Не наша Победа. ГАЗ М-20 "Победа"

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 24. 04. 2024
  • Ну вот и победа не наша.
    Ссылки:
    www.zr.ru/content/articles/93...
    pikabu.ru/story/chya_byila_po...
    Видео о заводке Победы • В коллекцию или в мета...
    обзор Зинкевича • НАША ПОБЕДА / ГАЗ М-20...
    чел который ездит на Победе • «Победа» советского ав...
    Гараж 33 Победа реставрация • Реставрация ГАЗ М-20 «...
    Chevy Fleetline starting • Here's a closer look a...
    Chevrolet Fleetline hot rod • 1948 Chevy Fleetline -...
  • Věda a technologie

Komentáře • 633

  • @barmalini
    @barmalini Před 11 dny +120

    Победа, это когда ты копируешь Французскую машину, а все думают что ты скопировал Немецкую!

    • @user-tm9rt1qx6m
      @user-tm9rt1qx6m Před 11 dny

      в какой школе тебя учили французский и немецкий с заглавной писать? ДлБ бл....

    • @kravchan
      @kravchan Před 11 dny +4

      🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    • @olegmikhnich6849
      @olegmikhnich6849 Před 10 dny +16

      Думаю было бы забавно снять римейк фильма 17 мгновений весны в котом Штирлиц в исполнении обдолбаного Дюжева ездил бы на автомобиле Победа Газ М 20.
      Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу)

    • @harwerganover2561
      @harwerganover2561 Před 10 dny +4

      Странная дырчатая сварка - это прихватка какая-то... такое ощущение, что дырки изначально были для заклепок, но позже технологию "упростили", а дырки оставили...

    • @user-vz1pc8xi1e
      @user-vz1pc8xi1e Před 10 dny +2

      ​@@harwerganover2561через отверстия варится и получается красиво.

  • @Kira-ls4xh
    @Kira-ls4xh Před 10 dny +21

    К сожалению не успел спросить у своего деда, почему его любимая марка - Студебекер. Спросил какая, а вот почему не спросил, ибо был малым, а потом не интересовали автомобили. Упоротый коммунист, который одним из первых тестировал советские авто на долговечность как водитель. Проехал миллионник, ему дали за это грамоту и подарили мотор+бонус к очереди на покупку в то время 2101 ли бо Москвича. И они с бабулей получили одни из первых копейку. за 5400р. Бордовую. Но когда я родился и в конце девяностых спрашивал деда, будучи детсадовских юнцом свой любимый автомобиль - он говорил - Студебекер. Упёртый коммунист. Проработавший в итоге 40 лет на автовазе механиком, но мог чинить любые иномарки, которые позже в 90-х заполонили наш город. От корейских Дэу, до Мерседес и Опель. В отличии от отца, дед никогда не нахваливал почем-то советские авто. Просто изредка критиковал корейские и иномарки другие авто, а мой отец и тогда молодая масса людей в гаражах понимала это иначе. Они 30+ люди воспринимали, что наше гавно лучше, хотя дед никогда такого не говорил. И я уверен, что пропаганда еще навалила также массу и тонну убеждений от которых теперь приходится избавляться сквозь прошлое. И таких комплексов гаражных было тысячи по всему союзу.... Мдааа.....(((

    • @Seregium
      @Seregium Před 6 dny +1

      Студебекер - моя любимая марка автомобилей, но, я думаю, ваш дед любил более ранний период, а я люблю эпоху Раймонда Лоуи (кстати, ГАЗ-21 сделан абсолютно в его стилистике).

  • @ervandadamyan5222
    @ervandadamyan5222 Před 10 dny +31

    Какие красивые автомобили производили сороковых и пятидесятых в USA и в European . Великолепный дизайн и кокой тонкий вкус был у дизайнеров тех лет . 😎

  • @user-fv2pp1zr7u
    @user-fv2pp1zr7u Před 11 dny +98

    Отечественные на россии только понты. И те - дутые! 😁

    • @altbeetle1998
      @altbeetle1998 Před 10 dny

      не только, еще война, вот это самый известный экспотный продукт рашки

  • @ottotankist3056
    @ottotankist3056 Před 11 dny +166

    Все тракторные заводы в ссср , построили американцы в тридцатые годы .

    • @user-rx3pz9gw2d
      @user-rx3pz9gw2d Před 11 dny +7

      Ну и что? В Америке все заводы были построены выходцами из европейских стран.

    • @cezettazver5912
      @cezettazver5912 Před 11 dny +45

      @@user-rx3pz9gw2d но там заводы были разработаны с нуля, а в совок привезены готовые

    • @panVelgas
      @panVelgas Před 11 dny +36

      и не только! вся пищевая промышленность была основана на американских технологиях, купленных совком

    • @user-rx3pz9gw2d
      @user-rx3pz9gw2d Před 11 dny +5

      @@cezettazver5912 Вся технология европейская у них даже стандарты в дюймах как в Англии.

    • @user-rx3pz9gw2d
      @user-rx3pz9gw2d Před 11 dny +20

      @@panVelgas Если бы не Американцы мы бы не умели сметану делать и хлеб печь. Благодетели они наши.

  • @saidargyn3095
    @saidargyn3095 Před 10 dny +21

    Учитывая что лапти изобретение фино-угорцев и гвоздильные станки импортные, есть ли какое нибудь скрепное изобретение ..... 😁

  • @user-lw6vw4rw1c
    @user-lw6vw4rw1c Před 10 dny +40

    Друг моего учителя до начала 80-х ездил по моск на Опель -капитан (трофейный, от отца достался) . Чинить его особо не мог. Ему в одной мастерской сгнившие пороги заменили деревянным брусом. 😂 Печка не наботала или её вообще там не было, не знаю. Вобщем он зимой ездил с паяльной лампой на переднем сидении, как то там крепил её. Жил с этим Опелем в гра6ат6ом переулке! Да! Я в начале2000х видел много старых, лрошенных машин в тч и "побед". Гаи в те 80-е годы на такие машины смотрело снисходительно, такого барахла по моск ездило много. Я в 14 лет в 85 году на "москвич 407" по садовому кольцу проехал, отец рядом сидел, корректировал полёт. Такие времена были.
    Дмитрию спасибо! Украине желаю перемоги! Кажется уже скоро! Всем добрым и разумным людям-- стойкости и здоровья!

