Потери при производстве пива. Сколько воды надо для варки пива
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- Друзья, сегодня решил рассмотреть такую тему как потери при производстве пива. Как рассчитать сколько воды надо для определённого количества готового продукта. Сегодня рассмотрим примерный процент потерь на каждом этапе.
Ссылка на видео о ДМС: • ДМС в пиве. Что делать...
Наш сайт "Харьковская Зерновая Пивоварня": www.hzp.com.ua/
На канале можно посмотреть как варят пиво, разные интересные рецепты, не только пива , но и других вкусняшек. А так-же держат пасеку. Ну и много разных интересных видео!
-Подпишитесь / @demeurg
-Твиттер / degustator_y
- ВК kgbrewery
- Инстаграм / degustator_myoda
- Фейсбук www.facebook.c...
Вот как я только не считал :)))
Варю редко, ради удовольствия, посему не всё запоминаю. Но что то записываю. По записи варил совсем недавно, по расчетам должно было получиться 40 литров зеленого пива с плотностью 11-12%. А получилось примерно 29 литров плотностью 15%.
Сейчас посмотрел этот ролик, прикинул коэф. 1,6 и нашел свои недостающие 11 литров :)
Автору спасибо за науку, и самое главное за готовый расчетный коэф.. Пусть и "средний по больнице", но тем не менее :)
Молодец, что не ушёл полностью в бизнес! Мы были с тобой от первой варки до открытия пивоварни! Спасибо, что и про нас помнишь! Отличное видео!
Потери всегда наступают когда хорошо карбонизируется и охладится )))
Когда дома Варил лицо было счастливие
Хобби-это одно. а работа-другое! )))
Все четко , жму руку за полезный ролик для начинающих пивоваров !!!! Лайк !!!
Спасибо!
Как всегда чётко и понятно!!!Виктор быстрее экспортируй пиво в Россию, уже слюни текут, охото попробовать.... 😁😁
Как всегда полезно и душевно) Жаль на пиво времени почти не могу найти) Раз в год в лучшем случае( Но сейчас докупил железок, должно почаще пойти)
Да, правильно подмечено, что все индивидуально. Лично сам пользуюсь формулой взятой с канала "Пивных дел мастер", видео про варку "Мохнатый шмель". Виктор, в принципе, тоже самое рассказал
Привет!Спасибо за инфу. Сними ролик по солоду какой пробывал на каком остановился!
И солода и хмеля соответственно нужно больше. Я подсчитываю солод и хмель относительно сусла после охлаждения. Но четко все ровно никогда не попадаю при розливе готового пива - всегда мало ))). Спасибо за видео!
Послушал доброго человека. Как отдохнул.
Виктор. Спасибо за видео, хороший вы человек. Всё объясните и расскажете рецепты классные и вкусные)
с пропорциями вообще согласен....экспериментальным путем ...у меня такие же данные....
лайк. как всегда понятно и доступно.
Как всегда красавчег. Всё понятно.
Спасибо за науку.
Ваши видео всегда супер, с вашей подачи начал варить с отварками и качество намного стабилизировалось, даже на Курском солод. Но что то потери у вас огромные получаются. Варю в кастрюле 50л, варку ориентируюсь в 40л. Разными ухищрениями выхожу - 1+2л в нужный объем. Солод при фильтрации можно слегка отжать, вода на выкип добавить, брух профильтровать, дрожжи в холодильнике отстоять и слить 2-2.5л пива. Как то так у меня получается. За видео лайк и огромное спасибо за просвещение.
Ну ухищрениями можно многого добиться))) А ролик в принципе о видах потерь. Каждый индивидуально может, так как Вы например, минимизировать потери.
солод кстати отжимать не рекомендуют, вкус портится.
Спасибо. Каждый раз получаю.новую интересную инфу. И все четко
Как всегда все четко, интересно и по делу !!! Удачи вам в вашем нелегком, но интересном деле !!!
