Affaire Grégory Villemin • Le Répondeur #3
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- čas přidán 21. 07. 2024
- Radio CZcams revient pour le répondeur #3. En direct avec les intervenants. Le répondeur de Radio CZcams est ouvert au 07 49 80 205 3. Il le restera tout l’été et à la rentrée. Alors continuez à nous parler, à poursuivre le débat, partagez vos questions, vos émotions, vos réactions, vos pensées. Certains de vos messages seront diffusés à l’antenne lors de notre prochain Live.
Sources:
Secrétariat greffe de la cour d'Appel de Dijon - 3/02/1993
lupizalia-info.eklablog.com/se...
BE TO B - Claude-Alain Roten - OrphAnalytics
• BE TO B - Claude-Alain...
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Affaire Grégory : dans le journal intime du juge Simon
www.lejdd.fr/Societe/affaire-...
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00:00 Intro
02:40 Traçage des appels téléphoniques
13:48 Témoignage de Louisette Jacob
27:25 Emploi du temps de Christine Villemin au moment des faits
43:50 Des protagonistes suivent-ils la chaîne ?
47:30 Hypothèse d’une deuxième équipe
52:55 Pourquoi s’encombrer du témoin Murielle Bolle ?
59:23 Grégory portait-il son anorak sur le tas de sable ?
1:01:06 Fiabilité du rapport stylométrie
1:22:50 Déguisement des voix des corbeaux
1:36:30 Dimension religieuse du crime
1:46:19 Le témoignage tardif de Claude Colin sur le croisement avec Bernard Laroche
1:59:31 Repérage du lundi 15 octobre
2:07:10 Foulage de Bernard Laroche
2:24:10 Les “minimisations” de Marcel Jacob
2:31:00 Liaison entre Bernard Laroche et Murielle Bolle ?
2:38:16 La longue période de silence du corbeau
2:47:10 Orthographe de la lettre de revendication
2:55:56 Nouvelles analyses ADN : délai et attentes
3:07:28 Conditions des premières auditions de Murielle Bolle
3:16:33 Confidences de Monique Villemin à Mme Aubry concernant les rétroviseurs
3:19:51 Marie-Ange Laroche ne pardonne pas à Murielle Bolle car c’est une vraie dénonciation ? - Zábava
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Bonsoir radio CZcams je suis heureuse d'avoir vu défiler sur mon fil d'actualité vidéo que je ne connaissais pas et je tombe sur l'affaire Villemin. Pour ma part quelque chose m'a toujours poser question les parents, les parents en sachant qu'il y avait un corbeau qu'il en voulait du mal comment se fait-il que le petit était sans aucune surveillance pour moi ce n'est pas possible de laisser cet enfant jouer tout seul dehors volets de la maison fermé désolé mais je trouve ça vraiment trop gros pour des personnes qui sont soi-disant harcelé par un corbeau. Ce sont des gens apparemment intelligents alors la négligence fatal me paraît un peu grosse.
Comment vous aider ? Comment intégrer votre groupe de recherche ? Passionné par cette affaire, j’aimerai m’investir, comme vous, dans l’exposition des faits et la recherche de la vérité, sans parti pris.
@@corinneplagnard7073
Tout à fait d'accord avec ce point de vue
Je n'ai jamais laissé mes enfants sans surveillance et pas de corbeau autour de moi qui nous aurait menacés
Alors quelle conclusion tirer à ce fait ???
Quel travail de fond ! Un réel plaisir de démêler avec vous l’écheveau complexe de cette tragique histoire.
J adore ton analyse electra
Nous faire vivre cette affaire avec ton regard tes connaissances est un régal. En plus ta voix est captivante.
Je suis fan.
Madame Villemin à souffert plus que de raison. Respectons sa douleur. Elle est hors cause.
Excellent. Excellente Electra. Merci à vous, RadioCZcams... et merci aussi pour Schubert.
Travail de très grande qualité. Merci à vous deux !
Une merveille de détails , cette dame electra est formidable ! Un bonheur à écouter
la mere est dans le coup, avec toutes les menaces qu ils avaient elle laisse l enfant tout seul dehors sans surveillance , ensuite vu la disposition de la cour , celui qui voudrait prendre l enfant prendrais trop de risque car il serait vu tres facilement , puis 3 de ses collegues la voit mettre une lettre a la poste, la gendarmerie voulait faire une perquisition et les parents de l enfant ont refusés , pourquoi ? s ils n avaient rien a se reprocher , en plus il y avait exactement les meme cordelettes dans le garage...
en plus si quelqu un veut faire le coup d enlever l enfant il va le faire tout seul ou avec un complice mais certeinement pas avec une gamine il faut pas etre bete
Cette femme qui a appelé au revoir merci.... Est odieuse
Cette femme qui a appelé au revoir merci.... Est odieuse
La femme qui app au revoir merci est une femme belliqueuse.... Sûrement mauvaise cela se s
Ent
Bravo pour votre travail.👏
C'est toujours intéressant d'écouter vos arguments pleins de bons sens et de sérieux.
Mention spéciale pour Daniel Dupont qui est toujours d'une grande courtoisie...
Quelle belle maîtrise de dame Electra à la voix si radiophonique !
4 paquets par jour. 😂
Excellente approche analytique du sujet. Les différentes hypothèses sont discutées et personne ne stigmatise personne. Votre équipe est vraiment intéressante et les réflexions toujours mesurées. Continuez comme cela.
Bravo, pour votre travail et vos réponses détaillées, merci Electra, Daniel et Dame. Vous crééz une ambiance ouverte et propice à la réflexion. J'écoute avec intérêt en espérant un dénouement concret pour les parents du petit Grégory. Merci.
Bravo aux animateurs de cette radio You tube..... Continuez enfin des gens qui œuvre pour la vérité rien que la vérité !!
