Urza s debatním koučem Milanem o dětské práci v Debatním Deníku
Vložit
- čas přidán 23. 02. 2024
- Chcete-li podpořit Svobodný přístav, můžete tak učinit v krypto i korunách!
Pravidelná podpora a LN: opristavu.urza.cz/
BTC: bc1qwy8l3w0v826amd69h4awpt9hee6srxn4gk2cpg
LTC: ltc1q2w2zezyj4anh3v428msf9kqvzelt76n62ys93h
Číslo účtu: 2201359764/2010; variabilní symbol: 6
--------
Timovy politické názory před časem do značné míry pomáhal formovat jeho debatní kouč Milan; posléze je dost ovlivnil i Urza, leč oba mu stále připadají argumentačně přesvědčiví. Pozval je tedy k debatě, kde na sebe mohli reagovat přímo.
Místo původních tří témat se v diskusi nakonec tři hodiny řešila jen dětská práce; na jedné straně můžete slyšet Urzův deontologický pohled a obhajobu svobody, zatímco jeho oponent razí utilitaristický přístup a snahu řídit lidské životy pro minimalizaci utrpení.
- Milan; debatní kouč; odpůrce dětské práce; utilitarista; zastánce státních zásahů a regulací; sociální inženýr
- Urza (www.urza.cz); autor knihy Anarchokapitalismus; tvůrce Svobodného přístavu; spoluzakladatel a hlava Institutu Ludwiga von Misese; člen předsednictva Svobody učení; učitel ve svobodné škole Ježek bez klece
Nemůžu si pomoct, ale argument typu: " V indii jsou lidé hloupí ničemu nerozumí. Já jsem ten chytrý vím jak tam mají ti lidé žít lépe než oni sami." Mě přijde naprosto elitářský a P. Milan by si měl rychle uvědomit, že se může brzy stát, že si někdo jiný o něm může myslet, že on je ten hloupý, a dle jeho argumentu a jeho filozofie mu bude moci řídit jeho život ať se mu to líbí nebo ne.
kdo chce žít podle těch 200 géniů v parlamentu tak fajn ale ať to násilím nenutí tomu který nechce
Ten rozdíl mezi nimi je jediný. Milan si myslí, že ví. Urza má pokoru.
Rozdíl je v tom, že když si Milan bude myslet, co je pro Urzu lepší, tak mu to nařídí. A i kdyby Urza věděl, co je lepší pro Milana, tak by mu to stejně nenutil.
24:11 tak tady se Milan pěkně odkopal. Je mu jedno, co kdo chce. Je pro něj důležitější prosadit své osobní vidění světa. To je dost nebezpečné..
Mluví jak nějaký fašista... Kouřit nebudeš a jednou mi za to poděkuješ...
Takhle to mají všichni socialisti. To je taky důvod proč rozdíl i socialisti se nesnesou. Tak jako komunisti a nacisti.
@@adamekCZ Souhlas, nesnášenlivost komunistů a nacistů je, že jsou moc blízko sebe. Právě ten socialismus je spojuje a vadí jim to
naprosto souhlasím, ale má moc příjemnej hlas mohl by načítat audioknihy :)
@@houboholka hlasový prejav áno, ale neustále vkladanie anglických výrazov bolo otravné a "toto" víťazilo v debatných súťažiach... Achjooooo
Nemyslím si, že lidé jako Milan jsou chytřejší, nebo hloupější než já. Ale chci si dobrovolně nést zodpovědnost za svá rozhodnutí. Ne děkovat za dvacet let elitářům, kteří si mysleli, že jsou chytřejší než já a zároveň si mysleli, že jim za něco budu děkovat. Nyní jim neděkuji za pocit mrazení z rozkvetu socialistických tendencí.
S tím týpkem v pravo bych diskutovat nechtěl. Mám pocit, že mu nejde o to, dobrat se nějaké pravdy, ale hlavně vyhrát a nepřiznat svůj omyl.
Strašně argumentačně fauloval. A necítíl jsem z něj žádnou empatii k lidem o kterých chtěl rozhodovat, co je pro ně dobré a co ne. Myslím si, že je to arogantní říkat někomu, že vím, co je pro někoho dobré lépe než on.
