Чему равна сумма всех натуральных чисел? 1+2+3+4+5+6+...=-1/12

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 15. 12. 2020
  • #Парадоксы
    Сегодня мы рассмотрим равенство, согласно которому сумма всех натуральных чисел равна дроби -1/12. Упомянутое равенство получается с помощью нехитрых манипуляций с бесконечными суммами. Парадоксальность равенства является следствием подмены формального определения суммы с бесконечным числом слагаемым интуитивными представлениями о таких суммах.

Komentáře • 31

  • @user-ub8ez3fi8s
    @user-ub8ez3fi8s Před 3 lety

    хороший ролик

  • @sergeyneutron655
    @sergeyneutron655 Před 2 lety

    Интересно, что в пределе, при n стремящимся в бесконечность, отношение суммы ряда 1+2+3+... к сумме 0+4+0+8+0+12+... стремится к 1. Отсюда следует, что S-S2 не равно 4*S как у вас. Прокомментируете?

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 2 lety

      Да, конечно. Вы действуете, так скажем, по правилам, рассматривая сумму ряда как предел частичных сумм, в то время как в видео умышленно опускается определение суммы ряда. И действия с рядами проводятся просто по аналогии с конечными суммами. Поэтому и получаются странные в некотором смысле соотношения.
      Если же действовать честно, то то все закончится не начавшись: ряд 1-1+1-1+... расходится (в стандартном понимании сходимости как предела частичных сумм)

    • @sergeyneutron655
      @sergeyneutron655 Před 2 lety

      Тогда почему у вас получилось правильное значение для суммы натуральных чисел -1/12?

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 2 lety

      С точки зрения стандартного определения ответ -1/12 неверный. Последовательность частичных сумм стремится к бесконечности, т. е. ряд расходится.

    • @sergeyneutron655
      @sergeyneutron655 Před 2 lety

      Рамануджан в начале прошлого века строго показал, что сумма стремится к -1\12. Показал другим методом...
      Так что он доказал? В чём сакральный смысл этого результата?
      Хотелось бы узнать ваше мнение.

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 2 lety

      Рамануджану богиня сообщала результаты. Поэтому сакральный смысл, возможно, известен только Рамануджану.
      С другой стороны, кроме стандартного определения суммы ряда существуют и другие, так называемые обобщенные методы суммирования. Например, если рассматривать сумму как предел последовательности средних арифметических частичных сумм (метод Чезаро), то получится, что 1-1+1-1+1-1+...=1/2. Хотя в классическом понимании сумма последнего ряда не существует.
      Обобщенные методы суммирования встречаются в физике. Например, в книге Полчински по теории струн используется равенство 1+2+3+...=-1/12. Но я мало что понимаю в этой области и поэтому не готов вдаваться в детали.

  • @sergeyneutron655
    @sergeyneutron655 Před 2 lety

    Здесь показано как растёт сумма ряда 1+2+3+... (красным) и сумма 0+4+0+8+0+... (синим). Они растут с одинаковой скоростью и их разность осциллирует вблизи 1/4.
    Странно, картинка вставилась, но не сохранилась...

  • @user-ii8bx8tj5g
    @user-ii8bx8tj5g Před 9 dny

    Уважаемый. Хочу обратить Ваше внимание, что:
    S1=+1-1+1-1 +1-1…
    +
    S1=-1+1-1 +1-1+1…
    ___________________
    2S1=0+0+0+0 +0+0…
    S1=0
    Так выглядит гораздо справедливее. Не так ли?

  • @DaddyTorque
    @DaddyTorque Před 5 měsíci

    Объясните пожалуйста, почему нельзя, аналогично рассуждая, написать:
    1 - 1 + 1 - 1 + 1 - .... = -1 + 1 - 1 + 1 - 1 + ... = -1/2
    Ведь от перестановки мест слагаемых сумма не должна измениться? Но результат должен изменить знак по идее.

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 5 měsíci

      Если складываются бесконечно много чисел, то перестановка слагаемых может изменить результат. Классический пример из учебников по мат. анализу - ряд 1-1/2+1/3-1/4+.... Сумма этого ряда (как предел частичных сумм) равна ln 2. Но если переставить слагаемые и рассмотреть ряд 1-1/2-1/4+1/3-1/6-1/8+1/5-1/10-1/12+..., получится сумма, равная (ln2)/2.

