БАЛАНСИРОВКА колеса ВОДОЙ - СРАБОТАЕТ?
Vložit
- čas přidán 1. 09. 2023
- Купить инструмент Inforce со скидкой 10% по промокоду GARAGE10, на сайте Всеинструменты.ру по ссылкам: bit.ly/3PlI3f9
bit.ly/3sAEA3t
Реклама ООО Всеинструменты.ру ERID LjN8KUWzY
Толщиномер CARSYS "АВТОПОДБОР" и Толщиномер CARSYS DPM-816 COMBO
Официальный сайт: car-sys.com/ru/
Купить со скидкой на Ozon: www.ozon.ru/category/izmereni...
МАГАЗИН НАШЕГО МЕРЧА garage54.ru/
Наши товары на OZON - www.ozon.ru/brand/54garage-10...
Наша группа ВКонтакте garage__54
Эксклюзивный контент в нашем Телеграмм : teleg.run/Garage54official
Наш LIFE канал (приколы со съемок и не только) goo.gl/Emk1ZC
Для коммерческих запросов:
почта: promo@garage54.ru
ВК: kuzevanovai - Auta a dopravní prostředky
Лучшая идея! Залейте в амортизатор вместо масла неньютоновскую жидкость. Сам хотел попробовать, но уверен, что у вас лучше получится
Очевидная вещь
Натуре
если крахмал он быстро осядет и работать не будет
И что ты хотел увидеть? Как амморт колом станет?
@@user-tf4ut3wx4n знаешь уже? Пробовал?
За время существования канала -жигули в мире закончились ,иномарки теперь в бой пошли 😂😂😂
Всем успехов,канал выходит на новый уровень ☝️🤝
Да не,просто Жигули на 100 уже сами трясутся всем кузовом.)))Во всяком случае те,что участвуют в экспериментах.
Через пару лет: "Вот у нас тут есть такая вот феррари, пока ещё живая, но это мы сегодня исправим..."
Да не, просто жигули не почувствуют дисбаланс даже грамм на 300))
Просто жигули и вибрация, это неотъемлемые вещи. Что за жига да без тряски, сказки всё это.😂😂😂
на жигулях вибрация на руле начинается при дисбалансе от килограмма.
Сделайте стенд и прозрачную покрышку, будет видно что происходит при дисбалансе с добавлениями жидкости, дроби и песка
Поддерживаю. Ещё можно попробовать камеру вовнутрь диска поставить чтоб детально рассмотреть это все.
По предположениям возможно два варианта:
1)все что внутри колеса - равномерно распределяется по стенкам
2)все что внутри - остаётся внизу колеса из-за силы притяжения, и даёт вибрации из-за постоянного перекатывания
Кстати есть тут догадка о третьей версии, что при прикосновении резины с асфальтом она чуть подминается, создавая небольшой "трамплин" для шариков/воды итд. И по идее повышение давления должно уменьшить пятно контакта с асфальтом и как следствие уменьшить этот "трамплин". Насчёт третьей версии не уверен, но по идее это может происходить но возможно я ошибаюсь.
Можно пойти дальше и
отталкиваясь от полученных результатов предположить что возможно насыпь должна будет быть кратна какому-то определенному объему колеса - либо наполовину, либо чуть меньше половины (чтоб избежать "трамплина"). Хз.
Вообщем догадок много, надо экспериментировать
Центробежной силой раскидывает и всë
Блин тока хотел написать про это
Зависит от количества воды.
Блин, это же как из.......ся надо чтоб прозрачную покрышку сделать!!! А так идея норм!!!
Ребята, попробуйте разные виды масел в колеса, возможно из-за высокой вязкости не будет амплитудных колебаний, как с водой.
Ну ты человек, масло будет разъедать резину, она жеттам обычноая, а не маслостойкая.
@@rbuzzop можно ATF
Можно жидкое мыло.
Навоза ещё можно в колесо напихать
@@rbuzzopДружище, это просто эксперимент, никто в здравом уме такое делать не будет в обычных условиях
Надо было ещё на балансировочном станке их проверить🤔
Тут и Ежу понятно что на станке всё будет нормально. Но на дороге будет всё как в ролике, так как имеет место быть, пятно контакта.