Také mi vadí, že pětina toho co řekne, je v angličtině, takže mu moc nerozumím. Kdybych takhle mliuvil já a vkládal do toho ruštinu anebo němčinu, tak se asi nedomluvíme vůbec. :D
Je fascinující, ze člověk co o sobě tvrdí ze je rétor, řečník a mistr debaty, nedokáže vyslovit větu jen v jednom jazyce…. Já myslím, ze je mnohem horší řečník, než si o sobě sám mysli…
to protože nediskutuje, ale debatuje. To je naprosto zásadní rozdíl. Za mě je debata už z definice naprosto perverzní sociopatickou činností.
@@teanetcz dobrý den. Jaký je podle Vás rozdíl v debatě a diskusi?
@@alamikulda Diskutér používá argumenty a snaží se dobrat poznání. Debatér může použít i argumentační klamy a snaží se druhou stranu porazit, tj. není cílem poznání, ale přesvědčení okolí. Hlavní důvod, proč bych v životě nešel do debaty, protože mi přijde už z principu nemorální.
@@teanetcz ok. Díky.
Urza je nejvíce konzistentní člověk, kterého znám (z obrazovky). Jak píše už někdo níže - Urza přišel argumentovat a Milan soutěžit v debatování. A oba ve své kategorii vyhráli. Přijde mi neuvěřitelný, jak velká část lidí se dnes pasuje do role "těch chytřejších" , kteří ví líp co je dobré pro všechny ostatní a jak zvýšit užitek celé společnosti. Všichni ví hovno a měli by si hledět svýho :)
Btw v debatě o kouřeni nezazněl fakt, že kouřeni nezpůsobuje okamžitou rakovinu, ale pouze zvyšuje šanci o X%, že ji dostanu. Analogicky, když si koupím motorku, tak si zvyšuju riziko, že se u případné nehody rozflákám mnohem více. Milan by měl tedy zakázat i motorky, protože její koupí dělají ti hloupí lidé velmi špatné rozhodnutí a je přeci úplně jedno, co jim ta jízda na motorce (nebo kouření) přináší.
Výborný rozhovor. Díky za něj. Líbilo se mi, že Urza obsáhl všechny hlavní pro-mě důležité myšlenky, a nebylo to čistě ekonomické nebo spekulační.
smutny rozhovor :( jakoze extrémně me bavila první část, pak sem byl už jen cim dal vic sad video takovou neochotu reflexe 🧸
@@mikimiki811 Jo no, úplně stejně
Dobrý den. Či sebereflexe? Děkuji
@@jirka2673 myslí Milanovu.
Už jsem to poslouchal na Timovo herohero. Mám chuť na to něco napsat, ale hledám slova.
Napadají mě: Diskuterske porno!
Intelektuální stimul.
Respekt všem třem i když favorita mám.
💛🖤
Diskutérské porno 😁
Mistr v debatách a používá amerikanismy, kde to ani není třeba. Docela smutné, že toto dnes stačí.
Jo no, musím říct že na debatního mistra mi to přijde, a to ve více ohledech zoufale nedostatečné
Tohle mi také fakt vadí. Také jsem žil léta v cizine ale tohle nedělám.
@@alamikulda Hold že sebe chce dělat důležitého. Nic jiného v tom není. Je to přece mistr. 😃
Jojo, je to true pain, by the way...😁
Nebo to můžeme vzít obráceně a požádat ho, ať se priste vykašle na těch pár čobolských slovíček, které používá a zůstane v angličtině :)
Dětskou práci zakázat nejde. Jde zakázat dětem za práci platit. A to přesně se pak nazývá zákazem dětské práce. Znamená to, že dítě je pak méně než otrok a musí se na rozdíl od zaměstnance ptát, jestli si smí dojít na záchod.
Já myslím, že sex s kondomem za to nestojí. 🙂
Pro mě další potvrzení, že bavit se s utilitaristama/objektivistama nemá smysl...voni prostě vědí všechno nejlíp jak co má bejt a to všem nařídí....diktátoři jeden jak druhej
Imho je furt můžeš přesvědčit, že ta jejich pozice je i utilitárně k prdu.
