quatsch. Aber das hat dir niemand erklärt. Warum nicht? Sorry für den Denkanstoss.
@@ortundzeit Funk ist Teil der öffentlich-rechtlichen Medienanstalten und macht daher nur Staatspresse. Deswegen werden sie das (und vieles andere) natürlich nicht thematisieren.
ZivilistInnen? Wtf
Also fast alles ist antisemistismus genau dass sagst du. Jede aussage als antisemitismus zu bezeichnen ist kritisch… schade
Ich hab noch nie den Eindruck gehabt, das Tiktok jemals irgendwas positives für die Menschheit bewirkt hat😅
titktok einziger austrag demokratie zu schwächen und untergraben, damit china uns dominieren kann
Da haben sie recht
Da gibt es nichts hinzuzufügen.
Ob die BDS-Bewegung antisemitisch ist, ist umstritten. Da gibt es auch von jüdischen Antisemitismusforschern unterschiedliche Einordnungen.
Falsch. Sämtliche bedeutende Intellektuelle sind Mitglied oder Unterstützer von BDS. Von Waters und Godard, über Butler, Seeger und Hawking. Deutschland ist einer der wenigen Staaten weltweit, der BDS als antisemitisch einstuft, da in der BRD ein eklatanter Semitophilismus herrscht, der mit einem ausgeprägten antimuslimischen Rassismus einhergeht, der wiederum wesentlich von der offiziellen (institutionellen) deutschen jüdischen Community geprägt wird. Kein Wunder, dass AFD, Front National und Konsorten Israel zur Seite stehen.
Wie erklärst du dir denn die Unterstützung seitens der rechtsextremen Parteien für Israel? Zufall?
Ohja, stimmt, der „Beispieljude“ hat im antisemitischen Bullshitbingo auf jeden Fall gefehlt.
@@FlippersFan87 Ich empfehle zum Einstieg vielleicht einfach mal den Wikipedia-Artikel von Boycott, Divestment and Sanctions und für mehr Tiefgang die jung&naiv-Interviews mit Gideon Levy, Muriel Asseburg oder Tomen Dreyfus. Ich gebe zu, es gibt sachlichere Argumente als "es gibt auch jüdische Menschen, die so denken" aber ich finde es trotzdem wichtig, das zu erwähnen. Zur Sache: Boykott, Sanktionen und Desinvestition sind im Umgang mit jedem anderen Staat der Welt vollkommen übliche Methoden, um diese unter Druck zu setzen, von einem völkerrechtswidrigen Verhalten abzukommen. Die israelische Siedlungsbewegung ist völkerrechtswidrig. Ob der Begriff "Genozid" gerechtfertigt ist, ist höchst streitbar, aber sie ist völkerrechtswidrig. Boykottaufrufe auf jüdische Produkte widerum können als antisemitisch betrachtet werden, weil sie eine lange antisemitische Geschichte und Tradition haben, die in der NS-Zeit aber auch zuvor schon eine große Rolle gespielt haben. "Jüdische Produkte" sind aber nicht gleich "Israelische Produkte". Wenn Deutschland kein Öl aus Russland kauft, ist diese Aktion auch nicht intentional gegen russische Bürger gerichtet. Leider setzt gerade Netanjahu auch immer wieder gerne Israel und Judentum gleich, sobald es ihm in seine Argumentation passt, obwohl genau dieser Vergleich (Bullshitbingo) antisemitisch ist. Die Antisemitismusforschung bezieht im Falle BDS-Bewegung keine eindeutige Position. Wer BDS als antisemitisch einordnet, sind die Parlamente Deutschland, Österreich und Tschechien. Deren Entscheidungshoheit über diese Debatte ist jedoch infragezustellen. Das eigentliche Problem liegt darin, dass die bislang prominentesten Befürworter von BDS sich auch obendrein sehr eindeutig antisemitisch äußern und das Existenzrecht Israels generell infrage stellen. Daher sind auch Sorgen über die Sicherheit Israels, wenn diesen Menschen eine laute Stimme gegeben wird, nicht unberechtigt. Nichts destotrotz, "BDS" als antisemitisch zu bezeichnen, wäre eine journalistisch äußerst nachlässige Verkürzung.
eine Stunde antisemitismus als Thema und eine Minute "was ist legitime Kritik" .. past nicht so zum Titel
Frage zu 48:23
Meiner Kenntnis nach hat Israel den Römischen Statuten nicht zugestimmt, auf Basis derer der ICC (Internationale Strafgerichtshof) handelt, was dazu führt, dass der ICC dort eben keinen Zugriff hat. Wie ist da der tatsächliche Stand?
Ich würde mir noch ein Video wünschen, in dem sich kritisch mit den Fehlern von Israel in der Vergangenheit und zu Zeit auseinander gesetzt wird, denn das es auch Fehlverhalten auf Seiten von Israel gibt und gab ist ja wohl unumstritten. Zu einer ausgewogenen Berichterstattung gehört das betrachten einer Sache aus mehreren Perspektiven.
