Affaire Grégory Villemin • Le Répondeur #5 • L’affaire avant l’affaire
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- čas přidán 8. 07. 2024
- Le répondeur #5 avec l'équipe de Radio CZcams et Thibaut Solano auteur du livre "La Voix rauque", nous développerons la genèse de l'affaire, l'avant 16 octobre où tout a commencé...
La Voix rauque - Thibaut Solano
www.amazon.fr/Voix-rauque-THI...
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04:45 Léon Jacob source de la haine envers AV ?
13:00 Mobile : Difficulté à envisager la jalousie pour de l'argent
18:25 Installation de la ligne téléphonique de Jean-Marie Villemin , y a-t-il eu des courriers avant ?
33:00 Appel Autocoussin, la voix du corbeau non déguisée ?
42:00 Maîtrise du nœud de tisserand chez BL ou des proches de la famille Villemin ?
46:35 Le corbeau ne s'en prend jamais à la famille Jacob (inceste)
50:52 Peut-on relier une lettre directement au crime ?
53:30 Pourquoi Michel & Jacky ont été placé à l’assistance ?
01:01:01 Les Jacob disent qu’ils passaient du temps avec Monique et Albert Villemin ?
01:09:51 analyses de stylométrie et nombre de corbeaux
01:17:45 Monique a-t-elle voulu couvrir Ginette ?
01:24:24 Agissements du corbeau ?
01:31:25 Travail sur les audios
01:36:40 Comment expliquer le silence du corbeau ? - Zábava
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C est entre autres Grace a vous que j ai eu envie d échanger car cette histoire tragique dépasse tout entendement
J ai espoir que justice soit rendue au petit Gregory et à sa famille
En fait je suis impatiente et aussi très angoissée car je serais très bouleversée si par malheur les criminels et complices n étaient pas jugés et reconnus coupables
J aimerais que vous mettiez en évidence ce qui pourrait arriver au niveau judiciaire
Bonsoir et merci
De nouveau, un excellent répondeur de qualité à l'image de notre chaine préférée ! Des informations précises traitées avec respect et ce ton si particulier et élégant. Merci à Thibault Solano et un grand merci à l'équipe de Radio CZcams.
La compétence et la bienveillance de l'équipe ont permis de vous crédibiliser auprès des protagonistes de cet horrible fait divers. Chaque émission est passionnante. J'aime !
Que lumière soit faite pour ce petit ange innocent
Y a connivence c’est sur, mais l’assassins et une femme c’est un crime de femme c’est évident, et la ficelle les noeuds seul les femmes de la bas exerçait cette tâche à l’usine
@@robespierre583 Peut-être !!! mais toute seule impossible 🤔 il y avait deux noeuds en forme de cocarde
J'ai le même âge qu'aurait Gregory aujourd'hui... On dirait ma famille de mon côté maternel puissance 1000
Surtout les hommes alcolos et violents, depressifs et frustrés. On est dans une petite ville du Grand Est aussi. Résultat, pas mal de dépression, troubles de la personnalité, et psychoses...
Dieu merci, pas de meutre d'enfant chez nous😱😱😱, pauvre Gregory....
L'ambiance décrite ressemble à la toxicité ambiante dans laquelle j'ai grandi. Je suis sûre que je suis pas la seule qui ressente cela face à cette affaire.
Oui je te comprends , moi je suis de 1981 et c'est plutôt la famille du côté de mon père dans la région de la Rochelle qui est un peu comme dans ta description.
@@matthieuuntel9113 merci, ça fait du bien de savoir que je suis pas la seule....
Merci à l'équipe à M.Solano et aux auditeurs. J'aime ce concept. Moi aussi je souhaite de tout mon coeur que l' ADN nous révèle quelquechose. En attendant pas de répit pour l'assassin , c'est ce que j'entends à travers toutes vos vidéos et cela me rassure. 👏🍀
Pour moi c'est une histoire entre j m et Bernard Laroche ,déjà par rapport à son enfant handicapé et de jalousie matérielle et d boulot , voir un jeune bien réussir sa vie avec une belle femme un beau gosse et une meilleure Réussite sociale
La seule chose qui fesait souffrir les Laroche était de voir cette famille heureuse ,
Le pire c qu il a été poussé par sa femme
Merci pour cette nouvelle vidéo. Très intéressante. Merci à l'équipe de Radio CZcams, les intervenants et invités de prendre de leur temps pour répondre aux questions des auditeurs.
Pensées à la famille Villemin, Jean-Marie, Christine et leurs enfants.
Très très bonne vidéo. Beaucoup d'explications.
Toujours excellentes interventions. Et merci beaucoup à monsieur Solano d'avoir accepté cet interview.
Vous avez super bien résumé.
@@rose.p56 merci !
Merci à Thibaud Solano pour sa patience et ses réponses claires, avec simplicité, et merci à Radio CZcams de l'avoir invité, ils vont bien ensemble.😃 C'est passionnant on passe un bon moment, je vais le réécouter ! Bravo à toute l'équipe.
Merci à tous pour vos analyses fines et éclairantes. Merci aussi pour votre neutralité, votre objectivité et votre honnêteté intellectuelle. Super boulot!
Pouvons-nous nous attendre à d'autres videos ou sessions répondeur dans l'avenir. Je viens de découvrir votre chaine et je dévore vos vidéos avec grands intérêts. Je constate que les dernières videos dates de plusieurs mois maintenant. Et étant Vosgien moi même et vivant proche du secteur, je me suis toujours interrogé. Encore merci pour votre travail
merci encore pour votre travail .Pourriez vous faire un répondeur sur les meurtres de la foret et la série de meurtres de la saint Maurice qui ont eu lieu antérieurement ,au meurtre de Gregory. Et dans le périmètre immédiat
Merci beaucoup pour le partage,
je l'attendais ce répondeur. ☺️
C est tout de même incroyable qu'aucune piste mène à l assassin. A croire que c est un génie. Alors que pour moi c est un monstre pas humain. Merci a l équipe que j apprecie énormément.
terrible histoire sans conteste les plus intelligeants de la famille au lieu d'en être fier! longue vie remplie d'amour à Christine et J-Marie villemin . Je me rappelle le jour où j'ai découvert cette horrible photo. Mal au coeur devant la douleur de la maman et du papa.
Merci pour le répondeur tant attendu....personnellement 4 h ou 5 h de chat et de questions ne m aurai pas déplu..... la piste pour moi est « qui était a même de faire ses noeuds• merci pour votre implication et toutes ces réponses 👍🏻
Comme vous, je l'aurais préféré un peu plus long, mais tel que, c'est du beau travail, soigné et interessant.
Génial ! 4 ou 5 heure aurait été top pour ma part 😁
plus que c'est long plus que c'est bon.
C’est clair !!
Concernant la stylométrie c'est "20 minutes" ayant eu accès au rapport qui indique que celui-ci attribue à JJ 7 courriers anonymes sur les 24 analysés dont la fameuse Q4 lettre dite de revendication.
Les 24 courriers selon le rapport seraient l'œuvre de 5 corbeaux différents dont un serait donc JJ mais pour les 4 autres il n'est pas dit s'ils ont été attribués et il peut s'agir de plaisantins.
Pour Christine Jacquot on ne sait si un ou plusieurs courriers lui ont été attribués mais d'après 20 minutes il y a eu 11 textes écrits au total par BL MJ JJ et C Jacquot comparés aux 24 lettres de corbeaux.
S'il y a eu réellement comparaison qu'avec 4 personnes et que 5 corbeaux sortent il y en a forcément au moins un de non identifié par le rapport en stylométrie
Bravo à vous continuez
J'écoute un peut tout vos répondeur actuellement , si il y a des possibilité d' y participer prochainement.. avec plaisir.
Je suis tomber dans cette affaire il y a une dizaine d'années, j'ai tout vu et retourné, des reportage , à la moindre vidéo isolé et perdu sur CZcams 😁 .