    • @user-lw6vw4rw1c
      @user-lw6vw4rw1c Před 10 dny +4

      Гранатный переулок. там ошибка.

  • @user-ei6lp1vq5o
    @user-ei6lp1vq5o Před 11 dny +34

    Я уже сам дедушка, но помню как мой двоюродный дед работал на СТО по ремонту автомобилей Победа. В те давние времена самым ходовым было лужение и пайка элементов машины Победа, у них был специальный цех лежения где здоровенными медными паяльниками в виде топора разогретого на коксе, мужики лудили а потом и спаивали поверхности автомобилей Победа. Некоторые важные поверхности спаивали бронзовыми флюсами с помощью газовых горелок. Сварку электродами проводили редко только у сильно побитых машин. Антикор проводили свинцовым суриком и пушечным салом. Это был кошмар для мастеровых. А вонища стояла от цехов на десятки верст.

    • @YevhenMoskalenko
      @YevhenMoskalenko Před 10 dny +3

      пайка і зараз використовується в авторемонті, технологія яка пережила епохи

    • @sergeygalayda2931
      @sergeygalayda2931 Před 10 dny +6

      @@YevhenMoskalenko Там не пайка как таковая, а лужение толстым слоем припоя, потом рашпилем ровняли для выравнивания поверхности. Сейчас полиэфирная шпалевка для этого есть.

    • @user-ei6lp1vq5o
      @user-ei6lp1vq5o Před 10 dny +2

      @@YevhenMoskalenko жодного разу не бачив зараз використання паяння та лудження для ремонту кузовщини. Паяють, але виключно електро проводку.

    • @YevhenMoskalenko
      @YevhenMoskalenko Před 10 dny

      @@user-ei6lp1vq5o є навіть набори компанії wurth, використовується

    • @YevhenMoskalenko
      @YevhenMoskalenko Před 10 dny

      @@sergeygalayda2931 поліефірна шпатльовка має багато мінусів. Пайка та лудіння зараз використовується для великих площ та для наскрізних отворів. Введіть в гуглі набір для пайки та лудіння wurth

  • @user-pe2fd6lp3i
    @user-pe2fd6lp3i Před 7 dny +7

    Автору огромное СПАСИБО за тщательно подготовленный фактаж истории понтонных авто в мире. И отдельно за еще один гвоздь в гроб СССР и его миф о своей исключительности и уникальности.

  • @user-wc4ig5by2l
    @user-wc4ig5by2l Před 10 dny +44

    Чем я старше, тем больше узнаю как сильно и много мне лгали в молодости!!! Я читал, как мне казалось, умные книги, но, оказывается, там было много лжи! Я смотрел фильмы в которых показывали как класно жить в эсэсэсэр, но реальность первой половины 90х окончательно развеяла мою веру в будущее с коммунистической идеологией!! Современная РФ - наиболее худшая форма трансформации диктатуры компартии в диктатуру бандито-чекистов!!
    P.s. К чему это я: спасибо за то, что показываете лживую, воровскую суть совка!!!

    • @user-ox7vp1yl5e
      @user-ox7vp1yl5e Před 9 dny +8

      ТОЧНО

    • @user-zy7kd2pv2r
      @user-zy7kd2pv2r Před 6 dny +4

      Согласен полностью!

    • @user-lk2mq6gp4h
      @user-lk2mq6gp4h Před 6 dny +5

      Какой ты легковерный. Как с этим жить дальше будешь?

    • @user-ob1uu8wm3e
      @user-ob1uu8wm3e Před 6 dny +1

      ​@user-lk2mq6gp Таких большинство, причём везде, во всех странах! 😅И ничего, всё как-то живут! Кто-то лучше, кто-то хуже! Главное, не надувать щеки, мол, мы лучшие, мы первые и пр. ерунда!

    • @user-mr1zh3hi8n
      @user-mr1zh3hi8n Před 2 dny +4

      Вы ещё не в курсе, что все популярные на тот период времени песни и мелодии созданные Шаинским , это аранжировки с еврейских мелодий. " В траве сидел кузнечик".... и много тому подобных. Да он и не скрывал этого факта. За сочинения , не плохо тогда "композитора" башляли. )))))))

  • @nicolayu.kotomanoff4358
    @nicolayu.kotomanoff4358 Před 11 dny +24

    Сделайте передачу о тепловозном дизеле 2Д100 и об автомобильном дизеле ЯАЗ-204\206.
    За ними торчат североамериканские уши времен второй мировой!😃🤪

    • @Romario-tp5nl
      @Romario-tp5nl Před 11 dny +9

      можна і по трактрним дизелям Д-21(Д120) та Д144 зробити, які є неточною копією Дойц F2L912 та F4L912

    • @MrHood882
      @MrHood882 Před 10 dny +3

      Поддерживаю про двигатели!

    • @vladimirgalichenko5424
      @vladimirgalichenko5424 Před 10 dny +7

      Детройт дизель папа многих совецких дизелей.
      История аяз 204/6 интересна с точки зрения развития топливной аппаратуры от тнвд к насос форсункам до системы рт/тс . Но в ссср аяз с 30х до 91г выпускался в первозданном виде ни какого развития ни какой инициативы. Думаю это последствие биографии Липгарда которого за зим12 и победу отправили в ссылку - инициатива наказума!

    • @user-gr8sx7wd9p
      @user-gr8sx7wd9p Před 10 dny +3

      Детройт мотор(Америка)-папа советского ЯАЗ мотора,двухтактного.2Д100 тоже двухтактный,может с Европы чертеж,был он на тепловозах ТЭП-60.Делайте передачу как вам сказано выше.