Auch eine solche "Videoreihe" über die Hamas und eine über die palästinensischen seite würde ich mich sehr freuen.
Wichtig und Richtig
Arte liefert hier gute Videos
@@jann7101 Die Da Oben maßen sich eben nicht an, Israel zurecht zu weisen und das ist gut so.
Visual Politik hat auch einige gute Videos dazu.
Da empfehle ich die Videos von Tobias Huch. Er ist sehr gebildet und erfahren und ist Kriegsreporter. Er hat ein sehr großes Wissen über den nahen Osten.
Ihr habt bei dem Begriff Apartheidsstaat etwas wichtiges vergessen.
Wenn Israel die Palästinenser im Westjordanland nach israelischen Recht behandeln würde, dann wäre es eine politische Annexion.
Da es aber nach den Oslo Vertrag nur eine Militärische Besatzung bis zur Einigung sein darf/soll gilt hier für Palästina in Besetzen Gebiet das Kriegsrecht. Auf Israelische Staatsbürger wird aber selbstverständlich das israelische Recht angewendet.
Und ihr habt da etwas mit dem britischen Mandatsgebiet Palästina falsch dargestellt.
Es bestand aus Israel Palästina und Jordanien.
Denn nein den Araban wurde nicht 40% und den Juden 60% des Gebiets zugesprochen sondern, grobe Augenmaßschätzung weniger als 20%.
das heutige besetzte palästina, westjordanland und gaza, sind etwa 20% des ehemaligen mandatsgebietes. der teilungsplan 1947 sah knapp unter 40% vor.
ansonsten ja, natürlich kannst du öffentlich rechtliche "erklärung" israels in der pfeife rauchen. für jeden klar denkenden betrachter ist die apartheid offensichtlich, mindestens im westjordanland (und wenn man dafür offizielle annexion fordert, dann gibt es genau das in ostjerusalem zu finden).
das ganze Video könnte von der israelischen Regierung stammen bzw der Hasbara
Generell ist das Video etwas oberflächlich, obwohl es so super lang ist 🥲
ja stimmt Null Kritik an diesen Definitionen@@linoweber3948
@@linoweber3948 diese oberflächlichkeit zu propagieren ist der zweck des videos. es nennt sich "tone policing", und sie haben sogar noch mit dem pseudobingo betont suggeriert, dass der zuschauer das nachmachen soll.
00:19 was ist an dem Ausruf antisemitisch?
Darauf wird im Beitrag doch lang und breit eingegangen? Hast du das trotzdem nicht verstanden?
@@schwanzusminimus3321aber Israel hat doch faktisch viele Kinder getötet in Gaza.
Israel als Kindermörder darzustellen ist antisemitisch
Wer 2024 noch TikTok nutzt ist whack ☝️
dass diese Platform erlaubt ist geht schon zu weit. Es findet dort pure Indoktrination statt. Es ist ein raffiniertes Werkzeug des chin. Staates mit dem Ziel unsere Jugend zu verblöden.
Keine muslimfeindlichen Äußerungen? Gern. Könnt ihr als nächstes ein Video über den Unterschied zwischen Islamkritik und Muslimfeindlichkeit machen?
Klar.
Islamkritik: Die Frage aufwerfen inwiefern der Koran "moralisch" ist wenn der Prophet eine sehr wahrscheinlich minderjährige heiratete (laut islamischen Quellen).
Muslimfeindlichkeit: Sagen jeder Muslim und jede Muslima sei pädophil weil Aisha.
Das bingo geräusch ist übertrieben nervig.
Bin auch durch Tobias Huch hier gelandet. Gute Arbeit, tolles Video. Wollte nur einen Kommentar wegen Reichweite hier lassen. Vielen Dank für dieses Video
Edit:
Vielleicht noch eine kleine Bitte. Bringt dieses Video auch auf anderen großen Kanälen des öffentlich rechtlichen Rundfunks. Dieses Thema ist zu wichtig um (leider) so wenig Aufmerksamkeit zu bekommen.
liebe ARD-Funk gruppe: bitte keine STRG-F berichte/videos mehr - absolute frechheit was eure kollegInnen da anstellen
stimme zu , jedoch ne Art Ghetto zu bombadieren ist auch nicht zu relativieren.
und wie ist das mit dem doppeltem Justizsystem?
Das war kein Ghetto vor dem Krieg, das war der sehr schön und angenehm.
Sogar mit Teuren läden etc. falls dir das verständlicher ist.
12:54 wusstet ihr, dass das ganz eng auch damit zusammenhängt, dass in verschiedenen Sagen und Fantasy-Geschichten Gnome bzw Kobolde Banken leiten? Ganz populäres beispiel: Harry potter. Die Kobolde werden als fies, hinterhältig, geldgierig, aber ebenso listig und hässlich dargestellt. Ich will J.K. Rowling da auch überhaupt nichts vorwerfen, aber das ist eben ein ganz klassisches narrativ, dass auf viele antisemitische Stereotype zurückgreift.