Já bych se taky označil za utilitaristu a proto jsem nejdřív kroutil nad AK hlavou, ale časem dospěl k tomu, že Urza má ve všem pravdu a stát naopak selhává... Že spoustu věcí si jen nalháváme, když tvrdíme, že stát se o něco stará apod...
@@MegaH4NS Díky za tebe, že sis to přestal nalhávat, a dal jsi prostor tomu uvidět to ❤️
Já myslím, že přesně naopak.
Víc těchto debat 👍 Těšil jsem se, že třeba uslyším nějaký dobrý argument proti svobodě, ale zase jsem dospěl k tomu, že svoboda a nechat žít je top. A to je důvod, proč podporuju Urzu, mluví i za mě. Díky Jirka PS Nějak mi nesedí lidé bez respektu k názorům druhých.
rodinám nekuřáků budou odebrány prostředky aby byl zachráněn kuřák a prý utilita
Mistr debaty a nechápe jednoduchou výrokovou logiku. Prostě levičák no.
Dost nepokorny pan. Jemu podobní ve svém pocitu nadrazenosti rádi chodí do politiky.
Přesně. Jde z něho až strach…
Asi největší masakr, co jsem viděl. Každopádně Milan je skvělý kouč... dobroserů. K tomu umí v debatě rychle opustit téma, když se mu nedaří. Každopádně díky za fascinující debatu, která mne posunula opět více směrem k ancapu.
Dosti trefně vyjádřeno ;)
Zajímavá debata z hlediska procvičení si nějaké sledování argumentačních linií. Ale názorově pro mě skončila prakticky v prvních deseti minutách, protože v tomhle jsem za jedno s Urzou (a myslím, že jsem v tom ještě zásadovější, než on), pro mě ten hodnotový argument je alfa a omega a přebije cokoliv z utilitarismu i kdyby to byla všechno svatá pravda (navíc si myslím, že není). Jinými slovy - pro mě je omezování svobody nepřípustné v každém případě.
Respekt
Co kdyby mírné omezení svobody jednoho člověka znamenalo záchranu miliardy lidí. Čistě teoreticky, pořád je to nepřípustné?
@@drBenyyAsi by bylo potřeba tu situaci dokreslit. Například ekonomický omezení jednoho bambiliardáře skutečně může zachránit miliardu lidí třeba před hladem, ale v tý rovnici napravo od rovnítka je kromě toho, že nemají chvíli hlad, taky všechno, co ti zachránění budou do konce života provádět.
@@drBenyyDejte jediný příklad, kdy něco takového víte dopředu ;-)
@@drBenyy To je utopistický příklad, žádný takový nenajdete (ani v daleko menším měřítku). Pokud myslíte, že ano, uveďte příklad - i kdyby to mělo být s desetitisícemi třeba.
"Trust those who seek the truth. But doubt those who say that they have found it."
Debatni kouč to je hrůza doufám ze tenhle člověk nikdy nebude o nicem rozhodovat zvlášť o větší společnosti jiných lidi protože tenhle typek je těžce mimo realitu a udělal by lip kdyby se vrátil do školy a tam radši na vždy zůstal
typický socialista : a prečo by mal mať slohodu (keď može mať diktatúru, hej ?)
Zajímalo by mě co by se stalo, kdyby se Urza zeptal Milana, proč vše co má neprodá a nepošle všechny svoje peníze chudým rodinám v Bangladéši, nebo spíš v Africe. Myslím, že by se ukázalo, že Milan vlastně utilitarista vůbec není.
Urza začal trochu grilovat ke konci 😂😂
Super debata
Proč nezakázat CocaColu, kterou má Milan na tričku? Spousta lidí jí vypije příliš, málo se hýbe, tloustne a pak toho lituje.
Napada ma po pozreti rozhovoru prislovie: “Cesta do pekla je dlazdena dobrymi skutkami!”
Nepokora a elitarstvo nevyvolavaju vo mne velke sympatie!
Fakt by mě zajímalo, jestli byl Milan na konci Milan myslel prohlášení :"Tuhle debatu jsem vyhrál protože bullshit" vážně, nebo to byl poslední pokus nabrat nějaký body v debatě.
Každopádně jestli se mistrovství debaty vyhrává argumentačníma klamama, emočníma argumentama, ignorováním protiargumentů, tak moc nemám zájem se účastnit. Dřív jsem o tom přemýšlel, ale tohle je joke.