  • @DIECAST-MICRO
    @DIECAST-MICRO Před 10 dny +19

    По поводу ауди и аутоюнион. Не суть важно для вас но все же чтобы не было очепяток
    Был такой инженер Август Хорьх который основал одноименную фирму. Через время сосбственный кабинет диреторов отстранил его от управления своей же компанией и грубо говоря отжал компанию. Хорьх решил основать новую компанию. Но использовать свою фамилию он уже не мог так как это слово было уже занято. Тогда он просто перевел свою фамилию на латынь. Хорьх по немецки слущай! Получилось ауди.
    Еще через время 4 немецкие компании чтобы противостоять импенрии Даймлер-Бенц объединились в автомобильный союз - ауто-юнион. Отсюда и 4 кольца - по кольцу на каждую. Это Ауди Хорьх ДКВ и Вандерер.. Эмблема 4-х колец была дополнительной к основной у каждой фирмы. И ставилась ниже собственной эмблемы. У Ауди своя эмблема это не кольца а слово AUDI в овальном черном кольце.
    До наших дней дожила только одна из этих 4-х - Ауди. И она продолжает нести эмблему автоюниона сдлав ее своей и забыв свою родную эмблему. До начала 00-х годов родная эмблема ауди ставилась на боковом молдинге в зоне переднего крыла. Больше ее нет. А все эти компании Хорьх, ДКВ и Вандерер (вернее права на их торговые марки) теперь принадлежать самой Ауди как наследнице. Спустя годы Август Хорьх таки вернул себе свою компанию. Через союз ауто-юнион

  • @umka7536
    @umka7536 Před 11 dny +29

    Ихний Hudson - это же наш Гудзон!!!! Но не всегда. В русском переводе Шерлока Холмса, миссис Hudson так и осталась миссис Хадсон, а не миссис Гудзон. :)

    • @nicknick2824
      @nicknick2824 Před 8 dny +2

      Этот идиотизм давний. Река Хадсон-ривер, и залив Хадсон-Бэй, но... Компания Гудзонова Залива.

  • @user-ho8tb9ym9o
    @user-ho8tb9ym9o Před 10 dny +35

    Як завжди, якісний огляд без "перемивання кісток". Автору - вподобайка. 👍

  • @evgrafin
    @evgrafin Před 11 dny +65

    Часа 2 назад слышал мощный хлопок. Думал, что случилось что-то нехорошее. Теперь понял. Это взрывались жопы у совочков😊 Дмитрий👍

  • @user-hn1wz1dr3n
    @user-hn1wz1dr3n Před 11 dny +35

    Где-то на рубеже 2000-х читал о Форде (Генри Форд был признан лучшим предпринимателем 20-го века). В конце 30-х на Форде двумя командами на конкурентной основе создавались две модели среднего класса. Тот прототип, который позже и стал "победой", проиграл конкурс и машину поставили на склад. В те годы инженеры ГАЗа часто бывали на Форде и однажды их провели мимо этой машины, как потом оказалось умышленно! О этой машине было срочно доложено Советскому руководству. Официально Форд отказался продавать эту модель и началась работа по подкупу инженеров и получения чертежей нелегально. И один из инженеров согласился провести на завод двух агентов КГБ с фотоаппарата ми. Самое смешное что эта операция проходила под контролем службы безопасности завода и пока доблестные чекисты щёлкали фотоаппаратами, в комнате напротив сидели охранники и с трудом сдерживали смех!

    • @harwerganover2561
      @harwerganover2561 Před 10 dny +2

      Байки это, если у тебя есть готовый автомобиль, то нафига тебе чертежи. Да и КГБ никогда не интересовали авто.

    • @user-hn1wz1dr3n
      @user-hn1wz1dr3n Před 10 dny +6

      Машина осталась на складе Форда, поэтому и понадобились чертежи. Вопрос почему Форд не захотел легально продать, эту модель не собирались запускать в серию.? А ответ прост, западные фирмы знали слова Сталина: "Я не знаю ни одного западного деятеля, которого нельзя купить. И если он оказался неподкупным, значит мы пожадничали!" Сталин щедро платил за индустриализацию и за подкуп специалистов! И если легально эта сделка стоила бы (скажем) один млн., то за подкуп инженеров могли заплатить и два, и больше денег.

    • @user-wi7kf5yh8s
      @user-wi7kf5yh8s Před 10 dny

      @@harwerganover2561. вы ошибаетесь, КГБ и ГРУ выполняли заказы советской номенклатуры, а это не только секреты атомного оружия, а любые полезные разработки и проекты. способные сэкономить на тратах госбюджета СССР. 😀

    • @user-kd3uo8ze5b
      @user-kd3uo8ze5b Před 9 dny +2

      ​@@harwerganover2561Как это не интиресовали? Завод Жигулей строили и оплачивали под личным контролем КГБ . Почитай мемуары.

  • @Caviar_in_Dubai
    @Caviar_in_Dubai Před 11 dny +90

    Когда ещё были живы настоящие ветераны ВМВ, немецкое происхождение Газ Победы, никто не отрицал

    • @vladimirw6671
      @vladimirw6671 Před 11 dny

      ​@@user-yv7wh5vd7j
      Американские спецы строили завод ГАЗ,компания ФОРД налаживала производство автомобилей на ГАЗе.

    • @RuS-td3vu
      @RuS-td3vu Před 11 dny +3

      Мифотворчеством занимаетесь.😂👎

    • @vladimirw6671
      @vladimirw6671 Před 11 dny

      @@RuS-td3vu
      Какое там мифотворчество!
      Суровая правда!
      Всю индустриализацию комроссии сделали американцы с немцами.

    • @NN-py5wj
      @NN-py5wj Před 10 dny +6

      ​@@RuS-td3vuда вам даже в музее ГАЗа скажут, что победа это Опель капитан.

    • @RuS-td3vu
      @RuS-td3vu Před 10 dny +1

      @@NN-py5wj там то как раз нормальные сотрудники работают, и такой махровой херни точно не скажут.😂👎

  • @tobitobor
    @tobitobor Před 7 dny +8

    Браво! Спасибо за "Победу"! Но настоящая Победа будет за нами!💙💛

  • @noisebuster5183
    @noisebuster5183 Před 11 dny +19

    Так много слов, а вопрос-то проще простого - Капитан был самым передовым автомобилем в довоенной Европе. С него и диранули Победу. И все эти французские марки ориентировались на него, они все увидели свет позже Капитана.

    • @hackmyth
      @hackmyth  Před 11 dny +7

      раньше, и они другие

    • @noisebuster5183
      @noisebuster5183 Před 11 dny +3

      @@hackmyth Они производились серийно? Пример?

    • @user-jw3sm1ld7y
      @user-jw3sm1ld7y Před 10 dny

      @@noisebuster5183 смотри видео внимательно

  • @user-lq8bv4ms7e
    @user-lq8bv4ms7e Před 11 dny +29

    Уважаю, молодец, всегда интересно смотреть Ваши видео! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍😎

  • @alekseykrasnov7066
    @alekseykrasnov7066 Před 11 dny +10

    Мне кажется давно уже назрела необходимость сделать общее обзорное видео об экспроприации СССР технологий из Германии, вывозе немецких специалистов и тд. Чтобы мы могли наконец понять кому и в какой мере мы обязаны своими "прорывами", чтобы к примеру, когда очередной хомячок Конаныхина начнет кудахтать про "Сатурн" и фон Брауна, ему можно было заткнуть рот исчерпывающим перечнем фактов. Думаю, такие видео нужно выпускать тематически, по странам у которых заимствовали, либо по отраслям промышленности. Еще было бы полезно сделать видео о том как заимствованные технологии приспосабливали к местным условиям, потому что прямое копирование конечно же не всегда возможно.

