Hola Gabo. Gracias por compartir. No son pocos los que han recibido descargas eléctricas por culpa del kill switch durante el vuelo. Para entender el mecanismo de cuales son las vías que dan lugar a ello, se debe conocer primero un poco el cómo funciona el sistema de encendido de cualquier motor monocilindrico gasolina. La inmensa mayoría los usa de dos tipos, que los voy a llamar, "Encendido separado", y "Encendido compacto". - Encendido separado: Se compone de un estator que consta de varias bobinas y algunas de ellas con varios polos. De todas ellas, solo una es utilizada para lo que es el encendido del motor (es diferente de las demás, suele ser negra y encapsulada), las otras son normalmente para carga de batería, luces o para el choke de los carburadores con estrangulador automático (digo luces, por que son los mismso equipos usados en las motos). Esta bobina negra de encendido se conoce como "Bobina de baja" puesto que ella va a generar un voltaje de "baja tensión" que está comprendido entre los 120 y los 300 voltios de pico y por lo tanto, 240 a 600 voltios de pico a pico. (Todo esto va en el estator del motor y excitado por el volante magnético acoplado al cigueñal del motor). Ahora bien, este voltaje es aplicado a otra bobina, que suele ser la cajita negra que va colocada en el motor y de la cual sale finalmente el cable que va a la bujía. Esa cajita negra, es la que se conoce como bobina de alta, puesto que ella recibe el voltaje de 120 voltios y lo eleva a los 15Kv o 20KV que finalmente ingresan a la bujía (20.000 voltios es lo normal). Esta bobina normalmente trabaja por carga/descarga de condensador (CDI "Capacitor Discharge Ignition"), lo que ellas hacen es acumular la energía del estator en un condensador para luego en el momento adecuado, descargar este condensador contra la bobina y conseguir un pico de 20.000 voltios que se traduce en un arco voltaico en la bujía. De este tipo de bobina las mas usadas son dos tipos: 1- Pilotada o autopilotada. Las pilotadas dejan el condensador cargado y esperan a recibir un pulso exterior para efectuar el disparo y generar la chispa de bujía. El sensor que efectúa este disparo se llama CKP y está metido dentro del mismo emplazamiento del estator. Una chaveta ferromagnética incrustada en el volante pasa por delante de este sensor y es cuando el CDI efectúa la descarga. - La otra es Autopilotada, ella no necesita sensor CKP, sino que ella carga el condensador en los semiciclos negativos y dispara la descarga del condensador mediante un tiristor con un umbral de voltaje determinado calculado en función del avance deseado. Son sistemas fijos, los monta por ejemplo Polini, Morini bajo la marca IDM, en paramotores los equipan los F200, Simonini, Corsair M21, Thor 200, 250, etc... Estos sistema generan dos chispas por vuelta. cada 180º de giro. En una de ellas, el pistón está abajo por lo que es chispa perdida o en vano. ¿Y que pasa con el kill switch?. Pues pasa que normalmente en este tipo de encendido actúa cortocircuitando a masa directamente la señal que procede del estator. Como hemos visto, esta señal puede alcanzar 600 voltios de pico a pico, por lo que si el cable que lleva este voltaje se "pela" y toca el metal del mando, lo que recibe el piloto son descargas pulsantes de hasta 600 voltios. 