Доброе время суток. Так если 160 лит воды на 100 лит готового продукта солода тогда тоже надо больше и всего остального? Спасибо
Спасибо за ваши видео!сам с Харькова,сейчас живу в Беларуси.варил по вашим видео домашнее пиво,очень понравилось мне и друзьям,даже ребята из jangl пробовали сказали норм)видел ваше видео где вы к ним подходили а они убежали,рассказывал им,так говорят что не в форме были после первого дня)еще раз спасибо вам
))))) Да, так и не пообщался)) Привет им передавайте, что бы в следующий раз в форме были))
@@DeMeurg обязательно!надеюсь когда-то с вашей командой пересечемся в Беларуси)успехов!)
До просмотра видео варил Гиннесс, вот всё точь в точь как на доске получилось, только пропорции другие: 40 изначально взял воды и в бродилке ровно 25 оказалось
Да, потери достаточно весомые даже на 50ти литрах! Порядка 10 литров уходит ангелам. Спасибо за ролик!))
Vyacheslav Shabanov я говорил не про воду, а про готовый продукт на выходе. Понятно, что для пива средней плотности изначально нужно взять порядка 40ка литров воды, чтобы получить 25 литров готового продукта в результате.
Виктор как всегда лайк!
Я сам варю ну ты супер супер уважуха.
Очень познавательно! Спасибо!
Привет Виктор спасибо удачи в делах.
Приятно было вас увидеь на Dnipro, Ukraine by Craft Культура. Спасибо за фото
Аналогично!))
Спасибо.
спасибо
Доска, мел -- круто
Домашнему пивовару полезно плясать не от объёма конечного продукта, а от объёма бродильного бака. Так как в активной фазе брожения выделяется пена, количество которой зависит от солода, сорта и технологии затирания и варки, нужно из объёма бака вычесть примерно 15%. Поправьте, если не так, но у меня много пены никогда не было. Рассчитывать заторный чан надо отдельно, там ещё надо учитывать вытесняющий объём солода, а его я не помню :(. Но варочный бак должен быть примерно как бродильник, так как начальное пенообразование при закипании имеет место быть. Сам делаю "микроварки". Бродильник 23л, варочник 22л, заторник 20л, отварочник 10л. Указаны объёмы до краёв. Как правило, выходит 18-19л разливного объёма. Скромно, зато быстрее накапливается опыт.
Так, что ещё забыл? Ну, 2%, вроде как, улетучивается с углекислым газом. Но это покрывают "потери" Виктора. Ну, если сваренное сусло не убирается в бродильник, можно 5% на карбонизацию отлить и заморозить. От такой технологии решил отойти в виду нестабильности результата и более долгого созревания, сейчас дружу с декстрозой.
Всё верно расписали. Но это уже тема для отдельного ролика))) Или можно было этот растянуть ещё минут на 10)
А заторник по хорошему надо конечно иметь с запасом процентов на 70. У меня на 300 литров готового сусла, чан имеет полный объём 500 литров. Для высокоплотных сортов как раз под завязку вмещается при затирании.
Ну и бродильник конечно иметь на 15-20% больше.
Виктор, здравствуйте. Я из Одессы, был три дня назад в пивоварне Лесопилка, смотрю Ваши видео но когда увидел что Вы проходили курсы в Варворе я обалдел, респект Вам большой. Если не секрет сколько обошлись Вам курсы, сам хочу через годик к ним попасть?
Добрый день. На то время было 20 тыс. грн. обучение. Замечательные курсы, очень рекомендую.
@@DeMeurg Спасибо большое. Пришлось зарегистрироваться в Facebook, не люблю я эти соцсети))), вчера вот списались с ними, сумма такая же. Смотрел Ваше видео про магазин Литра в Киеве, был 3 недели назад в Москве, так у них есть магазин "Беру выходной" я зашёл и обалдел, 3179 видов бутылочного из 35 стран и 200 кранов разливного))). Если вдруг будете в Москве рекомендую.