Oder Zwerge, kennen sich mit Bergbau und Handwerk aus, leben im Gebirge und sind isoliert.
Ein Stereotype für schweizer?
Man findet überall Parallelen wenn man es möchte
@@halneuntausend5525nicht ganz. Google das doch mal, das geht tatsächlich viele ziemlich interessante Artikel darüber.
Das mit dem Bergbau war ja früher wirklich so, man hat da Kinder eingesetzt (Zwerge)
Das Video ist leider wieder mal sehr einseitig. Wieso wird keiner der anderen Seite interviewt? Wieso wird die völkerrechtswidrige Siedlungspolitik im Westjordanland relativiert?
Das Video ist so einseitig - weil die Hamas - TERRORISTEN sich hinter Frauen und Kinder verstecken.....in der Hoffnung - dass ISRAEL auf Kinder schießt....dann hagelt es wieder MOSLEM - Propaganda....
*Weil es nicht völkerrechtswidrig ist.....*
Palästina hat ISRAEL bis jetzt 5 mal mit TERROR - Anschlägen angegriffen, einmal in Deutschland einen TERROR - Anschlag - der innerhalb weniger Stunden mehr Tote brachte - als der NSU in zehn Jahren verursachte... *ISRAEL - wehrt sich nur...allerdings sehr effektiv....bis alle Palästinenser ausgerottet sind....*
Großartiges Video! Leider scheint der Algo es nicht zu mögen?
Ich fand es erschreckend wie viele meiner Freunde antisemitische Beiträge geteilt hatte. Hoffentlich geht das hier auch viral …
Menschen die so schrecklich und gemein sind, sind nicht wirklich deine Freunde Geld, Freundschaft und Antisemitismus muss man trennen können.
Leider denke ich, dass es bestimmt nicht viral gehen wird. Zu viele sind schon in diesem tiktok und/oder -Verschwörungssumpf. 😢
Naja wenn Israelkritik Antisemitismus ist ist es nicht besonders schwierig antisemitisch zu sein.
@@Kanal-yh5xi hast du das Video nicht geschaut?
@@WeAreVolvox im Video wird nicht wirklich was dazu gesagt aber die politische Stimmung dazu ist ziemlich eindeutig.
Kein Mensch braucht TikTok - und Menschenverachtung auch nicht.
Wenn schon Aufklärung : Prof Zvi Yavetz' Vortrag an der Uni München wurde in Buchform veröffentlicht: "Judenfeindschaft in der Antike"
Danke, les' ich! Als Assyriologe wird das sicher witzig. Als Politikwissenschaftler, kann ich damit sicher auf beiden Seiten Steinköpfe beschmuddeln. Das wird ein lustiger Abend in der Semitistik: Es geht doch nichts über eine umfassende Ausbildung!
Liebes Funk und DIE DA OBEN! Team,
danke, für das relativ unaufgeregte Video. Ein paar Punkte finde ich aber dennoch diskutabel. So scheint es mir, als würdet ihr in dem gesamten Video die Kontroversen die um einzelne Punkte die ihr besprecht nicht wirklich repräsentieren, sondern vorwiegend Meinungen und Definitionen heranziehen, die in die Kernaussagen eures Teams passen. Ich möchte hier gar keine Position vertreten, sondern lediglich auf Leerstellen aufmerksam machen, die dem Video durchaus geholfen hätten. Dazu gehört unter anderem:
1) Den Fakt, dass es eine große Debatte um die Antisemitismusdefinition (IHRA vs. Jerusalem Decleration) und große Kontroversen um den 3D-Test und die jeweilige Aussagekraft zu Antisemitismus gibt.
2) das Heranziehen von Kolonialismusdefinitionen, die ihren Schwerpunkt auf (Ressourcen)Ausbeutung für das "Mutterland" haben, obwohl es auch hier andere (anerkannte) Definitionen gibt, z.B Jürgen Osterhammel (1995). Mit eurer Definition macht ihr es euch demnach ganz schön leicht und stellt es als klaren Fakt dar, dass Israel nicht AUCH ein koloniales Projekt sein könnte. Dazu kommt das Auslassen der Debatte um den Begriff "Siedlerkolonialismus. Das ist eine der größten Leerstellen des Videos.
3) Die Debatte um die Verwendung des "Genozid" Begriffs: Ja, es spielt in der Begriffsdebatte keine Rolle wie viele Menschen tatsächlich sterben. Was für die Genoziddefinition von Relevanz ist, ist die Absicht. Die Meinung die hier abgebildet wird ist nur eine von vielen in einer sehr kontroversen Debatte. Das solltet ihr demnach hier auch abbilden z.B "So sprach der israelische Historiker und Genozid-Forscher Raz Segal bereits am 13. Oktober von "einem Fall von Völkermord aus dem Lehrbuch". Wenig später und angesichts rasant steigender Opferzahlen warnten 800 Wissenschafterinnen und Wissenschafter vor einem "potenziellen Genozid" in Gaza." (www.derstandard.de/story/3000000199670/kann-man-im-nahost-krieg-wirklich-von-genozid-sprechen). Diese Meinungen auf ein antisemitisches Narrativ runterzubrechen, erscheint mir dann doch eher als unfairen Versuch, nachvollziehbar kontroverse Diskussionen zu den Absichten Israels abzuschmettern.
