Hola Alfredo te dejo unas citas que capaz te puedan interesar acerca de la influencia del pensamiento de platón para la ciencia moderna: " Platón estaba seguro de que la obra divina no sólo era visible en los movimientos ordenados de los cuerpos celestes, sino en una materia que encerraba a nivel microscópico las huellas de un plan racional. Esta idea de que el cosmos obedecía a principios matemáticos estaba unida en Platón al deseo de mostrar que el mundo de la physis podía obedecer a los mismos principios que la acción moral. Pero Kepler y Galileo sabrán ver en ella un principio fecundo que, unido a la observación y la experiencia, se convertirá en una de las raíces de la ciencia moderna" Álvaro Vallejo Campos; Platón el filósofo de Atenas. "Ahora nosotros tenemos la afirmación de Karl Popper de que la teoría geométrica de la estructura del mundo, que aparece por primera vez en Platón, ha sido la base de la cosmología moderna desde Copérnico y Kepler, a través de Newton, hasta Einstein, y la opinión de Heisenberg de que la tendencia de la física moderna se halla más próxima al Timeo que a Demócrito" William Keith Chambers Guthrie, 1988, Vol. V, pag. 257. Sólo voy a acotar que el modelo atómico de Demócrito es muy materialista en el sentido de que los átomos son las unidades más pequeñas de la materia, como pequeñas bolitas que chocan e interactúan por decirlo rápido e imprecisamente. Desde este punto de vista se lo puede emparentar con Aristóteles, Newton y Freud. Pero en el caso particular de Freud y su concepción inductiva de proceder podríamos decir que su posición sería la de un observador neutral que percibe las relaciones y las leyes de las interacciones de choques los átomos entre sí y los traduce en leyes o esquemas científicos. De yapa dejo una frase de Whitehead dijo en 1929: "Newton se hubiera mostrado sorprendido ante la teoría moderna y la disolución de los cuanta en vibraciones: Platón lo habría esperado". Saludos!
El psicoanálisis nace con Freud. Parecere una obviedad, pero dado lo planteado por el Dr., cabe recordar y leer los escritos técnicos. Si aquello no hay práctica analítica. Lacan volvió a ello, y "más alla..." (valga el eufemismo!) Gracias por la presentación. Es una disciplina apasionante.
En el peor momento de mi vida, después de un año de asistir al psiquiatra éste celebraba porque yo era uno de los pacientes que mejor estaba. Evidencia empírica mis polainas (citando al célebre Homero Simpson)
47:40min Se dificulta la definicion del analysis si no se considera el objetivo que tiene un medico frente a un sintoma o patologia. Si se olvida quien fue y que escribio Freud. Si es posible llegar a ese punto entonces el dilema de la definicion aparece. Pero si ese es el caso entonces lo que hace un paciente en frente de una persona con aquel dilema que insiste estar calificado seria algo que meritaria una significante grado de atencion ya que de cierta forma las personas que van a analysis tienen una buena idea de porque se dirigen al analista. No lo malentienden por una tienda de ropa, o , haberse inscrito en una clase de teoria sobre como confeccionar medios de produccion para producir aviones etc.
20:30min Si, es la posicion metalinguistica que la investigacion cientifica niega. Toda teoria que se construye es atraves del entendimiento Kantiano, Razon Hegeliana, El numero primo del la duda Cartesiana. Tienen que ser linguistificados y matematizados no se pueden examinar sin estos. Si los objetos bajo estudio son materiales y particularizados de alguna forma entonces son no-todo en si.
lo que escribes es una cantinflada sin ton ni son... el cientifico estudia relaciones de objetos existentes, no los crea en la observacion ni en el nombrar; el cientifico usa la matematica como recurso de exactificacion. La posicion del expositor ( Alfredo E. ) es una distorcion de las ideas cientificas modernas. El fisico argentino Gustavo E. Romero ha hablado de estos temas desde una optica realista y/o materialista.
Hola, Alfredo. Un abrazo. Ciertísimo lo de la “evidencia empírica”. Se pone en ese lugar (en los ejemplos que pusiste y, también, en la administración de pruebas psicométricas, entrevistas, encuestas, etc.) los contenidos de conciencia que deciden socializar los participantes... con lo cual, ni aún teniendo una prueba contundente de que fueron íntegramente honestos, esto no nos coloca en el registro de la verdad. Para nada. Que alguien se entere, por favor. Y lo del pase, una vez que lo entendí sin que nadie me lo “explicara” sino leyéndolo yo a Lacan explicándolo, me pareció ultramagnífico, y de hecho le veo al mecanismo otras diversas aplicaciones, con los ajustes necesarios, por ejemplo en política, en retroalimentación entre pares, etc.
Espectacular como siempre Alfredo la saca del estadio y no defrauda mil gracias doctor y maestro saludos
Buenas tardes! Saludos y gracias por este espacio!