1 o 2 por cada vuelta de cigüeñal. Hay bobinas de alta que llevan un conector con varios cables, especialmente las que son pilotadas por CKP. Ellas tienen una salida específica para kill switch que actúa en el circuito transistorizado de conmutación interna por lo que eliminan de raíz el riesgo de descargas contra las personas ya que el voltaje que llega al pulsador es de apenas 20 voltios. Este tipo de encendido lo montan sobre todo los motores de 4 tiempos, en el caso de los paramotores, Bailey es un ejemplo. Ahora vemos el otro tipo de encedido que usan los paramotores Encendido compacto: Es básicamente lo mismo todo. La diferencia es que todo lo que hemos hablado arriba está integrado en un único encapsulado "Pastilla" que está acoplada delante del volante magnético del motor. Comparándolas por el caso anterior, estas bobinas se puede decir que son de tipo Autopilotado, transistorizadas y con su condensador para descargar y generar la chispa final. Todo, absolutamente todo integrado dentro de una pastilla muy pequeña y que casi no pesa nada. Estas "pastillas" solo tienen dos cables, el que va a la bujía y el que va a kill switch. Lamentablemente el cable que va a kill switch de este tipo de bobina, por cierto muy extendida en los paramotores, está internamente conectada al circuito de "baja tensión", y entrecomillo por que como hemos visto, esa baja tensión puede alcanzar 600 voltios, por lo que el pulsador de Kill Switch recibe voltaje suficiente para provocarnos problemas si nos alcanza. Visto todo lo anterior ¿Que se puede hacer? . Sugiero varias cosas, la primera y mas fundamental es conectar el mando acelerador directamente a masa del motor y del chasis, esto se hace mediante un simple cable. Aunque de alguna manera, los mandos acaban conectados a masa ya que entre ellos y el motor hay un cable acelerador de acero que circula dentro de una funda también de acero. Por un extremo nos agarra el mando y por el otro va al carburador del motor, también metálico y por tanto acaba teniendo masa ese mando. Pero no siempre es así y sería de cualquier forma una masa muy inestable, especialmente con la vibración del motor. Conectar la masa del motor y del chasis en equipotencial. Esto es, conectar un cable entre el motor y el chasis. En muchos paramotores, el motor está aislado del chasis por los silentblock. Nada mas que con las dos cosas anteriores, si se produce una derivación del voltaje del kill switch al mando, este sería conducido a masa y el motor se apagará o presentará un funcionamiento errático con tirones e incluso petardazos por el escape, pero evita que de ninguna manera el voltaje llegue al piloto. Utilizar funda termoretractil aislante de 1 Kv mínimo para cerrar al menos el cable "vivo" de kill switch en todo el tramo que discurre dentro de la manguera. Cerrar con funda termoretractil el cuello del pulsador con las dos patas de unión pulsador -- cable. Y para terminar, revisión, revisión y mas revisión. La manguera del acelerador se debería desmontar completamente y sustituir funda de cable acelerador, cable acelerador, prisioneros, pulsador y cableado del pulsador. Todo eso al menos una vez cada 3 años o cada 500 horas de uso del paramotor. Con el kill switch bajamos demasiado la guardia y no le damos la importancia que realmente tiene. Saludos y perdón por la extensión del mensaje.
Hola Gabo, me ha pasado lo mismo,! en relación a lo que Augusto indica fue mucho mas leve, fue en una desconexión del capuchón de la bujía, fue en el breve lapso en donde quedo el motor revolucionado hasta terminar en parada total. tenía algo de altura lo que me ayudo a tener tiempo en tomar nuevamente control de la vela,, lo cambie automáticamente por uno de plástico de los que tengo en desarrollo. En mi caso es un motor con cabezal hacia abajo como se ve en tu el video, con encendido pietcard, con la diferencia que este motor es uno hecho en casa, Zanella 200 año 87. Abrazos y buenos vuelos.
Gabriel, muy buena información. Soy de Reconquista, Santa Fe, Argentina, unos 300 km de Formosa donde ocurrió lo que comentas. Me paso lo mismo, hace un tiempo, solo que en tierra y probando el equipo, lógico, nadie me cree, solo mi hijo y mi esposa que me vieron... si quieres te hago un audio explicando lo que me sucedió, y como lo solucione, para ver si sacamos alguna otra sugerencia que sirva...