Ihr betont in dem Begriffsdiskussionsabschnitt eures Videos zwar klar: "Insgesamt sehen wir, das viele Wörter und Anschuldigungen nicht so eindeutig sind, wie sie auf den ersten Blick scheinen", stellt es aber in eurem Video dann doch ziemlich "eindeutig" dar. Das finde ich schade.
Ein zugänglichen Einstieg in Begriffsdebatten zu Apartheid, Kolonialismus, Siedlerkolonialismus, BDS und Antisemitismus(kritik) bietet das Buch "Frenemies. Antisemitismus, Rassismus und ihre Kritiker*innen" von Meron Mendel, Saba Nur-Cheema und Sina Arnold (Hrsg).
Liebe Grüße
Schön formuliert. Allerdings treffen diese Ideen genau den Sachverhalt des linken Antisemitismus. Alleine schon die Verwendung von Genozid, Kolonialismus und Apartheid sind so dermassen unsachlich, dass sich weitere Erörtungen erübrigen.
Danke, besser hätte ich es nicht sagen können.
Danke, gut erkannt!
Sorry, du bedienst hier mit "Genozid", "Kolonialismus" und "Apartheid" eindeutig antisemitische Narrative. .
Dass diese Begriff im Kontext von Israel fehl am Platz sind, erkennt jeder, der sich etwas in Geschichte auskennt.
Fakt ist: Genozid hat völkerrechtlich eine eindeutige Definition. Und diese trifft auf den Sachverhalt Israel eindeutig nicht zu.
Fakt ist: Israel ist keine Kolonie. Es gab schon immer Juden in Palästina. Israel hat sich seine Freiheit gegen eine Kolonialmacht erstritten.
Fakt ist: Apartheid hat ebenfalls eine eindeutige Definition, die auf Israel selbstverständlich nicht zutrifft, da hier Juden und Araber die exakt gleichen Rechte haben. Araber sind in der Politik vertreten und versehen teilweise hohe Posten im Staatsdienst.
Unfassbar starkes Video!
Unfassbar propagandisches Video!
😂
Starkes Video! Vielen Dank für die Mühe aufzuklären!🙏🏻💕
Bei 39:27 habt ihr glaube ich vergessen etwas einzublenden?:)
Deutschland ist echt ein witz 😂🤡
Für jeden Schulversager ist Deutschland echt ein Witz.....
@@erdokahn.maehmett371 zum Glück bin ich kein deutscher 😂😂
@@DrSand-jl1gq
Aber Schulversager....???? Wenn Du hier bist - dann hast Du - sowie Dein ALLAH woanders schon versagt....aber hey - ganz AFRIKA - ist auf der FLUCHT vor ISLAM und ALLAH....🤣🤣🤣🤣🤡🤡🤡🤡.... für Dich eine große Leistung, ohne Navi hergefunden zu sein....ja und der Witz :
4 Millionen TÜRKEN sind nach Europa gerannt - als deutsche Politiker die mit einem köstlichen Wurstbrot vom lecker Schwein zugewunken haben..... Im Kampf - ALLAH gegen das köstliche Wurstbrot vom lecker Schwein - da hat das Wurstbrot ganz einfach gewonnen - und das seit 1960....
*ALLAH sagt, dass die "Gläubigen" immer auf den Schultern der "Ungläubigen" reitend das Ziel erreichen sollen......wohlwissend - dass die "Gläubigen" - niemals irgendein Ziel erreichen würden....*
danke! Bitte mehr lange Videos! :)
Ey das ist einfach Doku Länge!!
Wer will so lange zuschauen? Also ich nicht nicht bin noch knapp 5 Minuten schon satt
@Julian-hw2eh, ich hoffe, das ist positiv gemeint 👀
also ich schaus mir gerne an!
❤
bin auch immer froh wenn ich lange videos sehe gerade wenn es um solche aufgeheizten themen geht. wenn man neutral/objektiv/informativ berichten will reicht ein 2 minütiges tiktok halt nicht. meinungsmache geht natürlich aber manche von uns haben höhere ansprüche 🤷♂️. ein längeres video ist natürlich auch mehr arbeit und zeigt somit unterschwellig wie wichtig einem ein thema ist. lange rede kurzer sinn: macht weiter so liebes die da oben team!
Tolles Video, habe nur eine Anmerkung. Ich finde, wir sollten nicht das Wort "Vernichtung" nutzen in Bezug auf den Holocaust. "Ermordung" trifft es genau und sollte doch weniger Raum für Glorifizierung von rechts lassen, oder?
Ihr habt im Video erklärt, was an der Kritik an Israel nicht zu beanstanden ist, aber die erste Hälfte des Videotitels blieb unbeantwortet (Was ist legitim)!!!