Hola Alfredo te dejo unas citas que capaz te puedan interesar acerca de la influencia del pensamiento de platón para la ciencia moderna:
" Platón estaba seguro de que la obra divina no sólo era visible en los movimientos ordenados de los cuerpos celestes, sino en una materia que encerraba a nivel microscópico las huellas de un plan racional. Esta idea de que el cosmos obedecía a principios matemáticos estaba unida en Platón al deseo de mostrar que el mundo de la physis podía obedecer a los mismos principios que la acción moral. Pero Kepler y Galileo sabrán ver en ella un principio fecundo que, unido a la observación y la experiencia, se convertirá en una de las raíces de la ciencia moderna"
Álvaro Vallejo Campos; Platón el filósofo de Atenas.
"Ahora nosotros tenemos la afirmación de Karl Popper de que la teoría geométrica de la estructura del mundo, que aparece por primera vez en Platón, ha sido la base de la cosmología moderna desde Copérnico y Kepler, a través de Newton, hasta Einstein, y la opinión de Heisenberg de que la tendencia de la física moderna se halla más próxima al Timeo que a Demócrito"
William Keith Chambers Guthrie, 1988, Vol. V, pag. 257.
Sólo voy a acotar que el modelo atómico de Demócrito es muy materialista en el sentido de que los átomos son las unidades más pequeñas de la materia, como pequeñas bolitas que chocan e interactúan por decirlo rápido e imprecisamente. Desde este punto de vista se lo puede emparentar con Aristóteles, Newton y Freud. Pero en el caso particular de Freud y su concepción inductiva de proceder podríamos decir que su posición sería la de un observador neutral que percibe las relaciones y las leyes de las interacciones de choques los átomos entre sí y los traduce en leyes o esquemas científicos.
De yapa dejo una frase de Whitehead dijo en 1929: "Newton se hubiera mostrado sorprendido ante la teoría moderna y la disolución de los cuanta en vibraciones: Platón lo habría esperado".
Saludos!
Muchas gracias Alfredo
El psicoanálisis nace con Freud. Parecere una obviedad, pero dado lo planteado por el Dr., cabe recordar y leer los escritos técnicos. Si aquello no hay práctica analítica. Lacan volvió a ello, y "más alla..." (valga el eufemismo!) Gracias por la presentación. Es una disciplina apasionante.
En el peor momento de mi vida, después de un año de asistir al psiquiatra éste celebraba porque yo era uno de los pacientes que mejor estaba. Evidencia empírica mis polainas (citando al célebre Homero Simpson)
Podrían poner el nombre del neurocientifico que nombra alfredo que dice que el sujeto no existe adentro de nosotros?
47:40min Se dificulta la definicion del analysis si no se considera el objetivo que tiene un medico frente a un sintoma o patologia. Si se olvida quien fue y que escribio Freud. Si es posible llegar a ese punto entonces el dilema de la definicion aparece. Pero si ese es el caso entonces lo que hace un paciente en frente de una persona con aquel dilema que insiste estar calificado seria algo que meritaria una significante grado de atencion ya que de cierta forma las personas que van a analysis tienen una buena idea de porque se dirigen al analista. No lo malentienden por una tienda de ropa, o , haberse inscrito en una clase de teoria sobre como confeccionar medios de produccion para producir aviones etc.
20:30min Si, es la posicion metalinguistica que la investigacion cientifica niega. Toda teoria que se construye es atraves del entendimiento Kantiano, Razon Hegeliana, El numero primo del la duda Cartesiana. Tienen que ser linguistificados y matematizados no se pueden examinar sin estos. Si los objetos bajo estudio son materiales y particularizados de alguna forma entonces son no-todo en si.
lo que escribes es una cantinflada sin ton ni son... el cientifico estudia relaciones de objetos existentes, no los crea en la observacion ni en el nombrar; el cientifico usa la matematica como recurso de exactificacion.
La posicion del expositor ( Alfredo E. ) es una distorcion de las ideas cientificas modernas. El fisico argentino Gustavo E. Romero ha hablado de estos temas desde una optica realista y/o materialista.
Hola, Alfredo. Un abrazo. Ciertísimo lo de la “evidencia empírica”. Se pone en ese lugar (en los ejemplos que pusiste y, también, en la administración de pruebas psicométricas, entrevistas, encuestas, etc.) los contenidos de conciencia que deciden socializar los participantes... con lo cual, ni aún teniendo una prueba contundente de que fueron íntegramente honestos, esto no nos coloca en el registro de la verdad. Para nada. Que alguien se entere, por favor. Y lo del pase, una vez que lo entendí sin que nadie me lo “explicara” sino leyéndolo yo a Lacan explicándolo, me pareció ultramagnífico, y de hecho le veo al mecanismo otras diversas aplicaciones, con los ajustes necesarios, por ejemplo en política, en retroalimentación entre pares, etc.
24:24 Al parecer esa situación fue aclarada, no era ridiculización, era homenaje. En fin.