Ребята, вы ещё забыли провести ряд испытаний: во-первых, надо всё тоже самое опробовать на балансировочном станке в шиномонтажке, а во-вторых, снять с колеса все грузики и попробовать без них отбалансировать колёса водой, ну и чем-нибудь ещё.
Водой не отбалонсируеш .
Во все покрышки много лет добавляю 50-100мл ТОСОЛ, для того что бы не спускали через микропоры, для охлаждения и с проколом можно ездить целый день, Однажды в 1989году на ЯВЕ проколол зад. покрышку далеко от дома, залил воды и спокойно доехал и пол дня ещё ездил, когда бортовал то там был большой гвоздь и камеру в клочья в этом месте.
👍Лайк за проверку и труд. Попробуйте в два передних засыпать чтобы боланс оси выровнять. А так одно колесо те-же лей второго и поэтому вибрация не уйдёт, а может ещё сильней появица. Хотелось бы посмотреть.
Поставте 2 тормозных супорта на диск!
Действительно интересно
А смысл? Есть мощные суппорта у которых 3 и более поршней
Будет толк от них если поставить колеса бОльшего радиуса
Интересно но смысл?
загугли в ютуб, так по два ставят на корчи
Влад, вы как то ставили камеру в колесо,вот вам и способ увидеть как и что распределяется по колесу
Все эти манипуляции можно было выполнить на стенде. Были бы и цифры и более точное понимание.
Но к сожалению никому не интересно
Лучший ведущий, каждый раз с удовольствием смотрю. Очень интересные подводки к теме, да и простота объяснения при этом на профессиональном уровне. Хотелось бы увидеть экспромт-переделку авто на дровах или возможности разбавления альтернативным топливом на ВАЗовском двигателе.
А по мне так каждый раз этот чел как будто с луны упал и не может поверить как же так😂
Здорово! Гаражные опыты из области механики. Дисбаланс колеса приводит к колебанию всей машины. Вода в камере собирается на покрышке. Вот у нас центр тяжести колеса сдвинулся под влиянием дисбаланса. Чтобы компенсировать это, вода должна собраться в противоположной области покрышки. И постоянно удерживаться в таком противоколебании. Не соображу, как так может выходить. Надо еще подумать. Но если так и выходит на каких-то скоростях поменьше. То на бОльших сказывается вязкость и вода начинает не успевать затекать куда надо. Плюс есть другое ограничение. Колесо внизу всегда примято и в движении уже любых веществ там постоянное препятствие. И возникает дополнительное колебание, когда веществу надо туда сюда ходить от продавленного участка к непродавленному. В каких-то ситуациях, если это сыпучие, они могут удачно заполнить динамические полости и сгладить колебания, отсюда иногда балансировка лучше. Склоняюсь к фактору продавленного колеса. Спасибо за интересный опыт и повод подумать.
крахмальную воду (неньютоновскую жидкость) надо попробовать в колесо. Колесо же проминается на асфальте, вода начинает отлетать от пятна соприкосновения, поэтому бурлит и перемешивается постоянно. А неньютоновская жидкость встанет колом!!!
@@tarantul707 простой рецепт неньютоновской жидкости - на 2 части крахмала добавить 1 часть воды
А что если зделать прозрачное колесо и повторить эксперимент ???😅😅😅 Думаю будет интересно увидить что происходит на самом деле и как сделать чтобы действительно отбалонсировать !
Они как-то в колесо камеру ставили.
@Haxogu_EHES.RU_я твой рот мотал
Ты что пишешь, кровь из глаз. Слова с ошибками, и знаков припинания нет. Поучи русский язык, а потом уж в люди пытайся что-нибудь писать, дабы не сослыть неграмотным....
сделать, правильно
Осталось найти прозрачную резину🤔
Балансировочные гранулы, работают до 80-90 км/ч, именно поэтому, они используются в грязевой резине джипов или на грузовиках. Под каждый размер колеса насыпается строго определенный вес, который подбирают по таблице.
Сделайте свинцовые поршни, наверняка есть лишние АКБ! Лайк, кто считает, что они расплавятся раньше чем вылетят! 😅
Скорее всего не сработает. А вот водой накачивали при проколах. И долго можно было проехать с водой в колесе, хоть и не быстро. Мне папа эту хитрость показал на колесе велосипеда. И на мотоцикле так делал, работает. Как с авто, не скажу, не пробовал. А вам если интересно, попробуйте. Но на бескамерке скорее всего будет быстрее вытекать, а вот с камерой подольше подержит. Вобщем вот вам идея! Колесо с проколом водой наполнить и сколько на нём можно будет проехать.