Ale i tak to bylo zajímavé. Snažilo se to jít docela do hloubky.
Kdyby z Milanů byla celá civilizace, tak já bych si zvolil sebevraždu. Možná by to už nešlo, protože být v hibernaci a žít v matrixu by mi neumožnilo si na život sáhnout.. 🤔
14:05 Milan uvádí jednoduché řešení. Tedy pokud existuje jen téma dětská práce ano či ne. Oddělená od zbytku vesmíru. Aby to nebylo moc složité. Takže "řešení platné pro kulovitou slepici ve vakuu"
Dobrý point
Mnedle navíc blbé.
Jsem libertariánka, tak jsou mi Urzovi argumenty bližší, ale celkově jde o velmi zajímavou debatu. Dala bych si ještě nějakou další v brzké době. Díky oběma! ❤
Borec jde ještě dál, prý kolektivní paměť :D
Pan Coca Cola ví i to co nikdo nemůže vědět, není to Chuck Norris?
Chtit zakazovat detskou praci v rozvojovych krajinach mi pripomina amiky s jejich demokracii. Kde nekdo zcela mimo kontext mistni reality vi co je pro ty lidi nejlepsi. Jak s tim amici pochodili na vychode vi asi kazdy.
Misto zakazu mi prijde logicke vydat se opacnou cestou a to pomahat nariklad se vzdelanim aby snad jednou ta prace nebyla potreba a volilo ji co nejmensi procento populace prirozene.
Přesně, zákaz je jen zákaz, nevytváří žádnou hodnotu a jen těm lidem ubírá jednu z možností, kterou si dobrovolně mohou zvolit
Zakázať detskú prácu v rozvojových krajinách musí chcieť vláda tejto krajiny. Je to jediná možnosť ako sa z rozvojovej krajiny môže stať rozvinutá, alebo si myslíme, že to dokáže detská práca, Tá daný stav iba konzervuje.
@@miroslavuhercik3335 Nesouhlasim. Problem muze konzervovat fakt, ze situaci nikdo neresi, nikoliv, ze nepristoupi k jede z moznosti (zakaz). Bez dokonale znalosti mistni kultury je strasne odvazne rict, ze zrovna tenhle pristup povede kyzenemu vysledku a i s tou znalosti je to trochu vesteni.
Ono je taky mozne, ze aktualni stav je bez tech decek neudrzitelny a podobny zakaz povede k vyraznemu zhorseni cele situace. At uz proto, ze mame skupinu deti komplet bez rodicu (ve slumech celkem bezny jev), rodice co nemaj zajem se o ty deti jakkoliv starat, rodice co nemaj kapacitu pro ne udelat vic, firmy co to bez levne pracovni sily proste zabali a misto spatne prace nebude prace zadna. Taky se muze stat, ze se cela situace zvrhne z sede do cerne zony, s detma se bude obchodovat a misto situace ktera byla fakt spatna se dostanou do situace, ktera je priserna. Muze to uz tak strasnou ekonomiku dorazit a zabit jakoukoliv moznost zlepseni na dalsi desitky let dopredu, atd...
Tech moznych scenaru je nekonecno a historie ukazuje spis na moznost, ze v miste kde nejsou velke incentivy danou vec zmenit muze zakaz vse jeste zhorsit. Priklad s kourenim je uplne mimo jelikoz ani zdaleka nema tak komplexni dopad, zaroven koureni prestalo byt ve spolecnosti cool a kuraku ubejva zcela prirozene. Mimochodem nova vlada na zelandu otocila a ten slavny zakaz zase rusi.