Ironie du sort, je suis musiciens et j'ai était invité en 2018 à jouer à Lepanges sur Vologne, dans l'église, c'était un moment fort sachant ce qui a pu se passer par la , et la dedans 😥 .
Continuez ces répondeur et tte ces analyses, merci à vous
A quand le prochain répondeur ? 😢
Laroche avait une haine incroyable...il étais jaloux parce que la femme de son cousin était jolie...aussi parce que son fils était malade et Gregory était trés bien....."ils ont payié" Laroche allait dormir chez sa tante parce quíl avait peur
les personnes simples peut avoir une haine trés forte et aussi un amour trés fort
et alcool était toujours là....avec la violence
Au niveau de la voix du corbeau il faut bien admettre qu’elle ressemble bien à celle de Marcel Jacob non ?
Jean Marie Villemin devait bien la reconnaître parce qu’à mon avis , il ne devait pas y avoir trente-six voix comme celle là dans les corbeaux qui ont appelé la famille et dans sa famille ?
Pour ma part je trouve que concernant le long appel passé à Liliane qui démarre par:"Qui c'est?""Coucou!...Devine...""on aurait du mal à deviner sauf que c'est toujours le même cinglé à part ça.. "Lorsque le corbeau dit " c'est grave ça "" elle avance ta baraque?"et "y a pas que Jean Marie qui compte" on dirait vraiment Bernard Laroche !
Bonjour, le corbeau inscrit les codes postaux entre crochets : d'où vient cette habitude ? Qui fait ça ? Est-ce une corporation particulière ?
Dans le scénario Laroche + 2ème équipe, entre autres incohérences de comportement, comment expliquer que Laroche continue l'enlèvement alors qu'il se rend bien compte qu'il est vu et même très bien vu par Colin et mme Claudon ? Il ne peut pas savoir qu'ils ne parleront pas. Partant de là, il a toutes les raisons de se considérer archi grillé. Avec deux témoins "normaux", il est identifié et arrêté dans les 24 heures. Il est très difficile de croire que se voyant cramé, il ait continué. Il avait toute la possibilité de ramener Grégory à son domicile en prétextant l'avoir trouvé errant sur la route... Au lieu de ça, Laroche aurait donc poursuivi sa route en sachant qu'il avait toutes les chances de passer 20 ans en prison. Radio youtube que pensez-vous de cet épisode complètement incohérent ?
L'était peut être bourré Laroche + l'adrénaline et de toute façon une fois qu'il était lancé pourquoi renoncer?il pouvait toujours dire qu'il passait juste par là comme d'autres
déjà enlever un gosse avec sont fils sa belle sœur incompréhensible je ne pense pas que cela et possible
La famille Jacob a été sans doute la plus épargnée (avant et même après le 16/10) dans cette affaire alors que la genèse provient sans doute de la haine de certains de ses membres vis à vis d'Albert.
Tout a fait d'accord
"Take five !!"🥰 Excellent boulot..🙏
Quel boulot magnifique. Quel professionnalisme. Bcp de bienveillance . Vs etes vraiment au top. Merci a vs ts .
Bravo et merci !
Thibaut Solano, précis et fin connaisseur de l'affaire. Son jugement est intéressant. Il rejoint un peu l'idée du "crime d'opportunité" du capitaine Sesmat.
Pour lui, il n'y a qu'une seule voix. Rauque. Une seule personne. Laroche.
Y a manifestement et désormais deux camps chez les suiveurs de cette affaire : la thèse Laroche seul ou la thèse du complot avec les Jacob et Laroche.
@@malrase9301 ah bon ??? C'est pas ce qu'il laisse entendre pendant son interview. Il emploie cette expression de "crime d'opportunité". Il laisse ainsi entendre que Laroche a agi seul. Qu'il a écrit la lettre à la va-vite. Et que le témoignage de Mme Guyot se tient. Et que du coup, niveau timing, Laroche a le temps même si tout cela va très vite. Voilà sa thèse. Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre.
@@_guyomar9904 on ne bute pas vraiment la dessus en fait. Il a eu de la chance. Si Grégory n'avait pas été la ce jour là. Il aurait retenté un autre jour. Me vient une interrogation, Laroche avait-il l'habitude de prendre Muriel a l'école ? Il me semble que non. Du coup, il a eu bcp de chance. Ceci dit Anacrime laisse sous entendre qu'il y a eu des repérages les jours précédents le 16. Grégory était-il en train de jouer dehors les précédents ?? Quelqu'un a la réponse ??
@@yannickev Le petit garçon était malade chez sa grand-mère à Bruyères les deux semaines précédentes, il semble qu'il ait joué devant la maison le lundi mais on ne sait pas si porte et volets étaient fermés comme le lendemain. Les repérages c'est de la foutaise; le ravisseur repère les lieux et il vient pile-poil à l'heure du troupeau !! C'est grotesque!!!
Il semble que c'est la première fois que BL se serait rendu au collège.
@@_guyomar9904 Les volets étaient toujours fermés par JMV après le déjeuner quand il travaillait l'après midi. Mme Claudon la fermière avait un retard de 15 minutes le 16 octobre sur son horaire habituel, les vaches étant d'habitude à l'étable à 17h15. C'était imprévisible pour le ravisseur malgré ses repérages. C'est bien la seule et unique fois que BL serait allé chercher Muriel au collège d'après les déclarations de l'un et de l'autre, et de l'entourage.
@@electra-gal A quelle heure etait M. ou Mme Claudon d habitude au champs pour collecter les vaches? 16h45? 17h00? Si oui, un veritable reperage aurait permis de realiser que ramener les vaches devait prendre au moins 15min et ainsi boucher le chemin de fuite (si le ravisseur repart en direction de la ferme Claudon... ). Le ravisseur n a t il pas realise ce point? Est il au contraire repartit de l autre cote sans passer au croisement vers M Meline?
Bonjour pensez vous qu’il soit possible que le couple JJ et MJ aient pu faire une fausse lettre à Bernard en faisant croire que c’était celle de sa mère , mentionnant peut être un vrai père comme étant Albert qui sait , ce qui aurait permis de le monter encore plus contre la famille et le faire passer à l’acte pour se venger ? Merci.
Merci, pour ce répondeur instructif...
Un autre point-de-vue qui pourrait être intéressant; vendredi 8 juillet 2022 (demain), le TOUR DE FRANCE cycliste passe par les villes principales de l' affaire VILLEMIN, avec une vue aérienne qui vaudrait bien plus que n' importe quels images de drone...
Un flot en vosgien c est une rosette ma mere etait vosgiennepour les lacets elle me disait fait tes flots dans les Vosges ils sont beaucoup mots une poignée de porte c est une clanche etc un flot c est un noeud ou rosette
Un isthme infranchissable entre deux époques, deux mentalités se matérialise en l'innocence du petit Grégory et ''semble'' rendre cette affaire insoluble...
L'émergence brutale du monde médiatique à la mode anglo-saxonne dont la hâte fébrile anticipe, et le récit des évènements, et l'exclusivité de la bien pensance a mené à la ruine, dans sa précipitation, une enquête dont on découvre en vous écoutant qu'elle nécessitait de prendre son temps...
La sincérité meurtrie des parents Villemin, leur parlé vrai, celui, très simplement des gendarmes, accompagnant leur travail scrupuleux est emporté dans la confusion.
À l'opposé de l'image de l'innocence de Grégory, la face obscure d'un clan rongé par ses démons intérieurs et lâche jusqu'à la fin, s'étant entrainé par la surenchère à l'irréparable.
Parmi d'autres faits divers le contexte de cette affaire laisse en chacun une trace indélébile.
Ma théorie, les trois couples complices dans le corbeautage, le couple Michel Villemin, le couple Bernard Laroche et le couple Marcel Jacob. Bernard Laroche enlève le petit, le remet aux couples Jacob avec l’intention de faire une grosse frayeur aux parents mais le couple Jacob, avec je pense grosse insistance de Jacqueline, a doublé tout le monde en le tuant.