Кто такой ( хотрость )????
@@user-xh5cm1lq9p это всего лишь ошибка в одну букву. Но Вам не понять!
Надо было попробовать на месте, с приподнятыми колёсами
Классная идея и подача информации) Спасибо за информацию и ваш труд))
Блин, реально из жизни случай. Три колеса нормально отбалонсировались, а вот последнее замучило. В итоге раз пятнадцать пробовал все варианты, постоянно какой то разбега. А в итоге:в колесе скатался тальк в шарики. Пришлось перебортировать, вытащить шарики талька и норм все стало)
Сделайте пожалуйста тест обесшумки колёс подручными средствами
Ну вообще есть специальный балансировочный бисер)
День добрый,я работаю на грузовике и много лет пользуюсь заводскими балансировочными гранулами.На передней оси последние колеса пробежали 370 ткм,на ведущей 255 ткм.
Удачи!!!
Для баланса жидкость должна быть вязкой! в 90-х несколько лет катался с такой в колёсах, продавалась в любом магазине автозапчастей, стоила копеек, она же была против проколов, НО... конечно при 100гр дисбаланса ни какая жижа не поможет! У той было ограничение: пробой до 5мм, баланс до 50г
А при разборе колеса внутри резиновые шарики разного диаметра видишь?
@@Александр1311 не знаю не видел, т.к. не разбирал никогда. Даже если ловишь гвоздь, выдёргиваешь и едешь дальше
Приварите крепление видеокамеры в колесо вовнутрь с фонариком, отбалансируйте и засыпте песок или дробь и посмотрим, что будет, как себя они ведут))
как бортовать будешь
@@apopeyapopeotov9721 молчком
А ещё лучше запихнуть в колесо маленького человечка с экшен камерой и микрофоном чтобы он мог транслировать в реальном времени свои эмоции находясь внутри колеса. Так же добавлять предметы в виде дроби ,воды,песка
Ачуметь! Лучший канал)
Красавчик Лайк
Давайте уже сделайте русский ГРАНД ТУР у вашей команды это здорово получится , с каким нибудь каналом центральным типо пятницы договориться и огонь будет
Сделайте разный объем в цилиндрах! Интересно посмотреть что получится в итоге
Перебирал чудо мотор таврия, после езды без масла. Вложил новое калено, за блок цепляет противовесами. Подпилил блок, норм. Поставил новые поршни, разбег по высоте 3мм! Два вровень, один на 2мм ниже, один торчит.. Не взвешавал. Плюнул и собрал как есть. Думал выпрыгнит, а он как вкопанный.
😂😂более меньший будет как котёнка за шкирку таскать😅
Здравствуйте! Сделайте генераторно-стартерный двигатель так сказать электрокар на вариаторе интересно посмотреть что получится. Спасибо 👍
...изготовьте прозрачные покрышки и сделайте тоже самое только на стенде (с нагрузкой на колесо напр. с каменным колесом) со съёмкой на высокоскоростную камеру. Там и видно будет как что все распределяется внутри покрышки.🤔🤨🧐🤗
Когда скорость добавляеш и вибрация пропадает, дело не в шариках, а колесо находит такую амплитуду когда не бьёт, стоит сбросить или набрать скорость вибрация появляется опять😊
Откуда это тупому у лысому знать
Привет, Влад! Все из-за силы трения всего, что вы добавляли и центробежной скорости. Сделайте этот же тест, только в лабораторных условиях и с прозрачным колесом
Видел для грузовых шин были такие балансировочные шарики, только они были покрыты какой-то липкой субстанцией. Видно чтоб произвольно не катались.
Вижу видео от Гараж54, ставлю лайк! Даже если не начал смотреть видео.
Интересно как долго будет изнашиватся колесо с камнями внутри !
Центробежную силу никто не отменял, песок на скорости прижимало по покрышке как и дробь
Ещё лет десять назад покупал новую резину на грузовик, при замене в шиномонтаже не оказалось грузов на мои диски они предложили сделать такую же балансировку с дробью ну или что то похожее на неё было, отнёсся к этому настороженно но согласился, так там на каждый размер колес свой вес сразу в пакетиках расфасовка была ( импортное что то, не помню) и засыпали вместе с тальком. Разницы с грузами не заметил, и по цене было одинаково. А с водой получилось интересно, видимо из за текучести она распределяется более равномерно и при ударах не так "спрыгивает" и занимает снова своё место.