    • @nicknick2824
      @nicknick2824 Před 8 dny +1

      Дак фон Браун украл все идеи у Королёва! Это же всем известно!
      И ваще, фон Браун был штандартенфюрером СС, как и Штирлиц. Гестаповец, что об нем говорить!

  • @valentynmedvedyev5048
    @valentynmedvedyev5048 Před 10 dny +8

    Как и большая ПОБЕДА автомобиль «Победа» был создан при участии нескольких стран, но как принято выдали за собственное. Знакомый почерк.

  • @user-yj3et5ip7k
    @user-yj3et5ip7k Před 11 dny +30

    Дякую за доволі цікавий огляд!

  • @southnorth6140
    @southnorth6140 Před 11 dny +32

    Когда вижу "Победу", почему-то сразу вспоминаю авто лейтенанта Кобретти😅
    Отличная работа, как и обычно! 👍 Спасибо за видео.

    • @loveparade4824
      @loveparade4824 Před 5 dny +1

      у Кобретти был кастомизированный Меркьюри 50х.

    • @southnorth6140
      @southnorth6140 Před 3 dny +1

      @@loveparade4824 да это понятно было с первых кадров, что авто покруче Победы, гораздо круче. Но, общее впечатление от увиденного словами трудно выразить. Победа на максималках😀
      Когда впервые увидел этот фильм, понятия не имел что это за чудо-зверь Меркьюри. А на Победе моего отца возили ещё в сороковых и мне с детства нравился этот автомобиль. Для тех лет и той тяжелейшей обстановки, в которой была страна, "Победа" была действительно победа.

  • @VitalijRemezov
    @VitalijRemezov Před 10 dny +12

    И добавить нечего)
    Отличный выпуск, благодарю 👍

  • @chazonisrael8985
    @chazonisrael8985 Před 11 dny +6

    Следствие ведут знатоки те знаток . У моего соседа по гаражу была Победа . И он как то попросил меня переставить . Я тогда понял как тяжело водить советские танки . Вид как из иллюминатора самолёта !

    • @NN-py5wj
      @NN-py5wj Před 10 dny +3

      Вы сделали вывод по управлению танком, исходя из управления автомобиля? Сильное заявление.

  • @user-bb9dm9mh5o
    @user-bb9dm9mh5o Před 3 dny +3

    Я в 96 в Америке своими глазами видел. Победу и волгу21 . И обе они назывались Шевроле. Кстати лучший из тамошних.

  • @TOURIST_119_BAT
    @TOURIST_119_BAT Před 11 dny +45

    Ненаша. Наша буде пізніше. Але буде.

    • @barmalini
      @barmalini Před 11 dny +18

      Героям Слава!

    • @valeriibodretsov5880
      @valeriibodretsov5880 Před 11 dny +3

      ​​@@barmalini Из какого окопа пишете, герой и патриот. Почему не не войне? Почему Родину не защищаете? Вы, часом, не дезертир?

    • @barmalini
      @barmalini Před 11 dny +1

      @@valeriibodretsov5880 cвинocoбaкaм кoмaнды oткрывaть вякальник не давали, завались друг, по-брацки прошу.

    • @stanislavspita345
      @stanislavspita345 Před 11 dny

      ​@@valeriibodretsov5880тебя забыли спросить

    • @ievgenchesnokov1070
      @ievgenchesnokov1070 Před 11 dny +4

      ​@@valeriibodretsov5880Обрізання треба робити як Путін - під корінь.😐

  • @user-nw7eq9iy5p
    @user-nw7eq9iy5p Před 10 dny +10

    Спасибо за содержательный обзор! Можно было еще добавить , что в Польше лицензионная копия Победы , называлась "Варшава", завод FSO производил аж до 1973 года, правда было несколько модернизаций кузова и двигателя, и на их основе были польские грузовые микроавтобусы "Ниса" и "Жук", также широко известные в СССР !!

    • @hackmyth
      @hackmyth  Před 10 dny +1

      да хотел сказать, но забыл )

    • @user-er5rt9pv7g
      @user-er5rt9pv7g Před 10 dny

      И ещё делали ГАЗ 51 в Люблине.

    • @runcis565
      @runcis565 Před 5 dny +2

      Причём поляки сделали из "Победы" и седан, и универсал, до чего "совки" не догадались. На базе "Варшавы" были сделаны микроавтобусы "Ныса" и "Жук". На фоне советского РАФ-977 (он же после 1976-го ЕрАЗ-762) эти машинки были просто супер. На "Жуке" поработал в начале 90-х, так что вопрос изучил на личном опыте.

  • @all_gen_i
    @all_gen_i Před 11 dny +12

    😊 дуже дякую

  • @Matrix17051983
    @Matrix17051983 Před 11 dny +9

    Отличный разбор по авто. Автору отдельное спасибо за проделанную работу.

  • @arcadiologanoff5164
    @arcadiologanoff5164 Před 11 dny +8

    Albo, mówiąc po polsku, Warszawa. Tak, ten złom, był produkowany w Polsce jako Warszawa. Garbata Warszawa, Sedan, a potem jako Nysa i Żuk, do których dostarczał podwozia silniki i zawieszenie.

    • @user-ws8wo7ff3i
      @user-ws8wo7ff3i Před 9 dny

      В подземном переходе Центрум в Варшаве на Новый год стены были оклеены рекламой . Там было стилизованное изображение Победы. Не Варшавы, а Победы.)) Было смешно))

    • @arcadiologanoff5164
      @arcadiologanoff5164 Před 8 dny +1

      @@user-ws8wo7ff3i проблема заключается в том что первая Варшава м-200 такая горбатая она ничем от победы кроме шильдика не отличалась. Версия седан значит модель 223 которую сделали это уже половина шестидесятых с другим движком связь с верхним расположением клапанов
      И это тоже было Варшава только другой модели был ещё kombi и был ещё пика п.

