Das führt zum Kontrollverlust bei Rückenwind!
Vložit
- čas přidán 27. 07. 2024
- Besonders im Sommer startet und landet man aufgrund tiefstehender Sonne öfter mal mit Rückenwind. Was von vielen Piloten häufig als unproblematisch abgetan wird, birgt tatsächlich jedoch zahlreiche Gefahren. In diesem Video erfahrt ihr, worauf ihr bei Starts und Landungen mit Rückenwind unbedingt achten solltet.
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📸 / deltamikeheavy
Equipment
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⭐ Sonnenbrille: amzn.to/3ZmVq1V
⭐ Kameras: amzn.to/3WKpXF0
⭐ Speicherkarten: amzn.to/3X6VlNx
⭐ Kamerahalterungen: amzn.to/3v7aTUy
⭐ Kamerabefestigungen: amzn.to/3rHq9W2
⭐ Audio Recorder: amzn.to/3t3EegJ
⭐ Lavalier Mikrofon: amzn.to/3eoeEif
⭐ TRRS auf TRS-Adapter: amzn.to/38y99d4
⭐ Vlogging-Kamera: amzn.to/3bwtxNY
Musik
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⭐ www.epidemicsound.com/referra...
Inhalt
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00:00 Einleitung
04:15 Starten gegen den Wind
04:59 Faustformel Start bei Rückenwind
06:16 Voraussetzung Landung bei Rückenwind
07:12 Steuerbarkeit bei Rückenwind
09:42 Wie viel Rückenwind ist zu viel?
11:46 Zusammenfassung
12:40 Outtakes
FAQ
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✈️ Flugzeug: FK9 Mark IV
🏡 Homebase: Oerlinghausen (EDLO)
Links
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Disclaimer
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Dieses Video ist kein Lehrmaterial und dient ausschließlich der Unterhaltung! Szenen können ggf. aus dem Kontext geschnitten und/oder nachträglich verändert worden sein, um diese dramatischer wirken zu lassen.
Vielen Dank für Euren Support, always happy landings and always three greens!
DeltaMikeHeavy - Jak na to + styl
Wie lang ist eure Landestrecke bei 5 kt Rückenwind? 🤔
5kt? Nee, das mach ich mit meiner nicht mehr. Bei nem Taildragger muss man noch deutlich mehr auf Rückenwind-Komponenten achtgeben. Kein Bugrad, dass ein versehentliches nach vorn Nicken verhindern könnte. Und die Steuerbarkeit beim Rollen kann komplett verloren gehen. Da hatte ich sogar schonmal nen SloMo-Groundloop - um die 15kt von hinten beim Taxi, vielleicht noch ne Böe obendrauf und plötzlich Seitenruder nutzlos und sie begann sich eigensinnig wegzudrehen. Mit den Bremsen konnte ich sie dann zumindest erstmal zum Stehen bringen, aber da war ich schon 90 Grad quer zum Taxiway 😬😁 Ein Bekannter hat sich den Prop seiner Extra zerhauen beim Motorcheck am Rollhalt und Rückenwind. Das tat schon beim Zugucken weh 🤕 Weshalb man es immer mal wieder sehen wird, dass sich ein Spornradflieger am Rollhalt erstmal nochmal fast komplett umdreht, so dass die Nase im Wind ist und erst dann seine abschließenden Checks macht.
genau 1m, danach liegt meine Nase im Dreck....gg
Taildragger sind tatsächlich eine andere Liga mit teilweise komplett eigenen Regeln. Da werden die Karten bei Rückenwind nochmal ganz anders gemischt… 😬
@@DeltaMikeHeavy aber sie machen Spass 😁 Vielleicht mach ich ja auch mal bei euch ne Zwischenlandung. Aber ihr seid ja leider PPR. Scheint aber doch häufig besetzt?
PPR heißt aber nicht, dass man da vorher mit einer Taube einen Brief hinschicken muss. Ist halt ein Sonderlandeplatz, hat aber täglich geöffnet…
Deswegen:
Einfach hinfliegen, anfunken (ist dann ja quasi PPR) und landen. Absolut kein Problem… 😉👍
Hallo Markus, danke für das coole Video. Wieder was gelernt. Bitte mehr davon 😊
Danke Dir für Dein Feedback! 😉👍
Danke! Sehr informatives Video!