    • @DaddyTorque
      @DaddyTorque Před 5 měsíci

      @@ViktorMath ну в этом случае не понятно как рпботает такая теория, потому что в этом случае, когда мы складываем две суммы, мы же всё равно группируем слагаемые, т.е. переставляем их. Тогда надо какое-то вводить (и доказывать) утверждение о том, когда переставлять можно, а когда нельзя. Я верю, что все эти рассуждения Рамануджана имеют право на жизнь, но чувствую, что в реальности чтоб так рассуждать, надо вводить целый пласт теорем, которые позволяли бы такими суммами оперировать.

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 5 měsíci +1

      @@DaddyTorque совершенно верно! О похожих вещах я и говорю в начале видео. Целью этого видео было продемонстиировать опасность небрежного обращения с понятиями, формального переноса свойств с конечных сумм на бесконечные.

    • @DaddyTorque
      @DaddyTorque Před 5 měsíci

      @@ViktorMath а как называется тот раздел анализа, в котором эти теоремы вводятся? Хочется почитать поподробней. Как-то это или прошло мимо или выветрилось... вообще, к моему сожалению, мат.анализ и функ.анализ пронеслись, не оставив глубокого следа в памяти... были сданы и забыты... кроме эпсилон-дельта языка, теоремы Больцано-Коши , неравенства Коши-Буняковского-Шварца да интеграла Римана все стёрлось напрочь. Из функана вспоминается только дельта-функция, и то, только потому что на работе периодически встречается :(

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 5 měsíci

      @DaddyTorque это в курсе математического анализа обсуждается. У Фихтенгольца, например, в трехтомнике эти вопросы подробно рассматриваются. В том числе и различные методы суммирования.

  • @user-gt8cf5wb6p
    @user-gt8cf5wb6p Před měsícem

    Когда я работала учителем начальных классов, я воспитывала в учениках математическую грамотность. Поэтому считаю ошибкой автора фразу: " 4 умножаем на скобку, а в скобках 1+2+3+4 и т. д. ". Правильно сказать : " 4 умножить на сумму чисел 1,2,3,4..".

  • @alexeya4787
    @alexeya4787 Před 3 lety

    Сумма s1 на самом деле равна нулю, так как бесконечность четна. Это следует из того факта, что число чётных чисел равно числу нечётных. А значит бесконечность делится нацело пополам.

  • @a.leywin
    @a.leywin Před rokem

    А зачем с S вычитывать S2?

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před rokem

      Чтобы получить значение для суммы S.

  • @user-vs6cw5lb9i
    @user-vs6cw5lb9i Před 7 měsíci

    Дзетта функции Римана отминус единицьі не равна минус одна двенадцатая, потому что у одного китайского математика она не мене чудесньім образом очуилась равной минус одной восьмой (Он просто сумировал по четьіре числа к ряду!). Устранить неразбериху поможет силове решение сриравнять ее равной минус одной десятой (!).

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 7 měsíci

      Универсальный подход 😊 А о каком китайском математике Вы говорите? Имя не подскажите?

  • @serpetya3470
    @serpetya3470 Před 2 lety

    Я немного отстала, или в вопросе не было ни слова про вычитание?

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 2 lety

      Нет, всё верно. В самой постановке задачи о вычитании не говорится.

    • @serpetya3470
      @serpetya3470 Před 2 lety +2

      @@ViktorMath S = бесконечность, S1 и S2 не имеет значения

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 2 lety

      Да, совершенно верно. Ряды, которые обозначены через S1 и S2 расходятся.

  • @Fifasher2K
    @Fifasher2K Před 4 měsíci

    Сумма всех натуральных чисел это ℵ⁰

    • @ViktorMath
      @ViktorMath  Před 4 měsíci

      Алеф-ноль - это не сумма натуральных чисел, а мощность множества натуральных чисел.

  • @Akontop-mg9vt
    @Akontop-mg9vt Před 2 lety

    Обманщик

  • @Rurikovich117
    @Rurikovich117 Před 9 měsíci +1

    Да, видно лицемерие и ложь математиков.