О построении коммунизма к 1980 году. Алексей Сафронов // План А

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 12. 09. 2022
  • Ещё в конце 1930-х годов в СССР было объявлено, что социализм «в основном» построен. XX съезд КПСС в 1956 году провозгласил, что социализм построен «полностью и окончательно». Надо было двигаться дальше - к коммунизму. Принятая XXII съездом в 1961 году третья программа коммунистической парти намечала построение основ коммунизма к 1980 году, но уже к концу 1960-х годов об этих обещаниях старались не вспоминать. Разбираемся, что входило в «основы коммунизма», и был ли этот план авантюрой с самого начала.
    Третья программа КПСС disk.yandex.ru/d/t-Kz0tH5QOsplQ
    Баканов С., Фокин А. - А при коммунизме всё будет… disk.yandex.ru/i/8JPVd0MmhNDfBA
    Струмилин С.Г. - Проблемы социализма и коммунизма в СССР. 1961 disk.yandex.ru/d/kdh0y0W1ceVrLw
    Струмилин С.Г. - Наш мир через 20 лет disk.yandex.ru/i/KriFk91fNeUY0w
    Президиум ЦК КПСС. 1954-1964. Том 1. Черновые протокольные записи заседаний. Стенограммы. 2003 disk.yandex.ru/d/jNAopDbDaDarrQ
    Об экономических проблемах перехода от социализма к коммунизму. 1961 disk.yandex.ru/d/bujpPnGEcxCWbQ
    Конференция по экономическим проблемам перехода от социализма к коммунизму. 1959 disk.yandex.ru/d/SvNzODZ2mA9ZYA
    Голубничий И.С. - О состоянии научных исследований перерастания социализма в коммунизм disk.yandex.ru/d/3jWZkQx9WnY4XA
    Лифанов М.И. - О быте при коммунизме (б-ка знаний о коммунизме №7). 1961 - disk.yandex.ru/i/BWJvRanBN5USWw
    #Хрущев #Коммунизм #Оттепель
    Группа канала в ВК: prostye_chisla
    Композиция Neo Punk by LATG Music.
    _____________Поддержка______________
    Поддержать редакцию можно здесь:
    Boosty: boosty.to/primenumbers
    Стать спонсором канала: / @pn_chanel
    Юmoney (Яндекс.Деньги): yoomoney.ru/to/4100111195023055
    Сбербанк: 4276 3801 3852 5931 (на имя Константин К.)
    QIWI: qiwi.com/n/CHISLA
    Sponsr: sponsr.ru/primenumbers/
    PayPal: paypal.me/PrimeNumbers2022

Komentáře • 1,9K

  • @user-hu7dr9xu2k
    @user-hu7dr9xu2k Před rokem +463

    Хрущев немного спутал коммунизм с благосостоянием. Квартира, машина, и много колбасы в холодильнике это , на минуточку, не коммунизм. Такое ощущение, что верхушка не знала куда шла. А может и знала, но гражданам забыла сообщить.

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem +16

      Ну да. Для советского человека это и был коммунизм

    • @oberonist
      @oberonist Před rokem +31

      @@raZZkataeV который УЖЕ появился с 1936 года. Вопрос к советскому человеку - почему он не распознал очевидного и покорно кушал хрущёвскую лапшу

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem +17

      @@oberonist ай яй. Много советских граждан могли себе позволить в 1936 году холодильник. Или автомобиль. Да хотя бы хату отдельную, которую кстати Хрущев тоже обещал к 1980

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem +20

      @@oberonist с колбасой кстати при товарище Сталине было хорошо. Коммерческая торговля работала даже в войну

    • @oberonist
      @oberonist Před rokem +69

      @@raZZkataeV холодильник и автомобиль это определение коммунизма, что ли? :) Я смотрю, хрущёвсую лапшу до сих пор с ушей не сняли

  • @lexlutornerv
    @lexlutornerv Před rokem +128

    Вооо! Адекватная критика советской экономики. А не эти "дефицит, нежизнеспособна, блаблабла"

    • @user-kc7ie7wb7g
      @user-kc7ie7wb7g Před rokem +3

      Так он об этом и сказал

    • @Gorich181
      @Gorich181 Před rokem +1

      это не критика, а стандартное от защитников СССР: коммунизм это збс, просто он у нас был неправильный

    • @lexlutornerv
      @lexlutornerv Před rokem +13

      @@Gorich181 ах да, ведь законом предписано критиковать его строго через означенные мною выше принципы :-)

    • @andreybogatov
      @andreybogatov Před rokem +4

      @@Gorich181 Коммунизма в СССР не было, и все об этом со школы знали. Хрущева с его волюнтаризмом откорректировали (жаль не все, частные предприятия не восстановили) и продолжили совершенствовать социализм, плодами которого по-прежнему пользуемся.

    • @user-sc7bg8dw7g
      @user-sc7bg8dw7g Před 5 měsíci

      идея не плохая, справедливая ..
      Что сейчас творится , все низменые поступки оправдывают
      Жулики обворовали народ .
      При этом во всех печатных изданиях орали про голод
      При этом Березовский заявил .
      Что не беда если тридцать миллионов не впишутся в рынок.
      Это бизнес

  • @AnotherRussianGuy
    @AnotherRussianGuy Před rokem +319

    В этот раз хочу особенно отметить улучшение качества повествования! Очень чётко, ясно, и по делу! Спасибо за труд!

    • @lidianevazhno2532
      @lidianevazhno2532 Před rokem +10

      А на этом канале всегда ВСЕГДА ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО .

    • @user-fk2nv7ge5e
      @user-fk2nv7ge5e Před rokem

      Качество подкачало.

    • @lidianevazhno2532
      @lidianevazhno2532 Před rokem +1

      @@user-fk2nv7ge5e Вы, дорогой товарищ, тот еще экспЁрт ....

    • @AnotherRussianGuy
      @AnotherRussianGuy Před rokem

      @@user-fk2nv7ge5e Качество чего подкачало?

    • @user-fk2nv7ge5e
      @user-fk2nv7ge5e Před rokem

      @@AnotherRussianGuy качество работы

  • @Chipo17g
    @Chipo17g Před rokem +197

    Молодец Алексей. Научный подход - ваше главное оружие. Прочь сомнения, только вперёд.
    В последней фразе, вот прям лучик надежды дал Алексей, спасибо.

    • @laskovo9397
      @laskovo9397 Před rokem +1

      лучик надежды на что? тебе не кажется , что копируешь тех кто гривой кивал хрущеву?

    • @Chipo17g
      @Chipo17g Před rokem +5

      Лучик надежды - научный, обективный взгляд на ошибки строительства нового общества. Именно Хрущев и партия отошли от классовой борьбы и диктатуры пролетариата. Были нарушены базовые условия.
      Алексей это и показал. Завалить человека жратвой и барахлом, это не социализм. Это воспитание мелкобуржуазного мудака, это думаю и была цель контреволюции. Классоввя борьба она такая. И кивающие чётко это понимали.

    • @user-wk9cu3ie2x
      @user-wk9cu3ie2x Před rokem

      @@Chipo17g но тем не менее идеей не будешь сыт.

    • @vadimk3484
      @vadimk3484 Před rokem +1

      @@user-wk9cu3ie2x Истина посередине, да и коммунизм ведь в первую очередь не про идеи, а про способ производства. Сергей правильно сказал про мелкобуржуазного мудака - пост-Хрущёвский "коммунизм" стимулировал потребление ради потребления, мещанство и товарный фетишизм, а это чисто буржуазные фальшивые симулякры, ведь человеку, что бы ни говорили буржуазные говорящие головы, эти вещи не передаются с молоком матери.

    • @user-wk9cu3ie2x
      @user-wk9cu3ie2x Před rokem +1

      @@vadimk3484 я знаю, я просто хотела спровоцировать других объяснить эти детали

  • @dl7918
    @dl7918 Před rokem +397

    Как экономист с большим уважением отношусь к Автору и его исследованиям.
    Удивляет как мало людей действительно может понять реальную ценность данного первоклассного материала.
    Выбрать суть из чисто идеологической и карьеристкой шелухи того времени сквозь зашоренность нынешних "ценностей" это и работа рудокопа, и обогатителя, и металлурга с 5 переделом.

    • @armaatrus6556
      @armaatrus6556 Před rokem +14

      В наше время такие люди редкость.

    • @Alexey_Loktev
      @Alexey_Loktev Před rokem +18

      Его смотрят и слушают. Просто потребность пока невелика. Всё-таки бытие определяет сознание.