160/25=6,4. На 1кг зерна 6,4 литра воды ,это получается очень водянистое пиво. Почти такое же как и в магазине, смысл тогда замарачиватся? Хороший Эль 1/ 3,5 и вкус и плотность. Лучше сварить меньше но хорошего, чем 100 литров как в магазине.😊
Не путай воду на затирание(гидро модуль) с общим количеством воды. При эффективной затирки почти так и выходит. На том же примере. 25 кг солода 90-100л воды на затирку. Для плотности до кипа 10,5-11 промывки литров 60-70.Вот так и получается.А вообще то, с 1 кг солода у меня получается мин. 4,5 л пива с НП 12℅.Но здесь много зависит от солода
Респектос.
Привет Виктор ,тема интересная но не доведена до логического конца ,я так считаю} По потерям все понятно ,а вот куда зти 60 л. воды всунуть ,чтоб получить 100л.готового продукта,а ? В промывочную воду использовать 60л.воды ,я так понимаю,ведь для приготовления 100л пива мы не можем брать изночально 160л воды и засыпать туда солод,потому что и солоды для эого количества воды надо больше т.е. все пойдет по кругу .Ну ты понял о чем я.И еще один вопросик подскажи пожалуйста где можно брать солод мелким оптом по нормальной цене,для домашнего пивоварения ? С уважением твой подписчик }}
Нет конечно, 60 литров промывочной воды это капец как много)))
Можно разобрать.
Для белковых пауз нужен затор погуще, с гидромодулем 1:3 - 1:3,5. То есть для 25 килограмм берём для начала 75 -90 литров воды.
Для осахаривающих пауз лучше сделать пожиже, с гидромодулем 1:4 - 1:5. Доливаем ещё 25-50 литров воды.
На промывку можно использовать 30-40 литров. Разбег получается от 130 до 165 л.
а там уже смотреть по объёму и плотности и корректировать по тем показателям которые необходимы. Или долить воду на кипение или больше кипятить, что бы испарилось.
Всё это очень усреднённо и зависит от рецепта, затирания, фильтации и ингредиентов
@@DeMeurg Вот и я про это же,насчёт 60- типа л.воды, теперь и тема получилась почти законченной) Витя насчёт солода подскажешь?
@@user-qm4wv7rv7o Насчёт мелкого опта незнаю(( Вроде как Мальтюроп продаёт от мешка.
Все правильно вы сказали, тут замкнутый круг, лично я ориентируюсь на конечную плотность после фильтрации, а также на ёмкость своей бродильни, отсюда и гидромодуль у меня 1 к 5, при конечной плотности 12. Еще по фильтрации, я фильтрую по плотности о лишнюю воду стараюсь не лить, но по времени конечно это затягивается.
Спасибо, перелопатил много сайтов, у многих свои заебосы по поводу продаж
Виктор, расскажи пожалуйста про концентраты сусла.
Вроде всё просто, но отзывы противоречивые. Как из хорошего сусла сделать хорошее пиво? Что учитывать и каких ошибок избежать?
Не пользовался, так что ничего от себя сказать не могу.
у вас на доске начерчены икс, игрик, и еще какой-то символ.
у меня абсорбация зерна 0,7л на кг или меньше выходит на клоне браумастера
А как же промывка? Ее как раз и можно компенсировать то что заберет солод.
Как вы добиваетесь адсорбации в 100-160 процентов? Вот сколько варю - от 70 до 80 процентов адсорбация идёт, т.е. при 25 кг засыпи воды она впитает в себя от 17 до 20 литров. А уж как добиться 40 литров - даже не представляю. 100% адсорбацию видел только когда всякие извраты с овсяными хлопьями и прочими влагожрущими компонентами устраивал, не более. Ну и потери при переливании 3%, к которым потом случайно ещё 8% добавилось, - это уже руки отпиливать надо. В ферментере дрожжи как бы ни росли и не отбирали пиво - со 100 литров уходит максимум 2 литра, а не 5. Так что расчёты очень сильно приближённые и завышенные, обычно для выхода 100л пива нужно 130-140 литров воды, а 160 - это очень много.