Buenas tardes, muy buen reportaje, comentaros que vuelo en paratrike y le tengo puesto un pare de motor adicional al acelerador para caso de emergencia como para el caso que nos ocupa o psra, como le sucedió a un amigo que se le escapo el acelerador de la mano con tan mala suerte que las helices le corto el acelerador y le dejo acelerado el motor, que con un gran esfuerzo pudo quitar el capuchón de la bujía. Lo comento por si es de interes para todos. Abrazos
Es real eso,a mi me pasó hace muchos años con el botón del pare o stop , que era de metal,pero esto que le pasó al amigo es raro, porque el alto voltaje está en la bujía o el cable de bujía,el magneto produce una tensión considerable que si ,te pega unos sacudones tremendos,pero no tan altos como los 15 volts de la bobina de alta
Tal vez : el arranque del motor son 12 voltios , Conceptos : Yap y en las buguias ahí está el concepto de alto 🛑 voltaje Cada chispa ⚡️ conduce un tensión de 15k volt a 20k volt ( para formar su chispa ⚡️ y prender el combustible )en cada giro que dé el pisto , Al agregarle constancia , claro qué hay voltajes contantes de alta tensión. Bueno no se . Y Lo más probable Que el mismo fabricante le colocó un cable tierra .
Hola Gabo, eso me ha pasado en tierra y tambien paso con un piloto volando y si se vino en espiral pero tuvo un angel tan grande que lo protegio y se estrello en una duna de arena y no paso nada. Ya te mandare mi explicacion. Saludos
Hola, muchas gracias por tu información, pero me ha entrado una duda? no ha podido ser causado por inducción de corriente electroctáctica parásita causado por las gran cantidad de superficie que tiene un parapente junto con sus cordinos y el roce del viento en una determinada condición de la masa del viento y el material de dicho parapente.?
La información que tengo, de las personas que estuvieron involucradas y al revisar el equipo después del accidente los llevo a determinar que fue el cable del Parador, del apagador que va al acelerador.. tal y como lo comente... es la info que tengo. Saludos
Hola ,eso me pasó el año pasado ,pues después del despegue a unos 3 minutos máximo me dio una fuente corriente ,y Se apagó el motor pero tenía ya buena altura par volver y aterrizar. Lo que pasó fue que nos agarro un lluvia de camino y todo el motor estaba mojado,creo que esa fue la causa.
Hola pasa es verdad uno piensa que es poca la corriente pero si no la puedes soltar el corazon se va a cansar me paso se aflojo la bobina y cerro el circuito pasando por mi fue probando motor en tierra una mano en el protector y otra en el acelerador yo veia lo que pasaba sin poder soltar mi hijo que estaba al lado le pego un puntapie al paramotor para que apagara pero cai sobre la helice de gluteo que termino por detenerse y al hospital con doble ano como resultado ahora me rio pero estuvo jodido
mmm pero el voltaje de la bobina aunque es alto es corriente directa...se siente feo, pero no es fatal!!! (lo peligroso es el amperaje) La corriente realmente peligrosa es la Alterna como la de casa!
Pero la corriente continua o directa con altas intensidades que no es el caso, es mucho más peligrosa que la alterna de una casa, pues produce la electrólisis en la sangre.
Hola Gabo. Gracias por compartir. No son pocos los que han recibido descargas eléctricas por culpa del kill switch durante el vuelo. Para entender el mecanismo de cuales son las vías que dan lugar a ello, se debe conocer primero un poco el cómo funciona el sistema de encendido de cualquier motor monocilindrico gasolina. La inmensa mayoría los usa de dos tipos, que los voy a llamar, "Encendido separado", y "Encendido compacto".
- Encendido separado:
Se compone de un estator que consta de varias bobinas y algunas de ellas con varios polos. De todas ellas, solo una es utilizada para lo que es el encendido del motor (es diferente de las demás, suele ser negra y encapsulada), las otras son normalmente para carga de batería, luces o para el choke de los carburadores con estrangulador automático (digo luces, por que son los mismso equipos usados en las motos). Esta bobina negra de encendido se conoce como "Bobina de baja" puesto que ella va a generar un voltaje de "baja tensión" que está comprendido entre los 120 y los 300 voltios de pico y por lo tanto, 240 a 600 voltios de pico a pico. (Todo esto va en el estator del motor y excitado por el volante magnético acoplado al cigueñal del motor).