  • @user-nj8fo6gm3b
    @user-nj8fo6gm3b Před 11 dny +10

    Есть такая байка - Липгарт рассказывал товарищу Сталину о будущей машине. И когда сказал что двигатель будет 6-цилиндровый, товарищ Сталин, после нескольких уточняющих вопросов, сказал - Народу хватит и четырёх-цилиндровый!
    Спасибо автору за очередной интересный рассказ!
    И ещё - был такой военный конструктор колёсной техники Грачёв. Про него и его машины было бы интересно послушать многим. И мне кажется - Грачёв действительно делал то что любят в РФ - АНАЛОГОВНЕТНЫЕ МАШИНЫ!

    • @zen_maker
      @zen_maker Před 11 dny +3

      и правильно... куда гонять на 6 цилиндрах если дорог особо и не было хороших

    • @harwerganover2561
      @harwerganover2561 Před 10 dny +2

      В этот капот 4-ка то ели влезает.

  • @dissymmetrium
    @dissymmetrium Před 11 dny +5

    Кстати вот был еще такой автомобиль Avions Voisin C28 Aerosport 1935 года, был выпущен примерно в 10 экземплярах с алюминиевым понтонным кузовом. Очень красивый.

  • @borismamaev6391
    @borismamaev6391 Před 11 dny +3

    Мне довелось в детве пассажиром поездить на этом авто. Как говорили взрослые - лучше москвича, но хуже волги. Очень тяжелая, а двигатель всего 50 лс. Элементы кузова из листов железа толщиной около 2 мм. В СССР, в условиях тотального дефицита, пользовалась спросом даже на вторичном рынке. Как говориться - значительно лучше, чем ничего.

  • @onecolorthing7871
    @onecolorthing7871 Před 11 dny +11

    Классно, смотрим слушаем вникаем

  • @vasskolomiets41
    @vasskolomiets41 Před 8 dny +1

    Кстати, несколько лет назад увидел на улице у нас, в Монреале, Ладу- Сентинел. Вроде жигуль- но крупнее, шире, а так- родство от фИАТа-125 налицо. Явно повторение трюка укрупнения опель- капитана через нэш.... И лендлизный след нэша полностью подтверждается нашей канадской литературой. Выпускались такие тачки для армий, как тачки штабных шишек.

  • @Valdemaaar1961
    @Valdemaaar1961 Před 11 dny +7

    Спасибо ! Люблю ваши ролики

  • @user-bt4sw3it8y
    @user-bt4sw3it8y Před 11 dny +15

    Мне повезло,уже в зрелом возрасте удалось видеть, так сказать, в живуюу Опель Олимпия. У соседа был такой. Там стоял как раз двигатель от победы. Один к одному с оригинальным опелевским двигателем.

    • @NN-py5wj
      @NN-py5wj Před 10 dny

      Мотор там стоял скорее от 400 москвича, который являлся её копией.

    • @user-bt4sw3it8y
      @user-bt4sw3it8y Před 10 dny

      @@NN-py5wj нет именно от победы.

  • @dustymiller1178
    @dustymiller1178 Před 11 dny +8

    8:27 Cisitalia читается как Чизиталия.

  • @DmytroBaldr82
    @DmytroBaldr82 Před 11 dny +4

    Очень интересный материал, в прочем, как и всегда. Лайк и спасибо за Ваш труд!

  • @user-cy1kj7cv1c
    @user-cy1kj7cv1c Před 11 dny +3

    Спасибо за ролик!
    Отдохнул на нём после нервного дня 😊

  • @dr.plague8419
    @dr.plague8419 Před 11 dny +6

    При разработке автомобиля "Победа" планировалось, что машина будет названа "Родина". Узнав об этом, Сталин иронически спросил: "Ну и почем у нас будет Родина?" Название автомобиля сразу изменили.. 😊

    • @user-ob2xo7pd2n
      @user-ob2xo7pd2n Před 11 dny +4

      Ну а приемники ""Родина"" ? Их было три модели - пятиламповый сетевой, шестиламповый сетевой для постояного и переменного тока, и батарейный ....и стоила настольная ""Родина"" дешевле ""Победы""

    • @poklik1
      @poklik1 Před 11 dny

      анекдоты про сталина сочинили андроповские кгбисты в конце 60х. Андропов готовился стать генсеком, и нужно было тихонько реабилитировать сталинизм, чтобы народ не боялся генсека чекиста

    • @harwerganover2561
      @harwerganover2561 Před 10 dny

      @@user-ob2xo7pd2n Недоглядел товарищ Сталин.

  • @barmalini
    @barmalini Před 11 dny +5

    слово Usine с французского следует переводить как Фабрика, и с учетом этого компания Шоссонов становится "компанией с ограниченной ответственностью", а не каким-то сообществом анонимных алкоголиков.

  • @Yu-qy7nh
    @Yu-qy7nh Před 11 dny +6

    Видел гибрид, Москвич 401 но у него мордочка как у Победы, этот Москвич серийно производили.

  • @ivanov-sl1cj
    @ivanov-sl1cj Před 8 dny +1

    В начале 90 х у кореша была м 20 56 г.выпуска, мотор родной нижнеклапанный, он ее восстановил на улице без гаража,, я помогал ему в гаи гонять на регистрацию, ехали по владику, танк, а не машина, у меня до этого 061 была, лучшие впечатления от ретроавто😅

  • @user-wm3zj8vb2h
    @user-wm3zj8vb2h Před 11 dny +87

    « Я за Россию за Родину , но пожалуй останусь в германии»😂😂😂

    • @ivan6173g
      @ivan6173g Před 11 dny +5

      Почему с маленькой буквы?

    • @barmalini
      @barmalini Před 11 dny +28

      @@ivan6173g правильнее спросить почему с большой

    • @zen_maker
      @zen_maker Před 11 dny +3

      ну а как без этого ,... ещё и к бунтам призывает 🤣🤣😂.
      Издалека все бунтари смелые... )

    • @Pierce..
      @Pierce.. Před 10 dny +4

      Кредо всех русских живущих за границей

  • @arcadiologanoff5164
    @arcadiologanoff5164 Před 11 dny +3

    Помню эти штампы всех вещей которые показывали сколько температуры сколько другого чего-то. Ну всё-таки к сожалению это был не русский автомобиль только германская разработка как всегда всё надо содрать с Германии.