Вот а как лучше рассчитать на 100л допустим. Надо 100л готового, 60л дополнительно добавить. Если 25 кг солода то промывка наверное 25-30 л ( лучше 30) Потом перед кипячением остальные 30 залить и кипятить в зависимости от плотности?
Вообще вопрос,
1.допустим если надо плотность поднять с 10 перед кипячением до 12 после кипячения, ни чего страшного не будет, если кипятить 2-3 часа и хмель кидать уже из расчета через 2 часа за 60 минут и т.д ?
2. Если например промыть эти 25 кг солода (исходя из текущего примера)не 30 литрами, а всеми 60 литрами сразу. и потом уже на кипячение поставить
Я почти так же высчитываю, но чуть по другому....)
Проше ровно год, как сварил дома свое пиво, счастлив до сих пор, ребята, варите свой продукт, это так здорово, спасибо огромное всем пивоварам, кто не жалеет времени и души для новичков, пишите, выкладывайте, думаю, мы сможем уйти от химической гадости, которую нам пихают в пластиковой таре, будем умнее!
отличное видео,А вы отварки используете еще при затирании?есть в них смысл?
Для классических лагеров и пшеничного пива, обязательно.
Причесочку поменял )))
Лайк. Плюс промывка.
10процентов примерно...
А на доске навеки нестираемо выцарапано самое важное в жизни слово
Привет, красавчик, молодчина, смотрю все твои ролики . Хотел бы пообщаться лично) как можно связаться с тобой?
Пишите в фейсбуке или инстаграме, пообщаемся)
Виктор, добрый день!
Подскажите пожалуйста, как Вы считали обьемы иднгридиентов со своих домашних рецептов в промышленные объемы? Просто увеличивали в %-ом соотношении? Или есть какой-то подвох в этом моменте?
Да просто увеличил в процентном соотношении, а потом корректировал. И постоянно при переходе с одного сырья на другое приходится корректировать
ну про потерю 4% при охлаждении - это вряд ли, залили 100л холодной, нагрели её, она увеличится в объеме на "4%", а при охлаждении уменьшится на те же 4%. Это необходимо учитывать, если заливаем по самые края, может убежать, как раз те самые 4%
Це якась загальна арифметика. Хотілось би розбиття поетапне, де скільки води даємо. Є ж іще показники плотності які теж мають бути витримані.
Ну і воду додаєш лише на етапі промивки? Чи і в кінці затирки/варки теж можна? Тема не розкрита(
👍👍👍
Получается коэффициент 1,6 к любому объёму?
Опытным путем также на 25л пива 40л воды.
Так почему на 160 л воды не добавляют большее количество солода?
В мене приблизно так само виходить
Здравствуйте. Подскажите если сделать плотное сусла а потом при варке развести водой до нужной плотности. На вкусовые качества не повлияет
Нет не повлияет. Это обычная технология
Виктор спасибо за познавательное видео.
Подскажите пож-та как професионал.
А если нужно 140 литров пива сначальной плотностью 11% а я сварил 100л. Сусла с плотностью к примерум15-15.5%. Можно ли разбавть водой до нужной плотности. И если да то как это сделать правильно.
Конечно можно. разбавлять надо в конце кипячения и проварить минут 10-20
При всем уважении востоженных отзывов, но арифметика тут явно хромает!
Считать и корректировать потери плотности, а именно H2O, можно только до этапа постановки на брожение.
Остальное фуфло, от нас не зависящее, это нельзя компенсировать, можно только смириться)))
А как же быть с гидромодулем, который рекомендуют в районе 3-4? он у нас вырастает процентов на 50...или этот параметр не важен?