Je suis depuis longtemps du même avis....
ok mais donc bl a enlevé gregory sans que celui ci voit son visage? pk enlever et relacher un enfant qui peut vous identifier ? je pense sincerement que si c est bl , il avait pas du tout l intention de le relacher vivant .
Jean Claude explique nous comment B.L enlève le petit, selon ta théorie ?? des détails ??
@@manuchap6149 Première version de Murielle et concernant l’indiscrétion de B.L. , c’est effectivement un élément troublant mais il est fort possible que l’accord eu était de le rendre infirme. B.L aurait pu aussi, une fois l’enfant remis à ses parents, nier en bloc et ne jamais lâcher. Avec l’aide de Michel qui aurait influencé la famille en expliquant que ce n’est pas possible, je pense que ça aurait pu passer. Un enfant de quatre est très influençable puis une fois pré-ado il n’aurait plus eu aucun souvenir de cet épisode.
@@jeanclaudedus1816 arretez vous , si vous pensez que c est bl , c 'est pas possible de croire qu il comptait enlever l enfant pour faire peur aux parents puis le relacher , franchement ca a pas de sens " nier en bloc et ne jamais lacher " sacrée strategie , prendre autant de precaution pendant toutes ces années pour pas se faire decouvrir , pour en finir par enlever l 'enfant et le relacher en sachant qu il va vous identifier , strategiquement la fin est louche " nier en bloc et ne jamais lacher " , apres avoir passé 3 ans de corbotage dans l anonymat ... franchement ....
Merci pour la qualité de vos émissions,s tjrs empreintes de politesse de respect ce qui pas toujours le cas
Convaincre Ferut, Sesmat, Lachaussee , Solano, etc... de témoigner fait de vous un prometteur " faux journaliste !"😁😉 Mes hommages à l équipe 👏👏
C'est évident tant on lit des choses totalement ahurissantes ailleurs sur d'autres chaînes, où la mauvaise foi côtoie des Egos surdimensionnés avec des propos diffamatoires
Cette chaîne RadioCZcams est clairement la plus sérieuse, la plus documentée et surtout la plus honnête
Merci infiniment à cette équipe
Obsession de la filiation et de la coucherie, faits des années 60...pour moi, la piste de l adultère d Albert avec la maman de Laroche semble plausible
Anecdote , les anglais ont tiré les leçons de l affaire Grégory avec la petite Maggie . Donner le pouvoir judiciaire a la presse , permet d entraver la justice et en plus est très lucratif pour les "victimes" .
I believe Jon Benet Ramsey was long b4 Maddie McCann
@@filomeenamaistros6353😮Jon Bennett Ramsey was américaine.
Bonsoir que la vérité éclate enfin pour la pais du petti ange et pour sa famille 🙏
Bjr , le niveau de cette chaîne et bien au-dessus de tout ce qu il se fait sur youtube ! Félicitations !
Le sérieux tranche sur d'autres auteurs, je n'en dirai pas plus. Le calme et la courtoisie en plus, c'est un vrai plaisir à suivre.
@@anneaymone9573 nous sommes d accord !!
Du contenu, du contenu, du contenu....ça dénote en effet des guerres d'ego qui nous concernent peu finalement...Bravo à toute l'équipe pour ce sérieux et le respect de TOUS les internautes, quel que soit leur degré de connaissance de ce tragique événement.
@@cecile8420 parfaitement dit !!!
Un flot est tout simplement une boucle en lorrain (comme sur les noeuds de lacets sur les chaussures)
Merci pour ce beau reportage encore une fois .
Il n'y a pas de doute que depuis plus d'un an vous êtes bel et bien le média qui nous apporte le plus d'éléments sur cette affaire ...
Néanmoins j'aimerai avoir votre avis ...
Le fait de n'avoir aucune nouvelles des nouvelles analyses ADN ne serait pas une mauvaise nouvelle...?
Ce silence de tous les partis depuis plusieurs mois ne lève t-il pas le glaive de manière négative ?
Amicalement,
Ben ouai si le corbeau ne parle pas de l'affaire de l'inceste, c'est que c'est quelqu'un de leurs familles, êtres éduquer par un mec incestueux on n'en sort pas indemne, pervers narcissique peut être se père, le corbeau l'est , pas de compassion envers son enfants, le corbeau n'a pas eu de compassion envers Grégory, on rajoute les altercations Léon Albert et on est pas loin de la vérité peut être, il reste à trouver les complices exacte de l'exécution
Malheureusement c'est trop tard pour savoir la verité, sauf si quelq'un en avoue.
Je pense que la machination du corbeautage a réussi car il n’y avait pas que une voix roque mais plusieurs. Pour moi le dernier appel à Lyliane est un homme et l’appel à jean Marie a auto coussin est une femme. D’ailleurs il me semble que plusieurs se sont amusés à faire la voix roque et se faire passer pour le corbeau afin de le démasquer.
Vous avez bien entendu Madame La Journaliste, aucun expert n’a pu définir à qui appartient ou appartenait la voix du corbeau.
En regardant la lettre de revendication, comme l’a également fait remarquer la factrice de l’époque, l’écriture est assez enfantine. Ni les gendarmes, ni la PJ, n’ont été voir du côté des familles ayant un enfant en âge d’écrire ?
Il est très facile de déformer sa propre écriture
Je trouve ESSENTIEL la question de Stéphane de Metz, je me faisais les mêmes interrogations..Les Jacob MetJacqueline, visiblement ne fréquentaient plus et entretenaient des tensions avec les enfants et le couple Albert et Monique Villemin, avant la mort de Grégory,
Pendant le début de "l'affaire" ils, "plutôt Marcel", parceque Jacqueline était invisible, soutenait Bernard L et sa famille. .. JAMAIS on ne le vois auprès des Villemin pour les soutenir, même pas auprès de sa soeur Monique..
Après l'assassinat de BLaroche il console Murielle Bolle et est au côté de Marie-Ange.L .. Aucun réconfort pour SA soeur Monique, ou d'empathie SON neveu JMarie..
Au fil de l'évolution de l'affaire, de l'innocence proclamée de ChristineV,, des années passant, le couple Jacob s'est rapproché des Grands parents de Grégory. Marcel le revendique, dans des interviews récentes, il dit : "aucune tensions aujourd'hui comme à l'époque, nous nous fréquentons, je leur rends des services, j'ai conduit Albert en voiture voir Monique à l'EPAD, etc... Effectivement on a le sentiment que maintenant, il a récupéré sa place, que les enfants Villemin ne lui font plus d'ombre, il a du beaucoup regretté que Bernard ne soit plus la.. Tous ces empressements auprès de' Monique et Albert, après le départ de JM et C des Vosges, comme pour montrer une meilleur image a tous et peut être se racheter.. De plus, les autres Jacob, frères et sœurs de Monique, fréquentaient t'ils de la même façon le couple Monique et Albert ? ou Marcel et Jacqueline se sont mis à faire du zèle auprès d'eux ??
..voilou quelques réflexions après l'écoute de cette excellente vidéo, merci pour votre travail😊
Est-ce un extrait des carnets du Juge Simon, que vous nous montrez à l'écran, concernant le Dr De Ren ?
Bonjour et merci beaucoup
Est ce que vous avez des projets d une nouvelle émission
Je m interroge sur le dénouement éventuel de cette malheureuse histoire
J espère bien sûr que les mises en examen seront bientôt réitérées et que les résultats d analyses et expertises permettront de condamner les criminels et complices
Merci à tous
Monique et André savaient qui était le corbeau ....Bernard qui est presqu´un fils ....ils pleurent pour Ça ..je pense
C’est marrant mais grâce à son regard de cocker personne n’arrive à imaginer BL en train d’écrire des lettres aussi terribles . Il a l’air tellement … « innocent » …
André ??
