縱貫鐵路原本要捨棄彰化改走南投？除了集集線還有過其他的火車站在南投？｜企鵝交通手札【探奇交流道】
Vložit
- čas přidán 4. 02. 2022
- 台灣西部的交通動脈大多沒進入南投
但是過去在規劃縱貫鐵路的時候
其實是要捨棄彰化，把路線拉進南投裡面的？
🏅成為企鵝的會員
/ @icypenguintfc
🔔一起關心交通事務
Facebook｜ / icypenguintfc
Instagram｜ / icypenguin_tfc
🧾貼紙賣場｜
💰贊助斗內｜p.ecpay.com.tw/BDAE2BE
📧工商合作｜icypenguintfc@gmail.com
🎵片中使用音樂
Fiddles - Kevin MacLeod
Inner Light - Kevin MacLeod
Legend of One - Kevin MacLeod
Wholesome - Kevin MacLeod
📺片中使用影片
www.pexels.com
#縱貫鐵路 #南投 #長谷川謹介 #後藤新平 #輕便鐵路 #霧峰 #草屯 #名間 #竹山 #彰化 #濁水溪 #中央製糖 #明治製糖 #帝國製糖 #糖鐵 #台灣歷史 #交通歷史
如果縱貫線加一條南投線，北高對號車一部分經過南投，我想對於南投的南來北往一定是一個完全不一樣面貌。
另外曾經讀過一句話令我印象深刻：「那是一個挖隧道比蓋大橋容易的時代」，所以可以接受蓋一條有一連串短隧道的路，但不能接受蓋一條有橋的路。
對的，那個年代隧道技術確實比橋樑好一些
因為那時都用炸的..但對於某地幾區地質敏感帶...不太適合...
@@icypenguinTFC s
身為在地南投人 真的認為有沒有鐵路差很多 感覺山的另一邊的員林 就是因為有車站才如此繁榮 在公路客運的方面，南投有的客運路線其實也不多 這導致了南投的對外交通其實非常不便
私家車輛一直增長，搭車的人就相對少了
@@icypenguinTFC 真的，像彰化地區因為大部份都算比較鄉下的鄉鎮市，民營運輸業因為大多數交通線市場獲利不好不太願意經營，症腐以前只能強制要求已經結束營業的台汽做賠本路線，後來連台汽都gg了以後民營業者老闆太消極守舊就更沒有民營客運願意接手經營，因而縣民只能自備交通工具，在這樣的惡性循環之下公共運輸交通網就無法完善的建立，就算現在想在彰化地區建立捷運或輕軌系統也是因為上面講的沉痾而有困難
@@user-ln9cz7sc5u 不只彰化啦，台灣出了台北台中高雄三大都市，其他地方都有這樣問題，即便是三大都會區，也是有些地方公共運輸不發達
應該從台中站或是彰化站接一條台鐵支線到草屯和南投市。
@@opelisc2000 真的，就算是六都裡面也有部份地區蛋黃區跟蛋白區的交通性差距實在是有過大的情形
身為南投人感慨萬千
佩服你作者的用心
連運糖車都知道☺️
真心佩服
讓我想到一張梗圖
我：南投有火車嗎
南投人：有啊
我：那你們你有在搭嗎？
南投人：沒有
集集線：真的把我當塑膠😭
南投人會說集集線是觀光列車
我都說集集線是給觀光客搭的
集集線真的是觀光鐵道~
身為南投人真的希望南投能有鐵路，看到宜蘭、屏東在討論高鐵，基隆在討論捷運，之後交通部部長要說要繞台灣一圈，但怎麼討論都沒有南投，難道南投沒有發展的必要嗎？每次要返鄉就要轉車轉車再轉車，回到家時間都可以去高雄了吧
台中捷運好像要拉到草屯 中興和南投 只是感覺有得等了
人口不到50萬人的偏鄉縣市 還是算了吧 我們草屯人根本不需要鐵路去台中也很方便
身為南投人超有感的，感謝這支影片讓我們了解，沒有火車經過真的很不便，只好要很會開車才能行動比較方便，有缺點也有優點，只能說南投就是南投，從來都沒變。
沒有鐵路的話就是客運要好一點
不過真的也難
應該從台中站或是彰化站接一條台鐵支線到草屯和南投市。
台湾解放後高速鉄道は南投に修理され、
@@steventseng2513 その時になると台鉄は存在せず、南昌鉄道局の管轄になった。
@@steventseng2513 直接連接到台鐵成追線會更好，再從成功站拉出來一條鐵路接到以前的中南線到(台中站)
宜蘭、屏東都在考慮高鐵延伸的同時，身為南投人的我真希望有台鐵可以經過就已經夠好...