Обычно такой гидромодуль и получается, не знаю почему он должен вырасти на 50%
Скажите пожалуйста как рассчитать кол во промывной воды на теже сто литров пива что бы получить 12% пиво?сколько надо на затирание сколько на промывку?
Что бы проще было, без заморочек. От общей воды отлейте 1/4 часть. Потом ей сделайте промывку. А в 3/4 затирание
Попробуй открыть сайт Беер РФ. Там есть графа - мастер рецептов. Примерно можно рассчитать и горечь и плотность. Я так начинал, пока к своей рецептуре не пришел.
@@user-xs1sl7lr2u Да, кстати очень отличный сайт!
Как раз просматриваю эти ролики. Ребяты ну нельзя же так. Все коэффициенты с огромной погрешностью. Причем они по максимуму поэтому не компенсируют друг друга. Особенно радует у нескольких блогеров учет температурного расширения воды. Вы что кипяток измеряете? А если вы заливаете при 20 гр. и получаете потом при 20 гр. откуда возьмутся потери? Она расширилась а потом сжалась. Всё.
При таких расчетах вполне достаточно одного коэффициента зависящего от солода и начальной заливки. Вычисляется с двух варок.
готовое пиво +2+4 на хранении. Всё таки есть там процент. И я заливаю в котёл уже горячую воду из бака горячей воды, поднимаю температуру на следующую паузу из бака с горячей водой, промывку делаю горячей водой. Замеряется она по счетчику или по линейке. Это расширенная, вода. Потом всё охлаждается. Коэффициент верен.
@@DeMeurg Дай десятерым расчитать время варки пива и у всех будет один результат. Не потому что все такие умные а потому что все знают ответ. Полчаса назад закончил варку. 6час10мин. 13% 4кг солода 16 л пива 24л воды всего. Новичков бить по рукам если делают не по инструкции. А сварят два три раза и будут знать из практики весь выход и расходы. Главное правильное оборудование и все будет по фэньшую.
Многие люди, которые только начинают изучать пивоварение, даже не представляют какие могут быть потери. Я сам был таким и помню сколько было у меня вопросов. Конечно потом все дойдут до ответов. Но информация в принципе лишней не будет хотя бы для понимания на каких этапах бывают потери.
@@DeMeurg ничего не имею против перечня потерь. Только против подробного расчета. Кстати посмотрел сколько ушло вместе со сбором пены и был очень удивлен. Стакан реально когда отстоялась. Теперь буду учитывать. Некоторые потери привязаны например к кастрюле больше чем к объему пива. Остаток в кубе один и тот же хоть на полбака, хоть на весь бак. И таких потерь много. Так что итоговая оценка понятна 1.5-1.6, а детализировать особого смысла нет. У всех по разному.
Примерные усредненные расчеты верны. Провел на кухне больше 30 варок. На 53л готового пива при засыпи 14кг мне требуется 80л.
Мира, добра, удачи!
А при варке хмель рассчитывать от 100 л или с учётом потери!?
Хмель расчитывается с учетом альфа кислоты. То есть горечи.
👍👏
🍺👍👍👍🍻
Хочу сварить жигули заторный бак 40л какой номинал можно сварить пива в литрах? Зерно поглощает воду, но закон Архимеда не отменить.Как рассчиталь свой объем по оборудованию с 2мя отварками....
В вашем баке можно 25 литров уверенно пива сварить
@@DeMeurg но, можно же сделать затор гуще, а потом разбавить водой до нужной экстрактности....?
Не посчитали промывочную воду? Литров так 30? Или я все прослушал)
Посчитали)
Конечно потерей при сжатии воды, это скорее всего выпарилось не 5%, а 9%. А вот общий процент 150-160 приблизительно правильный
Я заливаю в котёл уже горячую воду из бака горячей воды, поднимаю температуру на следующую паузу из бака с горячей водой, промывку делаю горячей водой. Замеряется она по счетчику или по линейке. Это расширенная, вода. Потом всё охлаждается. Коэффициент верен.