Ich bin wirklich sprachlos über eure einseitige Recherche. Bei euch findet man nichts anderes als in den öffentlichen Medien. Sehr schade
Seltsam ... gerade zu Ende geguckt und ich konnte ziemlich eindeutig auch Kritik an Israel bemerken...
Es gibt so wenig differenzierten und unverkürzten Content, danke
Ein sehr gutes Video. Ich genieße es, wenn ihr längerere und gut recherchierte Videos macht👍
Alter, welch eine Ironie, dass ihr im Beitrag mehrfach Israel mit Juden gleichsetzt. Bingo.
Beispiel?
@@torvenhartz1002 Netanjahu verteufeln = Israel = Juden verteufeln.
Als ich Funk gelesen habe wusste ich wohin es im Video gehen wird. Funk 😂😂
Mega gutes Video! Es freut mich, dass Ihr keine Angst vor Komplexität, Differentiertheit und einer langen Dauer habt. Vielen Dank.
Nur die Lobby findet das gut.
Welche Lobby? Die Fortnite Lobby? Die Hotellobby?
@@framedesigns3345 Die AIPAC Lobby und der ZdJ.
@@switch12345678, Nein, diejenigen, die sich nicht als Realitätsverweigerer und ideologisch vernarrt definieren. Klasse Video und zeigt deutlich, dass diese Pro Palästina Leute, ihre Argumentation auf Lügen aufbauen und bei entlarvten Lügen, man trz auf seine Position beharrt. Nicht eine einzige Tatsache kann von dir aufgegriffen und widerlegt werden.
z
Das eigentliche Problem ist der Hass aufeinander.
Mit dem Wort "aufeinander" relativierst du eine Seite. Das klingt so als wenn sich zwei Brüder streiten und die mal nur ihren Zorn in den Griff bekommen sollen und irgendwie sind beide gleich schuld.
Aber das ist beim Thema Israel nicht so simpel. Dort gibt es die hassende Fraktion die Hamas und die Palästinenser die alle Juden töten wollen. Und es gibt die Seite die sich vehement und MIT Recht wehrt und um sein Leben kämpft.
Das sind nicht zwei gleich schuldige Streithähne wo Papa einfach mal "schluss jetzt" ruft und alles ist wieder gut.
Eine Seite ist der Aggressor und eine Seite ist der Verteidiger...
Du meinst den Antisemitismus
@@nilswulf4446 wohl eher nicht
@@m.....367 doch. Wohl eher schon.
Jeder der sich mit der Lage in Nahost auskennt weiß ganz genau wie sehr der Hass vieler Israelis auf Araber Aber generell palestinänser ist.
Danke, sehr gut recherchiert 👍🏻
Ich kann übrigens nur die Ausgabe von 'Last Week Tonight' zu den politischen Hintergründen des Konflikts, in Israel als auch Palästina empfehlen.
Vielen Dank für die Sensibilisierung und das ruhige und sachliche Vortragen! Die Moderatorin hat einen super Job gemacht. :)
legitime Kritik gibt es nicht. Es gibt Kritik. Wenn das irgendwem seine Gefühle berührt, ist es sein Problem.
Ich verstehe was du meinst. Aber manchmal wird Hetze als Kritik abgetan. Das wäre das keine legitime "Kritik".
Tolles Video! Sachlich, informativ und vor allen Dingen - wahr! Komme von Tobias Huchs Reaction und wollte euch so nochmal ein Lob explizit aussprechen ❤
Macht ihr eigentlich auch Videos zu den Kommunalwahlen im Sommer (speziell in Bawü), oder eher nicht ? Ich weiß das ist eher schwierig wegen den vielen Bundesländern, fänd es aber trotzdem mega tolI, halte euren Account für eine echte Bereicherung :)
man macht n einstündiges video zur Gegenseite
Danke für das ausführliche Video.
Seit Wochen schon keine Videos mehr 😩 Wurde der Kanal etwa eingestellt❓
Ihr habt ein 1-stündiges Video mit dem Titel "Was ist legitime Kritik an Israel und was NICHT" gemacht und der Teil "Was ist legitime Kritik" nimmt genau 1:30 Minuten ein. Zusammen mit dem Fazit kommt man da auf ca. 5 Minuten. Der Teil "Warum ausgerechnet TikTok?" nimmt alleine 8 Minuten ein. Ich bin mir nicht sicher, ob der Titel den Inhalt treffend beschreibt.
Vielleicht schnallst auf Du, dass es somit keine legitime Kritik an ISRAEL gibt...
Ihr seid echt toll. Wirklich, Ihr und Atlas seid eine vernünftige und so wichtige Seite im Deutschen CZcams- Journalismus. Ganz viel liebe an das Team! ❤❤
Frohe Weihnachten oder schöne Feiertage an euch alle! ^^
Ohhhh vielen lieben Dank! Über so Feedback freuen wir uns unheimlich!
Dir auch schöne Feiertage❤
@@DieDaOben über echtes FEEDBACK freut ihr euch jedoch meist so gar nicht.. außer dieses lobgedusel..