集集線哭哭www
@@icypenguinTFC 集集線如果可以直接延長就好了
@@icypenguinTFC 集集線的路線等級是乙級線，等級較差運轉速度及容量都太小，且非經過人口密集都會區，不適用上班通勤需求
沒辦法，國民黨長期執政都沒有做到。要怪南投人，投錯人才一直沒辦法進化。
@@yishientsai8362 身為南投的挺綠人很想哭，藍化太深了
據說縱貫線在南彰化選線的時候，原本是考慮經過北斗、西螺再進入斗六，但是因為北斗、溪洲、西螺三地的濁水溪河道太寬，所以改經田中、二水進入斗六，這也間接造成了北斗的沒落，可見，早期溪流對於交通的影響極大。
那時候蓋橋真的不容易
後來濁水溪整治有成，省道台一線就改走比較重要的北斗西螺了，但人口還是靠鐵路發展起來的新市鎮員林.田中超越
現住二水的我……現在北斗比田中繁華太多了，田中就算已多了蚊子高鐵站還是沒落
@@user-je4qv2el1d 家父是北斗人 但反倒是抱怨北斗沒火車 快被田中比下去了
@@user-md3ip9zj2s 田中坐台鐵.高鐵，北斗跑國1，看需求嘍！但…晚上9點後宵夜田中輸爆
其實政府有補償大里、霧峰、南投鄉親🤣，國3特地從大肚繞一個大彎到霧峰才往南到草屯、南投，經過竹山又轉90度接回林內就很明顯為了補償遺失的鐵路；然後台76、國6、台74也在國3通車後陸續完工。
結果霧峰那段每次連假都塞車…
國6原本是要到花蓮，不過工程難度…
國道三號竹南和美段應該算政策不協調的例證吧……國道新建工程局與省公路局就高快速公路的建設雙頭馬車，互不協商，畫了採海線方案的國道三號之後，還硬是要蓋設計速限達百公里的西濱。早知道西濱要蓋，國道三號就從頭到尾選山線最均衡城鄉發展了。
國三選線有另外的故事，而且一部份和省政府省議會有關，我覺得直接說是補償遺失的鐵路跳太多了
現在國道3號是採規劃的C方案(A(海線)、B(山線)方案綜合方案)，如果國道3號當初中部是完全採用山線B方案，進南投就不算拐彎
很期待當初A方案跟B方案沒蓋部分能蓋成快速道路，不過看起來好樣不可能實現
@@Jason781202 國三在這段通過烏溪3次，同樣高架，河道蓋橋的的成本比陸地上高吧？
身為在地22年的南投青年，真的覺得沒有鐵路太不方便，在外地工作要回家是件龐大的工程，必須坐車到台中或者彰化，再轉公車或自行開車，南投人主要交通方式騎車開車坐車沒了！再者，高鐵經過有無，都是個奢侈的慾望...，台中捷運規劃通車南投，這個也是要10-20年以上吧，到老了未必還能看到，無論是上班族 學生都只能仰賴公車，南投也只有一家能往返台中南投草屯中興的總x，政府一直都沒有什麼作為，交通不便利人口一直外流也是南投縣一直無法發展起來的因素吧~
[交通不便利人口一直外流也是南投縣一直無法發展起來的因素吧~]
並不是唷
台灣鄉鎮的人口外流，"主要" 原因是 區域資源(ex:工作機會)，不是交通不方便
在一個沒有資源的地方，交通方便 只是方便了 原在地人口 加速外流而已
相反的，有資源的地區、人紮堆討生活，政府與民間自然會想方設法拉交通線過來改善，例如早期的煤礦、近代的 科學園區(ex:新竹/內湖)
@@eyesman100 還是覺得交通大大的影響著南投人~😩
@@ari4jj747
交通的目的簡單就是...人進得來(工作)貨出得去(販售)
想想 南投有什麼資源&工作機會，能留住南投人在地工作，並且吸引周邊外地人前來討生活？
捫心自問，交通更通暢 是方便你(南投人)"出去"就學就業？還是方便外地人來南投做什麼工作謀生？
前者是流失、後者才是令南投經濟活動增長
現在能盡快把集集線修好都變成奢侈了，實在不敢再期望什麼，反正南投就是當被棄捨內山的命運而已...