@@daenerys3755 docteur Laroche et Mister Corbac...
The Dave Brubeck Quartet is back :)
La justice va-t-elle utiliser l'intelligence artificielle pour les appels téléphoniques ?
Est-il possible qu'il y ai un lien entre l'affaire Grégory et l'affaire Delaval, à la Bolle ? Outre la similitude des crimes, il y a aussi le nom du village et le nom d'une personne qui témoigne de l'affaire dans un article de l'Est Républicain, Mme Ancel, qui interpellent.
Je ne sais pas s’il y a eu des enquetes par la poste sur la localisation des appels du corbeau. Je n’ai pas entendu parler de cela malgré les nombreuses vidéos que j'ai regardées
Pourquoi le corbeau a t il stoppé ses appels téléphoniques? Sans doute un événement ou changement dans la vie de celui-ci. A t on vérifie les différents événements ou changements dans la vie des protagonistes de cette affaire au même moment?
On suppose que c'est en raison de la mise en place de la table d'écoutes, c'est la raison qu'il a donnée lui même dans un appel à Mov, il s'est mis à écrire, puis cessera aussi les lettres quand la gendarmerie de Corcieux et Feru commenceront à organiser des dictées.
@@electra-gal D'accord avec cette réponse. Cela devenait trop dangereux.
@@damcan1002 Bonjour Dam Can, les deux interprétations sont possibles, soit c'est en effet BL qui lui a donné ces explications, soit au contraire en l'absence d'explications Muriel a elle même tiré ces déductions des évènements auxquels elle assistait. C'est en tout cas la preuve qu'elle avait bien identifié ce petit garçon qu'elle prétend dans un premier temps ne pas connaître , pour finalement raconter qu'elle l'a bien entendu nommer par son prénom, et savait qui était son père. Le toit de la maison est imposant et surtout remarquable par son asymétrie, c'est le seul qui présente cette particularité dans ce petit groupe d'habitations des Hauts de Lépanges. Le détail ne laisse donc guère de doute quant à une montée jusqu'à la rue de l'orée du bois et non un arret à la patte d'oie devant la maison Méluria, d'où il est invisible. Ce détail est étudié et illustré dans la vidéo "Reconstitution" ici : czcams.com/video/6vgs-pENWgA/video.html
ils se sont mis sur liste rouge
bonsoir moi sa fais tres longtemps que je suis la et jaimerais pouvoir donner mon opignion ses sur que laroche a transportais le petit gregory et marcel et sa conjointe juste a les voir il sont pas des dieu puis surtout quand il sont questioner il parle juste de eux autres leurs yeux pis yont jamais rien faite a les enttendre parler et aussi ses une famille insetueuse merci ses une bonne facon de les degourdir ue peus etres que il vont se liberer et jcrois que murielle est au courant de tous ses mon avis merci pour votre special gregory il faut que les parent sa pauvre eux autres
Merci pour le répondeur
Quand on réfléchie bien le corbotage par téléphone était quand meme risqué
Meme si il avais pas moyen de retracée les appel si c'est un membre de la famille il prenais aussi de gros risque avoir un tiques de language une expression qui aurait pu le ou la trahir .
Et si le corbotage était faite une façon indiscret ?
Les appels anonymes Sont passer par une tiers personne on va me rétorqué. Ça colle pas il connaissait trop de détail pour que ça soit pas un membre de la famille .
D'où l'idée un corbotage indiscret une personne qui a rien avoir avec la famille passe l'appel mais avant l'appel il la personne explique en détail tous ce qui dois dire raconte l'histoire de détail ou écris meme tous ce qui dois dire Dans les détail !
C'est largement possible .
Suffît légèrement improvisé
Ça peu coller du faite que personne n'a reconnu la voix pendant les appel
Dans ma théorie tous les premier appel potache sont fait par un membre de la famille car il appelé des tier personne exemple appel au pompe funèbre ..
Mais ils ou elles on décidé de passer la vitesse supérieur pour harceler
Ça peu êtres une bonne façon de brouiller les pistes car on pense naturellement que ça ne peut pas etre une tier personne
Es qu'il aurai quelle chose qui pourrait allez dans se sens des recherches ?
Effectivement , la frustration ou même l humiliation ne peut suffire à expliquer justifier mentalement le meurtre d un enfant voire d un innocent . Par contre les questions de pouvoir , collectif , le justifie . Toutes les saloperies , guerres de religions , politiques , sociales et leurs cruautés s expliquent comme ça . L Homme est une espèce éminemment sociale d ou le paradoxe la seule espèce à pratiquer le meurtre ...
Le noeud de tisserand faisait peut être partie de la pelote utilisée. Un noeud de tisserand autour du coup pour abouter deux cordes plus deux autres noeudsxa flots ailleurs sur le corps,eux réalisés lors du ligotage. Du coup cette histoire de noeud ne veut pas dire grand chose
J adore votre c est ma region j avais 13 ans et quand je me retrouvais a Epinal c etait un western j ai croise la famille Villemin qui allait au tribunal suivi d une horde de journaliste les gendarmes etaient depasses ca m avait choque a l epoque comme a Lepange une cousine de mon pere disait on retrouve des journalistes dans le jardin il rentrait chez les gens
C'est certain les journalistes sont envahissants, mais c'est leur travail, et c'est grâce à leur audace qu'on est informé.
@@nadiner2551 pour ceux qui sont honnêtes oui,autrement (Bezzina etc)c'est de l'intox
comment pouvaient ils être sur que le gamin allait être dehors coup de bol ?coordination sans portable c est du travail d agence de renseignement mais le hasard et les forces obscurs sont puissantes dans cette histoire
"Coup de Bolle" dirais-je ... ,vous levez là une question majeure ...merci !
C'est une famille de psychopathes ! Quand je pense qu'on a attendu des années pour avoir un téléphone à domicile. Ma mère devait attendre que la poste soit ouverte, je crois que les après-midi pour accéder à un téléphone. Elle pouvait appeler le médecin pour qu'il vienne tard le soir 19-20 h, elle ne pouvait pas de déranger et faire les 30 km pour aller chez le docteur, on n'avait qu'une voiture et elle n'avait pas encore le permis de conduire. Puis il y a eu les cabines téléphoniques qui ont bien aidé, car on pouvait téléphoner n'importe quand. Et un jour carrément le téléphone à domicile. Tellement cher qu'on ne téléphonait que rarement. Quant à moi, même si le téléphone est facile d'accès aujourd'hui, je l'utilise à des fins utiles et affectives. Ces gens-là se sont servi de ce moyen moderne de communication uniquement à des fins malveillantes les uns contre les autres. Et le pauvre petit Grégory, petit ange qui jouait sur son tas de sable, ne pouvait rien savoir de cette famille de fous meurtriers qui avait prévu de l'assassiner. Ca dépasse l'entendement.
Tas de graviers et non tas de sable, les détails dans cette affaire ne sont surtout pas à occulter
@@philippedurieux2468 oui ça c'est comme ceux qui disent "dans le jardin" alors qu'il n'y en avait pas..
Les corbeaux étaient sans doute psycho ou sociopathes mais le reste de la famille non
@@OtelliSandrinacomplices de sociopathe, le résultat est le même
Oui. LA mechancete depasse l'entendement(sandra)
À quand un prochain répondeur 7 Merci.
