Elektromobilita a obecnější otázky elektrifikace vozidel - přednáška Engineering Student Club
Vložit
- čas přidán 11. 04. 2024
- Záznam přednášky Engineering Student Club z 9. dubna 2024, který proběhl na Fakultě strojní ČVUT v Praze.
Profesor Jan Macek z Fakulty strojní ČVUT v Praze se v přednášce věnuje budoucnosti dopravy a světu elektromobility. Rozvíjí témata jako:
• způsoby hodnocení spotřeby energie a emisí skleníkových plynů,
• vliv konstrukce na provozní parametry vozidla,
• hodnocení pomocí analýzy životního cyklu LCA,
a mnohem více.
Prezentace je ke stažení zde: www.fs.cvut.cz/content/files/news/04-2024/EngineeringClub_2024-04-09_v3.pdf
/ engineeringstudentclub
Jak čtu komentáře tak to vypadá, že sekta příznivců EV dostala povinnost se vyjádřit i bez podmínky pochopení obsahu přednášky.
Ak niekto kritizuje nespravne udaje, ktorymi p. profesor obhajuje svoje bludy tak je sektar? Alebo je naopak p. Macek sektar, ktory sa snazi obhajit proti celemu svetu svoje teorie? Kedze si prisposobuje cisla, ktore ani nema z vlastnej hlavy a osobnej skusenosti, tak je to podozrive.
Doporucuji si najit i dalsi zdroje informaci o tomto tematu. Ucel prednasky by me zajimal.
No už jen ten úvod o skleníkových plynech.
Většina majitelů EV má SUV, nebo výkonné auto. Nikdo z nich si ho nekoupil primárně pro záchranu planety, ale proto, že chtějí lepší auto, než je spalovák, které doma nesmrdí a jehož TCO Je nižší, než u jiných pohonů. 😎
@@filipes1024 Je to zvláštní, typicky čecháčkovský jev. Každý majitel ropáku je superEKOLOG a makroekonom. Aniž zná význam těchto slov.
Autor v přednášce zmínil, že prezentace bude k dispozici v PDF, ale nikde jsem to nenašel. Bylo by prosím možné dát slides k dispozici? Děkuji.
Dobrý den, najdete ji tady: www.fs.cvut.cz/content/files/news/04-2024/EngineeringClub_2024-04-09_v3.pdf
@@CVUTFS Děkuji!
Tohle se vyučuje na ČVUT? Když máš elektro auto tak si kup kožich ?
Vypadá že je to brácha experta Pepka Vyskoč.
Sledoval jsem puze do 22 minuty a rozhodl se sledovani ukoncit. Velmi rad poslouchal ruzne pohledy, ale podminkou je, ze nejsou evidentne zcestne. Rekl bych, ze je pan podjaty. Podotykam, ze vlastnim dve starsi spalovaci auta a zadne elektricke.
Co tam je zcestné?
Pán jenom funguje v rámci informací starých minimálně 10, spíš 30 let. Už jenom tím, že uvažuje nad použitím vodíku (a dokonce "zeleného") vodíku. 😂
A ztráty 25% při rychlonabíjení? Vzhledem k tomu, že by to znamenalo při nabíjení vygenerovat minimálně 20kWh tepelné energie za cca 20 minut - takže by z takového EV byl tepelný zdroj o výkonu 60kW - to by byl už slušný teplomet, a to EV by asi standardně lehko popelem - což se evidentně neděje. 😂
@@filipes1024 Ty ztráty až 25% možné jsou. Část se vytopí na dobíjecím zařízení a část ve vozidle. Čím je akumulátor starší, tím jsou ztráty větší.
Doporučuju sledovat solidní informační zdroje a nikoli pokřikouny jako Bačina, Staněk, Šťastný a Landa...