    • @AlexB-.
      @AlexB-. Před rokem +3

      @@Berseny Коммунизм не возможен на разрозненном крестьянском базисе.
      Страна была крестьянская.
      Для построения коммуничтического общества необходимо пройти капиталистическую стадию.
      У нас же связали индустриальный способ производства с социализмом.
      Чушь.

    • @dorispink3511
      @dorispink3511 Před rokem +1

      так это говно, а не материал.

    • @DmitryNovoselov
      @DmitryNovoselov Před rokem +10

      Поддерживаю. Алексей проделывает титаническую очень ценную работу.

  • @1fs65hjka89
    @1fs65hjka89 Před rokem +56

    Очень подробно и доходчиво! Насколько это возможно в рамках формата. К сожалению, большинству людей сейчас достаточно самых простых ответов и определений. Только черное или белое. Коммунизм либо плох, либо хорош. СССР либо плох, либо хорош. Без анализа, без соблюдения принципа историчности, без разбора деталей, причинно-следственных связей и даже с полным игнорированием фактов. Главное, чтоб попроще)
    Хотя, уже сами по себе качественные оценки по типу "хорошо-плохо" очень сомнительны, но даже если их принять за единицу измерения, все же странно рассматривать 70 лет Советской власти как некий неизменный, возникший "вдруг" конструкт, который построили, опять же, то ли плохо, то ли хорошо. И да, аргумент, "если бы Союз был "хорошим" он бы не развалился", вообще демагогия чистой воды))
    Спасибо за интересный и полезный ролик. Хоть и довольно плотно интересуюсь темой общественно-экономических формаций и, в частности, прогрессивным научным коммунизмом, все же никак не "доходили руки посмотреть" более детально, а почему именно с Н.С. Хрущева начались разброд и шатание в социалистическом обществе, или скорее в руководстве страны. Заниматься изучением темы самостоятельно времени нет. Поскольку труд при капитализме это обязанность и способ выживания)) Безусловно, вопрос не осветить за полчаса в одном ролике, но тем не менее, информация очень полезная, представлена грамотно и понятно. Спасибо!

    • @VladimirUshanov
      @VladimirUshanov Před rokem +4

      Шатания начались потому, что после жесткого авторитарного сталинского госкапитализма под названием "социализм, построенный в основном", Хрущев попытался вернуть СССР на путь подлинного социализма - вернуть власть трудящимся. Но это противоречило интересам уже сформировавшегося за годы сталинского руководства, сословия привилегированной Номенклатуры - закомуфлированного до поры класса эксплуататоров, будущей буржуазии.

    • @1fs65hjka89
      @1fs65hjka89 Před rokem +3

      @@VladimirUshanov М-да… Вы видимо это все взяли из цикла «мифы и легенды про СССР»))

    • @VladimirUshanov
      @VladimirUshanov Před rokem +2

      @@1fs65hjka89 Мифы, это то чем питаетесь вы и такие как вы. Это вы не знаете настоящей истории.

    • @1fs65hjka89
      @1fs65hjka89 Před rokem +1

      @@VladimirUshanov Объективно, аргументированно) Железная логика) Всего доброго))

    • @VladimirUshanov
      @VladimirUshanov Před rokem +1

      @@1fs65hjka89 У вас научился. )))

  • @perpetuus6352
    @perpetuus6352 Před rokem +110

    Благодарю за труд ☝️ ожидаю ещё интересных и информативных роликов ☝️

  • @ericherz2400
    @ericherz2400 Před rokem +87

    Спасибо команде канала простые числа и отдельно Алексею Сафронову за предоставленный труд.

    • @user-qo2dq9mo4v
      @user-qo2dq9mo4v Před rokem

      ага спасибо нассал в уши ! во всем виноват хрущев !

  • @777CHEKIST777
    @777CHEKIST777 Před rokem +26

    Когда ушлые карьеристы "ставят"(поддерживают) "над собой" деревенского дурачка поверхностного популиста, чтобы им не мешали набивать портфели, о коммунизме можно забыть.

  • @user-yq8vw5vb5z
    @user-yq8vw5vb5z Před rokem +18

    Алексей, прям бальзам на душу, огромное спасибо за Ваш труд!

  • @ivansalmin4476
    @ivansalmin4476 Před rokem +342

    Разменяли мечту о коммунизме на мелкобуржуазную алчность

    • @v4dim83
      @v4dim83 Před rokem +17

      материалисты решили, что лучше синица в руке, чем царство небесное где-то там))

    • @user-bj3ui9fu6r
      @user-bj3ui9fu6r Před rokem +34

      @@v4dim83 коммунизм и есть материалисты . Материализм , это основа философии коммунизма . Только нахрен , вам это знать .

    • @user-bj3ui9fu6r
      @user-bj3ui9fu6r Před rokem

      @@village.vagabonds кого менять .

    • @yekaterinasmirnova214
      @yekaterinasmirnova214 Před rokem +14

      @@v4dim83 Скорее что нет нищих, есть пока не состоявшиеся миллионеры, которые или мало работают, или недостаточно сильно хотят )

    • @v4dim83
      @v4dim83 Před rokem +8

      @@user-bj3ui9fu6r т.е. вы иронии не поняли и сразу хамить начали)

  • @xintreavideo
    @xintreavideo Před rokem +98

    Благодарю за ясную и грамотную речь. Такое не часто встретишь в интернете, особливо когда повествование идет об экономике и политике.

    • @user-fn1ju6ty3i
      @user-fn1ju6ty3i Před rokem +2

      Если это намёк на Каца, то тонко...

  • @Br0omer
    @Br0omer Před rokem +62

    Удивительной глубины и проработки доклад.
    Спасибо вашей команде за такую работу!

    • @user-pb5ip5wf7q
      @user-pb5ip5wf7q Před rokem +2

      Удивительная работа по реабилитации Хрущева))

    • @Br0omer
      @Br0omer Před rokem

      @@user-pb5ip5wf7q 😁👍

    • @user-zx6gs7cj1h
      @user-zx6gs7cj1h Před rokem

      @@user-pb5ip5wf7q наоборот....))

    • @vadimk3484
      @vadimk3484 Před rokem +1

      @@user-pb5ip5wf7q А где тут реабилитация? Максимум - замена его образа с дебиловатого селюка на карьериста с квадратно-гнездовым образом мышления. Довольно полезно докапываться до истинной сущности и мотивов таких исторческих фигур, чтобы не попадаться на ложные идеалистические крючки вроде "Гитлер был поехавшим злодеем, поэтому напал на СССР", "Хрущев был придурком, поэтому обещал коммунизм к 1980 году", "Горбачев всех предал, поэтому СССР развалился", и.т.д.

    • @user-pb5ip5wf7q
      @user-pb5ip5wf7q Před rokem

      @@vadimk3484 до истинных мотивов никто из более менее публичных дикторов не докапываются потому общепринятая версия сильно мифологизирована. Например может оказаться что руководство СССР само буквально сдало под оккупацию половину европейской части СССР только для таго чтоб обеспечить максимально высокий уровень потерь среди идеологически грамотной части первых поколений " строителей коммунизма" . Дабы некому было протестовать когда настанет время " плановой отмены " диктатуры пролетариата в СССР в октябре 1961 на 22 съезде КПСС . И все это для абсолютно планового возврата СССР к капитализму в 1991 . Если рассматривать деятельность Гитлера с "такой" точки зрения то очень просто объясняются многие исторические логические нестыковки 20 века.

  • @Daniel_Kuradowiec
    @Daniel_Kuradowiec Před rokem +75

    Моя любимая рубрика! Смотрю с удовольствием.

  • @arbalet2060
    @arbalet2060 Před rokem +7

    Потрясающе. Спасибо за отличный выпуск. Очень вдохновляюще, и в то же время, грустно.

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      Не грустите. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @Trokkin
    @Trokkin Před rokem +29

    Получается, что был оптимизм воли, да не хватило пессимизма разума. Жаль! И всё же эта картина куда лучше, чем те оппортунистические ужасы, что обычно рисуют про тот период. Картина, позволяющая набираться оптимизма снова, вопреки апатии перед поражением. Крепитесь! Будет ещё на нашем веку.

    • @DMdie
      @DMdie Před rokem

      Да даже если и не на нашем веку - будет

    • @a.petruchin8539
      @a.petruchin8539 Před rokem +2

      Согласен! А то у многих " сталинистов " очень простая картина встраивается. Был добрый вождь , при нем крепла держава а потом пришёл " злой троцкист оппортунист" Хрущев и все поломал. Напомню первые рыночные поползновение появились при Брежневе.