Ich danke Dir! 😉👍🤝
@@DeltaMikeHeavy gerade 15. Flugstunde, ich finde es mit Gegenwind schon schwierig zu landen;-)😎 schöne Grüße aus Marl
Das wird immer und immer besser. Nur Geduld. Es liegt wirklich einfach nur am Training. Deswegen unbedingt dranbleiben und üben, üben und noch mehr üben. Viel Erfolg weiterhin! 🍀👍
Sehr informativ danke
Danke für Dein Feedback! 😉😎👍
Servus....zum Glück hat die C22 ne relativ kurze Start-Landestrecke. Musste aber mal auf einer schon kurzen Bahn mit Rückenwind runter. Da ich die c22 noch nicht so lange hatte war ich schon erschrocken wie lange die Landestrecke war😳 kann unter Umständen in die Hose gehen🤷♂️ ach ja....du hast ne andere Uhr an😂😂 gruß Heiko
Stimmt, Heiko! 👍
Gerade, wenn man vom Flugzeug eigentlich gewohnt ist, kurze Pisten locker anfliegen zu können, ist der Unterschied bei Rückenwind maximal ungewohnt. Gut, dass es trotzdem geklappt hat... 😎😉👍
Ja, ich habe bei der Uhr seit fast einem Jahrzehnt gezögert. Vorher waren eher andere Sachen wichtig und ich kannte mich am Markt noch nicht so gut aus. Jetzt hatte ich ein unschlagbares Angebot und konnte nicht anders. Ist ein wirklich schmuckes Ding. Allerdings finde ich sie als "Daily" für den Alltag doch eine Spur zu edel. Deswegen muss ich meine Sammlung wohl in Kürze noch ergänzen. Habe da auch schon was Interessantes im Blick... 😬😅💸
Tolles, sehr lehrreiches Video! Danke dafür! Du sprachst davon, dass es von mehreren Faktoren abhängt, mit wieviel Rückenwind ein Start noch vertretbar ist; kommt es nicht auch auf dem Flugzeugtyp an? Ich kann mir vorstellen, dass die Rückenwindkomponente bei einem Tiefdecker anders ist als bei einem Hochdecker oder irre ich hier? LG aus Berlin🤗
Danke für Dein Feedback! 😉👍
Ja, klar! Selbstverständlich kommt es auch auf das Flugzeug selbst, insbesondere auf dessen Masse und die jeweilige Performance an. Eine Cessna 182 wird anders auf Rückenwind reagieren als eine C42. Vollkommen richtig… 👍
Die Erfahrung mit Rückenwind habe ich bei meinem letztem Soloflug machen dürfen, die letzten beiden Landungen waren leider ziemlicher Mist, aber das war auch mein Fehler.
Ich hatte seit Ausbildungsbeginn noch nie die Erfahrung gemacht mit Rückenwind zu landen und als unsere Flugleitung, mir im Endanflug auf die 25 "Wind 090 6kt" durchgefunkt hat, habe ich das leider erst gar nicht realisiert dass ich Rückenwind hatte und bin mit meinen gewohnten 65-70 kt in den Abfangbogen übergegangen, was in dem Fall natürlich viel zu schnell war.
Da wird selbst eine 1000m Piste irgendwann kurz 😀 Der Fehler passiert mir jedenfalls kein zweites mal.