如果中南線沒拆掉的話就可以看到原本這段鐵路的樣貌，感覺拆掉有點可惜，透過這集影片可以了解到原來大里.霧峰.南投都是有鐵路的。
南投沒有蓋鐵路很可惜
中橫鐵路雖然無法蓋到花蓮
但是至少可以蓋到埔里，這樣幫助就很大了
南投遺存的台糖鐵道（國有地）仍有貫穿南投，如果能有效重新開發規劃，對南投發展真的是一大利多，總比蓋一堆塔，一堆景觀橋來的好，多年前在國外，苗栗國上班，車子故障，想回南投，搭鐵路到台中或彰化，再轉搭巴士回南投，再怎麼快，都要三、四個小時，南投的大眾運輸工具少的可憐，
現在連大客車都減班、停駛，無奈的南投人
台灣的大眾運輸真的不友善😥
身為竹山人後代，我真心覺得南投需要軌道，無論是台鐵高鐵還是捷運。交通絕對是給地方帶來興盛與否最重要的因素
我坐車從台北到竹山，真的很累，後來都選擇直接自己開車比較快
國道三號還直達
“泛雲林縣”的確是台灣西部大眾運輸系統中的荒漠。
自己在竹山待過覺得至少林內站算近的
可以搭公車到達🤣
+1搭個火車還要跑到彰化、雲林去
@@Uncle_Banana 要看竹山哪裡喔，社寮這邊近名間，只能坐到二水再請家人來載
南投現今如有鐵路的話，除了當地民眾往返外縣市比較方便外，遊客要前往旅遊也會比較便利。
一般例假日、連續假日也可以分擔國六龐大的車流量與旅遊人潮。
南投旅遊很少到草屯跟南投市的，蓋鐵路的影響不大。另外往國六的車流是要到日月潭吧，想要用鐵路分流的話用集集線延伸就好。
集集線要爬上日月潭的話那坡度超陡XD
@@icypenguinTFC 過去集集線為因應工事，還有再往至日月潭前進一段路，只不過大部分已被明潭水庫淹沒
@@icypenguinTFC 第二個阿里山森林鐵路（誤
但仔細想想，台灣好行還是比較適合南投的旅遊方式，能到多個旅遊點，機動性強，或許可以先加密班次。
@@chendreadnought7378 之前水水位低的時候想找，但沒看到多少😂
我就知道要說中南線 我就住在大里 中南線沿線的附近
幾年前太平長億六街那邊原本還有一個中南線最後一個火車站
本來住一個老人，前幾年台中市政府還有修復 保存
但是後來被颱風毀壞了…很可惜 Google Map 應該還看得到 舊址
小時 塗城 現在美群國小 那邊也還有保存一小段鐵路，現在也不見了
大里仁化派出所對面的台糖加油站 以前也是火車站
那個真的很可惜
@@icypenguinTFC 美群橋是當年鐵橋改建的，聽說橋墩還是鐵路留下來的，這兩年美群橋要改建，好像有議員提到這件事，不知真假，企鵝有資訊嗎?
我記得有些網誌有記錄糖鐵的遺跡，看橋工坊，南投的部分蛋大好像也有紀錄過
@@kimiwang3856 那邊的確是過去的中南線路廊沒錯，不過橋墩估計不是遺留的，就街景看是現代的水泥橋墩
@@chendreadnought7378 我知道那橋以前就是鐵橋，我就住這裏附近，我說錯，不是橋墩，之前聽市議員質詢要拓寬的問題時，好像有提到鐵橋還包在橋下面的樣子，可惜我現在忘記細節了
希望台中橘線、糖鐵中南線、中橫鐵路有生之年能看到其中一個😭😭😭
另外看到這條路線，我就想起幾年前停駛的中草嘉路線(6872)從台中車站沿著台3線到嘉義高鐵，希望這條路線不會被歷史埋沒。
現在客運經營困難，不知道還能撐多久…
你當阿公或阿嬤就有機會看到橘線完工
等中橫鐵路，不如期待中橫公路一般人也能走，山區狀況太多變化了
@@user-je4qv2el1d 先等南橫公路通車不香嗎😂
@@Rayce030 南橫不是快了嗎，只希望通車後能撐過之後的每一個颱風的摧殘
截至目前為止
以縣市政府所在地(如.台北市的信義區、澎湖縣的馬公市、南投縣的南投市)
或人口最多或次多的城市(如.台北市的大安區、澎湖縣的湖西鄉、南投縣的草屯鎮)
的條件下
陸-南投是唯四沒有火車設站的縣市(其他為離島的金門、連江與澎湖)
陸-南投是唯一沒有於台灣本島火車設站的縣市
陸-南投是唯六沒有於台灣本島高鐵設站的縣市(其他為基隆、屏東、宜蘭、花蓮與台東)
海-南投是唯一沒有國際商港、國內商港與漁港的縣市
空-南投是唯八沒有國際機場與國內機場的縣市(其他為新北.基.竹.苗.彰.雲.宜)
如果算上捷運、輕軌與BRT
【南投】是真正意義上，公共交通建設最爛的地方耶...
所以那個什麼 【高鐵南延屏東】、【高鐵延宜蘭4+2選址選不出來】、【台中捷運先走彰化再南投】、【高鐵若環島，最多將有20站(還環島...這麼不想碰南投啊!)】
南投是做錯了什麼嗎?一點發展的機會都不給...