    • @Trokkin
      @Trokkin Před rokem +1

      @@a.petruchin8539 к слову, при всем хорошем, что сделал тов. Сталин, интересно было бы посмотреть на политику политэкономического и исторического образования. Мне вот довелось наткнуться на Краткий курс ВКП(б) 38 года выпуска, и полистав ее, я честно пришел в ужас. Может быть, такая дубовая пропаганда и была необходимой мерой, но основу для будущего отрицания научных расчётов, кажется, заложили именно там...

    • @GR-oo9xx
      @GR-oo9xx Před rokem

      @@Trokkin любой труд по гуманитарной дисциплине написанный в СССР строится на принципе: "Мы истинно правильные учёные, а те кто за рубежом-буржуазные идиоты"

    • @Trokkin
      @Trokkin Před rokem

      @@GR-oo9xx Видимо, вы прочитали все гуманитарные труды с 17 по 91 годы, я правильно вас понял? А кажется, что ни одного, иначе как объяснить вашу столь поверхностную позицию.

  • @user-oc2om1jg4y
    @user-oc2om1jg4y Před rokem +44

    Спасибо большое, Алексей. Ваши старания очень пригодятся в будущем при строительстве нового мира.

  • @user-hp4xy6pi8j
    @user-hp4xy6pi8j Před rokem +37

    Алексей спасибо за серию таких видео!
    Заставка просто огонь!
    Простым числам так же низкий поклон за Ваш труд!

  • @ruspreu1286
    @ruspreu1286 Před rokem +45

    Алексей, это одно из ваших лучших видео, если не лучшее. Вы очистились от того, что вас не понимали верно ранее и обвиняли в меньшевизме. Молодцы, что изложили позиции учёных того времени, о доле и росте общего, как необходимом факторе движения и переходе кол-ва в качество, т.е. от товарности производства к распределению, в перспективе, по потребности и конечно же сохранение самой цели и направления движения. Подчёркиваю, молодцы. Лучшее видео, вы превзошли сами себя.

    • @MrOil7I0
      @MrOil7I0 Před rokem +1

      То есть, оправдание преступлений лысого меньшевика не является теперь меньшевизмом?

    • @user-mc3oh8xh6k
      @user-mc3oh8xh6k Před rokem +2

      @@MrOil7I0 где вы услышали оправдания

    • @MrOil7I0
      @MrOil7I0 Před rokem

      @@user-mc3oh8xh6k а весь ролик песня про то, что троцкистский меньшевик кукурузник был честным и прямым. Только не фартануло, бояре плохие, и немножко ошибся он в расчетах. Угу. Только это не компьютерная игрушка была и после его всех проделок страна и покатилась под откос, обратно, в объятия капиталистов.

    • @user-mc3oh8xh6k
      @user-mc3oh8xh6k Před rokem +1

      @@MrOil7I0 ну если вы видите только это, то ок

    • @MrOil7I0
      @MrOil7I0 Před rokem +1

      @@user-mc3oh8xh6k кроме этого я вижу не продуманную экономическую политику, разгром "Госплана", провал освоения целины. Мало? И после этого можно говорить о том, что Хру "был честным"??? Он был меньшевистом, приспособленцем и троцкистом, чудом избежавшим пули в 1939 году. Что очень прискорбно.

  • @Eretikus-Nomrog
    @Eretikus-Nomrog Před rokem +11

    Только глянул старый 30 минутный ролик про совнархозы и подумал, что долго не было Алексея, и вот тебе новый ролик ! приступил к просмотру.

    • @user-oh7gf7ov7t
      @user-oh7gf7ov7t Před rokem +1

      Тоже недавно о нем вспоминал)
      И тут бац, новый ролик!

  • @Tala_Medved
    @Tala_Medved Před rokem +141

    Алексею и каналу "Простые числа" закономерное большое спасибо за вдумчивую и понятную лекцию.

  • @user-wm5yd4ip4p
    @user-wm5yd4ip4p Před rokem +26

    МОЙ КОММЕНТАРИЙ В ПОДДЕРЖКУ КАНАЛА!
    СПАСИБО ЗА ВИДЕО!

  • @718SAV
    @718SAV Před rokem +15

    Как я вовремя зашел, огромное спасибо за новую работу, успехов во всём!

  • @strangermih
    @strangermih Před rokem +19

    "Наполнить Коммунизм повседневным содержанием..."
    Пожалуй, Стругацкие в "Понедельник начинается в субботу", в цикле книг про Максима Каммерера очень неплохо описали, каким должен быть НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, без которого, как знал Сталин, невозможно построить Коммунизм.

    • @Shurikova666
      @Shurikova666 Před rokem

      У Ефремова он менее противоречив, чем у братьев Стругацких. А вот у Горького это просто Сверхчеловек ницшеанский. Постройте сначала базис коммунизма, вот тут и появится Победившее Коммунистическое Общество и Новый, мать его, Человек.

    • @dumler_nvvb
      @dumler_nvvb Před rokem +3

      Неа, плохо Стругацкие описали коммунизм. "ПНВС" - это ода работе и трудоголизму, но жизнь не заключается в работе. Есть еще любовь, семья, дети, родные, друзья, есть природа, живопись, музыка, есть спорт, есть хобби, творчество, есть легкая грусть в осеннем саду, есть радость от прочитанных книг. Есть какая-то совместная работа по облагораживанию общей территории, например, или прочая деятельность на благо общества.
      Жизнь должна быть гармоничной, все в меру, даже любимая работа.
      Максим Каммерер проживает не при коммунизме, а в идеальной версии СССР, с мудрыми дядями, что сидят наверху. Винтиков к решению не подпускают. Винтики просто исполнители, героические, умные, благородные, но только винтики. На этом СССР и погорел - на делегировании "умным дядям" задач по развитию общества. дяди могут ошибиться и завести не туда. Хотя быть исполнителем проще, да.
      Выход - в сознательности и нравственности КАЖДОГО члена общества. Это процесс долгий, но необходимый.

    • @jackcyborg3635
      @jackcyborg3635 Před rokem +3

      а может у Ефремова в "Туманности Андромеды"?

    • @lasertagdreamer
      @lasertagdreamer Před rokem +2

      @@jackcyborg3635 Вот у Ефремова там да, живые люди, а не картонки с агитплакатов.

    • @GR-oo9xx
      @GR-oo9xx Před rokem +1

      @@dumler_nvvb в ваших словах кроется "подводный камень"- не существует единого образа сознательно тип и нравственности для человека. Как можно понять, что конкретный человек является сознательный и нравственные, а другой нет?

  • @sardukar-7374
    @sardukar-7374 Před rokem +8

    Спасибо за труд. Идеи Струмилина и в наши дни актуальны

  • @user-il6pm3bo6o
    @user-il6pm3bo6o Před rokem +8

    В те времена жили гиганты. Восхищаюсь, сколь масштабно можно планировать.

  • @MultiHotFlash
    @MultiHotFlash Před rokem +12

    Блин, я не знаю как вы это делаете, но. Именно об этом я размышляю уже несколько недель. Рад что наши мысли в одном потоке.

  • @lordbug8465
    @lordbug8465 Před rokem +39

    Хрущёв был человек, мягко говоря, ограниченный. В принципе "От каждого по способностям, каждому по потребностям" он видел потребности исключительно материальные, притом весьма ограниченные.

    • @michrussia
      @michrussia Před rokem +11

      Всё-таки война выкосила лучшие коммунистические кадры, к огромному сожалению(

    • @lordbug8465
      @lordbug8465 Před rokem +2

      @@michrussia увы...

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem

      @@michrussia ну да, Михаил Сергеевич, похоронивший СССР, и Борис Николаич, они же ветераны войны

    • @AlexB-.
      @AlexB-. Před rokem +2

      Хрущев, когда была _антипартийная группа_ в 57-ом и ему помог Жуков с Фурцевой, спросил у Шелепина.
      -Вы где учились?
      -Я закончил техникум, затем институт и аспирантуру, затем еще четыре года в институте красной проффессуры.
      А Хрущев ему честно и ответил:
      -А я учился у попа под лавкой, за мешок картошки!

    • @michrussia
      @michrussia Před rokem

      @@raZZkataeV Вы это К чему Вообще?

  • @laoshoo
    @laoshoo Před rokem +5

    Вставка из "Шумного дня" - класс!!! Спасибо за отличный анализ!