Ich schaue bei Landungen sehr häufig auf den Windsack. Dadurch würde mir Rückenwind - denn ich höre bei der Windmeldung auch meistens nur so halb hin - trotzdem sofort auffallen… 😉👍
Das wichtigste ist, dass Du Deinen Fehler bemerkt und analysiert hast und bereit bist daran zu arbeiten. Damit hast Du vielen Piloten einiges voraus! 😎
Jaaa.... der Windsack hätte in dem fall definitiv geholfen, wenn ich auf ihn geachtet hätte 🤣 Aber das ungelenkte Bugrad der DA20 Katana erinnert dich da sehr schnell dran, das mag es überhaupt nicht wenn es mit zu hoher GS den Boden berührt, fängt dann gerne mal an zu flattern (klingt im Cockpit als wäre dir was wichtiges abgebrochen)
Aber das finde ich bisher eigentlich fast das schönste an der Fliegerei. Du lernst immer mehr dazu, spürst wie du von Flug zu Flug besser wirst und wenn dir mal ein Fehler passiert, siehst du sofort das Ergebnis des Fehlers und kannst dir deine Gedanken machen, wie du das beim nächsten mal verhindern kannst.
Bin schon sehr gespannt auf die Zukunft, Theorieprüfung mit BZF habe ich Anfang des Monats auf dem Hahn bestanden und mit etwas Glück (sofern das Wetter will) habe ich im Juni meine praktische. Will dann direkt als erstes größeres Ziel, von Mainz hoch nach Rostock-laage fliegen und dort einen Freund mit einem Rundflug überraschen.
schon irgendwie lustig.
Ist noch nicht so lange her, wo ich angefangen habe deine und die Videos anderer Piloten auf CZcams zu schauen und und dadurch die Motivation bekommen habe, es selber in angriff zu nehmen und jetzt stehe ich hier und bin kurz davor selbst Pilot zu sein 😀
@@SuperCrysiscore das klingt doch super. 🤩
Es gibt halt nur einen einzigen Tipp, wie man den „Traum“ vom Fliegen tatsächlich realisieren kann: einfach machen! 💪👍
Du hast in jedem Fall immer echt chillige Musik - wie Fahrstuhlmusik in nem fliegenden Fahrstuhl 🙂
Haha, die Fahrstuhlmusik wäre aber noch etwas eintöniger. ☝️
Aber diesmal sollte es einfach chillig sein. Chilliger Flug, kein sonderlich komplexes Thema, easy Wetter, eigentlich Entspannung pur. Danke für Dein positives Feedback! 😉👍
geht ja auch hoch und runter :-)
That‘s the game… 😉
Auch OT: sehr schöne Piloten Uhr ⏰ 😊
Danke! Das Ding ist ein Traum! Meiner Meinung nach DIE Pilotenuhr exakt in DIESER Version. Lange nach gesucht, noch länger gezögert und dann irgendwann ein unschlagbares Angebot bekommen…🤩👌
Aber:
Macht süchtig, wie das Fliegen selbst. Die nächste Uhr steht schon auf der Liste… 😬😅💸
Ich habe als Schlepppilot mehr als 8000 Landungen mit E-Klasse auf der Uhr und dennoch gibt es hin und wieder mal eine Landung für sie ich mich schäme . Meist dann wenn man etwas angeschlagen ist , daher stelle ich nach 20 Schlepps am Stück für 20 Minuten ab , egal wer da noch untern steht .Ich brauch einfach die Zeit um zu verhindern das sich Rutinefehler einschleichen.
20 Schlepps? 😳
Da würde ich aber früher zur Pause raten. 20 am Stück ist schon sehr viel. Huiuiui… 😬
@@DeltaMikeHeavy Mit der Zlin 143 L geht das ganz gut die ist nicht besonders anspruchsvoll . Vor Jahren auf der Wilga PZL 104 war das schon Schwerstarbeit , ein zickiger Hochdecker mit Spornrad , 300 PS , Propdurchmesser 2,83 Meter , eben ein steifer Bock .
Interessant… 🫤
Und die Längsneigung der Piste auch dabei nicht vergessen!