@@takoh3310 要適拉高鐵進南投，又會有人酸沒甚麼人會搭、養蚊子
@@Yota502 高鐵可能真的會吧，但現行的台灣大型陸上公共交通系統還有火車、捷運、縣內公車、輕軌，這些呢？
有經費可以造橋養蚊子，卻沒有想到是沒有［穩定的］［交通系統］能帶入遊客。
蚊子，真的是政府養的（無論是地方或中央）
原本我都是想到地形因素，但其實還好，走南投西半部都較平坦，不過這裡需要跨比較多的河，所以（縱貫鐵路）選蓋在彰化，我還想過為何沒有像苗栗台中那樣分兩條路線
海線是因為山線運輸效率太差不得不蓋的，但是彰化這邊就沒有這種問題@@
@@icypenguinTFC運輸效率 ??
@@sct9435 以前舊山線坡度大，路線彎，導致列車常常「卡住」，後來擴大成了滯貨事件，鐵道事務所也有講
作者把史料考證很詳細，很厲害哦！但是有個地方聽起來怪怪的，就是草屯到台中霧峰交界的河流，大多稱“烏溪”，到下游才叫“大肚溪”。
早年整條都是叫大肚溪
現在其實還是兩名稱並行
我自己是習慣叫大肚溪啦
感覺那條從台中後站發車的糖鐵現在還在的話，應該也會蠻厲害的，只是有點難想像台3線沿線有鐵道經過的樣子😂
有的話內陸發展可能會有差哦
中南線讓我想到當初的南北平行預備線，從台中一路坐到高雄
是南北線的一部分沒錯哈哈
在南投市服役一年的時間，第一週到南投單位報到時，發現這邊除了客運、開車、騎車，就沒有坐台鐵的選項，也感覺不太方便，一開始抱怨怎麼台鐵沒把路線規劃在內，自己翻了翻地圖，發現這工程太浩大，難度也非常高，但希望還是有台鐵的路線能在南投出現
會有人說...台鐵有啊，就集集線XD
@@icypenguinTFC 南投人表示：蛤？？
@@icypenguinTFC 怎麼好像重機有國道開放路段，有啊，國3甲...
時空旅人踢到一顆石頭
2022年彰化人：如果當時縱貫鐵路有到彰化，我現在就不會在國道塞了😤😤😤
可是現在彰化有鐵路還是塞啊XDD
@@icypenguinTFC 好像也是喔😂😂😂不過我蠻想知道為何每次都是塞在埔鹽系統😂
@@user-dv9kg4xx1m 沒封閉的時候就76車來太多
但現在連封閉都是從埔鹽開始卡就...
因為塞在埔監係统，是通往员林門户才塞車，人口13萬人及週邊4O萬人口，不塞也塞，建議才高架從彰化到北斗和五洋高架一樣就不會塞車。
感謝企鵝哥解惑我心中的疑問，以前只知道草屯有火車，甚至知道車站位置，但不知道是什麼火車啊，感謝🙏
小時候有聽阿公說過，以前老家南投市有糖廠跟鐵路的歷史，但沒有講到細節的口述史。感謝企鵝的收集歷史考據做成這段影片，讓我更了解家鄉！
可惜現在兩個都沒了QQ
@@icypenguinTFC 聽說還有部份沒被拆掉的鐵軌遺跡。小時候有看過現在不知道還在不在！
糖鐵如果能至少保留南北線、鹿港線、鹽水線、北港線、旗山線 臺灣的交通就不那麼偏公路，中南部的城鎮也不至於快速的衰落，假設台糖能夠將路網轉型成各式貨運業務，應該可以更勝製糖時的貨運量。
只能說歷史沒有如果...
二戰後的那個年代，拆軌道、跑汽車 風潮，是 "當時" 全球的主流(政治正確/科技正確)觀點
台灣不可能免除在外
@@eyesman100 當時各式產業的國有化以及政策不當，造就今日局面
這讓我想到以前有人聽到南投沒有鐵路經過都會很驚訝
不懂的問: 南投沒鐵路? 那集集小火車勒?
南投人: 那是觀光列車。
是真的有差沒錯啦XDD
這是我目前看過整理最完整的資料！
評論很中肯 而且清代和日治都有介紹到 讚!
從南投市人只有家樂福可以逛就知道差多少了...
草屯表示QQ
以巴士班次來說，草屯往台中的班次最多、觀光大鎮埔里一小時至少也有4班，南投市略少一些，竹山就更慘了，搭去台中的班次又少又要花時間，多數居民還是選擇去雲林轉車，不然會等到瘋掉。南投的大眾運輸系統真的不行，就算有也都是通往台中為主的客運，內地人真的無言
竹山以前客運好像也不少
現在就先😥
@@icypenguinTFC 最大的問題，南投縣內沒有完整的【內部整合】運輸交通，鄉鎮到鄉鎮間的客運很不暢通，大多都是為了通往西部大城如台中、彰化等設計的，導致運輸結構上為人詬病，進而加速縣民對外移出的機會與失落感，真心覺得縣府要好好思考這一塊，別再亂搞啥小XX之塔了，觀光像是短暫泡沫，公眾運輸才是生活根本
對於中華民國政府治理台灣下的公路優先政策思維, 糖鐵的五分車是比台鐵的七分車更落伍的表徵, 就算當年的軍方跟日軍同樣重視糖鐵台鐵鐵路的國防運輸意義, 但糖鐵最後仍不敵天災及糖業夕陽化伴隨的養護困難而幾乎消失殆盡. 所以, 那條中南線或南投二水線就算維持到1980年代, 應該也會被嫌到被拆掉吧.