@@boohoo5419
Hast du denn an diesem Beitrag etwas zu kritisieren? Oder hast du in irgendeiner Form auf diesem Kanal schlechte Erfahrungen gemacht?
Ich fühle mich hier sehr gut informiert.
@@boohoo5419 stört dich denn etwas in diesem Beitrag? was wäre das? oder war das allgemein gefasst?
*CZcams-Aktivismus
Ganz wichtiges Video! Danke für eure Aufklärungsarbeit!
Gerne! :)
Dank Tobias Huch auf euren Beitrag aufmerksam geworden. Dank für diese akribische Arbeit. Soooo wichtig. Nie wieder beginnt jetzt. Shalom und Salam
Dieser Beitrag tut gut. Weiter so.
Danke für dieses Top Video!!! ❤
Gerne! :)
Und danke für das Lob❤
Die meisten Kanäle von Funk finde ich schwach, dieser ist aber echt gut. Man merkt die gute Arbeit in jeder Minute!
Also wenn eine Atommacht eine Stadt zerbombt, zig tausend Leute tötet und den totalen Heulausbruch bekommt weil bei ihrem Bombardement auch ZWEI ihrer eigenen Landsleute getroffen werden, die aber fröhlich weitermachen beim Massenmord findest du gut?
Hier wird aus diesem Morden lustigerweise ein Spiel gemacht?
Interessant was Leute heutzutage schon alles gut finden 🤔 zumindest siehst du den Rest von Funk als genauso Blödsinn an, der meist schlecht recherchiert ist, falsche Aussagen trifft und immer einseitig darstellt.
Gibt noch einige mehr, die super sind. Atlas zum Beispiel 😊
spannendes Video und wichtiger Ansatz. Allerdings sind mir die Definitionen von Antisemitismus zu schwammig am Anfang. Vor allem, wenn es um Israel geht, ist die Differenzierung zu Antizionismus, Antijudaismus etc. sehr wichtig...
Traurig das es Antisemitismus gibt, wäre aber nicht schlecht wenn ihr in diesem Zusammenhang auch über den zunehmenden Hass gegenüber Muslime berichten würdet.
41.000 ISLAMISCHE TERROR - Anschläge nach 9/11 - was soll man da noch berichten - außer dass es Zeit wird für neue Kreuzzüge - die den ISLAM jetzt vollständig vernichten müssen....
Ich liebe einfach eure gut recherchierten, differenzierten Beiträge! Bei allem was heute so schiefläuft, gibt mir das ehrlich Hoffnung nicht den Kopf in den Sand zu stecken!
Puh. Wenn Sie das wirklich als gut recherchiert bezeichnen, dann frage ich mich wirklich, welche Bildung Sie genossen haben. Ich vermute keine.
@@viadolorosa4693weil ÖRR? Man kann auch blind vor Ablehnung sein....
@@viadolorosa4693 Sie könnten natürlich konkret ausführen, was Sie an diesem Beitrag für schlecht recherchiert halten.
Aber dann müssten Sie ja zunächst mal den ganzen Beitrag anschauen, um dann festzustellen, dass das gar nicht stimmt und das geht ja wirklich gar nicht, als Troll.
@@viadolorosa4693 Was fehlt dir in der Recherche? Welche Bildung hast du genossen?
@@viadolorosa4693 verstehe auch nicht so recht, wie hier alle so gut beurteilen können, dass es gut recherchiert sein soll. Woran machen das die Menschen hier fest? Ich will nicht das Gegenteil behaupten. Aber so eine Behauptung ist halt auch schon interessant
32:09 interessant und das ist keine verzehrte Darstellung der Geschichte? Es gab schon vor dem Teilungsplan 1947 systematische Vertreibungen und in dem Land lebten 1,2 Millionen Araber und 600 000 Juden (die meisten wenige Jahre zuvor aus Europa geflüchtet). Der Teilungsplan sah vor den Israelis etwa 60% des Landes zu geben und 300 000 Arber "umzusiedeln". Daswird hier irgendwie gar nicht erwähnt
Weil der ÖRR nur pro-israelische Berichterstattung macht
In dem Teilungeplan stand absolut nichts von Umsiedelung. Und über die über 800.000 vertrieben Juden aus dem Nahen Osten und Nord Afrika nach der Staatsgründung Israels redet auch keiner.
Danke für das extrem gut recherchiertes und aufgearbeitetes Video!
Sehr gute Arbeit...danke für eure Mühe. Dafür gibt's noch ein Abo 😉
Wow, über 60 Minuten und das in gewohnt hoher Qualität. Respekt, dass ihr euch so viel Zeit und Mühe für dieses Thema nehmt :)
Und so effizient! In gerade mal 2 Minuten kann man schon erklären, was dann noch an erlaubter Kritik übrig bleibt - Fazit: "gar nicht so einfach".