Die wäre auch ohne Rückenwind da… ☝️
Geile Uhr ❤👍🥹
Danke! Stimme zu! 🤩😉👍
Moin ,
zum Thema Brandhähne im der FK9 würdest Du empfehlen Sie zu schließen nach dem Flug in der Schulung
FK9 Bj. 2022
Ich würde den Brandhahn offen lassen - insbesondere wenn das UL auch verchartert bzw. von mehreren Personen genutzt wird. 👍
Sprichst du radio doch jetzt deutsch aus ? Schade dachte du ziehst das durch 😂 Kriege auch immer eine belehrende Betonung vom Turm nach dem Einleitungsruf 😂
Ich achte da ehrlich gesagt nicht bewusst drauf. Das ist ein Spruch, der quasi aus dem Eff-Eff kommt. Und wenn alle anderen fortwährend Radio (auf Deutsch) sagen - auch, wenn das von der Bedeutung her kompletter Unsinn ist - gewöhnt man sich diesen Quatsch selbst auch irgendwann an... 🤦♂️😅
Vergleichbar ist es mit Urlauben. Ich habe das immer, wenn ich z.B. Urlaub im Allgäu o.ä. gemacht habe. Da fährst du mit Hochdeutsch hin und kommst mit leichtem Dialekt nach Hause… 🤷♂️😂
Ach herrlich 😂 Das gute alte Spiegelreflexsyndrom, man kennts. Ich warte immer noch auf den Tag, an dem ein Franzose vor mir landet, um dann mit französischem Akzent zu Funken 😂
lol, ich musste mal ner längeren Diskussion im Funk auf FIS mit nem Holländer - sorry Niederländer - zuhören, danach hatte ich dann auch versehentlich den Akzent drauf beim nächsten Funkspruch 😂 (aber muss auch ehrlich zugeben, ich mag diesen Akzent irgendwie 🥰)
Das geht echt fix. Ich habe früher jedes Jahr ein Fly-In veranstaltet und die Besucherinnen und Besucher kamen immer zum größten Teil aus dem Süden. Nach einem Tag den kompletten Dialekt verinnerlicht. Kein Problem für mein Gehirn. Sagen, was ich gestern gegessen habe? Keine Ahnung... 🤷♂️😂
Würd ja gern wissen, wie viele zuerst daran dachten, bei Rückenwind einfach langsamer anzufliegen. Hat mir mal ein Scheininhaber erzählt nach 7 Jahren Scheinbesitz. Tat weh. Rückenwindlandungen sind nie zu empfehlen aber manchmal unvermeidlich. Sollte in der Ausbildung definitiv auch mal geübt werden. Bei besonderen Flugplätzen mit abschüssigen Bahnen, oder höheren Hindernissen im Anflug wo ggf. sogar nochmal kurz vor der Landung manövriert werden muss (der Ami sagt dog leg) sollte man klar davon absehen. Leider mangelt es in Deutschland an einer airfield briefing database wo man sich als Pilot für jeden Platz über Besonderheiten im An- und Abflug und am Boden vorab informieren kann. Und ich rede nicht von Frequenzen oder Landegebühren sondern von fliegerisch relevanten Informationen wie häufigen Rückenwinden auf Piste XY, Turbulenzen im kurzen Endanflug Piste XY, Vogelschlagsgefahr, abschüssige Piste (Bremswirkung!) usw. Dinge die man erst merkt wenn es zu spät ist.
Einfach langsamer anfliegen?! Jesus! Wie hat der Kamerad denn die sieben Jahre überstanden? Bei so viel Glück würde ich auf jeden Fall gleichzeitig Lotto spielen… 😅
Eine solche Datenbank hätte was. Das Problem ist, dass diese sehr stark moderiert und geprüft werden müsste. Ansonsten wäre das von der Programmierung her ein eher unkompliziertes Projekt… 😉😎
Eigentlich haben die meisten Flugplätze diese Daten, wie Gefälle/Steigung, Bahnlänge etc., in ihren Charts veröffentlicht. Nur leider nicht alle, vor Allem die Kleineren.
Aber nur noch mal zu den 100 Metern mehr - das ist nur ein Fußballfeld, also nicht gerade viel bei 100 km/h. Und für einen Fahrradfahrer ist Rückenwind was Feines. Nur nicht für einen Flugzeugführer.