而且糖鐵路線品質真的沒很好
除非美式公路主義，加上台灣所得也並不高，不像日本可以搞一堆鐵路，台灣現在也不是台灣錢淹腳目年代，簡單易維護的公路自然而然取代鐵路
其實日本自己也拆一堆鐵路 二戰後公路運輸的崛起基本上是勢不可擋的 鐵路沒落很正常
台灣的問題應該是政府長年忽視大眾運輸 不管是客運、捷運、鐵路都是一樣的
二戰後國民所得提高，汽機車普及不再是有錢人的玩具，公路興起是各國的趨勢。日本戰後也是廢掉很多鐵路....
@@user-md3ip9zj2s 台灣做討厭的是一堆無知鯛民，在那嘴花大錢蓋鐵路都沒什麼人搭，養蚊子
我們是草屯人，聽我爸媽說小時候叫五分車載甘蔗的，因為火車很慢所以小孩都會去偷抽甘蔗來吃
台灣鐵路是日本人蓋的
（清朝只蓋了基隆部份，品質太差，拆掉了）
縱貫鐵路不可能不走彰化
南投只能走支線：
太繞路+山線不如平原好蓋
難易度差太多
日本時代也不存在南投這個行政區劃，當時是台中的一部分
06:49 - 07:35 是畫龍點晴的部份
鐵路的本質是有效率地運送物資，一切的決策不能本末倒置。
那就難怪高鐵台南站設在沙崙（？）
等等，那這樣送了什麼物資🤣🤣🤣
在高鐵運走台鐵便當（誤）
@@icypenguinTFC 設在沙崙，是為了有效率地運財？問題是，為「誰」運財？
不曉得一百年之後的人會怎麼評價這段歷史？_？ 🙄🙄
@@j.f.k.cs. 主要這樣還是在"炒地皮"吧?
@@j.f.k.cs.
百年前台北的車站(台北/艋舺)，也都是設在 "城市外" 的便宜農地上啊
跟現在高鐵設站在城市 "外緣荒蕪" 處，是相同一貫的 土開 設計模式
經由交通帶動地區發展起來
不可 本末倒置 反向問，這裡地區這麼發展了，怎麼沒有火車開通來(添花)
因為那是另一種交通類別 (Metro) 的思維模式，本質上不太相同
老實說我希望 山線 能夠繼續延伸進入南臺中、南投，而 海線 也繼續延伸進入 鹿港、二林、臺西、北港 等沿岸地區，而目前主線則成為 中線，達成如同國道的 國一、國三、西濱
日本時代曾經規劃把海線拉到台南，可惜不了了之
最頻繁搭台鐵回南投是大學時, 從高雄搭自強號到斗六, 在從斗六換區間到林內, 再從林內搭野雞車或是班次很少的台西客運回竹山. 這就是一個南投學子遙遙的回家之路
以前某天，玩A列車9玩累了做了一個夢，地圖做累就趴在電腦桌前睡著了。。
夢到一個白毛千金，是位日系私鐵會社大小姐。
她說直接拉一條清泉崗機場經台中車站的1067軌距私鐵，採部份避車月台
設計，名為什麼鐵的中投線。
最後當要蓋到集集線濁水站時。
本來是要考慮延伸竹山接員林斗六一帶。
然後我在夢裡考慮著這一段的效益自償率時，然後我就夢醒了。
結果遊戲從濁水站到斗六這段沒搞過。
（謎之聲：可以用城市天際線去搞呀）
天際線的比例尺都不真實了🤣
@@icypenguinTFC 至少比A列車9自由多了，地圖18KMX18KM(A9是10x10)
地形可微調修正，A列車9原廠也沒打算做下一代遊戲了。
鐵路局與公路局都是政府機關，皆非企業經營，都不需要計算盈虧。因此，若蓋公路不用計算自償率，那為何蓋鐵路要計算自償率呢？
@@nacestudio120 傷心的事實，現在的政府官員覺得公路是生存必須，鐵路是附加建設（粆肪用的），但沒想過大家都用公路接駁（助長四輪數量？），到了都會區就一起塞車，然後加蓋快速道路，然後更多的人選擇公路（四輪），惡性循環...