@@8000SAC No nevím - čistě fyzikálně je to 30 rychlovarných konvic (po 2kW) a tohle uchladit už je celkem oříšek. Ztráty na straně nabíjecí stanice budou víceméně stále stejné - závislé jen na nabíjecím proudu. Ale zrovna u Tesly budou relativně nízké - zejména díky použití SiC tranzistorů. (Konec konců jsem na stojanech ani neviděl nějaké obří průduchy na odvod tepla.) Takže většina ztát bude na straně EV. A myslím, že pokud někomu při nabíjení Tesla topí 60, nebo i 40kW, tak asi má docela problém...
@@filipes1024 Těch 60 kW při 25 % ztrátě by znamenalo 240 kW nabíjecího výkonu. Měniče v nabíječi se chladit musí, tam bude několik kW ztrát.
A teplo z toho půjde asi jak odpadní teplo z velkých klimaček, třeba u vagonu.
V každém případě je tohle vše jen alibistický ekologismus, hraní si na ochranu přírody a přitom její pokrytecké svinění. Rozežraný dobytek Bačina s jeho teslama zatěžuje životní prostředí mnohem víc, než já...
Zajímalo by mě, kolik má pán naježděno v elektromobilu?! Přednáška pana odborníka je přinejmenším tendenční. Pokud hovoří o vlastním názoru, používá zastaralá klišé př.: Ne do elektromobilu opravdu nepotřebujete kožich!. Vyzdvihování vodíkových pohonů a syntetických paliv je z pohledu energetické bilance přinejmenším diskutabilní. ((Zajímavé myšlenkové cvičení.. Energetická bilance vychází lépe i když bych nalil naftu do generátoru a tím nabil elektro auto. Pokud budu předpokládat, že generátor 11kw (HDE14000 EA-EA3) spotřebuje v plné zátěži 2,5l/h nafty. Tesla model 3 SRHLFP má spotřebu cca 13-17KWh/100km)) Zvýrazňování nejhorších podmínek pro BEV a zase nejlepších podmínek pro spalovací vozy nebo posuzovat optikou užití spalovacího vozu vůz BEV je také extrémní nesmysl. Tento argument lze ale snadno obrátit a posuzovat spalovací vůz z pohledu BEV, například pro standartní osobní užití z pohledu českého průměru vychází spalovací vůz ve stejné cenové kategorii zcela nesmyslně. Pán například mluví nestraně o nespolehlivosti BEV ale argumentačné nepřímo považuje spalovací vůz za 100% spolehlivý. Nikde jsem nezaslechl i podstatný argument, že BEV může snížit naší závislost na nestabilních/diktátorských režimech. Dalo by se pokračovat dále ale nechť si každý udělá obrázek sám.. Komentář píši jako člověk, který má zkušenosti z obou světů.
Kolik kdo naseděl v elektromobilu vůbec nemusí něco znamenat. Přednášející je odborník. Konstruktér letadel také nemusí být nutně pilot.
Ten výpočet s 11 kW u generátoru doporučuju přehodnotit.
A míchat do věci ještě politiku už je zcela mimo téma...
:O))
@8000SAC ptal jste se všech v příspěvcích na názor. Anekdotické příklady berte spíše jako reakci na zaujatý postoj přednášejícího. I on je používal stejně tak se dopouštěl několika argumentacnich faulů atp. Zkušenost s elektromobili byla v dotazu důležitá neboť přednášející opomijel vývoj elektromobilů a svoji Zkušenost zjevně opíral o znalosti z roku odhadem 2014 -2019 z dob prvních egolfů a E-UPů což se projevovalo neustálým upornovanim na extrémní diskomfort užívání elektromobilu. Což není nic jiného než lež nebo extrémně zastaralá informace. Pohled politický je možná v tomto kontextu mimo, uznávám, ale určitě nejde o nezanedbatny aspekt.. (opravte můj anekdotický příklad s centrálou, rád se nechám poučit) pokud by ste rád reagoval smysluplně, reagujete prosím fakticky, jsem hlava otevřená, rád změním názor, proto aktivne vyhledavam podobné přednášky... mimochodem Argument autoritou je velmi slabí Argument (př.: zeptejte se pani Pekové na SARSCOV19). Názor pana přednášejícího akceptuji ale považuji jej, jak sem již řekl, za tendenční až tmářský.