@@miroslavuhercik3335 Pokud je to pro ně nejefektivnější možnost, a sami si to zvolí a vláda jim to zakáže, tak se z ní rozvinutá země nestane tuplem
Asi sa zhodneme na tom, že v rozvinutých krajinách nie je potrebná detská práca pre rozvoj ekonomiky alebo prežitie rodiny. Ak si vláda rozvojovej krajiny stanový ciel prechod od rozvojovej k rozvinutej krajine (čo je iste správne smerovanie), tak jedna z nutných (nie však dostatočných) podmienok je zvýšiť vzdelanostnú úroveň obyvateľstva. Len vzdelaný obyvatelia dokážu tento prechod uskutočniť. Preto je nutné dostať deti do škôl a nie do tovární. Obhajoba detskej práce mi trochu pripomína obhajobu otroctva. Tam sa tiež argumentovalo tým, že otroctvo je vlastne dobrodenie pretože otrokár zabezpečuje živobytie a ubytovanie pre svojich otrokov.@@edwardjendai
24:20 "Ja si myslím, že keď to to dieťa chce, tak je to zle a my mu to máme zakázať... sloboda nie je žiadna hodnota... 8-ročných detí, ktoré chcú pracovať bude určite menej ako tých, ktorých ich rodičia nezvládajú živiť...".
Prečo mi je z týchto totalitárov a lepšoľudí vždy tak zle? Prestávam pozerať a ušetrím si zvýšenie tlaku...
Komplexnost pohledu pána v černém je obdivuhodná, pán v bílém je úlet, obzvlášť po shlédnutí jeho webu. Utilitaristicky jsem strávil 3 hodiny, ale těch škvarků, co jsem mohl udělat!!!!
Na túto debatu som sa tešil, ale po pár desiatkách minút som z nej bol sklamaný. Milan si myslí, že len jeho názor je správny a snažil sa ho vnucovať Urzovi. Prišlo mi, že Urzu vôbec nepočúval a točil stále dokola tú svoju pravdu. Bol miestami až arogantný, napr. s jeho opakovaným výrokom "Dám ti argument, s ktorým vyhrám". Nevadí mi používanie anglických slovíčok, ale musí to byť v rozumnej miere. Myslím, že debatný kouč by sa mal vedieť vyjadrovať vo svojom rodnom jazyku a nepoužívať pre každé piate slovo anglický výraz a to aj pre základné slovíčka (choice, case, unbelievable, follow, sure, whatever). A navyše skloňovanie anglických slovíčok (v kejsoch, followuj, lacného labelu, musia vydealovať) je už úplne mimo nejakého odborníka na debaty.
Je to hodně zajímavé poslouchat. Ale postupně se vlastně ukazuje, že jde jen o to, že Milan ví. A v půlce... bingo... argument hloupými lidmi. Nemůžu říct, že mě to překvapilo.
Desivé.
Jako vášnivá debata s etatistou super! Určitě spoustu lidí posunula, imho. Ale obávám se že u mistrů světa v debatování je problém s řečnickýma faulama, trikama, fíglama, habaďůrama a jiným manipulačním chováním, které bohužel zabralo spoustu času a nemělo reálnou hodnotu pro diváka, imho.
Wtf, proč má Milan v popisku, že je sociální inženýr? To si sám řekl? 😂
To je fakt 😂
@@mikimiki811 Tak minimálně snad není ten, kdo by tam seděl a přímo to organizoval. 😂
yeah zatim to jen afirmuje xd@@ondrejkucera6578
Tak 1 hodina za mnou. A tohle je KURVA žrádlo. Tohle je top top diskuze a mega se mi to líbí. Mám trošku pocit, že urza skáče do řeči Milanovi a opravuje. Ale beru to jako základní setup. A vlastně po hodině mě to nevadí.
Těším se na zbytek.
Jirka ze Šumperka
Tak mám za sebou 2h. Jako to je hodně podrobné a hodně deep. Je to super jen se někdy ztrácím
Tak jsem to dal celé. Bomba. Hodně deep hodně super. Prosím o další diskuze. Děkuji
Add rakovina a zákaz kouření: kastrace taky prodlužuje život, proč podle této logiky nezavedeme povinnou kastraci mužů nad 30?
kastrace prodlužuje život hlavně pokud je provedena pre-pubertálně
Zrovna prestavam kourit a vůbec nechápu Milanovo tvrzení, ze není možné překonat tu chemickou závislost. A co Darvin. Pokud jsem takovej nůzák, ze nedokážu přestat kourit, nebo brát herak, není náhodou z utilitaristickeho hlediska ok, když proste umru a nerozmnozim se?
Ano. Z veřejného prostoru zmizela diskuze o umírání. Z hlediska přírody je POTŘEBA aby lidé umírali.
už je mi jasný vítězství Fica...