現在山線已高架化 要延伸的話可能只能從大慶或烏日延伸到草屯南投 最後經竹山匯入林內
也可以高架穿越台中市區🤣🤣🤣
@@icypenguinTFC 不過如果經過台中市區的話 太平那邊建築物密集 土地徵收費用可能不低
@@leowang0225
精武車站
旱溪
大里溪
台74
國3
台63(中投公路)過烏溪
台63甲
台3線(草屯鎮公所)
再來(台3)(兩者間河流)(國3)接名間鄉公所
再來我也不確定🤣，反正就是接回去
其實不管是什麼樣的交通建設，都會一定程度的影響到當地的發展，剛好我才正在環島，很能理解這個問題。
如果當年預定計畫的所有公路都有完工（新中橫，新南橫，北宜支線）
然後環島高速公路路網也有建成的話，花蓮和台東一定會被很多有錢人買來當假日渡假私人招待，看宜蘭就知道了。
機會應該蠻大的哈哈
不過宜蘭可能就輕鬆了
@@icypenguinTFC 花東藍就是不一樣
@@wsc172w14g挖出來回應一下，花蓮王進國會就開始亂搞啦，硬要國道六號過中央山脈😑
所以都是由當時的背景跟歷史因素造成今天的結果
當時重視物產運送，而非南投人的通勤方便
當時全臺灣也沒多少人
一切 都 是 最好的安排 🙏
華人的治理下好像對經濟之類的考量都不是很完善，感覺都是得過且過的心態在做規劃
日本留下來的鐵路幾乎都沒好好維護，彰化雲林現在還有很多荒廢的糖鐵
如果日本沒有殖民台灣，真不知道現在台灣能不能發展到現在這樣
期實彰化縣的舊台糖鐵道，可改建成彰化縣的輕軌電車,路廊阿!😀💪👍
[日本沒有殖民台灣，真不知道現在台灣能不能發展到現在這樣]
不能
原因是 資金&技術，台灣若未割讓，則只是清國政府 "邊陲偏鄉" 的地點之一，能獲得的中央資源很是有限的，看台灣清末鐵路(規劃)即知，蓋到新竹就...沒錢了
當然不能 清朝當時都把台灣當作外島籤了😂 況且稱為番島
高鐵捨南投經田中, 錯過軌道覆蓋補破網的機會, 明顯政策失誤.
也可以由太原站分岔出來靠環中線邊緣到，太平，大里，霧峰，草屯，南投，濁水，延平，竹山，林內站會合喔！離捷運松竹站，只差一站喔。
公共建設很難說好或不好。。
假如原先規劃10年後的使用成效是好的，
但15年後因為某種原因沒落了……或者是又更加繁榮了。。
都是非常結果論的。
7:46 原來這些地方原本較繁榮🤔，應該還有很多我沒聽過的，話說回來鐵路設站有時需要設在較空曠的地區，然後吸引工商業進駐
那個年代工業才剛開始要發展，跟現在的環境有差🤣
當時是農業社會，還是很難想像鹽水、白河比新營發達
@@tzutayang3553 鹽水古稱月津，曾經有港口到中國
我同學住竹山，他一般都在斗六或二水下車給家人載，不然去台中太麻煩了
竹山自古為雲林不可分割的一部分(x
不是林內下車比較快嗎
@@user-kb7vi6gx1c 對號列車要在斗六或二水下車
回家可以在二水、林內下車，但是假期結束回去還是乖乖去大站斗六、彰化搭車比較實際，小站對號車次少，區間車在大站就擠滿人了，小站根本上不去
想說沒提到集集線，所以查了一下.....
集集線它不是為了什麼，只是單純當初1919年要蓋日月潭發電廠蓋的鐵道而已
因為主角不是他就省略🤣
然後蓋完鐵路後就把車埕到電廠的鐵路給拆了，其知名景點－大觀古隧道。不過這路線多少也有運送一些木材吧？畢竟車埕也有木業展示館
再來不往南投原因..我剛剛開了google地球看了一下....
路線會跟現在的國三很像，需要為了地形而做兩個大弧度的轉彎
如果南投到台中這段軌道交通等捷運橘線，以捷運速度大概要走五十多分鐘接近一小時，跟現在公車轉車比，大概只省了四十多分鐘，而且要等二階段延伸案通過，沒個二十年根本不可能
但要是不等，又似乎沒有其他曙光...
可能真的要祈求延伸段有區間車運營模式（清泉岡到台中火車站是一般捷運模式，火車站到南投能有普通和直達車模式）
或是至少過了霧峰就減少設站，盡量增加整體速度
至於高鐵站到南投，可能以增設快速公車為主吧
直達車可能比較需要吧XD
站站停會很難受
@@icypenguinTFC 但畢竟橘線的本質還是台中捷運的其中一線，個人感覺霧峰到台中這段要是跟直達車共線又似乎有點捨本逐末（怕可行的最高班次密集度會被犧牲）
我是林內長大的,林內站到二水站8.2公里,.