Il y a plusieurs corbeaux, et cette histoire de corbeaux semble cesser en 1983. La disparition de l'enfant a lieu en octobre 1984. Ca fait un long temps d'apaisement avant ce retour "en force". Ca n'a pas forcément de rapport direct avec le crime, l'histoire de corbeaux, ça peut être une façon de brouiller les pistes. Et ces corbeaux ne semblent pas avoir au départ de cible précise dans la famille. On jouait peut-être au corbeau partout dans la région... une sorte d'épidémie. On ne tue pas un gamin, acte horrible s'il en est, comme ça, pour rien, pas en tout cas dans des conditions pareilles. Je veux bien quelque part admettre que quelque détraqué puisse faire ça, mais ici ce n'est pas le cas. Je suis persuadé que le gamin est mort, d'une façon ou d'une autre, accidentellement, sans qu'on ne le veuille. On l'a enlevé. On l'a ligoté. Mais on ne l'a pas tué, volontairement. Il y a eu un gros gros couac. Ce serait vraiment unique, sinon.
Accident ça m'étonnerait Par contre on a l'impression que le corbeau cherchait depuis bien longtemps une façon d'atteindre "le chef" et qu'au final il n'est pas parvenu à faire ce qu'il voulait réellement alors il s'en ait pris à Grégory parce que l'occasion s'est présentée :il a dit au tel (si le coup de fil à Michel a vraiment eu lieu)et dans la lettre de revendication "ma vengeance est faite" comme s'il était (enfin)soulagé
Bonjour, les trois voyous, cousins Villemin d'Aumontzey arrêtés par les gendarmes étaient des Jacob ? Pourquoi le corbeau aurait parlé du fils de René Jacob ? Merci
Parmi les 4 garçons arrêtés et condamnés figuraient un frère de Marie-Christine Jacques et un des fils de René Jacob.
@@electra-gal Merci, et j'ai entendu que le corbeau avait fait les mêmes menaces de viol à Christine Villemin et bien avant à Marie-Christine Jacques .
@@electra-gal a quelle date la première menace de viol sur MCJ ? Ce qui veut dire pour moi qu'au départ la haine du corbeau n'était pas forcement dirigée vers le fils ou l'argent de JMV ou CV 🙂
@@buchechris2062 Cet appel, qui n'est pas ouvertement une menace de viol, le mot n'est pas prononcé, se situe durant l'hiver 82, sans date précise :
Pourquoi ont ne sais pas servi du détecteur de mensonge????
@Andree Delahaye
Le droit français repose sur la présomption d'innocence, considérant un individu innocent jusqu'à preuve irréfutable de sa culpabilité. L'usage d'un détecteur de mensonge pourrait enfreindre ce principe en transférant la charge de la preuve à l'accusé. De plus, la législation française n'autorise pas clairement l'emploi de détecteurs de mensonge lors des procès. Les preuves doivent répondre à des normes de recevabilité strictes, et les résultats de ces détecteurs ne les respectent généralement pas. Ainsi, l'utilisation d'un détecteur de mensonge en France n'est pas courante et n'est pas perçue comme une méthode fiable pour établir la véracité des témoignages.
Bonj j'ai une question svp je trouve la voie du corbeau et très familier avec le voie de Jacqueline je la trouve vraiment bizarre cette famme ?
Ou avez vous entendu la voix de Jacqueline Jacob parce moi je ne l’ai jamais entendu ?
Oui c'est vrai,notamment quand le corbeau dit "t'as compris?je t'aurai et je saurai te faire chanter si tu continues à ne plus vouloir marcher avec moi!"on dirait Jacqueline qui prend une voix grave et traînante D'ailleurs René l'a spontanément reconnue..
Bonjour l'invitation sur le groupe discord ne marche plus
bonsoir, essayez celui-ci discord.gg/Wvb3eJgQnG
@@R-YT je n'y parviens toujours pas
Votre chaîne décortique tout les éléments de l'enquête avec minutie et une certaine objectivité je crois qu'on est au bout la solution coule de source... Faudrait faire les mêmes investigations sur des enquêtes plus récentes le petit Emile ou Lina il y a matière à creuser pour dan et compagnie.
J'ai une question pourquoi dans l antretien du couple jacob on sens aucun sentiment pour le petit gregorie oui ils sont comeme oncle et tante pourquoi ils sont aussi froid je trouve cela extrêmement bissare nous qui sont pas di tout dans la famille on montre notre cœur et sentiment envers le petit gregorie
Bonsoir à tous, quelque un peut m éclairer sur "les 13 marches", je trouve rien dessus, merci.
Lors d'un appel du corbeau chez Monique et Albert Villemin, ceux ci auraient entendu en fond, une personne qui montait un escalier, et ils auraient comptés 13 marchés .. Chez le couple Jacob Marcel et Jacqueline, il existe un escalier de 13 marches, .. leur avocat argumente que dans cette région il existe beaucoup de maison avec 13 marches, paraît il..
En revanche je ne sais pas si c'est dans cet appel, qu'ils auraient aussi entendu en bruit de fond, le rire de la fille des Jacob, Valérie
@@bbt7426 bien merci à vous de m avoir répondu, je trouve rien à ce sujet.
@@fabiboufabibou5049..en tapant sur un moteur de recherche "13 Marches Affaire Grégory" cet événement apparaît dans les charges contre les époux Jacob, dans plusieurs articles
Chaque témoignage permet de cerner un peu mieux cette affaire et c'est un travail remarquable que d'amener tous ces gens à le faire.
Même s'il manque des détails et des éléments factuels, tout converge vers une vengeance nėe d'un amalgame de toutes les rancunes, les frustrations, voir les humiliations que ce jeune couple décomplexé et dėsinvolte infligeait à son entourage sans s'en rendre compte, même maitre Moser en convient.
Même le plus grand des orgueilleux ne mérite pas ce sort !!! A vous lire on croirait presque que vous comprenez le meurtrier !!! Vou soutenez David Hotyat aussi ??!
@@daenerys3755 Désolé mais je n'ai pas à me justifier sur le fait d'exposer mon ressenti sur le mobile de ce crime.
Retournez-donc sur les chaines ou tous les quinze jours on balance d'autres pistes, d'autres noms sans se soucier que derrière il y a de vrais gens quand on ouvre pas trois heures de live pour déblatérer des tirades d'insultes...ça, ça ne vous dérange apparement pas, bonne balade !
@@astarabad1624 mdrrrrr vous vous trompez de personne
@@astarabad1624 votre réponse n’a rien à voir avec la mienne . Peut-être qu’il faudrait que vous la relisiez avec des lunettes? Je vous disais que vous donniez l’impression de comprendre les motivations du meurtrier. Que les gens qui affichent leur bonheur suscitent forcément des envies de meurtre. Et que limite ils l’ont bien cherché !! Quel est le rapport avec d’autres chaînes ? Quel est le rapport avec le faite
d’avoir le droit d’exprimer un ressenti ? Franchement, on se passe de réponses de ce style, et si vous avez quelque chose à régler avec Louisette, je vous conseille de vous adresser directement à lui ! Non mais on rêve
Des amis des familles invités de temps en temps dans ces familles
Qui est l'assassin du petit Grégory?
Je ferai remarquer aussi que c est la première histoire , de famille , d enfant avant les affaires de pédophilie . La famille , valeur centrale de la droite , comme moyen de transmission du patrimoine et corrélativement le statut des femmes .
Bonj esque jmv était placer au comme michel et jaki esque la ils y a une forme de jalousie aussi paraport au conportement de michel esque cela n'est une piste aussi ?
c'est pas quand même une sacré info cette histoire de voix de femme qui serait en fait une voix d'homme ? j'aimerais tellement pouvoir écouter ces enregistrements pour me faire mon avis
Pourquoi personne ne s'intéresse au témoignage de la femme de la baraque à frites de Bruyères ? Elle a entendu 3 jeunes gens, une femme et deux hommes parler d'un Titi qu'ils allaient mettre à la Vologne si l'autre continuait à les faire chier et à reconnu les deux hommes sur les photos des obsèques et vu la femme devant la gendarmerie le jour des obsèques. Ils doivent être facilement identifiables ! Il faut trouver cette dame !