  • @cybersaurus7967
    @cybersaurus7967 Před rokem +7

    прям офигенский ролик. Сафронову надо почаще пропагандой заниматься. 🚩действительно, все обсуждают, как нам взять власть и какие буржуи нехорошие, но все разговоры о том, что есть коммунизм и как он выглядит в лучшем случае сводятся к цитаткам классиков, а в худшем - представление о нем, как: все как сейчас, только без проблем и в соответствии с моими моральными приницами(или чаще ханжескими хотелками). ну то есть никакой фантазии. надо восполнить пробел.

  • @ilsaga
    @ilsaga Před rokem +10

    Очень хорошее обозрение!Дискуссия о путях развития социализма в коммунизм наиважнейшая сейчас в нашей истории, дабы не повторять прошлых ошибок. Полностью поддерживаю, эту замечательную команду людей, которая запускает этот необходимейший процесс. Так держать!!!!

  • @stfwanderer8049
    @stfwanderer8049 Před rokem +24

    Здраво, уверенно, чётко всё разъеснено. Очень интересно и крайне познавательно слушать и вникать. Зная большую работоспособность, увлечённость и чёткую направленность деятельности Алексея, нам всем нужно брать с него пример.

  • @PeterZaitcev
    @PeterZaitcev Před rokem +7

    Мне нравится, как ПланА-мерно Алексей идёт по хронолгии от становления СССР до нынешних дней.

  • @andrewignatov323
    @andrewignatov323 Před rokem +15

    Большое спасибо за ролик! Замечательная рубрика!

  • @user-popovrg84
    @user-popovrg84 Před rokem +12

    Отличный выпуск! Все разложено по полочкам, замечательная подача материала. Теперь становится понятно почему СССР "трясло", а плановая экономика в конце 80-х затухала. Недочёты и отсутствие программы в 60-х вылилось в системный сбой конце 80-х, начале 90-х. Нынешним поколениям здравомыслящих людей это как наглядное пособие, а построение социального государства реально возможно.

    • @SpaceMan795
      @SpaceMan795 Před rokem +3

      Потому что случились реформы сначала Хрущёва, а затем Косыгина-Либермана, окончательно сделавшие экономику неэффективной. Стоило просто сохранить уже отлаженную систему Сталина, и результат к 1980-м был бы совсем другой.

    • @IP-cu8uz
      @IP-cu8uz Před rokem +1

      Каким бы не был результат, любая система столкнётся с кризисом в процессе развития.

  • @Lexx505FiL505Felix
    @Lexx505FiL505Felix Před rokem +9

    Я поражаюсь на самом деле при нынешних возможностях планирования, и прочих статистических и математических моделях прогнозирования не осуществлять хоть какую-то стратегически важное планирование не научились. Значит это нахрен никому не надо!

  • @user-wz3im8rm8s
    @user-wz3im8rm8s Před rokem +155

    Вообще это трагедия когда страну в сложнейший переходный период возглавляет очень хитрый но недалекий и необразованный руководитель у которого понимание марскизма на уровне лозунга Жириновского "каждой бабе по мужику каждому мужику по бутылке водки".

    • @cicik57
      @cicik57 Před rokem +22

      нда система не должна быть устроена так что сильно зависит от личности главного руководителя

    • @drserj5222
      @drserj5222 Před rokem +4

      А какой по вашему мнению руководитель был лучше понимал марксизм-ленинизм? Если ответите, то не упоминайте пожалуйста сталина. Я думаю многим, если не всем понятно, что коммунизм это не то, что он строил.

    • @cicik57
      @cicik57 Před rokem +16

      @@drserj5222 не руководитель. Фундаментальная ошибка старой коммунистической доктрины в том что они утверждали что сам факт захвата власти пролетариями и организации некоего совета сделает управление экономикой высокого качества, но как оказалось это не так. Специалисты, такие как Сафронов как и любой современный думающий человек поймёт что важен механизм принятия решений и деперсенификация, чтобы решения принимали не личности просто так, с собственным искажённым пониманием и личными интересами, а на основании модели (принятия решений).И так возникает концепция кибернетической экономики.

    • @MCMCMCMCMCMCMCMC
      @MCMCMCMCMCMCMCMC Před rokem +1

      @@drserj5222 Ленин же !

    • @Dmitriy_27
      @Dmitriy_27 Před rokem +7

      @@drserj5222 ,
      "не упоминайте пожалуйста сталина. Я думаю многим, если не всем понятно, что коммунизм это не то, что он строил."
      А что он строил?

  • @Alexp87100
    @Alexp87100 Před rokem +15

    Спасибо за вашу работу!

  • @seregunz
    @seregunz Před rokem +67

    Первопроходцам тяжело не избежать ошибок.

    • @user-tf9sg2vs4e
      @user-tf9sg2vs4e Před rokem +4

      Особенно если они знают тему только по цитатам и плакатам(по мемам).
      Люди забывают ещё про сельско-деревенский менталитет. Население СССР в 30е годы на 70-80% было деревенским, т.е. эти массы людей переехали в города и привезли свою философию и жизненный опыт. Вот и считаю это одним из факторов закостенения государства к концу в всех сферах жизни.

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem +2

      Первопроходимцам

    • @Shurikova666
      @Shurikova666 Před rokem

      @@user-tf9sg2vs4e сваливать все на "сельско-деревенский менталитет" - это типичный высер либерала, который просто обосрался с идеей "перевоспитать это быдло" , по меркам западных "требований к цивилизованному обществу". Уж поверьте, я достаточно наслушался этих "креативных" и "эффективных" про наш "ленивый и вороватый народ". Только вот ни один из них даже гвоздя забить не умел, самостоятельно.

    • @user-ke8nt3yi7k
      @user-ke8nt3yi7k Před rokem +11

      @@user-tf9sg2vs4e Верно !!! Революция выплеснула амебную массу и она со временем поглотила всё. Ленин предупреждал о мелкобуржуазной опасности.
      "Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло.
      Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам.
      Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах.
      Если дело дальше так пойдет, то люди могут выродиться. В Америке рассуждают: все решает доллар, зачем нам теория, зачем наука? И у нас так могут рассуждать: зачем нам «Капитал», когда социализм строим. Это грозит деградацией, это - смерть.."
      Беседа И.В. Сталина по вопросам политической экономии. Запись 24 апреля 1950 г.

    • @Samarchanin35
      @Samarchanin35 Před rokem +2

      @@raZZkataeV Всяких хватало . Такие как вы тоже были и немало.

  • @user-pl3hs2pp6c
    @user-pl3hs2pp6c Před rokem +7

    Спасибо, товарищи за работу!

  • @andreylebedenko1260
    @andreylebedenko1260 Před rokem +13

    Как тут не провести параллель между Хрущёвым и профессором Выбегалло из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких?!
    "- А Выбегалло никак не может взять в толк, что истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует."
    Читать, конечно, приходилось между строк, но а как иначе? В 1964-м году иначе написать было никак :(

    • @lordbug8465
      @lordbug8465 Před rokem +3

      Совершенно справедливо.

    • @Shurikova666
      @Shurikova666 Před rokem

      Выбегалло, насколько я знаю, списан не с Хрущева, а с писателя-коньюктурщика Казанцева.

    • @andreylebedenko1260
      @andreylebedenko1260 Před rokem

      @@Shurikova666 Впервые слышу эту версию. А можно поинтересоваться, откуда вы это знаете? Отдельно замечу, что в то время сказать, что главный отрицательный персонаж романа срисовал (пусть и частично) с действовавшего на тот момент генерального секретаря ЦК Партии, было равносильно карьерному самоубийству.

    • @Shurikova666
      @Shurikova666 Před rokem

      @@andreylebedenko1260 Почитайте отзывы о Казанцеве.(Да и самого Казанцева) А версия эта всплыла, если опять же не ошибаюсь в "Полдень 21 век". Но... это не значит , что я согласен с ней. )

    • @andreylebedenko1260
      @andreylebedenko1260 Před rokem

      @@Shurikova666 > Почитайте отзывы о Казанцеве.(Да и самого Казанцева)
      Спасибо, я вам верю на слово! :)
      Охотно допускаю, что образ собирательный. Мне просто кажется, что истоки идеи социалистического общества потребления следует искать именно в тогдашнем ЦК и, конечно же, в том, что и как продвигал лично Хрущёв.
      Поэтому лично я легко вижу схожести в образах реальных и вымышленных.

  • @tovarisch2282
    @tovarisch2282 Před rokem +8

    Алексей спасибо. Очень подробно и интересно!

  • @NecroRomnt
    @NecroRomnt Před rokem +13

    Всю дорогу говорил, что перешли от планирования шагов к мечтанию о том как бы круто было бы достичь вот таких то показателей, а затем "это не вина... а беда партийцев". Как же так-то? Они начали страдать х*рнёй, но это их беда, а не вена. Хрущёв своей политической волей подавил конструктивный подход, саботировал социалистическое движение, но "он был честным и требовал решать ту задачу, ради который была образована коммунистическая партия".
    Возмутительные выводы.