To co chci to konám. “Přípustné” chování už dost smrdí tím že člověk ze sebe dělá oběť. Ano je to jednoduché řešení udělat oběť ze sebe i druhých. Ale řešení je to dost tupé krátkozraké a celkově povrchní jako Milan a tim.
Někde jsem tu v komentářích četl a už to nemůžu najít,páč jsem byl ofline. "Urza tě nemůže přesvědčit, když nevěříš,že svoboda přináší nejvíce užitku". To za mě nejvíc vystihuje veškeré argumenty proti ANKAPU a podobným směrům. Souvisí to hlavně se strachem a vírou v sebe sama. Fakt mi to sedlo jak prdel na hrnec.
URZA WIN 🎉 39:25 Milan priznáva “..nikto to nemoze vediet..” ergo ani Milan , ale keďže Milan je NIEKTO a nie ten NIKTO tak Milan tvrdí ze to vie a tym poráža sam seba aj svoje tvrdenie.. Bože chráň aby takyto ludia sa dostali k moci.. od Milana som sa dozvedel ze az ked mi odoberie moju radost zo slobody v mene kolektívneho dobra, tak az potom budem stastny.. síce ja nebudem ale Milan bude.. Milan je schopný páchať dobro aj keby boli vsetci proti
Urzu prostě nejde nemilovat
Sláva Slovanům
Moc mě Milan neuchvátil. Rozumím proč umí debaty vyhrávat, ale to na debatách podle mě neni to zásadní. Myslel jsem si že Urza je taky utilitarista, protože trh je podle něj nejefektivnější. Teď si nejsem jist jak to vidí, po tom co ho Milan zahnal do rohu v tý jedný části.
Scéna 1:08:00 je super. Milan si upije RedBull. Tim odloží na zem svoj RedBull aby nezavadzal, započúva sa, Martin si upije , Tim zbadá RedBull a vdomneni ze je to ten jeho si upije. 😂 Este ze ma Milan zatvorené oci aby stíhal genialitu a tok myšlienok Martina Urzu
Hh, taky me to trklo, ze oba piji z 1 plechovky
1:14:12 možná by měl Milan více pochopit, jak se tvoří zákony. Protože DDG je utopistický sen😂
I z hlediska utility je lepší nechat rozhodovat lidi za sebe. Když si zvyknou, že je bude stát ochraňovat před jejich vlastním rozhodováním, i kdyby to krásně fungovalo, přestanou samostatně myslet a až dojde na případ, kdy stát udělá chybu a nařídí něco špatného, nebo stát něco opomene a před něčím lidi neuchrání, ti chránění co se spoléhali, že všechno za ně vyřeší někdo jiný budou najednou nahraní. Snadněji se i stanou obětí podvodů, když budou předpokládat, že všechno je ošetřeno státem.
Za mě neplatí ani intuitivně tvrzení, že zákaz kouření zvýší štěstí. On ho v tu chvíli sníží ale nesníží v budoucnu. Bez zákazu je v tu chvíli štěstí vyšší, a v budoucnu se může více snížit.
Štěstí je serotonin? Ještě, že to Urza přeslech...
Dobrý, hlava mi pěkně frčela. Milana jsem pochopil, stačilo.
Já na to nemám.
Ten šílenec by zákazem kouření profesionálním řidičům způsobil na silnicích plno mrtvých a zničeného majetku. Každá cigareta při zřízení díky, koncentraci, mozkové stimulaci, zlepšení soustředění, zabránění mikrospánku zachraňuje životy. Takové veřejné tajemství řidičů.
Jak něco takového vůbec můžete tvrdit? Nikotin možná může krátkodobě mít účinky co popisujete, ale nevěřím, že dlouhodobě by to tak fungovalo zvlášť po vybudování tolerance. Neudělal jsem si čas na důkladné prozkoumání tématu, ale minimálně studie "The relationship between motor vehicle collisions and cigarette smoking in Ontario: Analysis of CAMH survey data from 2002 to 2016" naznačuje opak, kdy riziko nehody u kuřáků je 1.5:1 k nekuřákům.