Самые большие потери через 2 недели после варки, когда уже невтерпеж
у меня из из 40 литров на выходе получается 27 28 литров чистого пива
Такая же точно фигня}
50л з 66л у мене
Брат, тв ы живой?
Подскажи, праймер можел забродить?
Легко.
@@DeMeurg можно выливать и корбанизировать на сахаре?
@@user-ki5gf5xx9p Да лучше так.
@@DeMeurg спасибо!
А то что промывочную воду добовлять будеш те же 30л не посчитал шоль))))?
Извините, но зачем учитывать уменьшение на охлаждение если вы изначально воду отмеряете в холодном виде и как следствие никаких потерь нет тк изначально она отмеряна холодной.
Всё дело в том что у меня стоит подготовительный бак с горячей водой. И я наливаю уже горячую воду на первую паузу. И промывная вода тоже отмеряется горячей. По этому коэффициент в таких случаях работает. Просто мне надо было более подробно осветить этот нюанс.
Вообще не понимаю этого! Делаешь гидромодуль 1к3 или 1к4 в зависимости от ёмкости варочной. Затираешь по паузам фильтруешь и промывкой добивается плотности 10% кипятишь и она получается 12%.Все!это на простой рецепт пива не крепкий. Поправьте если не прав.
Забыли учесть воду для промывки сусла
т.е. чтобы сварить 100 литров пива, нужно на 160 л воды взять 25кг солода? Или я что-то не понял?
Это усредненно. Но в принципе так и есть.
@@DeMeurg А можно еще раз для не шибко умных? :) Я на днях варил стаут. На 29 литров было 5кг Пэйл Эль + 1,8кг других солодов (карамельный и прочее). 12 литров была промывка, что-то выкипело, что-то осталось в солоде, что-то в брухе. В итоге вышло около 30. Может, те же 29 - не замеряли. В общем, правильно ли я взял солода? Или это количество солода надо было в 41 литре варить (т.к. расчитывали в итоге на 30 л.)?
ваша пивоварня раскрутилась уже? прибыли есть? оправдалось открытие пивоварни?
Работаем над этим)
Ужимание сусла на количество воды не влияют, этот показатель влияет на этапе фильтрации и промывки. Если не прав поправте
Да, но при расчёте объёма варочного бака надо учитывать.
@@ilyabredov6567 спасибо что написали, забыл указать это.
Мне на этом моменте конечно надо было подробнее остановится. Просто у меня вся вода уже горячая, из бака горячей воды, по этому в этом случае коэффициент работает. Для тех кто заливает холодную воду и потом нагревает, значение надо корректировать. Но для домашних объёмов это не критично.
Виктор, подскажи, ты сам ведёшь бухгалтерию или кого-то нанял?
Нанял конечно. Сложная бухгалтерия и налогообложение
@@DeMeurg спасибо большое! Твои ролики, про открытие на «одном дыхании» посмотрел. Ты молодец!!! Я вот уже год сижу и думаю как открыть мини паб. Вчера жигуль по твоему рецепту сделал, попробую.
Не 5 л а 6,5 от 130 литров
кулл
не старей мужик!!!
Стараюсь)))
Привет из Солнечного Казахстана! Доброго Вам вечера. Скажите пожалуйста возможно ли у обучиться у Вас пивоваренному делу и на каких условиях. Мой емайл аlex_naz_79@mail.ru
Здравствуйте! Пока не готов этим заниматься, слишком загружен по производству.
ДЕГУСТАТОР МЁДА Большое спасибо за ответ. Успехов Вам !
Как то поисрепались вы батенька сильно за посление годы аж смотреть больно
Зато жизнь интересная))