Ahora bien, este voltaje es aplicado a otra bobina, que suele ser la cajita negra que va colocada en el motor y de la cual sale finalmente el cable que va a la bujía. Esa cajita negra, es la que se conoce como bobina de alta, puesto que ella recibe el voltaje de 120 voltios y lo eleva a los 15Kv o 20KV que finalmente ingresan a la bujía (20.000 voltios es lo normal).
Esta bobina normalmente trabaja por carga/descarga de condensador (CDI "Capacitor Discharge Ignition"), lo que ellas hacen es acumular la energía del estator en un condensador para luego en el momento adecuado, descargar este condensador contra la bobina y conseguir un pico de 20.000 voltios que se traduce en un arco voltaico en la bujía.
De este tipo de bobina las mas usadas son dos tipos: 1- Pilotada o autopilotada. Las pilotadas dejan el condensador cargado y esperan a recibir un pulso exterior para efectuar el disparo y generar la chispa de bujía. El sensor que efectúa este disparo se llama CKP y está metido dentro del mismo emplazamiento del estator. Una chaveta ferromagnética incrustada en el volante pasa por delante de este sensor y es cuando el CDI efectúa la descarga.
- La otra es Autopilotada, ella no necesita sensor CKP, sino que ella carga el condensador en los semiciclos negativos y dispara la descarga del condensador mediante un tiristor con un umbral de voltaje determinado calculado en función del avance deseado. Son sistemas fijos, los monta por ejemplo Polini, Morini bajo la marca IDM, en paramotores los equipan los F200, Simonini, Corsair M21, Thor 200, 250, etc... Estos sistema generan dos chispas por vuelta. cada 180º de giro. En una de ellas, el pistón está abajo por lo que es chispa perdida o en vano.
¿Y que pasa con el kill switch?. Pues pasa que normalmente en este tipo de encendido actúa cortocircuitando a masa directamente la señal que procede del estator. Como hemos visto, esta señal puede alcanzar 600 voltios de pico a pico, por lo que si el cable que lleva este voltaje se "pela" y toca el metal del mando, lo que recibe el piloto son descargas pulsantes de hasta 600 voltios. 1 o 2 por cada vuelta de cigüeñal.
Hay bobinas de alta que llevan un conector con varios cables, especialmente las que son pilotadas por CKP. Ellas tienen una salida específica para kill switch que actúa en el circuito transistorizado de conmutación interna por lo que eliminan de raíz el riesgo de descargas contra las personas ya que el voltaje que llega al pulsador es de apenas 20 voltios. Este tipo de encendido lo montan sobre todo los motores de 4 tiempos, en el caso de los paramotores, Bailey es un ejemplo.
Ahora vemos el otro tipo de encedido que usan los paramotores
Encendido compacto:
Es básicamente lo mismo todo. La diferencia es que todo lo que hemos hablado arriba está integrado en un único encapsulado "Pastilla" que está acoplada delante del volante magnético del motor. Comparándolas por el caso anterior, estas bobinas se puede decir que son de tipo Autopilotado, transistorizadas y con su condensador para descargar y generar la chispa final. Todo, absolutamente todo integrado dentro de una pastilla muy pequeña y que casi no pesa nada.
Estas "pastillas" solo tienen dos cables, el que va a la bujía y el que va a kill switch. Lamentablemente el cable que va a kill switch de este tipo de bobina, por cierto muy extendida en los paramotores, está internamente conectada al circuito de "baja tensión", y entrecomillo por que como hemos visto, esa baja tensión puede alcanzar 600 voltios, por lo que el pulsador de Kill Switch recibe voltaje suficiente para provocarnos problemas si nos alcanza.
Visto todo lo anterior ¿Que se puede hacer? .
Sugiero varias cosas, la primera y mas fundamental es conectar el mando acelerador directamente a masa del motor y del chasis, esto se hace mediante un simple cable.