@@8000SAC nefungovalo označení k mé odpovědi... pokus znovu
@@Aknizek :
Podstatné je, že elektromobil bude zatlačen tam, kam patří - do podoby malého a velmi lehkého vozítka pro akční rádius v desítkách km. Je to jen otázka času, kdy skončí politické tlaky (např. ty nesmysly o ukončení výroby spalovacích motorů a podobné fantasmagorie).
@@8000SAC Škoda, trochu jsem doufal, že svoje argumenty podpoříte ale bohužel jsem se dozvěděl jen standardní set antisystemovych vět. Opravdu škoda.. na závěr zkusíme ještě jedno myšlenkové cvičení. Pokud jste si přednášku skutečně polechnul zjistil jste, že energetická hustota benzínu je cca 11KWh/1l. Tedy na 100km při světové průměrné spotřebě osobnich vozů 7,2l/100km potřebuji cca 80KWh primární energie. Tedy tady něco nesedí ne? Když vetsina moderních srovnatelnych elektromobilů spotřebuje cca 10-20KWh/100km (do výpočtu záměrně nezapočítávám cca 1,5KWh/1l který je třeba na těžbu, přepravu a rafinaci) zkuste jen tak hrubě spočítat jak to vyjde kdybychom benzín pálil v účincích tepelných elektrárnách (50-62% v případě uhlí) a poté nabijel elektromobili😅 nabil bych i se ztrátami nekolik elektromobilů na stejný oběm kilometrů. Nemluvě o tom, že u elektomobilu je možné výběr primární energie jednoduše ovlivnit bez nutnosti několika nasobne přeměny energie (priklad budoucí synteticképalivo.. neefektivni vyroba vodíku z elektřiny, vyroba/sběr uhlíku ze vzduchu (atmosféry), tvorba paliva(uhlovodiku), pálení v motoru...) nejsem příznivce elektromobilů ale zároveň nelze ideologicky popírat pokrok a zjevně efektivnější pohon. Nebo vy snad máte tlačitkový telefon?
Asi bych na elektromobilitu hledal někde na fakultě elektrotechniky, na fakultě strojní mají s EV evidentně velký problém ;-) Rozkaz zněl jasně, pošpiníme EV, jak to jen půjde. Hromada nepřehledných grafů, dezoláti rádi použijí.
A co ty? Stavíš se k technice objektivně...?
Je to pro tebe nepřehledné? Asi jsi měl študovat technicky náročnější školu. Orientoval by ses líp.
Vzhledem ke komentářím se musím zeptat - má cenu přednášku sledovat? Myslel jsem, že přednáška na čvutu bude na úrovni... Pán má tedy chybně data, nebo jejich zpracování a vyvození?
A které údaje jsou chybné?
@@8000SAC Vsetky.... Vybera si hranicne hodnoty, aby mu vysli jeho dopredu dane vysledky. Napriklad pouzije spotrebu SUV pri dynamickej jazde ako priemer spotreby mestskeho auta. Dalej napriklad tvrdenia o nutnosti chladit baterie za jazdy. Dalej napr. zmienuje nerealne cisla energetickeho mixu, kde nadhodnocuje o 30 az 50% cisla bezne dohladatelne na internete.
@@henrichraduska4261
Dobře, alespoň konkrétní odpovědi, na rozdíl od jiných diskutérů.
Co ovšem platí - nízká energetická hustota akumulátorů nikdy neumožní konkurovat uhlovodíkovým palivům. Elektromobil bude zatlačen, kam patří - do podoby malého a velmi lehkého vozítka, určeného pro akční rádius v desítkách km.
@@8000SAC Ale to je ignorovanie reality. Bezne dostupny elektromobil ma dojazd 500km a stoji rovnako, ako Skoda Superb, ktoru dokonca prekonava rozmermi. Prevadzkove naklady su najmenej 5x nizsie. A ja zimnik nemam, ja si obliekam auto.
@@henrichraduska4261
Na 500 km jízdy nutno 100 kWh, tj. cca 500 kg hmotnosti. To je právě ten problém nízké energetické hustoty.