林內可能是下濁水,跟集集線濁水站連接起來,可能有困难.
因為那時濁水溪河床太不穩定了。
濁水溪的水埋管在清水溪下從林內進水口進入斗六大圳.
濁水溪才慢慢是現在的樣子.
我覺得工程構想很傑出,
比1895年前好太多了。
1至少可以安居樂業
員林真的比南投熱鬧
員林人口13萭人，南投1O萬人差3萬人，員林比較熱鬧。
在員林做生意，1天差不多50萬人次，看熱閙不熱不閙，9公里圓型，员林大道，蓋上2O多楝16F以上大樓，很熱鬧，以後向竹北1樣熱閙。
員林比较熱鬧南投。員林晚上9点过后吃宵夜满方便，南投可能没
我有個奇妙的想法
可以由台中分歧 經沿現今74路線設站太平 霧峰 草屯 中興新村 南投 然後打通八卦山 並在出隧道後設站林厝（新彰化高鐵站）然後沿現今76繞回員林站
可連接中彰投的一個環線
天馬行空的幻想………………
小環走你路線
大環走集集線XD
以前的糖業鐵路通到名間與二水線交會
大部分北部人應該都覺得南投市跟埔里一樣是在山上吧
會到那麼扯嗎XD
@@icypenguinTFC 跟屏東人都住在墾丁旁邊一樣的觀念
@@icypenguinTFC 不誇張 大學時同學一聽到我是從南投來的時候都以為我是住清境農場的
@@liang8586 我還以為大家都知道清境在很山上😂
想到台鐵的東勢支線，這條廢除真的好可惜
聽說拆掉沒多久東勢就後悔了...
竹山人推一個
其實日治時期竹山也有糖廠輕鐵
現在要搭火車反而要到附近的林內了
林內到竹山的話搭車也沒多方便QQ
The best video for all.
我覺得，東勢線(往東勢)、神岡線(往清泉崗)、林口線(往桃機、台北港)、高雄臨港線(高雄環狀線，往林園、東港)、東港線(往東港、大鵬灣，高雄屏東環狀線，銜接高雄臨港線)、羅東林鐵(往土場、太平山)這些廢線都很可惜
東港線廢掉真的不應該，現在鮪魚季就部會擠成那樣
其實我覺得臺鐵可以直接拿10:16那個行經南投的舊路線改建，先把軌距拓寬為1067mm，並且比照現在的山線進行雙軌化、電氣化，命名為「南投山線」或「南投線」。除了彰化－新竹的山線（台中線）、海線以外，二水－臺中也有一個選項供大家選擇。配合集集線的營運，我相信南投基本上也能發展的很好（我相信南投其實也有發展潛力的）。如果「南投線」真的建成，若以現在的列車營運標準，可能這是海線、山線、南投線各自的列車營運方式：
區間（快）車：海線、山線、南投線皆有。
莒光號：海線。
自強號：海線、山線、南投線皆有。
太魯閣號：海線。
普悠瑪號：（海線）、山線、南投線皆有。
讚！
身為一個南投人真的有夠可憐 沒有火車機場也不靠海 國道三號還沒通車以前北上只能從王田交流道 往南只能去斗六交流道 光往南北上國道ㄧ號就要40分鐘
1723清朝在台灣中部成立彰化縣。1905年日本戶口調查，全台五大都市是台北，台南，鹿港，嘉義，彰化。彰化自清朝以來就是中部的政治和經濟中心。
有規劃山線延伸南投
想知道地圖上的紅線(路線)是怎麼畫出來的XD
當然是用其他工具畫出來的啊XD
我南投出生到當兵才坐到人生第一次火車😗
這也是很厲害🤣
支持
1:43 首任台灣「巡撫」樺山資紀wwww
回到過去
身為南投人，只能說連外的大眾運輸越來越不方便，很多老人家原本可以搭乘的客運路線也都停駛或是改時間，導致要很久才有一班車
南投人有金鼎順！😂
看看南投有沒有機會來個
天空步道直通台中
發揮一下南投特色
3:50 是洪繻的那個
支持南投集集線車程延伸到日月潭 可設向山站 水社站 魚池站 三站 每座車站可以各有特色 可以跟車埕站一樣 美的不要不要的
要上日月潭真的要拉纜車啦XD
超級陡耶
@@icypenguinTFC 車埕到向山站之間 要鑿長隧道 不要再用老舊思維 盤山而上 那是上世紀火車啦
你可以來蓋
敵軍艦上的海軍軍官好像應該改成維尼熊
交通不止可以改變都市的樣貌,七十歲回想起來還可能改變人生的命運.說是台鐵經過該地就會繁榮,那可不一定,前幾年回林內一遊,中午時分只能用車馬零落,人寂寥來形容.