Надо было попробовать все тоже самое, на отбалансированном колесе попробовать. Посмотреть будет ли отрицательный эффект, или все будет ок.
Все классно,но интересно как работает вода или другая жидкость на отбалансированном колесе,приводит она в дисбаланс или всё остаётся как прежде.
В CD приводах компьютера. есть такая система Auto Balance System (ABS). там шарики мелкие делают автоболансировку.
Не разу про такое не слышал а где там шарики были?
Можно попробовать залить мёд в КПП, что получится. Хороший запах гарантирован точно 😅
Я не знаю было такое или нет но попробуйте переделать японский инжекторный мотор на карбюратор)) Интересно как поедет
Привет из Латвии 👍👍👍👍👍
Сделайте передний привод на жигули? 👍
А заводских ( жигулей ) с передним приводом, разве нет ???????
@@user-xh5cm1lq9pнет. Есть лада, а жигулей не было
@@lemonnproduction7988 А лада от жигулей, далеко укатилась ??????
@@lemonnproduction7988нива ,по сути жигуль и с передним и с задним приводом. Думаю Если обычную классику сделают с передним приводом то как на ниве
Во все покрышки много лет добавляю 50-100мл ТОСОЛ, для того что бы не спускали через микропоры, для охлаждения и с проколом можно ездить целый день, Однажды в 1989году на ЯВЕ проколол зад. покрышку далеко от дома, залил воды и спокойно доехал и пол дня ещё ездил, когда бортовал то там был большой гвоздь и камеру в клочья в этом месте.
В БелАЗики заливали антифриз с соляркой, немного. Если спускали немного. Немного-4ведра соляры+2ведра антифриза😂
@@user-yx1od8qz5m Солярку нелучшая идея, она текуча и был случай когда в покрышку попало масло она взорвалась на скорости, масло разъедает не маслостойкую резину
Влад, интересно посмотреть, насколько разберется тачка со свинцом в шинах, но с заваренной подвеской. На трубах вместо пружин.
Подайте чистый кислород в фильтр, интересно как поведет себя мотор
Или такое уже было?
Это называется закись азота
@@user-nl5sw8su6mзакись азота это смесь азота с кислородом,а он предлагает именно чистый кислород.
@@user-nl5sw8su6m какая закись азота уволень.
@@sdfsfsdfsgfhg рекомендую прочесть учебник за 7ой класс химии, либо же объяснить в чем я не прав!
@@user-nl5sw8su6m я рекомендую прочитать учебник. Я то знаю что это такое. А вот вы нет. Называя подачу чистого кислорода закисью азота.
Накачайте колёса воздухом с запахом клубники 😂
Лучше на пердеть всем гаражом .
Привет мужыки. Нужно больше добавлять песка и воды, вплоть до 2 килограм, и в качестве эксперимента в конце снять груз, и проверить как это будет работать без дизбаланса
Плетёные покрышки сделайте! Из верёвок, проводов, тросиков... И сравнить!
Крутой експеримент👍👍 эта показатели что не надо в колёсах ничего сыпать и наливать👍 спосибо
Ролик класс!! Пожалуйста, сделайте 2 часть про 2х тактный двигатель из 4х тактного
Думаю результат был бы очевиднее если бы поставили грузик не только на внешнюю часть диска, а ещё и на внутреннюю.
За время эксперемента выя...ли подвеску 😂. Класс 👍🤝🍻🇩🇪
Спилите по бокам части колодок и оставьте лишь в центре кусок колодки размером с спичечный коробок. Т.к. уменьшится площадь колодки, то она должна давить на тормозной диск гораздо сильнее. Посмотрите эффект торможения и как нагреваться будет
в этом случае это не сработает
@@apopeyapopeotov9721 почему?
Можно было на балансировочном аппарате проверить
Реально 😂
Шумоизоляция резины интересно?
Нужно было внутрь колеса водонепроницаемую GoPro-ху поставить, и катать все эксперименты с ней внутри. В следующий раз сделайте так, будет намного интереснее
Во все колеса надо балансировать чтобы было синхронно.