A dokonce ani lehký motocykl 50 cm3 není dosud plně nahraditelný elektroskutrem, vždycky má horší parametry.
Nechápu jak může někdo na ČVUT být tak jednostraný.
Kdepak je vidět jednostrannost?
@@8000SAC V tom, ze si vybera hranicne hodnoty. Ten cloviecik bojuje o svoju celozivotnu existenciu a zmysel zivota. Myslim, ze vie, ze prehra. Napriklad aj tvrdenie, ze spotreba maleho elektromobilu je 20kWh/100km, pricom ta je typicky polovicna. Prisposobovanie cisel svojim predstavam vedie k zelanym, zial nepravdivym, vysledkom. Ekonomika prevadzky je proti nemu, vedie dopredu prehrany boj.
Macek a odborník 😅😅
Zavři se do garáže a zapni motor. Do 5 minut kaput. To je ten rozdíl pane chytrý.
Žer jen cukr a skapeš taky. Doporučuju si osvojit pojem "energetická hustota", možná ti dojde, oč v problematice pohonů jde...
:o))
@@8000SAC A ked ho budes zajedat chlorecnanom draselnym, to bude zabava.
Tohle se nedá poslouchat. Kdo vám zaplatil, aby jste vyprávěl takové nesmysly?
To je vuuuul😂😂😂
A pročpak...?
:O))
Došlo někomu, že když do auta naleju 50 litrů paliva, tak ho přes výfuk vyleju do atmosféry? Takže když někdo měsíčně tankuje 100 litrů tak tohle množství by mohl krásně rozstřikovat po okolí a ještě by ušetřil kyslík, který si auto zdarma bere z atmosféry...
Jasně, že vyjetím 50 litrů benzínu vyrobím oblak čmoudíku, ať už je na vozidle katalyzátor či není.
Kolik emisí produkuje rozežraný šmejd Bačina a kolik já...?
@@8000SAC můžu se zeptat kolik vám je let?
@@Aknizek
Jsem starší než ty...
:O)))
@@Aknizek Vylízaný opožděný puberťák.
@@8000SAC A co ten katalyzátor podle Vás jako udělá? Myslíte, že použije nějakou tajemnou kouzelnou formuli a část hmoty prostě zmizí?
Katalyzátor má primárně snížit podíl jedovatých plynů a přeměnit je primárně na CO2 a H2O + N2. Ale hmota zůstává. Dokonce z výfuku jde víc hmoty, než je paliva v nádrži, protože se k jeho spálení používá kyslík že vzduchu.
Smutné je, že o co míň tomu rozumíte, o to víc tu vykřikujete...
Tak tato přednáška byla tragická. I Profesor Peter Staněk říká méně blábolů. :( To nemáte někoho, kdo by pánovi na to kouknul a opřipomínkoval mu to, aby byly informace relevantní?
To si vybrali dezinformátora . 🙈😳cs.wikipedia.org/wiki/Peter_Staněk Na to se nešlo dodívat. Stejně jim to bude prd platné.
Vy jste zjevně nepochopil, že přednášející je někdo úplně jiný, že?
Tak přesně tyhle podjaté přednášky "odborníků" dávají argumenty příznivcům elektromobility když tvrdí, že se o elektromobilech šíří úmyslně dezinformace.
Prosím o časový údaj, kde je patrná podjatost. Děkuji!
@@8000SAC Od začátku do konce.
@@vaclavplachta6539 :
Jsi zaslepený hlupák, zcela bez odborných znalostí a obecného přehledu, že...?
:O))
@@8000SAC Ukaz, ze ty nie si. :-)
@@henrichraduska4261
Ne, nejsem předpojatý. Elektrický pohon akumulátorového vozidla se uplatnit může, ovšem nikoli nad určitým limitem. TESLA SEMI je úplný nesmysl.
Elektrická koloběžka či skateboard přínos bezesporu má, velmi lehké autíčko taktéž. Ovšem taková TESLA X je příklad zhovadilosti, podobně jako CYBERTRUCK.
noob