  • @elbrover
    @elbrover Před 11 dny +13

    ГКО - государственный комитет обороны

    • @user-vv8hj6sz9f
      @user-vv8hj6sz9f Před 10 dny

      да оно прекрасно знает,это такой вид похъёбки🧐

  • @VP969
    @VP969 Před 8 dny +1

    Сюжет как всегда на уровне. Спасибо за ваши труды!
    Не конкретно по теме М-20, а вообще. Ваши видео наводят на мысль, что ссср и сегодняшняя раша - теневая колония США, которая существует ровно настолько, чтобы кошмарить соседей, цимес из чего имеют хозяева, т. н. вашингтонский обком - очень дельное название было в обиходе 10-15 лет назад.
    Сейчас оказывается, что 90% деталей в ракетах, которыми атакуют Украину, американские. Понятно с ваших видео, что по другому быть не может. Этот голем ничего своего придумать не мог, а кто мог, тот уже далече или убит.
    Как то так. Слава Украине!

  • @Ivan_Bagrjany
    @Ivan_Bagrjany Před 11 dny +3

    Hadson hornet ещё фигурирует в мультфильме "Тачки" как Док Хадсон. 🤣

  • @user-mr7rl8yt5z
    @user-mr7rl8yt5z Před 11 dny +2

    Случайно об этом факте (воровства или родства) Победы с американцем и опель-кадетом знал еще в доинтернетовскую эпоху из библиотечных подшивок журнала "За рулем". 🖐️😊

  • @dmitrylarin2465
    @dmitrylarin2465 Před 8 dny +1

    Отличный выпуск. Спасибо!

  • @user-vi8dx8zq1x
    @user-vi8dx8zq1x Před dnem

    У меня в детстве у соседа по дому была "Победа" бежевого цвета, она мне всегда казалась какой-то большой, тяжёлой, неповоротливой, но зато просторной внутри с маленькими окнами, как иллюминаторами для выглядывания наружу 😂

  • @user-lu1ji4cl1m
    @user-lu1ji4cl1m Před 9 dny +1

    при Брежневе эти Победы стояли на вечном приколе с мышами внутри, как хлам,
    - люди были безразличны к этой Победе, как что-то странное и второсортное, не до машина,
    - на Волгу 24ю все тогда смотрели,
    - Жигули считалась странной мягкой машиной, не для наших дорог, не привыкли ещё к Жигулям.
    --
    больной вопрос был что запчастей не было, доставать надо было левыми путями,
    - угоняли ещё машины запросто, приёмник воровали или колесо.

  • @user-dw2le2fy6o
    @user-dw2le2fy6o Před 10 dny +3

    В Победе не совсем несущий кузов в отличии от опелей.В ней как на Форде Мустанге передние лонжероны не одно целое с кузовом,они крепяться четырмя болтами к кузову и доходят до средины кузова.Думаю все содрано с американцев.Так проще с технологической стороны.

  • @Alexander_lisitsin
    @Alexander_lisitsin Před 11 dny +1

    Спасибо, было очень интересно.

  • @user-yd8pw4cv2g
    @user-yd8pw4cv2g Před 9 dny +1

    Я когда был маленьким, запомнились эти всегда набитые автобусы у которых сзади было очень жарко шумно и сразу болела голова, возможно выхлопные газы порадали в салон 😂

  • @lhjnccycy6883
    @lhjnccycy6883 Před 11 dny +45

    Как обычно- лайк и комментарий...В россии и в бывшем ссср своего не было ВООБЩЕ ничего....Лапти и валенки....и всё...Наука,культура,промышленность - всё оттуда ,из ненавистного ныне запада....а теперь ещё и с востока....Дожили...Вспоминаю анекдот из 70-х..."В Китае открыли новую электростанцию....500 тысяч китайцев в шерстяных трусах по очереди спускаются по эбонитовой палочке".....И с этого смеялись.....

    • @Ivan_Bagrjany
      @Ivan_Bagrjany Před 11 dny +16

      Только лапти. Обувь из катаной шерсти впервые появилась у кочевых народов Великой степи и получила распространение в московском улусе Золотой орды в период нахождения последнего в составе той самой Золотой орды. 😜

    • @SergiuIftodi
      @SergiuIftodi Před 11 dny

      @@Ivan_Bagrjany да и с лаптями сомнения есть. Вроде их финны придумали, от финнов балты переняли, от балтов северо-восточные славяне.

    • @faqeer59
      @faqeer59 Před 11 dny +7

      ​@@Ivan_Bagrjany
      Не только из валяной шерсти, но и кожаная обувь пришла от кочевников, от скотоводов. А так же самовары, зелень петрушки, и ещё много чего.

    • @EugeneZhyvchyk-th3cr
      @EugeneZhyvchyk-th3cr Před 10 dny +6

      Ждем видос у кого скопипиз*или лапти и валенки😂

    • @user-gr8sx7wd9p
      @user-gr8sx7wd9p Před 10 dny

      А словарь русского языка я уверен свой был.

  • @andriycasyanenko3492
    @andriycasyanenko3492 Před 11 dny +4

    был такой же лазерник... тоже разорял на оригинал 😂
    по теме видео - с детства, как то не понимал этот автомобиль и потом, позже, когда от неё буквально писались в начале 2000х, как от раритета, увы))
    спасибо за подробный разбор с видео!👍

  • @VetDoctorYoda
    @VetDoctorYoda Před 10 dny +2

    Стоит добавить, что компания Неш в 37 году купила компанию Кельвинатор - она занималась производством холодильников. Одутловато-надутый дизайн холодильника легко прослеживается в дальнейших машинах Неш и в победе м-20 тоже (возможно как следствие).

  • @YevhenMoskalenko
    @YevhenMoskalenko Před 10 dny +1

    Опель з 1929 року є в складі GM. GM активно торгувала платформами та технологіями, так що велика вірогідність, що зліпили цього напівзайця-напівкрота саме американські інженери з вузлів дженерал моторс та доробили рашпілем в совці якесь КБ ім. Залупкіна. Все стало б на свої місця коли перші серійні екземпляри оглянути

  • @alekseiprokhorov5763
    @alekseiprokhorov5763 Před 11 dny +7

    слышно, наоборот, лучше, чем обычно.

    • @user-kj8ov9vj3k
      @user-kj8ov9vj3k Před 11 dny +1

      То да, звук вроде какой-то ламповый.