Wenn auf der Mittellinie des Fußballfeldes ein Wald beginnen würde, wären 100 m ziemlich wenig… 🤷♂️😅
@@DeltaMikeHeavy Also laut DFB sollen die Abmessungen eines Fußballfeldes 105 m x 68 m sein. Ich meinte ja auch in Bezug zur Landestrecke. Da sind 100 Meter nicht viel. Wenn dann ein Wald sich in diese 100 Meter reinmogelt - die Bäume gehen nicht zur Seite🤷♂😂
Man sollte immer die Daten seines Hobels kennen in Bezug auf benötigte Landeparameter und auch die Seiten- und Rückenwindlimits kennen und wenn es nicht passt die Landung sein lassen. 🙅♂
So ist es… 😉👍🤝
Klasse Video. Ich bin nur PC Simulant und da ist es egal wenn eine Landung mal daneben geht. Man startet den Anflug einfach nochmal und alles ist gut. Was mich wundert, als du aufgezählt hast wieviel Rückenwind noch erträglich sind, bist du nicht auf Temperatur und Luftdruck eingegangen. In wie weit spielt das bei Rückenwind Landungen eine Rolle?
Luftdruck und Temperatur habe ich mal isoliert in einem anderen Video behandelt. Es gibt ja keinen direkten, kausalen Zusammenhang mit Rückenwind. Deswegen habe ich es im Video nicht erwähnt… 😉
@@DeltaMikeHeavy ...aber es macht einen Unterschied ob ich im Winter bei Minusgrade oder im Hochsommer mit Rückenwind konfrontiert werde. Denke ich mal. Wie gesagt ich bin kein realer Pilot.
Klar macht das einen Unterschied. Es macht auch einen Unterschied, ob die Piste z.B. ein Gefälle hat oder nicht. Ich weiß ja, was du meinst. Ist auch korrekt. Es ist lediglich kein Problem, das durch den Rückenwind selbst entsteht, sondern ganz unabhängig davon existiert. 👍
Nein, für die aerodynamische Performance des LFZ ist einzig und allein die IAS interessant. Man kann sich die IAS stark vereinfacht als eine Anzeige für den anliegenden Druck am Flügel (bzw. im Pitotrohr) vorstellen. Wenn ich Rückenwind habe muss ich also trotzdem exakt die gleichen speeds fliegen da es dem Flügel egal ist woher der Wind kommt, Hauptsache er kommt mit ausreichendem Druck. Sind die Temperaturen jetzt im Sommer zusätzlich hoch und/oder Luftdrücke niedrig ist die Luft weniger dicht (=höhere TAS, da weniger Luftwiderstand durch weite Abstände der Luftmoleküle) und ich werde bei immer gleicher IAS über dem Boden (also GS) noch schneller anfliegen. Es kann auch sein, dass ich in 1000ft AGL noch Gegenwind habe aber der Wind kurz vor der Landungen dreht. Das merke ich an plötzlich erhöhten Sinkraten, Absacken, Abnehmen der IAS und erhöhen der Motorleistung oder andersrum. Rückenwind oben, Gegenwind unten..... Plötzliche Zunahme der IAS, Gas raus, "zu hoch reinkommen." Landungen bei Rückenwind erfordern u.U. ein früheres Brechen der Sinkrate und erhöhte Vorsicht beim Abfangen da der puffernde Gegenwind fehlt. Böen oder Windveränderungen von hinten zerstören den Auftrieb auf meinem Flügel schneller und empfindlicher als bei Gegenwind daher kann die Strömung abrupter abreißen. Hohe GS erfordern dann verstärktes Bremsen, begünstigen bounced landings und runway excursions. Man sollte sich daher bewusst machen, wie man diesen Gefahren begegnen kann.
@@jwmvacation Danke für die ausführliche Erklärung
soll man bei rückenwind schneller anfliegen?
Nein... 😬
Brauch der Pilot nicht einfach nur angemessen schneller als der Rückenwind fliegen?
Oder und dabei kreuzen zum Generalkurs?