@@KucharJosef Díky za tenhle komentář, ta informace mě obohatila. 🙂
@@KucharJosef Na to studie asi nejsou, nebo jsou které dokáží, že máte pravdu. Ale v praxi je to tak jak jsem napsal. Možná budete muset převychovat řidiče aby vám to sedělo do tabulek
@@ondrejkucera6578 Zákaz kouření za volantem se nemůže zakázat právě toho důvodu, že by to vyvrátilo ty studie 😂
Vôbec ste sa nevrátili k tomu, či je dôležitejší dlhodobý, alebo krátkodobý dopad.
Vzhledem k tomu, že Milan je profesionální debatér zřejmě na toto neměl odpověď a tak to přešel. Urza se vyjádřil jasně, že záleží na okolnostech proti čemuž se argumentuje dost těžko.
a kdo bude ty děti vychovávat když rodiče věčně v práci ? ulice ? a utilita ?
Realita vs elitářský komunismus.
Milan je zjavne slusny recnik, ale teda ak to mam brat ako debatny suboj, Milan ma moc nepresvedcil. Naviac mi jeho argumenty prisli velmi arogantne. Debata ale to bola slusna ✌️
Urzo, jsi nejlepsi! Ale zamakej uz konecne na tom skakani do reci, je to hruza, nemas to zapotrebi. V tomhle jsi prohral. Porid si tuzku a papir, nech domluvit a pak oponenta ugrilui, posunes se v komunikaci.
Mrzi me ze nejsem utilirarista. Mel bych tak strasne jednoduche uvazovani a omezeny pohled na svet a strasne bych si pripadal nad veci....:-/...Videa s lidmi co vstupuji s tim ze jsou mistri debaty mam strasne rad. Ego je zavratne. Elitarstvi na urovni. A pak stejne utecou z tematu pri prvni prilezitosti kdy jsou zahnani do kouta. Na druho stranu se neboji pouzivat fraze jako: "z toho mi neuteces" kdyz oponenta nepochopi a maji pocit ze jim utika. :-D :-D ... pan by byl skvely politik po boku Dana Vavry a pana Turka. Protoze ja jako clovek jsem hloupy, abych domyslel to blaho, ktere myslenky tohoto pana obohati muj zivot, kdyz mi ho vnuti nasilim.
Je strasne tezke vydrzet toho socialistu poslouchat. Uplne me fyzicky boli slyset ty nazory. To, ze jeho pohled na problematiku koureni nemuze fungovat, je dukaz to,ze po 4 letech mam chut jet a koupit si krabicku cigaret a vykourit ji a uzit si ten pocit svobody, ze muzu.
Vidím prvních deset minut, a musím říct že Milan mi je dost nesympatický, ale hlavně když Urza mluví a říká velmi zásadní důležité věci, tak Milan si něco píše a zjevně plně soustředěně neposlouchá, skoro jakoby ho to ani nezajímalo a chtěl jen říci svoje, tedy takto to na mě prozatím působí
K tomu psaní bych mu teda dal benefit of the doubt. Třeba si tam píše něco z toho, co Urza říká, aby nezapomněl, na co chce zareagovat.
@@bohafr Ok neříkám, nevím to, ale přijde mi minimálně jako slušnost vnímat, nebo alespoň dávat najevo třeba přikývnutím že poslouchám, když už teda přitom když mluví můj partner v diskusi musím něco psát
Takto asi uvažuje dnešní český pirát, dříve by to byl vzorný komunista
Ta arogance tzv. utilitaristů mě asi nepřestane fascinovat... Milan evidentně debatuje, Urza diskutuje.
Jaký je v to rozdíl?
@ Diskutér používá argumenty a snaží se dobrat poznání. Debatér může použít i argumentační klamy a snaží se druhou stranu porazit, tj. není cílem poznání, ale přesvědčení okolí. Hlavní důvod, proč bych v životě nešel do debaty, protože mi přijde už z principu nemorální. Vy jste za mě první diskutující "politik".
@@teanetcz : Aha, já ta slova takto nevnímám.
Každopádně díky.
@ V zásadě mi přijde, že se držím definic na wiki. NZ
První.
Podle počítadla YT byl Ála rychlejší 😉
@@edwardjendai já?
@@alamikulda Jojo
@@edwardjendai tak snažím se 😁💪🏻💪💪💪🏾
@@alamikulda Vydařilo se 😉😊