@@stefankrause5138 Hier wird einfach Satire zu Antisemitismus erklärt. Natürlich ist Satire vereinfachend und stellt den Konflikt überspitzt dar. Dass Israel zur Zeit der Hauptaggressor ist, lässt sich nicht mehr mit "aber 1948 war das so" rechtfertigen.
hohe qulität ? ahah hier werden faschistische lügen widergegebn
wahnsinnig gutes video danke dafür
gibt es auch eine gegen Darstellung falls ich es möchte? würde mich interessieren
Respekt, wirklich gutes Video
Es war ein gutes video,
muss aber dennoch kritisieren das ihr nicht wirklich gut auf den ursprung von zionismus eingegange seid
und das ihr einfach so mit der behauptung durchgegangen seid das die UN die gründung israels mit allgemeiner zustimmung durchgangen ist ohne drauf hinzuweisen das die verteilung der ländergrenzen schon so extrem unfähr gestaltet war das die arbischen bewohner dort einfach dagegen sein mussten.
Weil die Araber 73% bekommen haben oder wie soll man das verstehen?
und dass die UN damals ganz etwas anderes war als heute - "united nations" war der name des bündnisses im zweiten weltkrieg, das wir heute "die alliierten" nennen. 1947 fing die organisation gerade erst an, sich über das bündnis hinaus zu erweitern. in palä°°ina hatte großbritannien als mandatsmacht (pseudokolonialmacht theoretisch auf zeit, im auftrag des völkerbundes nach auflösung des osmanischen reiches) von anfang seiner mandatshoheit an, seit 1917, gemäß der balfour-deklaration mit der zi°nistischen bewegung zusammengearbeitet, um einen j°dischen kolonialstaat aufzubauen und juden von außerhalb (überwiegend europa) anzusiedeln.
die UN war damals insgesamt ähnlich geprägt wie heute der sicherheitsrat, mit den unterschieden, dass das vertretene china die ziemlich besiegte republik china (heute taiwan) war, und dass die sowjetunion damals dem angehenden is°°el am nächsten stand. die briten hatten zwar einigen stress mit den zionisten gehabt (diverse te°°orangriffe), aber alle westalliierten waren dennoch israel freundlicher gesonnen als den arabischen staaten. die arabischen staaten waren allgemein jung freigekämpfte ehemalige britische und französische kolonien (deshalb haben waren die auch teilweise mit den n°zis verbündet, wie der großmufti von jerusalem ryan gosling), wohingegen das angehende is°°el eine multinationale sammelkolonie europas bildete.
ganz einfach und korrekt ausgedrückt war der teilungsplan von 1947 ein britischer und von den alliierten abgesegneter vorschlag, land aufzuteilen, das den briten gar nicht gehörte (also nicht nur moralisch nicht, sondern auch "rechtlich", denn das war ein VERWALTUNGSmandat). und aufgeteilt werden sollte das land zwischen auf der einen seite den eingeborenen, die seit dutzenden generationen dort lebten, und auf der anderen seite einer europäisch-j°dischen siedlerbewegung, unter denen die mehrheit immigranten erster, und fast alle immigranten erster oder zweiter generation waren (vor der zi°nistischen bewegung ab den 1990ern bildeten j°den weniger als fünf prozent der bevölkerung des späteren mandatsgebiet palä°°ina; 1947 waren sie ein drittel der einwohner).
in legalem j°dischem besitz waren 6-7% paläs°°nas, der teilungsplan sah 61% als isr°°lisches territorium vor. offiziell waren ethnische säub°°ungen nicht teil des plans, sondern einwohner sollten bürger des jeweiligen lokal zugeordneten staates werden (auch kein toller verschlag für die einheimischen auf is°°elischem boden), aber seine meinung dazu hat is°°el ja dann 1948 und seit jeher sehr deutlich demonstriert, indem es 750.000 pal°°tinenser vertrieb und gegen internationales recht nie zurückkehren ließ (in den ersten zehn jahren wurden tausende an der grenze erscho°°en und zur abschreckung liegen gelassen). den zurückgebliebenen 20% der vorher dort ansässigen wurden weitgehend ihre häuser bzw. ganze dörfer konfisziert (allen intern geflüchteten) und sie wurden bis 1966 als bürger zweiter klasse unter kriegsrecht mit nächtlicher ausgangssperre regiert.
Was genau war an der Verteilung der Ländergrenzen unfair?
Was leider im Video fehlte: Zum Britischen Mandatsgebiet gehörte auch Jordanien, welches den muslimischen Palästinänser:innen zugesprochen wurde.