J'écoute en replay avec de plus en plus de plaisir. Merci à vous trois pour toutes ces informations. J'avais entendu parler d'Electra sur certaines pages, quelle connaissance de l'affaire, bravo Madame, on en apprends à chaque émission. J'ai hâte d'écouter l'émission sur le croissement à Lavelines, Monique savait qui détenait Grégory à ce moment là ? Dans quel endroit à l'époque Grégory aurait pu être caché ?
Voix de monsieur très apaisante et agréable. Dommage que cette chaîne ne publie plus de contenu. J'ai bcp aimé cette vidéo.
Bonjour, un complément à mon précédent commentaire. BRAVO à tous les animateurs, principalement Daniel et dame Electra pour votre implication dans cette "affaire", bravo pour votre sérieux, votre rigueur et votre calme. C'est un peu tard, pour moi, je vois vos émissions en replay. Avec mes excuses pour ce retard. J'ai dû coup en 3 jours tout regardé. Je suis immobilisée par une fracture. REMERCIEMENTS GRATITUDE RESPECT pour votre travail.
Bon rétablissement
02:40 : traçage des appels téléphoniques
13:48 : auditions de Louisette Jacob
27:25 : emploi du temps de Christine Villemin au moment des faits
43:50 : des protagonistes suivent-ils la chaîne ?
47:30 : hypothèse d’une deuxième équipe
52:55 : pourquoi s’encombrer du témoin Murielle Bolle ?
59:23 : Grégory portait-il son anorak sur le tas de sable ?
1:01:06 : fiabilité du rapport stylométrie
1:22:50 : déguisement des voix des corbeaux
1:36:30 : dimension religieuse du crime
1:46:19 : le témoignage tardif de Claude Colin sur le croisement avec de Bernard Laroche
1:59:31 : repérage du lundi 15 octobre
2:07:10 : foulage de Bernard Laroche
2:24:10 : les “minimisations” de Marcel Jacob
2:31:00 : liaison entre Bernard Laroche et Murielle Bolle ?
2:38:16 : la longue période de silence du corbeau
2:47:10 : orthographe de la lettre de revendication
2:55:56 : nouvelles analyses ADN : délai et attentes
3:07:28 : conditions des premières auditions de Murielle Bolle
3:16:33 : confidences de Monique Villemin à Mme Aubry concernant les rétroviseurs
3:19:51 : Marie-Ange Laroche ne pardonne pas à Murielle Bolle car c’est une vraie dénonciation ?
wow merci @Alain JPG
Merci 🤗
Alain, merci c'est sympa.
@@ellac9039 comment tu fais ça ? Bravo en tout cas.
@@wolfparc2955 faire quoi ??
Les cordellettes peuvent sembler inutiles mais elles permettent à l'assassin d'être sûr que personne ne prendra ça pour un accident.
Non. Ça n'a rien à voir. Il y avait les revendications pour ça. C'était juste pour éviter de le tenir ou de lui courir après.
Electra est très instruite sur le sujet, merci.
Toujours aussi intéressant et agréable. Merci beaucoup à l équipe.
On réalise vraiment que l'enquête a été bâclée les pistes n'ont pas été explorées, merci pour votre vidéo très intéressante
excellent travail, minutieux, precis, obejctif
Bravo Radio CZcams pour toutes ces précisions
Hey Alan turing ! (Juste pour montrer au bas peuple comme je suis cultivé 😎)
Une affaire de péquenots qui aurait du tenir trois jours et au final on a un crime "parfait". J'enfonce des portes ouvertes, je ne suis pas candide mais je me demande "comment peut-on commettre un tel crime". Quelle haine peut valoir de tuer un enfant ?
Encore un fois hyper intéressant, permettant de mieux comprendre plusieurs aspects de l affaire. Merci
J'en étais malade de savoir Christine en prison..
Ça m'a rendu fou de rage.. comment on est on arrivé là?
Cette vraie femme forte est restée digne... quelle épouvantable violence à son égard.. elle.. touchée au plus profond de sa chaire !
Comment.. bordel.. comment ?
Comment ?
PS.. la dame qui pose la troisième question prend manifestement le ton d'une accusatrice....
vous faites un excellent travail, bravo à vous ! mais impatiente de "creuser" beaucoup plus tout en sachant que l'enquête est toujours en cours !
Comme vous nous invitez à vous faire part de nos réflexions, je vous dépose un point me laisse sceptique.
Nous avons un corbeau - ou une équipe de corbeaux - qui pendant quatre ou cinq ans a donné une multitude de coups de fils à une multitude de personnes. Au départ des appels sans conséquence qui ont monté en puissance au fur et à mesure de ces longues années. Ce même - ou ces mêmes - corbeau se sentait forcément intouchable ( " Vous chercherez qui je suis mais vous ne trouverez jamais " dans l'un des courriers ) et il prenait des risques comme des détours, par exemple appeler JMV à son travail, il se donnait la peine de théâtraliser son personnage ( je pense aux " ha ha ha " de rire forcé lorsqu'il est au téléphone avec Jean-Marie, comme s'il récitait un texte imperméable aux réponses de son interlocuteur ) parfois même il venait déposer des mots entre les volets des Villemin.
Il est évident que ce corbeau prenait du plaisir à faire tourner tout son petit monde en bourrique et plus ce petit monde cherchait en vain son identité, plus il se sentait renforcé dans sa certitude de ne pas être retrouvé. Toute cette mise en scène néanmoins rythmait forcément sa propre vie - Plus d'une 20aine de coups de fil par jour parfois, même si cela reste exceptionnel - à peine avait-il raccroché son téléphone qu'il devait penser au coup d'après et prendre le temps de l'élaborer. Ajoutons-lui une grande maîtrise de lui-même car malgré les bruits de fond que l'on a parfois pu ( ou cru ) entendre il n'a jamais perdu le contrôle, n'a jamais commis un seul impair susceptible de le trahir, tout était parfaitement maîtrisé. Sur quatre ou cinq ans avec autant d'appels et de courriers, aucune gaffe, c'est tout simplement prodigieux.