    • @Aleksei_Safronov
      @Aleksei_Safronov Před rokem +1

      Эм.. ну не было других партийцев второго поколения, а какие были - старались в меру своего разумения. Я считаю хрущева честным, но ограниченным. То, что он оказался руководителем - конечно провал системы подбора кадров. Но при позднем сталине она работала вот так.

    • @vosmbz
      @vosmbz Před rokem +1

      Иначе Сафронову пришлось бы признать, что Хрущёв идр. должны были бы нести ответственность (вплоть до уголовной), а такое признание требовало бы стать на «сталинские» позиции, что ни Сафронову, ни его друзьям, ни за что не хочется делать, поэтому ну просто скажем «не получилос, не фартануло, так-то Хрущ нормальный поц, но не шмагла, а так-то всё нормально, а чё такого».

  • @user-vy7mg5gf5h
    @user-vy7mg5gf5h Před rokem +5

    Выводы особо ценны!
    Спасибо, товарищ!!!

  • @user-yz9dw2lc4r
    @user-yz9dw2lc4r Před rokem +19

    История СССР искажена до безобразия. Надеюсь что при жизни Ваш труд достойно оценят.

    • @user-yz9dw2lc4r
      @user-yz9dw2lc4r Před rokem

      @Anarcho-communism ну видимо не так хорошо, как Соловьева.

  • @Business_Pie
    @Business_Pie Před rokem +8

    Очень хорошо изложено, спасибо за такой хороший ролик. Всё очень познавательно я думал как то по другому насчёт периода правления Хрущева и его команды.

  • @Elixir_Vitae
    @Elixir_Vitae Před rokem +33

    Мы должны просмотреть эти 34 минуты за 17 минут на скорости 2х иначе нас сомнут.

    • @alextsitovich9800
      @alextsitovich9800 Před rokem +5

      Да у Вас пораженческие настроения и неверие в возможности зрителей.
      Даешь 2,5х! Не меньше!
      Кто больше?!

    • @ritausma
      @ritausma Před rokem

      Видимо, школьная привычка? Учебники листали на скорость?

    • @RomanRR87
      @RomanRR87 Před rokem +2

      @@alextsitovich9800 даёшь семилетку за две целых три десятых летки!)
      На скорости 3х надо. Смелее надо быть, товарищи!

    • @Elixir_Vitae
      @Elixir_Vitae Před rokem

      @@ritausma Как раз наоборот. Привычка привитая ютубом.

    • @selfi-palka
      @selfi-palka Před rokem +2

      Черт возьми. это гениально!

  • @lotar_f_lotetsky
    @lotar_f_lotetsky Před rokem +15

    Какие возможности были упущены... Дух захватывает!

  • @stereoDoza
    @stereoDoza Před rokem +4

    Спасибо Алексею и коллективу.

  • @andreimyshev1237
    @andreimyshev1237 Před rokem +4

    Этот выпуск особенно хорош! И содержание, и повествование. Спасибо!

  • @Kasteilmanusko
    @Kasteilmanusko Před rokem +6

    Спасибо за интересную лекцию

  • @silence_in_the_library
    @silence_in_the_library Před rokem +1

    Пока слушаешь ролик, палец вверх хочется поставить неоднократно! Спасибо за труд!

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      А главное - всё решаемо! - 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @apofis3d
    @apofis3d Před rokem +5

    Благодарю, товарищи!

  • @Claatu
    @Claatu Před rokem +4

    Спасибо за Ваш труд! Как всегда стало чуть понятней куда двигаться.

  • @bootkon
    @bootkon Před rokem +1

    Алексей, всегда с огромным интересом жду ваших выпусков. Спасибо за неизменные качество и лёгкость подачи сложного материала!

  • @michrussia
    @michrussia Před rokem +6

    Спасибо ВАМ, Ребята, за проделанную работу!

  • @ProXodimeTZ
    @ProXodimeTZ Před rokem +3

    Великолепный ролик! Спасибо, Алексей! Есть много тем на подумать.

  • @bestcupidon6252
    @bestcupidon6252 Před rokem +5

    За продвижение канала!👍👍👍

  • @user-dg8uc5ct3x
    @user-dg8uc5ct3x Před rokem +2

    Спасибо работникам канала, лекторам...за хорошую работу.

  • @alexeyaleksandrov
    @alexeyaleksandrov Před rokem +3

    Как всегда, на высшем уровне! Спасибо за Ваш труд!

  • @user-ou5qu3dl7e
    @user-ou5qu3dl7e Před rokem +11

    Чтобы объяснить как действовать в рамках коммунизма, движения к нему, нужно для начала осознание людей, что такое капитализм и не только в русле того, что вооот, ЭКСПЛУАТАЦИЯ, а конкретизированных действий, цепочек деяний, личного выбора каждого человека, его мироустройства и тд.

    • @universegmc980
      @universegmc980 Před rokem

      решения каждого отдельного человека в глобальной цепочке событий не играет особой роли
      даже самый богатый да его действия весомее простого рабочего в тысячи раз но даже он всего лишь пещинка в системе и фактически заложник этой же системы да он сознательно защищает богатства свои и готов давить рабочих но его действия обуславливаются его средой он вынужден так как если он лично откажется его смеется другие они тоже заложники
      а главная цель сохранить свое благосостояние так как боятся стать бедными а для них станут все равными при отъеме их собственности означает что они станут как и все бедными
      а Капитализм это Капитал
      главная цель капитализма это накопление капитала (капитал это все земля,Люди, труд, заводы,фабрики, озера, леса, дома и тд.
      капитализм все превратил в товар нет ничего сакрального все можно продать все можно купить все должно работать на увеличение капитала )
      с момощью максимизации прибыли и минимизации издержек любым путем
      а эксплуатация человека человеком,частная собственность это основа эпохи эксплуатации человека человеком
      которая длится последние десять тысяч лет
      стержень которого эксплуатация с помощью частной собственности
      и коммунизм это не альтернатива капитализму завершение всех его процессов
      это создание единой монополии производства всего у которого один владелец все общество
      но коммунизм не просто новый этап развития человечества это начало новой эпохи развития человечества коммунизм и главное коммунизм не возможен без мировой революции
      да изначально он может победить в некоторых даже в отдельно взятой стране
      но это стран должна встать против сего остального капиталистического мира и распространять коммунизм спонсируя революции восстания и если понадобится может совершить военное вторжение в кап страну чтоб поддержать революцию
      но планирования строительства высшей стадии коммунизма может наступить только после мировой революции

    • @user-ou5qu3dl7e
      @user-ou5qu3dl7e Před rokem

      @@universegmc980 какой же лютый и бредовый механический материализм, с таким же успехом ты мог объяснять всё и высшими силами, то что ты делаешь отссылки на материальные явления ещё не делает твои абстракции от этого более реальными. В твоих суждения некий капитал - это движущая сила, а не человек. Но история вершиться не просто системой, а людьми, народными массами и как показала советская практика, если у вас сын кулака дорывается до власти, сын репрессированного становится генсеком, а мещанин колхозник без должной сознательности начинает проводить реформы, то пиши пропало вашему государству.
      Для тебя же я добавлю, что марксизм не отрицает роли личности, людей и народных масс, и он её нисколько не принижает. Будь всё так просто, будь всё лишь в материальном аспекте, то капитализм давно бы был уничтожен после ПМВ, но нет. Тебе стоит побольше углубиться в вопросы взаимодействия базиса и надстройки, прежде, чем кого то пытаться учить и догмы проецировать в интернет

    • @universegmc980
      @universegmc980 Před rokem

      @@user-ou5qu3dl7e я кратко переписал маркса Энгельса ленина

    • @user-ou5qu3dl7e
      @user-ou5qu3dl7e Před rokem

      @@universegmc980 настолько кратко, что упустил половину

    • @universegmc980
      @universegmc980 Před rokem +1

      @@user-ou5qu3dl7e роль личности играет роль но не решающую например ленин как бы он не был гениальным без партии он бы не совершил революцию
      Но и да же партия без сложившихся условий не смогла совершить революцию без действия народных масс
      Но народные массы не пришли бы в движения без войны
      Российская империя без войны продолжала бы медленно гнить
      Люди продолжали бы держаться за те крохи которые у них есть и не решались бы на революцию так как было ещё что терять
      А почему война случилась
      Иза кризиса который начался в 1873 году это главная причина
      И все 40 лет страны готовились к войне за передел мира
      И сторону которую Россия заняла зависело от того от кого Россия больше всего зависела в экономическом плане
      Вот возьмём компьютер ты предлогаешь рассмотреть каждый транзистор конденсатор но ты так не увидешь полной картины так как транзисторы входят во многие приборы
      Что понять что это компьютер надо смотреть на детали целиком и понять основу на чем он базируется

  • @7medwed7
    @7medwed7 Před rokem +7

    Алексей, как всегда на запредельной высоте. Огромное спасибо. Ваши попытки научным анализом омыть Хруща, заслуживают уважения.
    Благодаря Плану А стал лучше понимать Союз. Но вопросы косающиеся 20го съезда не исчезли. Уж больно всё это подозрительно. Слишком много узловых точек под жопой у никитки получаются.