現在感覺要蓋鐵路太困難了 難得不是技術 難得是地很貴
放任房地產無止盡的上漲的惡果
@@icypenguinTFC 我在南投埔里住過三年霧峰住了六年 交通真是不方便 我說大眾運輸方面 房地產無止盡上漲我看是沒啥救了 不要說中央政府 地方政府也都是採取放任消極的態度 不過今年聽說有一個預售屋的政策蠻有用的 偏偏我今年很想買預售屋
又不只有南投(含草屯)沒有 連霧峰(屬台中) 也沒有
草屯/霧峰/南投曾經有鐵路(中濁線) 87水災被沖毀
(*畢竟若有效率 早就87水災後重建) 是很看衰 中捷...不知要等多久 才會草霧投通車?
當時財政真的蠻緊的
可能他們也不覺得那個很有必要...
@@icypenguinTFC 失落的草霧投 唉
現在台鐵也還是可以從二水拉一條南投線進南投再接到台中啊
現在比較流行捷運啦哈哈哈
可以台鐵軌距跟號誌，但是營運給大手私鐵外包，但一般人覺得第三軌供電就是潮。（機場捷運：感覺有人酸我）
台鐵不想啊 到處立體化 還不如多闢建新線到其他鄉鎮市區
@@icypenguinTFC 南投更需要的是城際鐵路，而非適用都會區內部短距大量運輸的捷運系統。
不可能
真的覺得南投要有鐵路才會方便一些，不只一些，應該是很多！
竹竿接菜刀論述，越來越會看圖說故事了。 當初是有南投埔里支線的規劃，但不是往南走。 曾經也有埔里穿越後山到花蓮的計劃，這才是軍事後援規劃的路線。 彰化會走員林、二水是因為舊濁水溪洪災，變成今日的濁水溪。如果走海線的話，以當時的技術要橫跨約4.8公里的河面興建鐵路是一大難度。 就像日本人將原有的縱貫鐵路原本經台北橋改到浮洲橋的意思是一樣的。 再來是因為台中林家及漳張勢力的影響力，加上整個大彰化、雲林在農業中產有大量的甘蔗需要運輸。仔細的去觀察彰化縣的所有舊糖鐵鐵路，就不難發現鐵路為什麼要行經彰化縣了。 註:員林客運早在日據時代就已經成立了 #西螺鐵橋關鍵字
不過我倒覺得日治時期這樣選也沒錯啦
相較於海線有軍事風險 山線太內側
選現在八卦山山脈西側最剛好
從以前到現在 彰化的經濟一直優於南投
鐵路選擇此線也並不意外
南投不但沒有鐵路縱貫線經過設站連之後的高鐵也捨棄南投從彰化南下設站
其實會選彰化比較正常啦，南投有點繞人口又輸🥲
我覺得可以以台鐵六家線模式以彰化高鐵站（新田中）為起點經田中、二水、源泉，在過源泉站路線升為高架路段往南投延伸設置名間、南投、草屯而終點設置草屯，其路線取名為南投線。
南投沒多少人，高鐵當然更不會經過
內容很好可惜字幕跳過快來不及看完一排字就跳過去了。
失之毫釐差之千里南投的命運從此底定
好奇虎尾五分車的發展
會不會為了行經南投山線變得更迂迴
依現今工程技術來說並不會變得更迂迴的
good
如果沒有那座八卦山會怎樣呢?
不知道耶
南投以前不只有鐵路 還有機場 好像是軍用機場
草屯飛行場
草屯飛行場的話這邊有
czcams.com/video/dA2Hl39XuYw/video.html
記得以前好像有想過要把台中捷運蓋到南投?
從有捷運的規畫開始就有在想XD
南投要蓋捷運這件事我從我國小聽到大學畢業了還是沒有下落
統聯+全航和國光
結果快百年後的高鐵仍然放生南投
可是台灣高鐵又不辦貨運，當然放生南投，又不是台鐵等級設站距離
不過縱貫線捨棄南投改走彰化，因南投的人口極少；未來中捷橘線延伸到南投，南投的居民又多一條鐵路
鹿港人也想要火車+1
都被台中同學嗆沒有火車的鄉下人😢
你這個鄉下人(x
@@icypenguinTFC 可惡www
如果南投縣長不要整天蓋塔蓋橋 好好規劃南投交通 那該多好
要鐵道，但不要徵到我家
說真的南投那邊適合發展的地就那樣子大而已正常人不是頭殼去撞到都會選彰化延伸
沒火車的南投，仰賴國道三號，卻也帶來假日的惡夢塞車==
竹山沒火車到原因，有人說是當地人抗議風水會被破壞
竹山假日有夠可怕w
@@icypenguinTFC 竹山人+1 尤其連假 超可怕