Also der Pilot fliegt im Grunde mit derselben Geschwindigkeit an, wie auch bei Gegenwind. Allerdings ändert sich bei Rückenwind die Geschwindigkeit über Grund. ☝️
Mit Rückenwind sind wir über Grund schneller, ohne Rückenwind hingegen langsamer unterwegs. Allerdings nur relativ zur Erdoberfläche. Die Eigengeschwindigkeit, also die Geschwindigkeit unseres ULs relativ zur uns umgebenden Luft, bleibt dabei gleich. 👍
Jedoch vergrößert sich meine Überziehgeschwindigkeit bei Rückenwind, weil ich weniger Auftrieb an den Tragflächen habe, oder? Ergo müsste ich mit mehr Geschwindigkeit anfliegen, welche wiederum - wie bereits erklärt meine Landestrecke (noch weiter) verlängert... Oder? 😂
Klasse Video. Vielen Dank!
Um in aller Kürze zu antworten: Nein. 😬
@@smokestackpatrick Stell dir Folgendes vor: Du sitzt im Zug. Der Zug fährt an, fährt mit 100km/h. Du stehst auf und stellst dich in den Mittelgang. Braust dir der Wind um die Ohren? nö. Aber du bewegst dich doch mit 100km/h, oder? ja, klar, aber in Relation zur Landschaft da draußen. Und die Erde dreht sich um sich selbst, kreist um die Sonne, die Sonne richtung... du verstehst schon, es ist relativ. Was dich im Flugzeug interessiert, ist immer Auftrieb und Ruderwirkung. Beides bekommst du immer nur gegenüber der dich umgebenden Luft, die als Fahrtwind um deine Tragflächen und das Leitwerk strömt. Wenn es windet, bewegst sich dein Flugzeug immernoch in dieser Luftmasse. Es wird einfach mitgetragen, es hat ja keinen Kontakt zum Boden, der es halten könnte. Die Airspeed ist die relative Geschwindigkeit, mit der sich das Flugzeug durch die Luftmasse bewegt und nur die Airspeed ist relevant für deinen Auftrieb bei unveränderter Auftriebsfläche.
Deine Überziehgeschwindigkeit ändert sich nur, indem du die Auftriebsfläche änderst. Du setzt Landeklappen, fährst Störklappen aus, gehst in eine Kurve..
Ums zusammen zu faseln: Du fliegst mit deiner üblichen Anfluggeschwindigkeit an und weil die Luftmasse sich diesmal in die selbe Richtung bewegt wie du bist du über GRUND schneller, dein Flugzeug bewegt sich aber gegenüber der Luft gleichschnell wie immer. Daher selber Auftrieb, selbe Physik, alles. Bis zu dem Moment, wo du aufsetzt und in die Eisen steigst.
So ist es. Ich erkläre es bzgl. der Aerodynamik immer mit einem Fisch, der gemütlich in seinem Aquarium herumschwimmt, obwohl dieses dabei selbst auf einem Fluss flussabwärts treibt. Ist in etwa dasselbe Prinzip... 🐟😉
Und das mit der Geschwindigkeit über Grund kann man gut mit einem Schwimmer in einem Fluss erklären. Schwimmt er flussabwärts, also mit der Strömung, ist er gegenüber des Ufers wohl ziemlich schnell unterwegs. Auf jeden Fall schneller, als würde er ohne jede Strömung durch einen See schwimmen. Schwimmt er hingegen flussaufwärts, also gegen die Strömung, wird er bei gleichem Kraftaufwand und Schwimmstil vielleicht sogar kaum von der Stelle kommen. 🏊♂️🤷♂️
Digger, du wirst langsam ganz schön grau.😂😂😂
Die volle Farbpracht kommt bei der Kamera nicht so richtig rüber. Ist mir auch schon aufgefallen. Ganz kurios. Dann noch ein falscher Filter (grau) und schon hat man den Salat… 😬
Sieht wirklich ein bisschen so aus. Ist in der Realität aber komplett anders. Wirklich. 🤞
Da sieht man mal, wie das Internet täuschen kann. Ich sehe ja auch irgendwie dicker aus, als in der Realität. Mit 70 kg sieht man doch eigentlich nicht so aus oder? 🤔🤷♂️
@@DeltaMikeHeavy 70kg? Lüg doch nicht so schamlos.🤣🤣🤣
Was?
@@DeltaMikeHeavy 🤪