Aunque de alguna manera, los mandos acaban conectados a masa ya que entre ellos y el motor hay un cable acelerador de acero que circula dentro de una funda también de acero. Por un extremo nos agarra el mando y por el otro va al carburador del motor, también metálico y por tanto acaba teniendo masa ese mando. Pero no siempre es así y sería de cualquier forma una masa muy inestable, especialmente con la vibración del motor.
Conectar la masa del motor y del chasis en equipotencial. Esto es, conectar un cable entre el motor y el chasis. En muchos paramotores, el motor está aislado del chasis por los silentblock.
Nada mas que con las dos cosas anteriores, si se produce una derivación del voltaje del kill switch al mando, este sería conducido a masa y el motor se apagará o presentará un funcionamiento errático con tirones e incluso petardazos por el escape, pero evita que de ninguna manera el voltaje llegue al piloto.
Utilizar funda termoretractil aislante de 1 Kv mínimo para cerrar al menos el cable "vivo" de kill switch en todo el tramo que discurre dentro de la manguera.
Cerrar con funda termoretractil el cuello del pulsador con las dos patas de unión pulsador -- cable.
Y para terminar, revisión, revisión y mas revisión. La manguera del acelerador se debería desmontar completamente y sustituir funda de cable acelerador, cable acelerador, prisioneros, pulsador y cableado del pulsador. Todo eso al menos una vez cada 3 años o cada 500 horas de uso del paramotor.
Con el kill switch bajamos demasiado la guardia y no le damos la importancia que realmente tiene.
Saludos y perdón por la extensión del mensaje.
Mil gracias!! Todos los días se aprende algo!!!
Estoy solo en Tenerife y no tengo quien me ayude con mis dudas. Gracias de nuevo
Hola Gabo, me ha pasado lo mismo,! en relación a lo que Augusto indica fue mucho mas leve, fue en una desconexión del capuchón de la bujía, fue en el breve lapso en donde quedo el motor revolucionado hasta terminar en parada total. tenía algo de altura lo que me ayudo a tener tiempo en tomar nuevamente control de la vela,, lo cambie automáticamente por uno de plástico de los que tengo en desarrollo. En mi caso es un motor con cabezal hacia abajo como se ve en tu el video, con encendido pietcard, con la diferencia que este motor es uno hecho en casa, Zanella 200 año 87. Abrazos y buenos vuelos.
Saludos y gracias por comentar!!
Gabriel, muy buena información. Soy de Reconquista, Santa Fe, Argentina, unos 300 km de Formosa donde ocurrió lo que comentas. Me paso lo mismo, hace un tiempo, solo que en tierra y probando el equipo, lógico, nadie me cree, solo mi hijo y mi esposa que me vieron... si quieres te hago un audio explicando lo que me sucedió, y como lo solucione, para ver si sacamos alguna otra sugerencia que sirva...
Adelante, mándame información, puede ser por alguna de mis redes sociales!! Gracias por comentar
Thanks for the video
Hola desde cerca de Barcelona!
Aquí un principiante y nuevo subscriptor!
Muy interesantes tus vídeos!
Te sigo!
Gracias!! Espero te sirve el contenido del canal!! Saludos!!
Buenas tardes, muy buen reportaje, comentaros que vuelo en paratrike y le tengo puesto un pare de motor adicional al acelerador para caso de emergencia como para el caso que nos ocupa o psra, como le sucedió a un amigo que se le escapo el acelerador de la mano con tan mala suerte que las helices le corto el acelerador y le dejo acelerado el motor, que con un gran esfuerzo pudo quitar el capuchón de la bujía. Lo comento por si es de interes para todos. Abrazos
Es real eso,a mi me pasó hace muchos años con el botón del pare o stop , que era de metal,pero esto que le pasó al amigo es raro, porque el alto voltaje está en la bujía o el cable de bujía,el magneto produce una tensión considerable que si ,te pega unos sacudones tremendos,pero no tan altos como los 15 volts de la bobina de alta
Q buena info. Gracias gabo. Creo q es algo q nos pasa a todos en la vida. Pero volando. Mucho cuidado
Tal vez : el arranque del motor son 12 voltios
,
Conceptos : Yap y en las buguias ahí está el concepto de alto 🛑 voltaje
Cada chispa ⚡️ conduce un tensión de 15k volt a 20k volt ( para formar su chispa ⚡️ y prender el combustible )en cada giro que dé el pisto ,
Al agregarle constancia , claro qué hay voltajes contantes de alta tensión.