    • @Aleksei_Safronov
      @Aleksei_Safronov Před rokem +2

      Нет задачи омыть, есть задача понять.

    • @7medwed7
      @7medwed7 Před rokem

      @@Aleksei_Safronov Товарищ, это большая честь. Вашу идею о позитивном образе разделяю, усвоил и понесу дальше.

  • @user-mx8ce5lu2t
    @user-mx8ce5lu2t Před rokem +5

    "сегодня потребности в колбасе - нет" - великолепный анекдот

  • @ludmilaivanova1603
    @ludmilaivanova1603 Před rokem +2

    xaxaxax наперебой соглашались! Спасибо за прекрасный и содержательный ролик!

  • @dobryi_krolik
    @dobryi_krolik Před rokem +12

    Отличное видео, смотрится легко на такую сложную тему

  • @user-wm1js7kd4r
    @user-wm1js7kd4r Před rokem +4

    Отличный выпуск лайк и комментарий спасибо Вам за Вашу работу и успехов в развитии канала 5

  • @ruslanos2008
    @ruslanos2008 Před rokem +2

    Вроде все мы знаем что развал СССР косвенно начался при Хрущеве, но как именно и почему толком никто (я точно) не знает. А теперь, благодаря труду товарища Сафронова стало (мне точно) все ясно! Невозможно переоценить важность такой работы! Благодарю за труд!

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      Прогресс не стоит на месте. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

    • @TokyoTransit
      @TokyoTransit Před 10 měsíci +1

      @@user-ez9hq3nn9n "Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем" - утопическая мечта всех технократов - что компьютеры все планым им посчитают от ГЭС до болта и гайки. Глушков тоже со своим ОГАСом носился, пока ему не разъяснили про "цифровой фашизм"

  • @timopheymaximov2201
    @timopheymaximov2201 Před rokem +3

    Очень интересно.
    Я помню те времена, родители были воодушевлены, на стройке появилось много приспособлений для облегчения труда строителей, в пищевой промышленности появились необыкновенные вкусные и полезные продукты, молодёжь одевалась красиво, люди стали переезжать в новые благоустроенные дома из подвалов и бараков. Но вскоре началась кукурузная эпопея, куда-то исчезли продукты и скоро Никита слетел со всех должностей.

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem

      Ну да, при Сталине ещё работали остатки рыночка в СССР

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem

      Вообще именно при Хруще и Брежневе люди реально стали переезжать в отдельное жилье из бараков и коммуналок

    • @Aleksei_Safronov
      @Aleksei_Safronov Před rokem

      Спасибо, интнресно

  • @07evrey07
    @07evrey07 Před rokem +6

    Мощный выпуск, эти идеи должны быть основой новой программы для будущего нашей страны сегодня. Такой дискурс объединит всех тех, кто дышит Родиной и хотят для своих потомков справедливое и светлое будущее.

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      100%, все хотят в коммунизм. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @ultrakiz9779
    @ultrakiz9779 Před rokem +4

    У Клим Саныча Жукова есть несколько видео (серия Эпоха интерпретаций, вроде). Там он громит неправильный подход к образованию в Союзе, когда на выходе получались высококлассные профессионалы своего дела, но из-за задвигания философии и марксизма на второстепенный план, не умеющие думать о том, как развивается и должно развиваться общество в целом. Хотя ориентация на профессиональную подготовку и была вызвана объективными причинами. Ну ничего, в следующей попытке построения социализма, мы постараемся учесть этот недостаток.

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      Сейчас всё решаемо. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @slavazorin5792
    @slavazorin5792 Před rokem +1

    Отличное исследование. Хорошо показаны проблемы наличия больших желаний и нехватка возможностей

  • @rubrumastra4999
    @rubrumastra4999 Před rokem +2

    Отличное видео с очень чётким посылом. Радует, что конкретике в анализе произошедшего уделяется много времени. Отличное видео!

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      100% - 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @user-kq7ry7lc2s
    @user-kq7ry7lc2s Před rokem +8

    "Без теории нам - смерть!" Так и получилось...

    • @TURMUNH-EVRAZ
      @TURMUNH-EVRAZ Před rokem

      Вы уверены, что понимаете правильно эту фразу Сталина? Уверены, что она имеет позитивный смысл? Знаете кого и для чего Сталин ввёл в высшей орган власти (толи политбюро, толи ЦК) одного, никому неизвестного философа?

    • @user-kq7ry7lc2s
      @user-kq7ry7lc2s Před rokem

      @@TURMUNH-EVRAZ Да. Нет. Нет.

  • @Der_schwarze_Obelisk
    @Der_schwarze_Obelisk Před rokem +3

    Спасибо! Интересно, познавательно, полезно.

  • @dannykarr
    @dannykarr Před rokem +2

    Комментарий в поддержку канала!

  • @user-up2ei4yl9y
    @user-up2ei4yl9y Před rokem +1

    Очень хороший ролик. Спасибо Алексею. Так держать! Продолжайте и дальше просвещать народные массы. Вы делаете очень нужную работу! "Товарищ, верь! Взойдет она, звезда пленительного счастья..."

  • @user-el6gm3yj6v
    @user-el6gm3yj6v Před rokem +9

    По делу. Недостаток: вообще ни слова о международных аспектах, которые не могли не учитываться в программе.
    У падения строя в блоке стран, строивших социализм, имелись две главные причины. Первая - это борьба с ними мирового капитала, блока развитых капстран. На подрывную деятельность и на прямые военные агрессии отпускались колоссальные средства, предпринимались огромные усилия. Вторая - это отступление о фнудаментального принципа пролетарского интернационализма, пролетарской солидарности. Еще в самом начале интервенции и гражданской войны Ленин провозгласил лозунг: "Социалистическое отечество в опасности!". До совершения революции в России у пролетариата своего отечества в мире еще не имелось. Победа в гражданской войне опасность для этого отечества еще не сняла, потому что новая мировая война, прямая военная агрессия в будущем оставалась тогда еще неизбежной. Обеспечить победу в ней могла только сплоченность пролетариев разных национальных республик, вошедших в состав СССР. Обеспечили победу принципы создания Советского Союза, обеспечивавшие в этой "единой фабрике" равноправие народов, свободу их волеизъявления. Побочным результатом окончания Второй Мировой войны явился каскад социалистических революций во многих странах. Тем самым социалистическое отечество расширило свои границы на планете, но те же принципы объединения, которые реализовались в СССР, в нем не осуществились. Уже с конца 1940-х гг. между странами соцлагеря стали появляться и усиливаться конфликты, впоследствии дошедшие до формы прямых военных столкновений. В каждой стране их руководители, их коммунисты пытались строить собственный социализм, гораздо менее переживая за другие соцстраны. Дело дошло до того, что с 1960 г. руководство КПСС додумалось строить в отдельно взятом СССР коммунизм, основываясь на сделанном идеологами партии выводе о том, что социализм в нашей стране построен полностью, окончательно и безвозратно. Всякому грамотному думающему коммунисту абсолютно ясно, что идея построения коммунизма в отдельно взятой стране - полнейшая чушь собачья, к марксизму не имеющая никакого отношения, потому что по представлениям классиков коммунизм реализуем исключительно в мировых масштабах и он представляет собой ничто иное, как тот самый полностью, окончательно и безвозвратно построенный социализм. В реальности же задача коммунистов стран соцлагеря состояла в успешном осуществлении обгона передовых капстран, в том, чтобы победить их в экономическом и социальном соревновании. Тогда как задача ставилась успешно догонять, а это существенно другая стратегия. Догонять можно бесконечно долго, постоянно сокращая отставание, но и сохраняя его притом. Исторический парадокс состоял в том, что чем больше соцстраны догоняли развитые капстраны, усиливая собственные достижения, могущество, тем уязвимее они становились. По принципу карточного домика: чем выше его достраивают, тем больше риск его саморазрушения. Потому что самого сильного конкурента убивают насмерть. Советская программа построения коммунизма представляла собой американский стандарт жизни при сохранении советского строя - ни больше, ни меньше. Тогда как действительная задача была в направлении на обгон и в его осуществлении, прежде всего по производительности труда. И добиваться решения этой задачи представлялось тем эффективнее, чем более сплоченно участвовали бы нем все страны мировой системы социализма (как "единая фабрика", единое "социалистическое отечество").
    Из-за таких ошибочных представлений мировая система социализма пошла "сыпаться" вплоть до распада СССР, крушения строя.
    Учет этих ошибок может позволить восстановить доверие рабочего класса, а их игнорирование не даст ничего, кроме бесконечного безнадежного топтания на месте.