Frenchfather, oui, mme belimbre, un nom comme ça, l'interroger: son fils s'y oppose violemment! je parle constamment de ça!! et personne ne reprend! bizarre
je pense que ces gens qui étaient là et ont dit ça sont Daniel Hollard, ex -amant de monique v., tiens donc! le conducteur "la belette" et peut-être le frère de Daniel, Claude H, tous des voyous, AAH donc pensionnés, le daniel voulait violer si j'ai bien compris christine.. des gens hyper louches, sans alibis forts, morts depuis
@@nemeta3846 Merci pour ta réponse. La dame parle de jeunes gens, les Hollard ont déjà un certain âge. Il faudrait demander aux gendarmes...
@@frenchfather5330 à l'époque ils n'étaient pas vieux ..on voit la femme de Daniel hollard dans certains films, elle a été interrogée par la gendarmerie. Suite du reste à un commentaire de la femme de Bernard.
Tout à fait d'accord avec vous Frenchfather et Nemeta. Pour moi c'est un crime commis par des délinquants qui avaient une certaine expérience des casses, cambriolages et pire. Personne ne semble trouver remarquable qu'il y ait eu un meurtre commis par un fils Jacob à Laveline-du-Houx à dix minutes de Lépanges en 1983! Pour moi il y avait une bande de voyous avec peut-être un chef qui sévissait dans la région. Ils ont pu à la limite terroriser les témoins etc
Bonj à quel age on était til placer michel et Jack et svp jmv lui était aussi placer ou Pas encore née svp sais possible de me répondre important pour mes recherches
Non-lieu ou classement sans suite? Un juriste pourrait répondre?
Vous le savez, personne n'est mis en examen dans cette affaire depuis le décès de BL en 1985, le non-lieu de la maman en février 1993 et l'annulation de celles des époux J. et de Murielle B. en 2018. D'ailleurs dans ce cas, une telle action ouvrirait le droit à indemnisation pour les dernières personnes tourmentées comme ce fût le cas pour les premiers inculpés; CV et BL par le passé.
Je ne pense pas qu'il serait judicieux que cette éventuelle décision soit motivée, la justice ne pourrait que constater une fois de plus son échec, ce qui n'est pas très glorieux. Développer sur des dizaines de pages des pistes non-abouties, des intuitions, des constructions seraient, pour le coup ....., saugrenu. De jeter en pâtures des noms de personnes, d'entretenir le soupçons sur tel ou untel, privé, parce que non mis-en-examen, de moyen de défense serait éloigné, vous en conviendrez, de l'idée que nous avons de la Justice.
Dans cette affaire, sans oublier un instant la douleur des parents il faut arrêter le jeu de massacre et le lynchage perpétuel.
La partie civile a demandé en janvier 2030 que les ADN de 37 personnes du voisinage et de l'entourage professionnel soient comparés aux traces relevées sur les effets de la petite victime sans que le lien soit, à-priori, établi avec le ravisseur désigné; ce véritable fait nouveau devrait nous inciter à la perplexité et pourquoi pas à être de nature à ébranler quelques certitudes.
On ne peut vraiment pas parler de "classement sans suite" s'agissant d'une affaire instruite depuis 38 ans, un peu de bon sens 😁
@@electra-gal Dans mon esprit le non-lieu est rendu quant une(des) personne(s) est(sont) mise(s) en examen et que l'instruction ne rassemble pas assez d'éléments justifiant un renvoi aux assises. Ce n'est pas le cas dans cette affaire puisque personne n'est "inculpée". Faudrait-il remettre le couple J. et MB en examen pour plus tard leur signifier un non-lieu?
Il semble que cela soit un peu plus compliqué que ça.
La thèse du Dijon 2017 a été pratiquement anéantie; une mise en détention non conforme, les résultats d'une expertise contestés jusque dans les rangs des avocats de la partie civile, le corps défendant de la principale accusatrice acté par un des avocats et surtout par l'initiative de cette même partie civile, d'introduire 37 nouvelles personnes en plus des dizaines déjà présentes dans la moulinette. Il y a un moment, il faudra bien que quelqu'un arrête les frais.
Le rôle de la justice est de protéger les intérêts généraux de la société. Cette affaire d'ordre familiale, si elle trouble l'opinion publique, ne constitue pas, pour autant une menace, pour la cité mais elle continue de faire des ravages avec plusieurs morts. Il faut arrêter cette machine mortifère. C'est aussi la tâche des magistrats, dans la décision qu'ils pourraient être amenés à prendre et après un soutien total aux parents ils devront rappeler fermement le principe intangible de la présomption d'innocence et prendre des mesures pour que cesse la curée médiatique et sur les réseaux sociaux contre des personnes hâtivement désignées. C'est aussi valable pour Bernard Laroche; entendre un procureur dire: " nous savons ce qu'il a fait ..." est intolérable alors même que ses défenseurs n'ont plus accès au dossier depuis plus de trente ans.
Sinon un dépaysement: en fait pourquoi pas? L'argument de la complexité du dossier pourrait être contourné en se concentrant sur l'essentiel; le créneau 17h ~ 21h15 avec de nouvelles analyses serrées des lettres, des appels ....
Il y a ni "non lieu", ni "classement sans suite"
Les avocats du couple Jacob sont parvenus à faire annuler "la mise en examen" pour des raisons de forme et de procédure
Ce qui est bien différent d'un non lieu, et encore moins d'un classement sans suite
@@jean-michel3364 Mon propos ne concerne pas la situation actuelle mais il s'inscrit dans la perspective de l'impasse dans laquelle semble se trouver Dijon. Il fait écho à la conclusion de Thibaut Solano à partir de 1h49 de la vidéo.
@@_guyomar9904 Un non-lieu à poursuivre peut être rendu pour quantité de raisons. C'est le cas du non-lieu général, et non seulement en faveur de CV comme on le croit trop souvent, rendu en 1993.
Moi ce qui m'intrigue cet Marcel Jacob et Jacqueline Jacob IL ne sont pas cincère du tous IL ons pas un franc parlé hônete voila moi cet ma penssé personnelle ? Pour l'amoure des parents
Si vous écoutez l'interview de bfmtv des Jacobs quand ils sont sortie de prison , à un moment on demande à Marcel Jacob si il etai en froid avec jean marie villemin et d'un coup il a bafouiller LE CHEF !!?? Et il ces rattraper aussie tôt.....on est beaucoup de monde à l'avoir entendu......lapsus révélateur ?? On ces pas.......
Superbe épisode
Merci 🙏
Si - je dis bien SI - BL est le seul coupable se pose la question du mobile
Bien sûr il y a probablement en toile de fond le conflit entre 2 clans Jacob Vs Vuillemin, ce n’est peut être pas un mobile isolé pour assassiner Gregory
On sait non seulement que BL a une réputation de coureur de jupons mais qu’il est attiré par Christine
À partir du moment où elle est inaccessible pour lui et qu’elle se refuse à ses avances il peut développer une obsession morbide
On viole le domicile
Elle reçoit des menaces de viol
Gregory l’enfant d’un autre - son mari évidemment!- doit être sacrifié
Que pensez vous d’un tel mobile ?
La difficulté résulte de ce que pour le Président Simon, BL n'est pas le seul coupable.
Il est coupable de l'enlèvement de GV et de sa remise à (ou aux) assassins.
Le mobile est inscrit dans la lettre de revendication : la volonté de créer un sentiment de peur : Celle de ne pas revoir GV.