@@aenornurullah7510 🤡
vor allem, dass Israel im Westjordanland nichts zu suchen hat
Ich bin bei allen Punkten voll dabei, nur bei der Einschätzung zum Begriff des Kolonialismus ( 48:36 ) bin ich anderer Meinung. Ich denke die Bezeichnung ist weitestgehend zutreffend auch wenn natürlich die Gründung Israels nicht britisches Ziel war. Die Gründung der USA als souveräner Staat waren sicher auch nicht das Ziel, trotzdem war es Kolonialismus und wie bei Israel wäre es absoluter Nonsens den USA heute ihre Existenzberechtigung abzusprechen. Die Bezeichnung als Kolonialstaat zeigt nur eine Verpflichtung auf, rassistische Strukturen besonders sensibel zu betrachten. Übervorteilte und vertriebene (und im weitesten Sinne) Indigene, sind eben besonders vulnerabele Gruppen deren Rechte besonders Schutzbedürftig sind.
google mal "balfour-deklaration" - die gründung eines jüdischen states in zusammenarbeit mit der zi°nistischen bewegung im mandatsgebiet paläs°°na, und nur diese, war in der tat erklärtes britisches ziel schon beim antritt großbritanniens in seiner rolle als mandatsmacht 1917.
Man sollte vor allem auch nicht vergessen das die jüdisch gläubigen Menschen in so ziemlich jedem Land Progrome erlebt haben - und das es definitiv auch Israelis gibt die Indigene sind. Und wenn man es ganz genau nimmt gab es in der Region um Jerusalem herum bereits jüdische Menschen bevor es den Islam gab.
Ob das jetzt Kolonialismus ist ist definitionsabhängig. Kolonialismus wie er in Amerika und Afrika stattgefunden hat ist es definitiv nicht. Aber genau dieses framing (Kolonialismus, Apartheid etc.) ist gewünscht, zumal "heutige Linke" auf derartige Begriffe direkt anspringen ohne sie zu hinterfragen (und Rechte freuen sich so oder so über alles was Juden angetan wird).
@@l.a.3680 Dass die Menschen nach Generationen zum Christentum und zum Islam konvertiert sind, ist dir nicht in den Sinn gekommen?
@@lecho0175 Du glaubst das alle einheimischen Juden in der Region konvertiert sind? Gewagter claim.
Die Region ist seit es schriftliche Aufzeichnungen gibt bekannt als Region in der Juden, Christen und Muslime leben.
Inwiefern glaubst du, dass der Begriff Kolonialismus in diesem Kontext zutreffend sei? Welche Faktoren siehst du denn als erfüllt?
na dann ist es ja auch total okay und legitim 8 jährige Mädchen die Steine werfen für 10 jahre einzusperren, ohne dass die eltern ein mal besuchen dürfen ;D
Die Hamas macht sowas. Israel nicht.
Wer macht so etwas?
Genau so reproduzierst du antisemitische Lügen.
Danke für das Video!
Großartiges Video von euch!❤
Gutes Video , Mega Dank. Endlich jmd. mit etwas Reichweite der Tatsachen richtig stellt. Dafür gibt's ein Like und ein Abo :D.
Schlimmste halbe Stunde in meinem Leben. Es ist ja nur bombadierung kein Genozid. Na dann. Vielen Dank dafür.
Darf ich noch eine Frage stellen: Ist Antizionismus, der jüdische Nationalismus, einer der Begriffe, den Österreichs Herzl geprägt hat, gleichbedeutend mit Antisemitismus? Ich halte diese Ideologie für äußerst gefährlich, da sie auf zwei Komponenten basiert: politisch motivierter religiöser Nationalismus. Sollte man das gutheißen?
Dann schau mal - aus was der ISLAM besteht....
Das ist nicht alles - die Unterscheidung - rein religiös betrachtet - "Gläubige" / "Ungläubige" ist übelster RASSISMUS - und das Leitbild des ISLAM......
ISLAM ist 5% Religion unter dem Deckmantel einer friedlichen Religion, die restlichen 95% sind fiese Ideologie ISLAM, die überhaupt nichts mit Glauben zu tun hat, sondern nur mit Unterdrückung, Kindesmissbrauch, Versklavung und Vergewaltigung von Frauen und Kindern im Namen ALLAHs....
Wenn man dann die Versuche sieht - die AfD zu verbieten - was durchaus Sinn macht - wäre es wichtiger - den ISLAM zu verbieten.
Der ISLAM braucht allerdings die 5% Religion - damit diese fiese Sekte nicht sofort verboten wird....
Super informatives Video. Danke!!❤
Sorry, aber eure Videos sind mir zu anstrengend, viel zu schnelle stressige Sprechweise.
Und diese Amadeu Antonio Stiftung als Quelle anzuführen - die sind doch nicht ernstzunehmen.
Warum sollte die Amadeu Antonio Stiftung im Bereich Antisemitismus nicht ernst zu nehmen sein?
@@julianfun123 die Stiftung wird vom vom Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend gefördert, dementsprechend haben sie ein Interesse daran die Zahlen nach oben zu korrigieren um mehr Gelder zu bekommen/ihre Arbeit zu begründen. Und die Gründerin Anetta Kahane war Stasi Mitarbeiterin.
@@julianfun123weil sie bereits jegliche Israelkritk mit Antisemitismus gleichsetzen
Ich finds sehr angenehm, wie schnell die Moderatorin spricht. Ich finds dabei sehr viel leichter zuzuhören. (Und für wen es zu schnell ist: Man kann das Video bei den Einstellungen auch langsamer abspielen lassen.)