    • @nyrainbow5
      @nyrainbow5 Před rokem

      Всё правильно, кроме упоминания "американского стандарта жизни" как эквивалента качества и высокого уровня существования.
      Тот же самый пропагандистский вброс (про якобы высокий "американский стандарт жизни" для ВСЕХ) прозвучал и в видео.
      Кто-нибудь может подробно изложить - в чём заключается т.н. "американский стандарт жизни" (РЕАЛЬНЫЙ, а не показанный в голливудских фильмах), какой процент населения США живёт при таком "стандарте" (тогда и сейчас) и, самое главное, за счёт каких ресурсов этот "стандарт" поддерживается (для части населения).

  • @hammergametv2165
    @hammergametv2165 Před rokem +10

    Приятно посмотреть и послушать мечты о коммунизме, где все будет бесплатно и все будет в кайф и вообще наверное не надо будет умирать 😇. Но реальность не щадит никого. Так что продолжаем вкалывать по 12 часов вместо 5 на отверточной сборке, за небольшие деньги при растущих ценах на все)

    • @user-ue2zh1qu7y
      @user-ue2zh1qu7y Před rokem +3

      Коммунизм не обещал все бесплатно! Он гарантировал достойную зарплату , бесплатное и качественное лечение и образование. Мне посчастливилось жить при коммунистах, где все были равны и профессор и мент и работяга с завода. Старики по мусорным бакам не рылись а детвора ездила в пионерские лагеря бесплатные и вокруг было море кружков! Развивайся и учись.

    • @VladimirUshanov
      @VladimirUshanov Před rokem +4

      @@user-ue2zh1qu7y Коммунизм обещал всё бесплатно, невежда! И ты никогда не жил где все равны. Каста номенклатурных бюрократов была значительно "равнее". Именно кастовое общество и эта номенклатурная каста коннкретно - ликвидировала и социализм и СССР.

    • @nickhaze2132
      @nickhaze2132 Před rokem +2

      @@VladimirUshanov и какой там был % привелигированой номенклатуры от населения, и привелегии то в массе смешные по сегодняшним меркам.

    • @VladimirUshanov
      @VladimirUshanov Před rokem +1

      @@nickhaze2132 И процент и сами привилегии были значительны - вполне сопоставимы с положением вещей при феодализме. Вообще не важно, каковы привилегии относительно - важно что они есть, и их наличие определяет факт эксплуатации, поскольку привилегии есть форма присвоения одними людьми труда других и есть - эксплуатация.

    • @user-mr3td3uo3h
      @user-mr3td3uo3h Před rokem

      Однобокое понимание потребителя. С чего вы решили,что при коммунизме блага станут падать с неба по первому требованию? Пахать до седьмого пота необходимо при любом политическом режиме.

  • @mv28jam
    @mv28jam Před rokem +1

    Лучший контент. Серия передач велолепна. Автору спасибо.

  • @alexch.583
    @alexch.583 Před rokem +2

    Спасибо! Стараюсь не пропускать ни одной Вашей лекции.

  • @pondohwa
    @pondohwa Před rokem +3

    Вот, значит, откуда берёт начало известное "а при коммунизме всё будет зашибись - он наступит скоро, надо только _подождать_".

  • @daryabobrova2721
    @daryabobrova2721 Před rokem +9

    Мне показалось, что сама постановка задачи "догнать и перегнать" сводит на "нет" преимущества коммунизма перед капитализмом. Ведь обыватель может задаться вопросом: "если нужно всё время догонять капитализм, где всё у всех в достатке, то зачем тогда коммунизм?"

    • @JTilly
      @JTilly Před rokem +1

      тонкий нюанс подметили

    • @user-wl9gn6tk6u
      @user-wl9gn6tk6u Před rokem

      Ленин: Капиталистическая Америка стоит на краю гибели.
      Хрущев: Надо догнать и перегнать Америку

    • @VladimirUshanov
      @VladimirUshanov Před rokem

      Коммунизм - это более высокий уровень развития всего вообще. И достатка в том числе, естественно.

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @user-yx6wj4er1v
    @user-yx6wj4er1v Před rokem +1

    Молодец Струмилин! Я восхищаюсь этим человеком, не то что все другие коммунисты, которые вякают о том что роботы не нужны а вкалывать должны люди...

  • @user-oh7gf7ov7t
    @user-oh7gf7ov7t Před rokem +1

    Спасибо за Труд,Алексей!
    Спасибо команде за Видео!

  • @Amicsification
    @Amicsification Před rokem +4

    Ого. Спасибо за выпуск, теперь правление Хрущева стало более понятно. И более понятны стали мотивы произошедших изменений и те процессы, которые привели в конце концов к распаду союза. Пока не очень понятно что с этим делать, но при условии отсутствия революционной ситуации норм.

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      Всё просто. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

    • @Amicsification
      @Amicsification Před rokem

      @@user-ez9hq3nn9n Это хорошо, но как я понял "наполнение коммунизма повседневным содержанием" превратилось как то само по себе в капитализм, ибо люди (во главе государства в первую очередь) стали думать о своем "повседневном содержании" больше, чем о стране.
      Ну и коммунизм не нужен в первую очередь капиталистам, так что такие эксперименты вряд ли случатся сами по себе.

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      @@Amicsification - для этого и требуется организация. Сбор средств и компьютерный анализ, создание и тестирование математической модели - позволит сформулировать пошаговый алгоритм (на любом уровне, от домовой коммуны, колхоза и народного предприятия - до областей, стран и всей планеты) - как строится коммунизм, как он функционирует, что для этого нужно на каждом этапе.
      Получив модель/алгоритм - можно будет запустить обсуждение.
      Люди обязательно оценят как сам продукт (готовую модель и пошаговый алгоритм - "сделай сам" DIY), так и долгожданную возможность обсудить суть, пощупать руками.
      Мы получим готовый проект, с инструкцией по воплощению его в жизнь.
      Сейчас коммунизм - воспринимается либо как набор общих (ни о чём) формул Маркса, либо фраза Ленина. Либо как лагерная система Сталина/Гитлера/Мао/Ким Ир Сена. Нищий остров Куба.
      СССР - развалился. Китай - капитализм под брендом коммунизма.
      Люди сейчас думают, что коммунизм - это сказка. Если туда лезть с гаечным ключом - она рассеется, как туман. Растает, как мираж оазиса в жаркой пустыне.
      Проектирование - первый шаг к постройке. Без проекта, математической модели - можно бесконечно обсуждать, спорить, доказывать друг другу своё видение коммунизма. Или повторять пустые, не актуальные формулировки Ленина и Маркса 100 и 150 летней давности.

  • @ierarhiyabuddy
    @ierarhiyabuddy Před rokem +3

    Судя по описанию складывается картинка, что Госплан молчал и плакал.

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      Прогресс не стоит на месте. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На такую благородную цель, как построение коммунизма - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @andreystanin3274
    @andreystanin3274 Před rokem +1

    Очень хорошо подмечено: коммунизм это не сытость.Переходить к коммунизму надо постепенно и невозможно завершить построение социализма и затем построить коммунизм к какой либо дате. Социализм это тотже коммунизм в начальной фазе, который в своем развитиии прстепенно переходит в новое качество в рамках единого непрерывного процесса. Надо было оставить 2-ю программу еще на 20-30 лет, к тому же 3-я программа партии была антикоммунистической по своей сути.

  • @RoKushnir
    @RoKushnir Před rokem +5

    Не отношу себя к коммунистам, но работа Алексея прям вызывает уважение. Тема, с исторической и экономической точки зрения крайне интересная. Жду выхода книги, по которой делаются ролики, хотелось бы все увидеть в печатном виде.
    Иронично, но благодаря честности автора, ясно видна принципиальная проблема коммунистической идеологии в принципе: централизация экономики ведет к централизации власти, централизация власти к волюнтаризму (как яркий пример - описанное в ролике), а волюнтаризм неизбежно ведет к краху социалистического государства или откату его обратно к капитализму, что мы и наблюдаем на практике.