Salut jean michel ..je suis plutot d accord avec le mobil que vous avancez
J ajouterai aussi la différence entre les deux petits garçons..l un plutot mignon et alerte fais avec une femme qu il desire je pense et l autre avec un handicap fais avec une femme avec qui ca ne sent pas l amour ( c est un ressenti perso )
@@arouette1 Oui, c'est exact
Il y a tout de même un point commun pour 4 enquêteurs et 4 enquêtes : Gendarmerie, et 3 juges : Simon, Martin et Barbier ; c'est que BL est nécessairement impliqué dans l'enlèvement
Quoiqu'il en soit, il n'y aura jamais BL devant un Tribunal
J'émettais l'idée d'un mobile de BL qui agit seul et assassine aussi Gregory, ce qui est une hypothèse qu'on ne peut pas exclure, même si le timing est serré ce qui s'explique probablement par le caractère opportuniste d'un enlèvement longuement préparé
BL serait donc aussi un des corbeaux, notamment celui qui menace de mort et celui qui revendique l'assassinat de Gregory
On sait avec certitude que les corbeaux étaient plusieurs de toutes façons et donc, un seul selon cette hypothèse - BL- est passé à l'acte. Le saura t'on un jour ?
A ma connaissance, il n'y a jamais eu d'enquête psychologique et de personnalité de BL réalisée comme cela se fait toujours pour une personne mise en examen et incarcérée pour de tels faits et la faute en incombe totalement au Juge Lambert
Maintenant, il est vrai que le mobile que j'avance de BL est compatible avec celui différent d'une "seconde équipe" et il semble que l'instruction en cours désigne le couple Jacob..
Toujours à ma connaissance, on ne sait pas QUAND Gregory a été assassiné et jeté à l'eau, et on ne connait rien du déroulé exact de cet assassinat
On sait que Gregory est enlevé entre 17h et 17h10 et on le retrouve à 21h et on sait que BL n'a aucun alibi entre 16h30 et 18h10 et on a les déclarations de Muriel devant le Juge Lambert qui semble t'il sont toujours dans le dossier
@Maxime Max Une expertise psychologique de BL aurait pu confirmer cette hypothèse... malheureusement il n'y en aura jamais..
Je n'oublie pas les attitudes troubles, ni les plus qu'ambigües d'autres hommes du dossier à l'égard de Christine Villemin : en premier lieu le Juge Lambert, mais aussi le journaliste Bezzina sans oublier le policier Corazzi, on peut bien imaginer BL éprouver les mêmes choses
La question que le corbeau n'a jamais parlé mal de la famille jacob j'ai une idée Bernard à grandi Avéc cette famille alors au charge paraport a cela cela est comeme un signe vert lui bl
Répondez au ces questions dans l'ordre :
- Qui avait des "raisons" (illégitimes) d'en vouloir au couple Jean-Marie/Christine ?
- Parmi ces individus, qui a un parcours suspect ce 16 octobre ?
- Parmi ceux qu'il reste, qui sait faire le genre de noeud que l'on retrouve sur Grégory ?
Bonjour pouvez mettre le nom sous les photos ?
svp
On ne peut pas éditer les vidéos une fois qu'elles sont en ligne, mais peut-être que quelqu'un se proposera pour faire une liste avec les noms des protagonistes en commentaire.
Bonsoir à tous.
On a l'impression que le corbeau bénéficiait d'une certaine complicité dans les FDO? Il sait beaucoup de choses et connaît les déplacements de tous. De plus, les jumelles, ne sont-elles pas un outil indispensable à un enquêteur ?
Je pense qu'au décès d'un de ces trois protagonistes, Muriel Bolle, Marcel & Jacqueline Jacob, on va retrouver une lettre, comme celle de Thérèse Jacob à son fils, qui désignera le coupable sans ambiguïté; pourvu qu'elle ne disparaisse pas comme l'autre... en attendant, il faudrait leur chauffer les pieds pour voir ce qu'on peut en tirer; Massu savait faire ça lol.
Une thèse possible... Jacqueline et la voie roque qui appelle Jean Marie, elle connaît le secret entre Monique sa mère est sont frère Marcel. Jacob son époux,le secret que Michel est uni de frère et sœur Monique.V et Marcel Jacob . Michel et peut-être le seul fils que Marcel Jacob n'a jamais pu avoir et reconnaître.(Michel ressemble beaucoup trop à son oncle MarcelJacob et le corbeau parle du deuxième qui lui resemble c'est du même Thibault...). train de vie moyen car la vérité sa pèse alors peut-être que si Jacqueline aurait un garçon bin sa ira mieux mais elle fait une fille qu'elle finit par régné d'ailleurs beaucoup plus tard . Donc Albert villemin reconnaît Michel et à en plus Jean Marie et encore un 4eme..que des garçons quoi..Monique fait que des garçons ...et la le vrai de sur d'Albert,Jean Marie,fait assez jeune un magnifique garçon peut-être dernier premier heritier mal , belle femme, situation ect... puis ya l'ambiance dans la vallée, les clans, l'usine... je vois plus un clans Jacob Laroche parce qu'il habiter à côté et ce parler peut-être beaucoup plus. Marcel Jacob et Jacqueline Jacob ont enlevé le petit avec la complicité de certains de leurs clans qui leur ont fourni des alibis à l'usine. Monique donne le coup de pied a Albert parce qu'elle veut pas que sa se sache avec son frère. Le corbeau avec Monique c'est Marcel sont frère..qui lui dit de recommencer comme avant sinon il balance tout ..et lui dit ..t'on beau père se pendra tout le monde se pend chez les villemin... il lui fait du chantage..
Écoute pour la dernière fois ce n ai pas Bernard laroche est j en suis sûre j ai habité a la Bresse nous sommes a 13 kilomètres de la Vologne est j ai travaillé a la Vologne il me semble que tu as parler trouvé même parler avec ce monsieur j en dirais pas plus réfléchis avant de mettre faut jugement salut
On comprend pas grand chose à votre raisonnement : Michel ressemble à Marcel ? Monique a donc fait Michel avec son frère Marcel... : sérieux ????
Bonjour je voudrais savoir combien coûte a chaques analyses faites a la justice ?
Moi j’ai mon point de vue là dessus !
J’ai longtemps cru qu’il étaient 3 corbeaux dans cette histoire ! Avec le recul du temps je le crois tjrs ,,,, Mais … ! A l’heure d’aujourd’hui on ne sait tjrs pas comment Si c’était Laroche avec Murielle qui avaient kidnapper le petit Gregory , comment ils auraient fait pour donner l’alerte de l’enlèvement aux Jacob !
Comment ils auraient pu faire pour être prévenus , venir, tuer l’enfant et le jeter dans la Vologne !
C’est difficilement réalisable !
Par contre…. Et c’est juste mon intime conviction, cela aurait pu se déjouer autrement !
Laroche a vu le petit jouer sur le tas de gravier et se dépêche d’aller chercher Murielle au collège sachant qu’elle est capable de faire des piqûres d’insuline à sa mère diabétique .
De la , ils vont de suite à Lépange enlever le petit Gregory et ils se dirigent vers un endroit ni vu ni connu et dépose l’enfant ainsi que Murielle
Elle lui fait la piqûre et reste avec le gamin un moment!
Une fois que le gamin est décédé Laroche vient rechercher Murielle et la laisse chez Louisette et va à Docelle jeter le petit dans la Vologne
Est ce que d’après vous cette solution pourrait être acceptable ?
Est ce les Jacob ont reçu des coup de fil des corbeaux à cette époque ?
Ça ne me semble pas correspondre aux kilométrages réalisés par la suite. De plus, lorsque les gendarmes retirent de l'eau le corps de l'enfant, celui-ci n'est pas froid (son grand-père Albert en témoignera plus tard dans une audition car il avait pris le corps de Grégory dans ses bras. Le corps a été déposé ds la Vologne bien plus tard.
@@jacquybruyere5433 il l’a juste convaincu d’aller voir des animaux et il n’était pas totalement inconnu aux yeux de BL puisque le dimanche il se retrouvait à manger chez les grands parents tous ensemble
Muriel dans sa première déposition a dit "j'ai vu Bernard sortir de la voiture et emmener le petit en le tenant par la main" c'est sûr qu'elle allait pas dire "il le portait car il était inanimé" mais votre thèse est intéressante je me suis toujours dit que Muriel Bolle était plus impliquée qu'on ne le croit pour avoir tant leur de parler...