Pour avoir moi-même organisé des mauvaises blagues téléphoniques pendant ma jeunesse, je peux vous dire que l'on ressent un stress considérable lorsque l'on monte une machination et que l'on suit une ligne directrice quasiment sur papier par crainte de déborder, trop parler, etc. Parfois la voix tremble ou une toux imprévue peut nous échapper, garder le contrôle à 100% est quasi impossible sauf à être complètement dénué d'émotion. Mais lorsque l'on est dénué d'émotion, on ne fait pas montre d'un tel acharnement. Quoi qu'il en soit tout est cadré, l'improvisation n'a pas sa place dans ce genre d'appel.
Ce qui me laisse perplexe, c'est qu'après un tel succès dans son entreprise malfaisante, et après avoir consacré tellement de temps, d'énergie, d'organisation pour harceler les uns et les autres, le corbeau soit devenu brutalement silencieux. On pourra m'opposer bien sûr que " Sa vengeance était faite " et qu'avant l'assassinat, il était déjà resté muet durant une longue période. Néanmoins, je reste très étonné de constater qu'après avoir consacré 4 ou 5 années de sa vie à pourrir celle des autres, et en quelque sorte les dominer avec une réussite insolente, il n'ait pas éprouvé l'envie au moins une fois depuis 30 ans de jubiler à nouveau sous leur nez, et plus encore à la suite des nombreux ratés de l'enquête, à plus forte raison parce qu'il n'a jamais été démasqué.
Bien sûr aujourd'hui l'appel anonyme n'existe plus, mais dans les années 90 c'était encore possible et quoi qu'il en soit reste l'option du courrier avec des gants.
Le silence devient un exercice compliqué lorsque l'on a connu la lumière à travers la bouche de toute une communauté pendant un bon nombre d'années. Et la difficulté est encore décuplée si le corbeau se compose de plusieurs personnes qui ont dû simultanément renoncer à l'adrénaline du risque ( ce n'est pas rien, l'adrénaline peut rapidement devenir une drogue ) et changer leur rythme de vie pour retomber dans un quotidien on ne peut plus normal.
J'aimerais connaître pourquoi pas dans un prochain Répondeur votre analyse à ce sujet, qui à défaut de nous livrer le fameux corbeau pourrait peut-être nous donner la garantie de fermer quelques pistes, même si j'ai conscience que vous avez déjà abordé ce sujet dans vos investigations.
@sofia Garcia Tout simplement parce que les corbeaux restent des corbeaux et ne seraient jamais passé à l'acte.
L'assassinat en lui même est un pied de nez aux corbeaux ( une vengeance après des années a subir)........ Quand les gens auront compris qu'il s'agit de deux affaires, lils comprendront la vérité.
Quand les corbeaux ont appris la mort du gamin, croyez moi qu'ils ont du se sentir mal.......
Si un corbeau me menace de s'en prendre a ma voiture pendant des mois, croyez bien que je la raye moi même et que je vais porter plainte.......
A bon entendeur
@@r11turbo53 l'écriture de la lettre de revendication est-elle différente de celle des autres lettres ?
Oui, comment une vengeance peut-elle être complète si la victime ne sait pas qui s'est vengé ?
J'entends par là, que l'auteur s'il est toujours vivant finira bien par s'identifier auprès des parents de l'enfant avant d'expirer, à moins qu'il ai réalisé la monstruosité de son acte...
@@frenchfather5330 ce n'est pas une science exacte mais les écritures ont parfois été attribué à CV.....
Ils ne savaient pas garder le moindre secret dans cette famille mais sur la mort du petit Grégory c'est motus bouche cousue.
Faut pas oublier que l on est en période d après guerre ( certain ont fait / vécu la seconde guerre / ou été élevée par ceux qui l ont fait ou vécu ) et pendant la collaboration , savoir tenir sa langue était très important
@@muguettem9052 avant c était juste des secrets de tromperies etc ... après on parle de meurtre ... et comme tout le monde a un peu tremper dans le corbotage , chacun a voulu protéger sa personne de peur d être considéré comme complice
mais qui vous dit à la fin que DES gens savent ? Je sais c'est ce que tout le monde rabâche à longueur de temps sur les émissions dédiés à cette affaire mais répéter quelque chose énormément de fois n'en fait pas une vérité. En fait on a aucune preuve que DES gens savent quelque chose à part le ou la meurtrière du petit G s'il ou elle est encore en vie.
@@antoinetrillaud9358 sachant que le crime est un crime familial pour diverses Raisons , alors oui certain membre de la famille ont été au courant . Michel qui laisse commencer les recherches dans la forêt alors qu il avait soit disant reçu un appel disant qu il était dans la vologne 🤔... Louisette qui devant un journaliste lui dit : Marie ange et Bernard ont peur c est pour cela qu ils dorment ici et plus dans leur maison ( bien avant que Bernard soit inquiété / son enregistré et trouvable sur internet )... deux exemples parmis tant d autre .
@@ulddf5213 Le mobile de tous ces gens pour tuer un garçon de 4 ans ? Parce que JMV s'était acheté un canapé en cuir et qu'il avait un peu d'argent? Il était très très très loin d'avoir le salaire de Platini de l'époque JMV et puis même... qu'une personne, dans sa propre mécanique psychique ait ses raisons de tuer G pour se venger de son père, pourquoi pas mais que pleins de gens le tuent, il faut un mobile vraiment fort, mobile qui est absent.De plus j'ai du mal à croire qu'un clan organisé ait pu décider de prendre autant de risque dans le scénario en postant une lettre avec l'écriture d'un des participants, en allant dans une cabine pour appeler Michel et risquer d'être vu et faire sauter tout le clan... quel intérêt de prendre autant de risques et ne pas faire le stricte nécessaire : l'enlever et tuer Grégory? Tout ce déroulement des événements avec l'appel et la lettre sonne comme l'action résultant d'une logique propre sans concertation, sonne comme la folie d'un homme ou d'une femme mais ne ressemble rien en quelque chose d'organisé entre plusieurs personnes. Jamais un clan machiavélique n'aurait décidé de cet appel et de cette lettre inutile. Trop suicidaire !