Приветствую вас всех залейте в место двс полный объем солярку выкрутите свечи и прокрутить стартером.. пожалуйста сделайте это)) хотелось бы посмотреть как отмоет на горячую двс.. на жиге в полне будет норм.. попробуйте пожалуйста. 😎🤝💪💪☝️
Только что посмотрел ваш ролик про однотактный двигатель. Ребята, а сделайте из жиговского движка с плоским коленвадом двиг с крестовым коленвалом ( шейки колен разведены на 90 градусов). Как на уамана Yzf-r1. Получите звук от восмерки- именно коленвал с фазами и придает характерное булкание, в8 на плоском как феррари звучит без булкание ведь. И еще наверное будет жига на малых оборотах тянуть по лучще. Ну правда, все уже умеете. А?
Какой приятный дядька 👌🏻
А что, если не делать противовес, а наоборот облегчить самую тяжёлую область в колесе? Например, с помощью инертных газов в герметичном пакете? Мне кажется, интересный эксперимент получится.
Попробуйте развал и схождение разрегулировать🔧🤓И посмотреть, через сколько сожрёт резину👀😂? Чисто для опыта
Зделайте болты на колёса жиги деревянные, пластиковые,алюминиевые и ещё из каких небуть материалов
Главное зимой воду на антифриз в колëсах менять😄
Интересный опыт. Нужно было 150 грамм воды проверить. И на внутреннюю сторону колеса дисбалансный груз набить
Попробуйте теперь с Компаундом. Хотя рекомендован для балансировки грузовых колес.
Такая система была в первых дисководах компьютерных. В площадке под диск, была полость, где были шарики от подшипников. Мне она не нравилась, когда диск ровный, то вибрация была, когда наоборот, то выравнивала система.
С нетерпением жду новые видео!!!
Резонансы системы, вот и разница, самое интересное в этом опыте, что смоделировать его очень сложно, а результат ожидаем.
Поставьте турбину на карбюраторную жигу, желательно с вашим прозрачным впускным коллектором и еще прикольно найти высокотемпературный прозрачный материал и сделать из него выхлоп.
Восхищен Вашими экспериментами. И возник вопрос. Возможно ли двигатель шестерки поствить поперек и сделать переднеприводную шестерку? Возьметесь за эту невыполнимую миссию?!✌
Влад опытный водитель в одну и туже яму не один раз попал 🤠🇧🇾
а грузовые гранулы?вроде работают или нет.???
Единственный канал который штампует прям ролики.
Видимо только на этом и зарабатывают...
Всем привет!!! Я когда малым был мы воду заливали в камеры велосипедные, чтобы при проколе колеса меньше спускалось!!!! Это был бюджетный вариант вместо латок!!!
Потом хрен заклеиш,когда руки дойдут
Сто грамм надо внутрь и вибрация будет меньше причем скаждыми сто граммами вибрация будет все меньше и меньше ощущаться.
Ага, за то на утро такой резонанс будет....
Надо пробовать на стенде ! на стенде будет лучше видно
Всё же, Колесо крутится и вода соответственно тоже вращается в месте с ним, но вода же не приклеена к колесу, хоть и центробежная сила заставляет её притягиваться к колесу, она всё же вращается чуть медленней чем само колесо, и в седствии большая часть воды иногда совмещается с тем местом где грузик (дейсбаланс) и потом снова возвращается обратно, и так будет постоянно!
Попробуйте что-то вязкое (битум, клей, солидол) короче, что может зацепиться более прочнее!
Всё работает. Так балансируют когда на дальняк едут, особенно за границу из азии в европу. Только нужен специальный белый балансировочный порошок или трава определённых видов.
Один знакомый тормоз уху в по крышку наливал, гоаорит вообще огонь никакой планировки не нужно.. Я чот не поверил, а это видео все раставило..))
Попробуйте сделать чтобы выхлоп вращал коленвал тоесть лопастя на маховике что-то типо похожее на турбину .очень интересно что получится
по идее весело получится
как минимум экономия топлива за счет прироста тяги особенно на больших оборотах
да за такие идеи надо Нобеля давать)))
Давай настоим на этом
Давно это уже реализовано!!🎉
Я думаю, вибрация от воды была потому что она обладает определённой вязкостью. Следовательно, при изменении оборотов колеса, или при чрезмерно высоких оборотах вода может не успевать правильно распределяться. А в резонанс руль уходил, скорее всего из-за агрегатного состояния и опять же из-за вязкости. В аэродинамике есть такое явление - флаттер. Он наступает на высоких скоростях, когда воздух становится более вязким и частота движения молекул воздуха синхронизируется с частотой колебаний конструктивных материалов, из-за чего самолёт входит в своего рода - резонанс.