    • @keiralum1797
      @keiralum1797 Před rokem +1

      Централизация экономики - это не коммунистическая идеология.

    • @3axapvlad
      @3axapvlad Před rokem +1

      Диктатура пролетариата - это про расширении демократии, про децентрализацию власти. Хрущев пошёл верным путём, но чтобы задуманное реализовалось, нужно было сначала подготовить экономику и людей. Доставшиеся от Сталина предприятия-гиганты нужно было пилить на цеха и распределять по территориям таким образом, чтобы они могли обеспечивать собственные потребности.

    • @RoKushnir
      @RoKushnir Před rokem +1

      ​@@keiralum1797 Если средства производства находятся в руках государства, то централизация неизбежна.

    • @RoKushnir
      @RoKushnir Před rokem

      @@3axapvlad Примерно это и сделали. К чему это привело рассказывали в прошлом ролике.

    • @3axapvlad
      @3axapvlad Před rokem +1

      @@RoKushnir нет, предприятия не пилили на цеха и не распределяли по регионам - в этом и была ошибка. Если бы в каждом регионе был свой полноценный кусочек промышленности, то проблемы местничества не было бы.
      Проблема только в том, что при таком подходе партия не нужна и никто её кормить не будет. Для людей это не проблема, а вот для дядек, уютно устроившихся в кабинетах, это смерти подобно.

  • @user-jo2sv6bj3u
    @user-jo2sv6bj3u Před rokem +13

    Огромную работу проделывают Алексей и команда "простые числа". Большое спасибо!

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      А нужна самая малость. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @nullewick
    @nullewick Před rokem +3

    Как же я долго ждал этого выпуска!

  • @danieldoroshchuk9955
    @danieldoroshchuk9955 Před rokem +1

    Очень круто, ребята вы молодцы, проделанная вами работа очень полезна!

  • @user-mr7jo8sy9t
    @user-mr7jo8sy9t Před rokem +1

    Спасибо за выпуск. Огромная тема для размышления.

  • @ivanshchennikov
    @ivanshchennikov Před rokem +4

    Предчувствую что книга будет просто огонь. Уже готов делать предзаказ

  • @kricsuziq4233
    @kricsuziq4233 Před rokem +28

    Рабочему классу сейчас нужно сплотиться как никогда ранее или на фронт за буржуев придется идти

    • @raZZkataeV
      @raZZkataeV Před rokem

      Сплотись и дезертируй

    • @user-tf9sg2vs4e
      @user-tf9sg2vs4e Před rokem

      Да вон КПРФ призвало к мобилизации...

    • @3axapvlad
      @3axapvlad Před rokem +3

      @@user-tf9sg2vs4e а ещё призвало расстреливать тех, кто неправильно понял, ведь речь они вели о мобилизации экономики

    • @Greatefire
      @Greatefire Před rokem +2

      @@user-tf9sg2vs4e Ну а что могла сказать Капиталистическая Партия Российской Федерации?)

    • @user-tf9sg2vs4e
      @user-tf9sg2vs4e Před rokem

      @@3axapvlad Капец. Послушал полную речь Зю, какая меньшевистская популистская речёвка на 10 минут, НО я не услышал про про мобилизацию, только что это война, а не сво.

  • @user-ep7bu8ng5g
    @user-ep7bu8ng5g Před rokem +2

    Спасибо большое за вашу работу и творчество!
    Очень хороший ролик с анализом, выводами и правом действий. Почти программа!

  • @ilyaladygin673
    @ilyaladygin673 Před rokem

    Крайне полезный контент, на фоне дискуссий на тему "что-же в СССР пошло не так". Переосмысление опыта СССР, основанное на научном подходе, позволит найти пути развития общества нового типа.

  • @Zhitel_Zemel_Russkih
    @Zhitel_Zemel_Russkih Před rokem +10

    Пока кто-то хочет обогатиться за счёт чужого труда, существует вероятность отката к эксплуататорским системам. Социализм это процесс ликвидации классового разделения. Как только Хрущёв объявил, что социализм построен полностью и окончательно, так и начался откат обратно в капитализм. Процесс ликвидации классового разделения прервался и классы начали формироваться снова. Процесс перехода от социализма назад к капитализму завершился к 1991-му году. Хрущёв был безграмотен, не владел марксистской теорией, основанной на диалектическом подходе. Люди владеющие теорией, но желавшие стать классом эксплуататоров, умело пользовались безграмотностью Хрущёва и последующих руководителей и в итоге довели своё дело до логического завершения - до восстановления капитализма и развала единой страны.

    • @Aleksei_Safronov
      @Aleksei_Safronov Před rokem

      А как узнать, что наступил момент, что уже никто не хочет обогатиться за счет чужого труда?

    • @Zhitel_Zemel_Russkih
      @Zhitel_Zemel_Russkih Před rokem +2

      @@Aleksei_Safronov
      Предположим, что в далёком будущем, когда сменилось уже несколько поколений людей, которые были рождены и воспитаны в условиях общественной собственности на средства производства и не представляют себе другой картины мира, вдруг появляется такой ушлый человек, который решил поэксплуатировать других и на этом обогатиться. Он предпримет попытки это осуществить на практике, но не найдёт себе никакой поддержки среди окружающих его людей и сама его идея сделать такое сойдёт на нет. Вот тогда уже можно будет сказать, что общество близко к построению коммунистического общества. А пока такие идеи личного обогащения находят поддержку в обществе говорить о коммунизме не приходится, а возможен только социализм, как процесс ликвидации самих таких идей путём планомерного и пропорционального развития в интересах каждого члена общества. СССР прогорел именно на том, что борьба прекратилась. Она прекратилась только со стороны трудящихся, со стороны паразитов она продолжилась и привела в итоге к паразитическому обществу, где на вершине находятся не трудящиеся, а эксплуататоры.

    • @Zhitel_Zemel_Russkih
      @Zhitel_Zemel_Russkih Před rokem +1

      @@Aleksei_Safronov
      И в догонку подкреплю свою позицию словами Ленина, о том что только один класс может осуществить строительство социализма, как первой фазы коммунизма:
      "Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества. Сила привычки миллионов и десятков миллионов - самая страшная сила. Без партии, железной и закаленной в борьбе, без партии, пользующейся доверием всего честного в данном классе, без партии, умеющей следить за настроением массы и влиять на него, вести успешно такую борьбу невозможно. Победить крупную централизованную буржуазию в тысячу раз легче, чем "победить" миллионы и миллионы мелких хозяйчиков, а они своей повседневной, будничной, невидной, неуловимой, разлагающей деятельностью осуществляют те самые результаты, которые нужны буржуазии, которые реставрируют буржуазию. Кто хоть сколько-нибудь ослабляет железную дисциплину партии пролетариата (особенно во время его диктатуры), тот фактически помогает буржуазии против пролетариата.
      В.И.Ленин ПСС т.41 ДЕТСКАЯ БОЛЕЗНЬ "ЛЕВИЗНЫ" В КОММУНИЗМЕ стр. 27

    • @user-ez9hq3nn9n
      @user-ez9hq3nn9n Před rokem

      Поэтому нужно всё рассчитать. 33:26 - "Наполнить коммунизм повседневным содержанием, продумать шаги перехода." - Если в 1960-е люди не потянули - сейчас есть супер-компьютеры, ИИ (искусственный интеллект), на подходе квантовые компьютеры с их невероятными возможностями. Соберём деньги в фонд исследований, просчитаем. Странно, что этим раньше никто не занялся. На благородную цель (коммунизм) - любой человек захочет денег дать. Выделим какую-нибудь площадку вроде Сомали - и поставим там натурный эксперимент. Сомали терять нечего, хуже от коммунизма точно не станет.

  • @alexxx4434
    @alexxx4434 Před rokem +3

    Уже видно, как бюрократия сгнила, когда поставили Хрущева. Он был их ставленником. Слишком много карьеристов-приспособленцев. Идейных крайне мало...

  • @user-oe6mt2wp1b
    @user-oe6mt2wp1b Před rokem +2

    Спасибо за ролик, товарищи!

  • @klemantwave998
    @klemantwave998 Před rokem +1

    Благодарен этому ролику как минимум за то, что открыл для меня фильм "Шумный день", прекрасная картина.
    И сам ролик достаточно обширная работа, другеие сказали уже лучше меня.