De plus, le corbeau dit bien "J'espère que..." Il dit "JE" et non jamais "NOUS".
Murielle Bolle « gamine »? Non, à 15 ans, dans les Vosges, à cette époque, on est prête pour le travail et pour jouer aussi au papa et à la maman!
surtout que les gens qui la connaissent disent bien tous sans exception que c est pas une debile
Au contraire DIEU A DIT D,aimer son prochain, et de pardonner, à ceux qui nous ont offensé. Dieu est Amour.
Excellent format!
Merci pour l'émission.
Je suis un peu resté sur ma faim de n'avoir pas eu de réponse à ma question 😉
Continuer !
Bonjour, je suis un peu en retard car je découvre seulement la chaîne, pour ne pas dire que je découvre plus ou moins d'ailleurs l'affaire à laquelle je ne m'étais jamais encore intéressée ( je n'étais pas encore née à l'époque). Super boulot mais je me demandais ce que Electra fait dans la vie pour être aussi pointue dans tous les domaines ?
Merciiii
Bravo pour ce format et de l'argumentation dans vos réponses par l'apport d'informations. Electra montre une grande connaissance sur cette affaire. à très bientôt sur le #4
Pour moi la voix rauque c'est Marie Ange
Développer un cadre plausible d’intervention et un déroulé de l’événement avec des alternatives multiples est prudent et intéressant.
Mensonges et minimisations du couple MJ et JJ: cacher leur possible participation à l’affaire. Et BL décédé: aussi bien qu’il porte le chapeau.
Une chose m'échappe... Lors du passage (27:25 Emploi du temps de Christine Villemin au moment des faits) on apprend que Christine ne peut etre accusée car trop de témoins qui trainaient dans les environs et dans les minutes fatidiques... Comment se fait il que ces mêmes témoins n'ont pas vu le ou les ravisseurs...? Ces témoins mentiraient ils...?
Je me suis toujours posé la même question
Par contre sachant les menaces pourquoi n est elle pas resté avec lui
Pour les voix qui ont changé il y a beaucoup d'interview télé de l'époque où la fréquence de la voix (qui elle aussi est une signature unique) peut être retrouver dans les enregistrements télé ou radio de l'époque les enregistrement sont nombreux on peut au moins éliminer des suspects
Argoud, ancien militaire de carrière avait un passé trouble en Algérie (...), il avait été un des créateurs de l’oas. Gracié en 68 par CDG, il se serait converti en graphologie ? Par la suite, l’arrivée de maître Garrot aux idées très affirmées comme avocat du couple Villemin n’est pas anodine non plus .... Jacquet était lui un important responsable syndicaliste de la cgt locale, très actif et sûrement influent dans le bassin économique de la vallée. Or, en 1984, la désindustrialisation faisait rage dans les zones rurales et ouvrières de France (après les bastions des grandes villes) entraînant avec elle son flot de désordres économiques et sociaux mais aussi d’enjeux politiques et de pouvoir ... L’approche politique dans l’affaire Grégory a été très négligée par les médias mais aussi par le juge Lambert et ses successeurs, c’est un tort. Sinon, je suis d’accord avec Electra, MB et SL ont servi de caution enfantine afin « d’humaniser » la présence de Grégory dans la Peugeot 305 au cas où Laroche se faisait surprendre par une connaissance voir par la police ou la gendarmerie en cas d’accident ou contrôle routier par exemple. Autre possibilité supplémentaire, apporter une preuve à Laroche sur sa non participation à la mise à mort à proprement dite du pauvre garçon de 4 ans. Dans tous les cas, BL ne pouvait pas transporter seul dans sa voiture un bambin aussi curieux, dégourdi, intelligent et donc remuant que GV ... De son côté MB a été manipulée par son beau-frère pour effectuer le rapt, elle a menti par la suite pour couvrir quelqu’un. A mon avis, elle finira par parler tôt ou tard et si ce n’est pas elle ça sera ses enfants qui, ainsi, se grandiront et se libéreront d’un tel secret macabre.
NB : petit détail, la couleur de la 305 Peugeot n’était pas le vert clair métallisé classique et fréquent au catalogue la marque (millésimes 77/78/79/80/81/82), là c’était plutôt un gris qui tend vers le vert foncé beaucoup moins fréquent et surtout moins reconnaissant sur cette berline familiale pourtant très populaire à l’époque.
pour modifier la voix tu te pinces le nez tout simplement
Excellent boulot👋👋
De savoir qu’il y’a ce couple qui j’en suis sûre ont été les complices de Laroche vont certainement mourir sans être jugés. Que ce petit garçon a été assassiné pour assouvir la jalousie et le mal être de ces bourreaux , justice ne lui sera pas rendue . J’ai une grande pensée pour les parents de Grégory, ça doit les bouffer de l’intérieur depuis tout ce temps . Si la justice humaine ne fera rien la justice divine les vengera .
Finally auto translate for english speakers!! So happy!
Très bon live, comme d'habitude. Toujours au top, Electra et Daniel. Plein de docs en plus. Pourriez vous, mettre en ligne tous ces docs? merci, j'attends le prochain, avec impatiente.