Bueno no se . Y Lo más probable
Que el mismo fabricante le colocó un cable tierra .
Saludos de Argentina Catamarca.
Hola Gabo, eso me ha pasado en tierra y tambien paso con un piloto volando y si se vino en espiral pero tuvo un angel tan grande que lo protegio y se estrello en una duna de arena y no paso nada. Ya te mandare mi explicacion. Saludos
Gracias, si puedes mándame info!! Saludos!!
Hola, muchas gracias por tu información, pero me ha entrado una duda? no ha podido ser causado por inducción de corriente electroctáctica parásita causado por las gran cantidad de superficie que tiene un parapente junto con sus cordinos y el roce del viento en una determinada condición de la masa del viento y el material de dicho parapente.?
La información que tengo, de las personas que estuvieron involucradas y al revisar el equipo después del accidente los llevo a determinar que fue el cable del Parador, del apagador que va al acelerador.. tal y como lo comente... es la info que tengo. Saludos
@@GaboLopezParamotor Muchas gracias, será un punto a tener en cuenta que ciertamente nunca pensé que pudiera ocurrir, un gran saludo.
No puede ser ese sistema de apagado conectado directamente ala bujía estas volando en una potencial descarga ojo eso no puede ir así
No está conectado a la salida de alta tensión ,la bobina de alta ya tiene un terminal que pone a masa el primario
Hay que poner un cable a masa entre el motor y el chasis del trike. Así de SIMPLE
Hola gabo, ¿cual suele ser el par de apreté en las helices de madera?
Gracias.
Yo no uso de madera, en las de carbon uso 7 u 8 Newtons (Creo que son Newtons) en las de madera entiendo debe ser mas, 10 o 12
@@GaboLopezParamotor ok, gracias!
No hay alguna posibilidad de poner acelerador en el.pie, igual que en los autos??
Nunca lo he visto, probable en un Trike se podría pero no se que implicaciones tendría.. Saludos
Si se puede poner acelerador para el pie, venden el kit.
Hola ,eso me pasó el año pasado ,pues después del despegue a unos 3 minutos máximo me dio una fuente corriente ,y Se apagó el motor pero tenía ya buena altura par volver y aterrizar.
Lo que pasó fue que nos agarro un lluvia de camino y todo el motor estaba mojado,creo que esa fue la causa.
Gracias x compartir... de a buenas que de apago... eso esta mejor a seguir recibiendo la descarga... Saludos
Hola pasa es verdad uno piensa que es poca la corriente pero si no la puedes soltar el corazon se va a cansar me paso se aflojo la bobina y cerro el circuito pasando por mi fue probando motor en tierra una mano en el protector y otra en el acelerador yo veia lo que pasaba sin poder soltar mi hijo que estaba al lado le pego un puntapie al paramotor para que apagara pero cai sobre la helice de gluteo que termino por detenerse y al hospital con doble ano como resultado ahora me rio pero estuvo jodido
Gracias por compartir!
mmm pero el voltaje de la bobina aunque es alto es corriente directa...se siente feo, pero no es fatal!!! (lo peligroso es el amperaje) La corriente realmente peligrosa es la Alterna como la de casa!
Necesitas ver el video completo para q entiendas lo q paso... en efecto la descarga en sí no puso en riesgo al piloto...
Pero la corriente continua o directa con altas intensidades que no es el caso, es mucho más peligrosa que la alterna de una casa, pues produce la electrólisis en la sangre.