À vous écouter vous et d’autres, le tueur pour avoir tué un enfant pourrait se venger de blessures de sa propre enfance en plus d’accrocs importants rėcents. BL pourrait incarner celui-ci pour une enfance ratée, un rejet de Christine, un mépris des Christine et Jean-Marie, une blessure d’avoir un enfant qui n’est pas parfait, un parcours de travail cahoteux, et celui qui pourrait se trouver un support des Jacob et autres. Donc, ce n’est pas le corbeau qui le gazlight mais bien lui qui gazlight les autres corbeaux.
@@lucielessard4429
Comprends rien :)
Je suis suissesse et je ne sais pas si je peux joindre ce téléphone, alors j'ai deux questions :
1) Lors de l'autopsie, aucunes blessures physiques n'ont été relevée sur le corps, pas même un trauma crânien (de ceux qu'on ne voit pas car le cuir chevelu aurait supporté le choc) ? L'enfant aurait pu perdre connaissance et les assassins, pensant qu'il était déjà mort, l'aurait préparé ect.
2) Pourquoi plusieurs juges d'instruction n'ont pas été mandatés pour travailler ensemble sur cette affaire ? C'était quand même une affaire hors norme qu'un seul juge, croulant déjà sous des tonnes d'autres affaires(et je ne cherche pas à charger le juge Lambert, loin de là), n'aurait su gérer seul.
1984 ... une autre époque
ca ne se faisait pas à l'époque: quand on voit ce qui se faisait, on est forcément consterné...
Bonjour, l'autopsie bâclée n'a pas permis de déterminer *avec certitude* si l'enfant est mort noyé dans l'eau de la rivière. Les légistes n'ont également pratiqué aucun examen toxicologique (injection, empoisonnement).
Le juge Lambert n'a sollicité aucune aide : il comptait retirer de cette affaire des avantages professionnels, et la gloire médiatique.
@@sylvaintournier4591 merci :) c'est bien ce que je pensais, une autopsie bâclée, c'est le mot. Et se faire une notoriété sur le dos d'un mort... Je sais que le juge Lambert s'en est voulu, au point de se suicider, mais il n'en reste pas moins que c'est honteux.
@@imag3s_3t_plum3s8 le « petit juge » pressentait que ce serait une affaire hors norme : il aurait pu demander de l'aide ou se dessaisir du dossier (au profit d'un tribunal plus important).
J'ai vu que la nourrice de Grégory pourrait avoir participer aux lettres.
Vu que le Loulou était chez elle avant le rapt, l'aurait elle manipulé en lui promettant quelque chose si il allait jouer dehors en rentrant chez lui ? D'où la facilité d'enlèvement ?
Si j'ai bien compris, ce sont de simples écrits personnels, et non anonymes, émanant d'elle, qui ont été donnés comme pièces de comparaison pour l'étude de stylométrie des lettres et appels du corbeau, et comme les résultats de cette expertise n'ont pas encore été communiqués officiellement, on ne sait pas ce qu'il en est la concernant. Mais on peut s'étonner en effet du choix de cette protagoniste parmi les quelques personnes dont des écrits ont été soumis à comparaison, car à ma connaissance elle n'a jamais fait l'objet de suspicions d'être le ou un des corbeaux. Il peut s'agir d'une erreur sur le nom, à plusieurs reprises il existe des confusions dans le dossier entre les patronymes Jacquot et Jacob, comme le rappelle Daniel, mais il peut aussi y avoir une raison technique que nous ignorons....
@@electra-gal Merci pour votre réponse très complète.
Oui c'est peut être une erreur, en tout cas si il est avéré qu'elle a pu être un des corbeaux, cela engendrerait beaucoup d'interrogations...
Merci beaucoup pour votre travail, c'est toujours un plaisir de vous écouter.
En décembre 2020 , avant que le rapport en stylométrie ne soit versé au dossier quelques semaines (mois) plus tard, des articles de presse indiquaient déjà que JJ serait un corbeau.
Il était question à l'époque que les écrits servant de comparaison aux lettres anonymes émanaient de 5 personnes soit BL, JJ, MJ, MoV, GiV, info donnée par Electra sur le grélé, source déjà de 20 minutes qui finalement indiquera après avoir eu illégitimement accès au rapport après son dépôt au dossier que ce seraient 4 protagonistes intégrant la liste donc avec entrée de la nourrice et sortie de MoV et Giv par rapport à la première info.
J'ai voulu faire des copier coller des liens de ces 2 articles mais mon post précédent s'en est retrouvé supprimé..
@@DENIS-pc9ty Merci de ce rappel Denis, en effet les informations ont été changeantes dans le temps, ce qui me conduit à la plus grande prudence en l'absence de communication officielle du Parquet. En ce qui concerne les liens, CZcams les supprime automatiquement la plupart du temps.
Bonj à tout le monde je voudrais dire une chose pour le corbeau et Jacqueline Jacob et Marcel jacob pour multiples raisons l age 39 1984 et biensure le temps et très important ils tellement tellement sure Albert sont vécu et toute la famille dans le temps passée ce qui très important vue Sont en 1984 et ces le frère de Monique comeme et ils n'aime pas comment Monique était traiter ce qui totalement humain de vouloir protéger sa sœur alort une rage du conportement Albert alort les premiers apel 1981 pour moi sont de Marcel jacob et les letre de Jacqueline ton ces les corbeau directement j'ai 18 ans expérience dans les psy au lux pour être clair tout est lien dans ces famille est cette histoire si on comprend mieux avec le temps encore on voie qui est qui
L'humiliation a été subie par MARIE ANGE lors d'une visite chez Albert et Monique, ou se trouvait Christine V. ayant en croyant bien faire, suggéré à Marie Ange de mettre Sébastien dans un enseignement adapté, laissant sous entendre sans le vouloir ni souhaitant la blessé
que Sébastien était "retardé"...
Ou avez vous lu ça ?
@@domdomie2891 C'est de notoriété publique ...
@@philippemeunier6709 ah bon ?
Parce que j’ai du mal à m’imaginer que C V aurait pu humilié Marie Ange de cette façon ou alors elle était jeune et n’avait pas sa langue dans sa poche Christine et alors je comprends la haine que Marie Ange a pu ressentir
Mon petit fils est autiste. Il a 3 ans et demi mais à partir de l’âge d’1 ans nous avons remarqué qu’il n’avait pas les réactions d’un petit de son âge et tout de suite nous avons réagi ! Les gens nous ont dit d’aller voir les structures qui allaient nous aider mais nous ne l’avons pas mal pris ! Je dis nous car sa maman et son papa étaient sur le coup incapables de réagir au plus vite ! Par contre ils ne l’ont jamais mal pris ! Donc , bien sûre z l’époque , on avait pas toutes ces structures que l’on a mtn et je pense que cette femme MA a été blessée ainsi que BL
Ce qui fait qu’à la suite de ça , ils n’auraient pas pris ombrage des Villemin ?
Et nous connaissons la suite ….
@@domdomie2891 Je penses que Christine a dit ça croyant bien faire, elle a dit en fait et c'est vrai que pour des parents, c'est vexant ... que dans une structure scolaire "habituelle" les instituteurs n'avait pas le temps pour s'occuper d'un enfant en particulier, comme le cas de Sébastien le nécessitait... Oui Marie Ange a vu rouge, de là a organiser l'assassinat d'un enfant innocent, il y a de la marge... Car je suis persuadé que Christine croyait bien faire... En plus sans s'en rendre compte Christine en rajoutait une louche, car face à Grégory qui était l'enfant "Parfait", vivant, plutôt beau, éveillé etc... La comparaison était sans doute insupportable à entendre pour une mère telle Marie Ange...
@@philippemeunier6709
Oui tout à fait ! Et à l’époque il est vrai que les instits ne passaient leur temps pour des enfants comme le petit Sebastien en effet :)
Les temps ont changé heureusement ! :)