Excellente vos analyses !! M.A.L a semé beaucoup de mensonge d après se que j ai pu lire et Dominique Rizet la dit ouvertement !!
c est moi oun la seul personne qui pause la question d une facon tres mechante c est celle qui veut accuser christine elle a un ton vraiment mechant je trouve
Question réponse pour Jérémy Laroche 😉 il suffisait de mettre une pièce en devisant le combiné principal ou un morceau de coton pour transformer sa voix 😉 même en devisant le combiné principal ça marchait 😉
Intéressant de voir dans le documentaire "Complément d'enquête - affaire Grégory - La malédiction des juges", à 22' du début, lorsque I. Baechler pose une question à MB "sur sa peur qu'elle soit considérée comme une complice". On remarque qu'en dehors de ses déclarations qui semblent avoir été apprises par coeur, elle ne trouve pas ses mots. On voit ses maux d'avoir été mise à MAL.
Bravo. Merci pour votre travail. F.G
je suis le seul a trouver que la voix du corbeaux a une grande ressemblance avec celle de marcel jacob ?..
Marcel et son frère plus vieux de 10 ans René jacob
Les internautes reconnaissent la voix d'un frère Jacob, alors que Monique Villemin n'a jamais reconnu la voix d'un de ses frères qui aurait appelé des dizaines de fois !
et pour dire quand même Murielle elle a pas eu de bol
Bonjour à votre connaissance à t-on recherche une éventuelle 2ème lettre postée en même temps le 16/10 par le même corbeau pour se créer un alibi ? Cordialement
Je découvre radio youtube sur l'affaire Grégory je trouve Electra brillante. Est-ce que quelqu'un pourrait me dire sur quel forum elle écrit : elle a parlé du grêlé en Belgique, impossible de trouver ses écrits. Merci d'avance.
cc @macrez dominique, tu peux retrouver les interventions d'Electra sur le forum dit "le gêlé" dans la section "affaire gregory" legreleilcourtencore.forumactif.org/
Juste une question justement en regardant l'enveloppe sur votre live. Était ce habituel et commun a tous à cette époque de mettre le code postal entre parenthèses de cette façon? Je ne connaissais pas du tout cette manière de faire
Je pense que c est assez commun , certains le font encore
Merci encore une fois la team ! Tres bien cette émission continuez comme çà. Des questions tres interessantes aussi posées par les youtubeurs bravo. Les bruits de fond des appels oui mal exploites, on entend bien des animaux il fallait a l'epoque reboucler dommage. Et Louisette aussi pour moi mystere et interessant mais on ne sait pas vraiment ce qu'elle a vu ou savait, pas si bête cette dame pour moi et surement mise en retrait direct apres le crime par la famille on le sent bien.
Et aussi souhaitons que l ADN parentele puisse remonter a la famille du criminel . A bientôt ! j ai pas encore sorti toutes les questions de mon panier !!! bisou Toulousain.
Si l enfant a le bonnet sur la tête, c est peut être parce que la personne connaît le petit et ne veut pas voir son visage pour ne pas avoir de scrupules ou de remords .....
Si BL est dégoûté de ce qui est arrivé à l enfant ,celui ci l aurait dénoncé si il était resté vivant je comprends pas ce qu il pensait advenir de l enfant en l enlevant???
Plutôt pour faire c4oire que le corbeau à exécuté sa menace, et donc comment sait il qu on en voulait à gregory....????!!!!! JML en a t il parlait autour de lui qu on en voudrait à son petit???
Mais maintenant dcd on ne peut plus savoir ,peut être....
Pourquoi acheter autant de vin pour faire croire que son coffre ne pouvait pas contenir le corps du petit ,encore un alibi,et donc l enfantcesg gardé ailleurs ,par qui?
Il n y a pas jalousie dit MAL, si on pouvait croire les gens sur parole ,ça se saurait,mais il y a de la jalousie ,ça existe d entier les gens c est le sport national de certains, donc on va la croire sur parole,elle est là seule au monde qui ne l est pas, c est le messie cette personne. Elle ne jalouse pas et surtout ne ment pas....
En résumé, pour entreprendre de mauvaises choses notre cerveau fait des miracles,mais pour faire le bien c est moins motivant,quelle tristesse toute cette" entrprise" et d effort mental au service du mal,
Oups comme les initiales MAL!!!!!!!
osiris ne se faisait pas vieux! il a été poursuivi par seth/satan, en égypte, mais avant leur arrivée ,, ils étaient à SUMER ; osiris s'appelait SAAM ENKI EA, isis: éreskiglal, seth s'appelait ENLIL le grand satam, ce qui signifiait " l'administrateur des territoires de Sumer "; donc satam avec un m, c'était un TITRE! enlil détestait enki ea, il l'a poursuivie jusqu'en égypte pour l'assassiner! horus est "l'etoile du matin", dans les papyrus, le"sauveur" , celui qui est venu vengé son père! mais horus est aussi le père car isis avait la science de l'ADN, ou clônage; et donc isis est enceinte de son mari "refait" , réincarné si on peut dire ,sous forme d'horus; c'est pourquoi elle redevient sa femme lorsqu'horus est adulte!
merci pour le partage de vos reflexions pleines de bon sens,j ai lu que Louisette avait été interrogée et avait dit
avoir recu les confidences de Muriel ,est ce vrai?il y a t il eu un procès verbal?
J ai entendu dire aussi qu'un cheveux blond avait été retrouvé sur Grégory est ce vrai également?
Bonjour, pour le cheveux je l ignore .
Pour louisette oui il y a plusieurs procès verbaux , ou effectivement elle y raconte les confidences de murielle
Bonsoir a vous et félicitations pour cette radio.
J aurais aimer savoir ce qui s est dit exactement entre jm villemin et b laroche juste avant que jm V ne tue b laroche.
Et savoir si les 2 versions collent .
Version jm v et version marie ange laroche.
Je ne sais pas si vous en avez deja parler.
Merci
@@muguettem9052 merci infiniment
Personnellement je pense que la version de JMV est plus proche de la réalité et ce pour une raison :
MAL dit que BL lui aurait dit de poser son fusil pour s expliqué, hors il ont tenté plusieurs fois avant de s expliqué après sa libération "à la miable" ce qui a toujours été le refusé (bien que cela peux ce comprendre) surtout par MAL et welzeir , et du jour au lendemain il voudrait lui expliquer des choses ?! (Bien que je dois l admettre la vu du fusil devait être persuasive ...)