  • @user-Andres
    @user-Andres Před 10 dny +1

    Ну прекрасно! И полезно. Я даже почерпнул для себя кое какие недостающие пазлы. Спасибо!

  • @olegtimercan
    @olegtimercan Před 11 dny +3

    интересное видео.спасибо!

  • @user-zb2ys4sy1n
    @user-zb2ys4sy1n Před 6 dny +1

    Как могли, так и делали. Научно-технический прогресс это дело коллективное. Кто у кого что содрал, вопрос второстепенный. Главное, чтоб работало(ездило, летало, плавало, бурило). Все смотрели за направлением технической мысли, и как могли внедряли в производство

  • @AlexK-nu9qj
    @AlexK-nu9qj Před 10 dny +1

    В часи юності дуже подобалась ця машина, не знаю, з якої причини. Ну, ще м- 21...смішно, але зовнішній вигляд подобається до цього часу! Звісно, знаю, яке гуано в середині, але зовні - ❤

  • @user-gl3yp6qq5f
    @user-gl3yp6qq5f Před 11 dny +3

    У моего дедушки была падеба. Дерева в ней небыло, а рамки на окнах были под дерево окрашеы чем-то вроде аквапринта.

  • @AbuGashek.
    @AbuGashek. Před 10 dny +1

    Дядька, благодарю за обзор 👍

  • @user-mr1zh3hi8n
    @user-mr1zh3hi8n Před 2 dny

    Мои детские воспоминания о поездках на автобусах , с передним расположением двигателя, всегда сопровождалась рвотой, если поездка длилась более получаса. Пыль , жарища и особенно вонь от выхлопных газов, это вводило мня в состояние нокдауна. )))))

  • @alehandro95
    @alehandro95 Před 11 dny

    Дмитрий спасибо. Порадовали и главное неожиданно .

  • @user-pk1xb6gj3s
    @user-pk1xb6gj3s Před 10 dny

    Лайк сразу за новый ролик), спасибо , все очень интересно, смотрю Вас с удовольствием, привет из Харькова!

  • @ervandadamyan5222
    @ervandadamyan5222 Před 10 dny +2

    Да , согласен " Победа " некрасивый автомобиль , но они и понятно , клоун двух или трёх моделей . Советские конструкторы взяли то что другие уже бросили . Спасибо за интересное видео . 😎

  • @user-ku4li9pm1l
    @user-ku4li9pm1l Před 3 dny

    В семидесятых годах у отца была Победа! Возили на ней зерно за один раз до тонны двести! Всегда удивляло что победа очень узкий автомобиль, заднее сиденье всего 1 метр 10 снтиметров от края до края колесных ниш. Нашел описание что при проектировании кузова его хотели сделать широким но вмешался политдеятель и он предупредил что кузов победы не должен быть шире кузова 110 зиса по размеру заднего сидения, поехали замерили и сделали не шире!! Очень печально что парт олухи сували свой нос даже в проектирование автомобиля..... 😢😢😢

  • @user-jw3rl7xt3u
    @user-jw3rl7xt3u Před 10 dny +3

    Дай бог развиваться вашему каналу.Смотрю на одном дыхании.

    • @user-jw3rl7xt3u
      @user-jw3rl7xt3u Před 10 dny +3

      И соответственно Слава Украине.

    • @IvanKiev79
      @IvanKiev79 Před 10 dny +1

      ​@@user-jw3rl7xt3uгероям слава!!!

  • @MrHood882
    @MrHood882 Před 10 dny +2

    Отлично! Прям все по полочкам!

  • @llllFLaSHlllll
    @llllFLaSHlllll Před 10 dny +2

    Не шарю за авто и прав , даже не имею, но в самолетах шарю и спорю))
    Радует что видео начали появляться часто. Дим, спасибо за хороший вечер и информацию!

  • @freekbs
    @freekbs Před 11 dny +1

    Звук хороший, спасибо😂

  • @placatermaantiax4930
    @placatermaantiax4930 Před 3 dny +1

    Отлично! Ждем новые !

  • @user-tt7wj7dx4u
    @user-tt7wj7dx4u Před 11 dny +2

    Автор -достойно вошёл на Олимп.

  • @user-fh3mv2bo3d
    @user-fh3mv2bo3d Před 11 dny

    Хороший микрофон, хороший контент. Ляньча, ланча спасибо!

  • @valeriibodretsov5880
    @valeriibodretsov5880 Před 11 dny +7

    Слышно хорошо

    • @user-er5rt9pv7g
      @user-er5rt9pv7g Před 10 dny +3

      СССР цап--сцарапал с Германии буквально всё:-авто-мото, велосипедную промышленность, ракеты, фотопромышленность.Те же фотоаппараты Киев и ФЭД--это немецкие модели КОНТАКС И ЛЕЙКА и многое, многое другое.

  • @aleks9951
    @aleks9951 Před 11 dny +4

    Отлично 👍

  • @user-ui7ub7wv8o
    @user-ui7ub7wv8o Před 5 dny +5

    Мне 62 совок вспоминаю с ужасом и отвращением страна вранья и насилия а ще черной зависати к западу.

  • @user-gt3ew5tk7h
    @user-gt3ew5tk7h Před 11 dny

    Большое спасибо Вам, с детства люблю машины в детстве даже такси застал М-20 и Москвич 403. А волею сутьбы родился 17.12. ещё и авиатором стал.

  • @user-xn2nx5zx5c
    @user-xn2nx5zx5c Před 11 dny +11

    Победа - это компиляция популярных на то время технических решений , принципиальных схем и дизайна мирового автопрома. И удивляться или негодовать незачем. Понятно что в послевоенной разрухе создать полностью оригинальную конструкцию в столь короткий срок невозможно. И все же победа не была 100проц. копией какого либо одного зарубежного образца, а скорее сборной солянкой, причем с учётом тогдащних технологических возможностей сов. производства. Думаю и кузов с нижними коробами вместо рамы сделали на глазок, без предварительных расчетов и после испытаний усилили в нужных местах. У Опеля же работает, значит и у нас будет!
    Кстати жесткость кузова у победы в два раза ниже чем у 21й Волги. Это говорит о том что 21ю перед запуском в производство уже худо бедно просчитали😊

    • @poklik1
      @poklik1 Před 11 dny +5

      послевоенная разруха это миф. Посмотрите график роста объемов промышленности. Лендлиз и немецкие трофеи всё компенсировали. Из войны сср вышел с гораздо более сильной промышленностью чем до войны

    • @dika7840
      @dika7840 Před 10 dny +3

      ​@@poklik1а государство уже начало готовитьсч к следующей войне. уж не потому ли обьемы именно гражданской продукции был неадекватно мал по сравнению с военной?