Попробуйте сделать поршни из карбона очень леёгкие пожалуйста ждём видео пожалуйста
добрый вечер.попробуйте засыпать покрышку полностью дробью или песком так же можно и воду …)
Есть спецгранулы для балансировки грузовых колёс, работают отлично, уже лет шесть на их катаюсь.
закрепите внутри колеса камеру, отбалансируйте, засыпьте песок и ехайте, интересно как будет песок распределяться на скорости
Будет пескоструй камеры и объектива. Хрен что увидишь 😂
У меня на участке есть грунтовые катки. У них в колёса залита незамерзающая жидкость, больше 200л. в каждое колесо. Ни разу не балансировали колеса. Так механизаторы никогда не жаловались на биение в руле.
Во все покрышки много лет добавляю 50-100мл ТОСОЛ, для того что бы не спускали через микропоры, для охлаждения и с проколом можно ездить целый день, Однажды в 1989году на ЯВЕ проколол зад. покрышку далеко от дома, залил воды и спокойно доехал и пол дня ещё ездил, когда бортовал то там был большой гвоздь и камеру в клочья в этом месте.
Интересно как поведет себя в колесе неньютоновская жидкость 😀, а что если сделать силиконовую покрышку?
Гараж 54, привет!👋🏻🤝🏻
Я придумал вам идею для ролика😅
Установите в «Жигули», два двигателя, что бы они стояли рядом друг с другом, а крутящий момент на задний мост, передавался через одну КПП и одну карданную передачу😂 Удачи))
А можно сделать показательный эксперимент с кривыми дисками. Как авто себя ведет и к чему может привести
ездил по городу не было вибрации, за городом в районе 85-110 руль лупило словно машину в бок толкали. При 120 все пропадало. Балансировка по нолям, во всех 3 шинках. Даже рейку приговорили и еще что то хотели поменять. никто ничего конкретно не мог сказать. так как за город ездил редко не особо напрягало. А когда резину сменил - все прошло!!!
попробуйте сделать керамические поршни
Авто балансиры будь то песок, антифриз или шарики любят стабильную скорость. И при ускорении или торможении всегда может появляться дисбаланс. На ваших тестовых заездах скорость постоянно меняется. А, и ещё забыл сказать воду не заливайте при заморозках будет колбасить. Нада антифриз. И антифриз нужно чтоб был очень чистый. Пещинки в антифризе будут прожирать резину изнутри. Прожрут до шнуров и при перегрызе первого шнура на боке колеса надуется рубец. Говорью из опыта. Я дальнобойщик в Америке. Ставил антифриз в передние колеса. Колеса были марки Мичелин X Line Energy Z.
22.5 дюйма. Заливал по литру антифриза. Баланс был хороший. Но на ямах и при торможениях или ускорениях сбивается.
Очень интересный экспиремент..
Спасибо
Совершенно верные итоги опыта. В полном соответствии с законами физики. УСЛОВИЕ балансировки колеса любым текучим веществом - НАЛИЧИЕ дисбаланса. Как бы это не казалось абсурдным. Именно дисбаланс заставляет вещество сместиться в противоположную точку. Это как взять, например противень, насыпать/налить песка/воды, и резко его двигать туда-сюда. Вы его в одну сторону, а песок ПО ПРОТИВЕНЮ - в другую. А когда колесо сбалансировалось, условие смещения вещества исчезает. И вещество занимает положение исходя из других условий, например толчок в яме. Плюс само по себе проскальзывает. И как только появляется дисбаланс, он снова заставляет вещество отбалансировать колесо. Что до песок-дробь-вода, разница только в скорости реакции вещества, из-за его подвижности. Вода гораздо быстрее реагирует на дисбаланс, поэтому человек замечает реакцию. Но и с песком и с дробью все работает так же, но гораздо медленнее. От меня спасибо. Это хороший опыт, познавательный, для меня подтверждающий собственные выводы.