Bien entendu que c'est Laroche qui l'a enlevé!! Et sa femme a fini par le savoir de la bouche même de son mari. J'en suis certaine depuis le tout début avant même son assassinat. Murielle était dans la voiture cela ne fait aucun doute aussi! Ces gens me dégoûtent, me donnent envi de gerber.
Murielle Bolle: solide, cohérente, sincère, mesurée aux 3 premiers témoignages. Aurait-elle zappé SA participation possible?
C est fou qu une femme posé la question " que faisait la mère", un brin coincée la Madame.... Vous en êtes encore au stade de mettre la faute sur le dos de la Maman !... Il y a aucun doute la Maman est Innocente ! INNOCENTE.......
Innocente peut être, inconsciente sûrement.N'oublions pas qu'en plus aucune fermeture de la propriété était installée, avec une route à proximité, qui connait la réaction d'un enfant qui aurait pu aller sur la route pour x raison et aurait pu être écrasé.
Regardez le petit Émile, les gosses sont imprévisibles et gambadent .Ilsvoient un animal, ou quoique ce soit qui les charme, et ils traversent la route.
Et alors ? Ça prouve QUOI ? Commentaire misérable
c est surtout la forme qui fait peur on voit qu elle parle mechament c est fou j ai l impression que ts les gens qui croient encore a la culpabilite de la merde sont agressif je voudrais vraiment savoir la verite rien que de savoir la gueule qu ils vont faire quand ils vont voir que c est pas la mere mais te dirais que c est faux
@@nadiner2551 l affaire maelys ta te parle enlever alors qu il y avait plein d adulte a cote si quelqun veut enlever ton enfant tkt pas il va y arrivait a un moment ou un autre
Ouh ouh il y a quelqu'un ? Faut se réveiller les amis ! A quand la répondeur #4 ?
@wolf on ne vous a pas oublié, c'est pour bientôt ;)
Qui est ELECTRA pour avoir eu accès à de telles sources et en faire ce travail ? SI tout semble réel alors pourquoi n'y a-t-il toujours pas de procès ? Ils attendent quoi ? Que ceux qui doivent être sur le banc des accusés soient tous crevés ??? J'avais 20 ans en 1984 alors franchement, je suis dans l'attente de ce procès mais les parents de Grégory encore plus!!!
Le corbeau a clairement fait exprès de faire des fautes et était en fait excellent en orthographe. Il ne fait pas de fautes sur des conjugaisons ou mots sur lesquels la plupart des gens font des fautes mais il fait des fautes grotesques sur des mots simples.
Bonjour pour la "dame" qui pose la question 3 : Vous dites vous intéresser à cette affaire, néanmoins vous meconnaissez de toute évidence l'enquête approfondie du juge Simon et ses comptes rendus relatés dans ses carnets et par sa greffière dans la série Netflix. Vous meconnaissez également l'arrêt de la Cour de Dijon de 93 pages disponible partout. Ou comme beaucoup vous deboulez dans ce dossier et croyez que tous les enquêteurs sont des débiles profonds, ou vous faites partie d'un clan que tout le monde connaît mene' désormais par une veuve qui s'est fait des milliers et des milliers de francs de l'époque. Dans les 2 cas, vous êtes plus à plaindre qu'autre chose.
Inculpée pendant 8 ans… Ça fait beaucoup pour une absence totale de charges…
@@davidmusset2017 car les flics et le juge lambert on tout fait pr sa la preuve des que les 25 arguments ont etait demonter elle est ressorti pr un non lieu et elle c est pas un non lieu pr manque de charge mais pr zero charges y avait rien contre elle et c est la seul qui a raiment etait innocenter la seul qui a etai entendu pr plein de psy et les gendarmes qui ont etait carrement en cassation ils ont etait aussi relaxe incroyable du coup qu on veuille accuse encore les seuls qui ont vraiment etait innocente comme dit ds l emission les gendarmes et christine se sont les euls a vraiment etait innonceter sur le fonf les autres sur la feuille a chque fois sur une signature ou genre dernierement ou les gendarmes aurait pas interroger avec les lois de nos jours donc en gros comme il dit tu va te faire interroger mais tu va devoir le faire avec les lois qui va y a avoir ds 30 ans
Pour modifier sa voie le corbeau plaçait un mouchoir sur le micro du téléphone ça modifiait énormément la voie sur les ancien téléphones de cette époque
bonjour les détectives ! on m'a dit que l'appel à jean-marie chez autocoussin n'a pas été enregristré. Donc quel est l'appel qu'on entend où j'en Marie demande qui est lebâtard ? et "ta mère le sait qui c'est le bâtard"
Merci
Excellent travail . C’est super . Bravo
QUESTIONS: mort accidentelle de Grégory? Et enlever l’enfant pour faire peur? Y croyez-vous? Grégory est allumé et peut identifier les gens.
que d'erreurs faites dès le départ.... déjà les gendarmes auraient du perquisitionner chez JMV ne serait ce que pour innocenter dès le départ CV ( que je pense vraiment innocente), puis le petit juge, qui demande à remettre MB à sa famille !, tout ça parce qu'il paratit en week-end ! ensuite toujours le juge qui ne suit pas la procédure concernant les expertises et qui ont été par la suite annulées.De toutes les façons les coupables on les connaît, pour des vices de procédures on ne peut plus se servir des PV d'auditions et des rapports d'expertises, quel gâchis...Je reste convaincue de l'implication d'au moins 3 personnes dont 2 sont toujours vivantes...Courage aux parents Villemin ,je reste admirative de la force et combativité dont ils ont fait preuve, respect...j'étais juste majeure en 84 et cette affaire m'a beaucoup marquée et j'espère que la famille avec l'avancée des technologies connaîtra le fin de mot de l'histoire... je me demande quand même comment ceux qui savent peuvent vivre avec ça sur la conscience...