    • @user-xn2nx5zx5c
      @user-xn2nx5zx5c Před 10 dny +3

      @@poklik1 Разруха она многогранна. В Украине и Белоруссии все города в руинах. Работает только военное производство и минимум сопутствующего, только чтобы рабочим было где жить и что есть. Вот представим например большой город, который сильно пострадал от землетрясения. Не думаю что первым делом восстановят парк аттракционов. Дай бог лет через пять до него очередь дойдет. Так и НОВАЯ модель легкового автомобиля для ЛИЧНОГО пользования отнюдь не первоочередная задача для экономики, особенно советской. Это скорее политическое решение на внешний мир расчитаное, т.е. произведение впечатления об эффективности соц. системы. Как впрочем и все последующие. Казаться , а не быть - вся суть совка. Извините, уж как есть...

    • @poklik1
      @poklik1 Před 10 dny

      @@user-xn2nx5zx5c сталин начал демонтаж коммунизма уже когда перестрелял всех старых правоверных марксистов. И с этого момента пошло по нарастающей: реабилитация царских героев, возврат погонов, дружба с венским художником, предательство испании, принятие нового гимна в котором ни слова о коммунизме... ликвидация коминтерна.. заселение Кенигсберга и Крыма исключительно русскими, и т д. Частный автотранспорт это была всего лишь одна из ступенек к реставрации капитализма. Даже деньги 47 года, на которые эти победы и москвичи покупались, сознательно сделали в том же дизайне что и старые николаевские купюры. Какое там впечатление для заграницы? Пропаганда официально кричала "когда догоним америку, будем жить при коммунизме".. выходит америка уже живет при коммунизме.

    • @YevhenMoskalenko
      @YevhenMoskalenko Před 10 dny +1

      Послевоенной разрухи не было в производстве. Оригинальными конструкциями в ссср и не пахло по причине отсутствия научной базы.

  • @Dryn_Petrowich
    @Dryn_Petrowich Před 10 dny

    Обожаю торговую марку Lancia, мои любимые модели Phedra 2002кузов, Thesis , Delta 2006кузов моя любимая марка. Жаль больше не делают. Спасибо за ваш труд.

  • @barmalini
    @barmalini Před 11 dny +10

    Привет Дима, ну ты крут. Вчера только просмотрел твой 3+ часовой эфир вопросов-ответов, а тут новое видео. Молодец, друг, удачи!
    ПС: хочу про звук сказать. Звук всегда отличный, если кому-то что-то не нравится, то могу порекомендовать хорошего отоларинголога недорого, обращайтесь

    • @nicknick2824
      @nicknick2824 Před 8 dny

      Нужен "ухо горло нос" грамотный и опытный. Как связаться?

    • @barmalini
      @barmalini Před 8 dny

      @@nicknick2824уточните страну

  • @user-zs5fj1xv8j
    @user-zs5fj1xv8j Před 10 dny +1

    Как всегда лайк авансом

  • @user-lq8bv4ms7e
    @user-lq8bv4ms7e Před 11 dny +6

    Отлично! 👍👍👍👍👍👍👍👍😎

  • @vasskolomiets41
    @vasskolomiets41 Před 7 dny

    С понтоном ситуация мне напоминает рассказ Сталислава Лема из серии приключений не пилота Пиркса, а профессора... забыл.... Там описывается ситуация, когда толково-переводческий словарь застеснялся и устроил читателю пинг-понг между синиоимами в объяснении значерния глагола.
    По мне лично слово понтон обазначает средство управления плавучести в судоподъёмном ремесле- контейнер, который можно затопить и наолборот, осушив, поднять назад с прикрепленным к нему водолазами объектом, который надлежит поднять со дна. Плюс навевает мысли само слово- явно офранцуженный латинский мост, что-то при мосте. А вот что имелось в виду при применении этого слова в корпусостроении- тут мнне нихрена не ясно. У Станислва Лема в той ситуации явно обыгрывался глагол, описывающий сексуальный обряд иноплатнеян с пятью полами, а тут-то чего?

  • @dormidontich
    @dormidontich Před 7 dny +2

    Сделайте пожалуйста видео про велосипед ХВЗ. Там тоже все подчастую спи.. Позаимствовали)

  • @Moldavskiy.Sergey.
    @Moldavskiy.Sergey. Před 10 dny

    Благодарность за очередное качественное видео.
    Дмитрий, прекращайте с этим ,,наливайте,,. Я ж до конца не дослушиваю. Только потом понимаю, что речь шла о чае.
    Коммент в поддержку классного канала.

  • @taraskolobok4062
    @taraskolobok4062 Před 10 dny

    Супер💪🔥

  • @hardarikka5039
    @hardarikka5039 Před 9 dny

    мне приходилось видеть победу в одном гараже в очень хорошем состоянии внешне. раритет.

  • @samaktush
    @samaktush Před 8 dny +1

    "Правильно, млять"!))) Я орнул))) спасибо!

  • @kravchan
    @kravchan Před 10 dny +2

    Ну, в отличии от волги, хотя бы знал, чья" внешка" была использована. А остальное - видимо было почетно тогда работать с совком, типа, победитель в вм2, и отсюда такой то винегрет, прям ну все пропылесосили.
    Спасибо за интересный рассказ 👏👏👏

  • @Aiven-kh2ol
    @Aiven-kh2ol Před 9 dny +2

    На ютуб канале АНТОН БАЖИН рассказывается как россияне работают на заводе ХАВАЛ построенным китайцами.Условия жесть.раньше на кпсс теперь на КПК работаем😢😮

  • @user-jw3sm1ld7y
    @user-jw3sm1ld7y Před 10 dny +2

    Это байка что Сталин сказал - "по чем будем продавать родину?". Из серии ах какой у нас мудрый вождь! Машину готовили именно в ознаменовании победы. И Победой назвали.

    • @hackmyth
      @hackmyth  Před 10 dny

      я так и сказал что байка

  • @sergejsauliciems9341
    @sergejsauliciems9341 Před 11 dny +5

    Вы упустили один факт! Были ещё и полноприводные "победы"-4на4! Или я чтой-то напутал?