Ouais enfin quand tu agis dans le cadre d'une instruction, tu ne perquisitionnes pas librement chez les gens, il te faut une commission rogatoire du Juge d'instruction. Or on sait que le Juge LAMBERT était une vraie quiche...
@@sachal2053 je le sais bien, il a flingué l'enquête a la minute même où il l'a eue en main...
1h55mn, BSR, je reste dubitative sur cet accident de la veille ? Depuis le début on s est tous demandé à un moment ou à un autre s il n y avait pas eu un accident tuant Grégory, d' autant plus qu' avec le corbeau disparut il était facile de le ressuscité afin de se couvrir. Cette belle soeur ne l aurait pas renversé le 16, et puis on dit q c la veille...... n oubliez pas q le bus ni colin n ont eu les voiture et bus fouillés.....
Après c facile de faire un courrier, surtout qu il était différent et ss faute. Après pq Michel Villemin ? Mm si je ne crois pas à l appel, pourquoi ??? C bizarre cet accident, c à creuser.....
2h03, il n y avait pas q les excuses des maux de ventre et le petit Sébastien......
Croyez moi, pas étonnant qu'elle est été virée.
C sûr que BL était très courageux lui .....
Bons j'ai une esque Bernard. L ou Marie ange on reçue des apel du corbeau svp
Piste BL: oui. Repérages, préméditation, scénarios, collaboration utile et innocente de Murielle qui demeure chez lui.
mais je pense a un truc si Marie-Ange dit que son mari a dit les salauds ils l'ont fait cela sous entend qu'il était au courant au minimum que quelque chose se tramait ,je trouve que sa le culpabilise encore plus mais on est plus a sa près le pire ennemi de Bernard Laroche c'est sa femme
je le pense aussi mais le probleme cest qu elle passe son temps a mentir
Bonsoir a tous.
Bravo encore pour ce travail.
Je voulais savoir si il vous etait possible de contacter jm villemin, j imagine bien que non.
Mais si c etait possible peut être se serait possible de l invité a dialoguer avec vous sur radio youtube.
Utopique mais ca serait super comme idée.
Bisous a vous
Effectivement cela me semble très peux probable et ont comprend bien pourquoi...
Mais peut-être une possibilitée de contacter leurs avocats , mais la encore comme il y a je crois toujours des actes en cours , donc cela m etonnerais aussi , mais pourquoi pas demander il n y a rien à perdre
impossible l hors de leur derniere venu sur la tele ils ont dit que maintenant c etait finit plusde proces contre les journalistes rien donc aucune chance
Faut faire un secret story avec tous les suspects ou ceux qui savent sûrement des choses. Tous enfermés ensembles filmer et enregistré ! En un mois tous le monde aura balancé le baille mdrr
Pas bête 🤣
ou ts suicider :)
Moi j'aimerais savoir si le petit Gregory connaissait déjà Bernard L avant l'enlèvement ?? Merci
Intéressant vôtre 💡
oui car il me semble qu il l appel tonton popoff un truc comme sa
Bonsoir, avez vous lu avec attention le livre du colonel SESMAT « les deux affaires Gregory » merci d’avance
Audition annulée de Murielle Bolle...et versement de EUR 62.000,00 ensuite par la justice quelques années après !!!
La garde à vue de Muriel (et non son audition) a été annulée en janvier 2020. Je n'ai connaissance d'aucune demande de réparation financière en conséquence de cette annulation, uniquement due à une question prioritaire de constitutionnalité, c'est à dire de pure procédure. Toutes ses déclarations avant le début la gav en fin de matinée et devant le juge d'instruction le 5 novembre (les mêmes...) demeurent au dossier.
55:19 Il me semble de toute facon que Sebastien etait dispense de piscine permanent a cause de son drain cerebral.
Dans quelles postes etaient reliees les lignes telephoniques de toutes les familles a Bruyeres ou a Lepanges
C'est surtout la durée des appels pour la plupart l qui est importante car les interventions du corbeau étaient brèves
J’ai une hypothèse pour les liens avec les cordelettes:Je crois que l’assassin voulait que Jean-Marie croit que Grégory a été jeté vivant dans la Vologne, ce qui est encore plus terrifiant! qu’en pensez-vous?
Moi je penses qu'il voulait être sur que personne ne croit à l'accident.
Je voudrais demander votre avis sur une piste michel. V et le premier avoir u le tel à l époque mon ider vue ces défaut et statue du groupe la être inférieure au autre n'a pas donner un sentiment être plus fort de jouer au corbeau vue le tel qu'il avait ect pourquoi ces lui qui a reçue le dernier coup fil cela est vraiment bizarre vue Sont conportement de cette journée là svp aide moi ?
J'ecoute vos podcasts avec beaucoup d'interet. Concernant le témoignage de M. B., précise-t-elle où B. L. s'est arrêté et serait revenu sans Gregory ? En ville, en rase campagne ? Dans l'hypothèse d'une action solitaire et longuement réflechie, l'auteur aurait il pu avoir disposé d'une cache où enfermer l'enfant ? Plus simple que de confier l'enfant à des tiers qu'il aurait fallu prévenir a l'improviste si l'enlevement s'est fait sur opportunité ? Merci à vous
D'après Murielle, Bernard Laroche aurait fait plusieurs arrêts avec Grégory. Selon son témoignage (PV d'audition D290 et D65), leur premier arrêt aurait été à Lépanges. Bernard serait sorti de la voiture et serait revenu avec Grégory. Ils auraient ensuite repris la route vers Bruyères, avant de s'arrêter de nouveau à Lépanges. Bernard serait sorti de la voiture, mais Murielle ne sait pas ce qu'il a fait à ce moment-là.
Leur voyage aurait continué vers Docelles. Une fois arrivés, Bernard serait sorti de la voiture avec Grégory. Murielle ne peut pas dire combien de temps il est resté absent, mais elle est certaine d'une chose : Bernard est revenu seul.
Quant à l'idée d'un endroit caché où l'auteur aurait pu laisser l'enfant en pleine campagne, il faut considérer que Murielle n'était pas au courant de ce qui se passait. Si Bernard s'était arrêté en pleine campagne, par exemple au bord de la Vologne, et était parti avec l'enfant pour revenir seul, Murielle aurait probablement posé des questions sur pourquoi il avait laissé l'enfant seul au milieu de nulle part. En revanche, dans un village comme Docelles, où il y a des habitations, elle a pu penser qu'il avait déposé l'enfant chez un ami du père ou quelque chose du genre.
Une connaissance encyclopédique de l'affaire. Et toujours autant de mystères. Qui est Electra ?
J'ai une question paraport au letre du corbeau et couplé jacob esque ils y a dans leur conportement de lien vue leur antretien 2017 et mensonge si visible surtout marcel et sa sont conportement avec les main qui montre plusieurs fois Jacqueline bissare
Christine dit avoir rangé la voiture dans le garage.
Oui ça c’est certain
Et pour exacerber l’immense douleur de Jean-Marie et Christine
Il y a une chose qui est très peu évoquée il me semble : qu'en est-il d'une arrivée possible du ravisseur (que ce soit BL ou "Monsieur X" d'ailleurs) par la rue de l'orée du bois ("chemin de la bure" si je ne me trompe pas) et non-pas par la rue des champs ? il se gare (chemin vicinal ?), commet son forfait, et repart dans l'autre sens par le même chemin ; donc jamais par la rue des champs et jamais non-plus par le carrefour et ses témoins ... c'est peut être en contradiction avec un ou deux éléments (un ou deux témoignages, souvent seulement partiellement fiables) mais ça règle beaucoup d'autres problèmes (et ce serait même compatible avec la voiture de 16h30, ou celle de 17h15, ou les deux ...).
Autre chose : si au contraire on pense que Claude Colin ment en 1990, mais qu'il a une raison, le 17 octobre, bien plus grave de demander aux Claudon de ne pas parler de sa présence le 16 : pourrait-il être suspecté de quelque chose ? Sa voiture est une des seules à quitter les lieux du rapt de façon certaine dans la période fatidique ... Dire qu'il a vu BL et MB à 17h15 serait bien pratique pour éloigner le soupçons ; c'est juste une réflexion...
Interesting.
Il faudrait normaliser le son car les appels téléphoniques sont beaucoup trop forts.
Comme d'hab au top. Par contre je soupconne Electra d'etre bien plus proche du dossier qu'on ne le pense.
absolument ! Electra est pointue dans les détails, elle maîtrise parfaitement le sujet ! en tout cas c'est très instructif mais hâte d'aller plus loin dans le débat, on sent qu'ils savent tous bien plus de choses qu'ils ne peuvent hélas pour l'instant dévoiler !!!
@@thomasc8350
Je vois pas trop le rapport entre Electra et MFB sauf que chacune a son coupable.. BL pour Electra au moins pour l enlèvement et CV pour l autre folle..
@@thomasc8350 pourtant elle ne defend pas la meme these que Bezzina femme.
70 de QI c pas terrible, ça ne m étonne pas, mais c est considéré comme débile léger, ça devait voler haut au syndicat. Je trouve q cela se voit ds les dernières interviews. Il fait idiot surtout qd il dit chef et qd il montre sa femme on voit q c non réfléchi mais plutôt instinctif...
32 eme minute : « Elle descend au village chercher l enfant… »
Un enfant de 4 ans…
ben si le village est pas tres loin l enfant vu qu il voulait rester chez sa nounou est peut etre reparti la haut apres comme on dit comment tu reagirais si ton enfant etait disparut j ai deja vu sa moi tkt ds l hyper ou je bossais la femme avait perdu son fils elle demande a tout le monde elle etait completement paniquer je l ai juste calmer en lui disant allons voir les vigiles avec les cameras ils vont le retrouver tres vite ils peuvent meme l appeler au micro donc tu vois facile ben oui c etait pas mon fils qui a disparut c est comme les gens qui regarde un film d horreur et qui arrete pas de dire moi je ferais sa je ferais sa et sa comment tu le sais ta jamais vecu la situation sa se trouve tu te pisserais dessus
normalement les exercices graphologiques sont pris en compte lors d un jugement, je ne comprends pas qu elles soient ecartées du dossier, ce sont des pieces majeures. par experience personnelle, il m est arrivé un incident de ce type et la personne a qui j ai subtilisé ou enqueter pour recuperer le papier ou il avait recopié mes cooordonnées bancaires pour me spolier a pris deux ans de sursis...reste a savoir le vrai auteur des lettres bien evidemment c est la qu est l os !
sauf que bon aucun est d accord t a l impression qu ils disent au hasard tu donnes la derniere lettre a 10 d eux 8 te fileront un nom different
Le foulage, je ne pensais pas q c était ça..... franchement le B de Bernard n est pas le mm sur ses signatures, le bas du B n est pas aussi allongé et arrondi. Heureusement q ça a été abandonné ...... cela ne me semble pas vraiment fiable...... je n'avais pas imaginé ça comme ça......
car on voit rien du tout sur son truc grossit a mort pixeliser a mort tout fait pr qu on voit rien tu as quand meme d apres leur dire 5 ou 6 personnes et pas des moindres qui l ont constater c est sur que maintenant tu m aurai demander j aurai meme pas vu que c etait de l ecriture :)
Murielle a peu etre pas penser que lon tue l'enfant elle as pas compris ce jour là et quand elle vois le non de lenfant elle as du etre choquee pour sa près elle as parler de Bernard ''' bernard quelle report il avait avec sa belle soeur ''' bonne emision quand la veritee '''