NOSE UP / NOSE DOWN AND RAKE SHIM TUTORIAL (WINGFOIL / SURFFOIL)
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- čas přidán 18. 10. 2022
- What is Nose-up or Nose-Down? How to adjust the "rake" of your foil to correct or modify the longitudinal trim of your board in Wingfoil or surffoil? Welcome to this "advanced" tutorial for those who want or need to understand and tune this parameter. Enjoy!
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tres clair! C'est bien ce genre de petites videos éducatives. A mon avis c'est pas mal aussi dans tes videos de test de mettre un ou 2 conseils techniques. ca motivera les troupes pour regarder un test de marque dont on n'a pas grand chose à faire si on est deja "trop" bien équipé...
big up hadou !
J'adore la maquette 🤩
Hehe! Fort pratique. J’un un copain qui est dans les details et qui me dépanne bien avec ces petites impressions 3d de compete! Pour info le foil coulisse dans le box et il y a meme des ecrous!! 😍😍
@@HadrienBRUNNER très sympa, y'a moyen d'avoir les fichiers 3D pour l'imprimer ? J'ai envie de me faire un petit foil ! En tout cas merci ;)
Je n'avais pas du tout pensé à ça ! Merci beaucoup pour cette vidéo. Du coup j'ai eu de la chance avec mes deux board, celle de wing (karma) et celle de kite (slingshot). Les deux sont parfaitement à plat sur mon foil axis ! J'espère que ce sera pareil avec la takoon slate que j'ai commandé, au pire je saurais quoi faire :-).
Yes! L’axis est un foil assez « passe partout » il se peut que tu sois un poil nose up sur la takoon. Moi je let -0,5 degres sur les boards takoon cette annee 👍
My principal reason for using a wedge trimmer is to speed up the take off. As long as it’s not too extreme, I don’t mind riding slightly nose down, although the degree of down angle ultimately depends on the speed and power of the wave regardless of whether a wedge is used
Thanks for sharing David ! shimming the plate has a real impact on take off, i agree. switching from a 2,2 to 1.5 anti nose up totally changed my take offs on my prone setup with a takuma Tbar carbon. Had too much nose down and the plane was heading up too much under ater. before take off..I was pushing water with my first 2.2 degree shim (anti nose up). lots of things to experiment.
Bonjour je débute le foil j apprecie vos vidéos car elles sont techniques claires et tres pédagogiques merci, pourriez vous faire une video sur les différences des foils low hight medium aspect et pour quels pratiquants s adresse se genre de profil merci encore
Hello! Merci beaucoup! Je pense faire pas mal de video dans ce style car ca n’est pas trop chronophage et ca meut aider du monde visiblement🙏👍😀 j’avais envisagé une video pour apprendre a « lire » la forme / profil d’une aile de foilet son shape pour mieux Comprendre l’impact sur l’eau . Ca revient a peu pres au sujet que tu evoques. On ca le faite 👍
Merci bravo encore pour ce contenu
🙏
J'ai bien compris qu'une fois en l'air, la cale n'a pas d'influence sur la puissance du foil. Mais avant le décollage (en archimédien), j'ai l'impression que la cale va également aider car elle va rendre l'aile avant parallèle à la planche donc moins de trainée de l'aile avant, donc plus de vitesse et un décollage amélioré ;)
Hello! Benh ca depend! Tu as tout a fait raison sur le fait que l’impact de la cale existe et a un effet different AVANT et APRES décollage en revanche quand quand on cale « anti nose up », et qu’on a pas le choix pour etre neutre une fois en l’air, et bien on a un avion cabreur et si c’est excessif (j’ai eu le cas en tbar/ kujira en surffoil) et bien le foil pousse de l’eau au take off et a une glisse moins il est trop « grimpeur » en archimédien. J’ai donc du trouver un compromis et reduire un peu mon calage et c’etait beaucoup mieux apres.
Merci pour la vidéo
La glide est elle compatible avec le kujira 980 ? Ou faut-il une cale ?
Hello. Moi je ne mettais pas de czle avec le tbar carbone mais en set alu (l’ancien pas le HD en tout cas) tu peux mettre un ptit 0,5 ou 1 degres mais pas indispensable. La, typiquement , ca releve du gout/feeling personnel.
Bonjour. Merci pour le tuto. En avançant le foil ou en le reculant on ne joue pas sur l’angle longitudinal de la planche ? Je pensais que oui, mais peut-être que je me trompe. Merci. Olivier
Hello! Oui mais de maniere bcp plus subtile et le probleme c’est qu’en faisant ca, parallelement, on augmente le lift du foil (en avancant) ou on le diminue( en reculant) . En clair, on peut résoudre un problème, mais en créer un autre. De la même manière que le réglage du stab peut augmenter ou réduire un problème d’assiette.
Est ce possible d’avoir ce ressenti de nose down en ayant changer mon fuselage ( ultrashort axis ) et mon stab en 370 ? J’ai l’impression d’avoir plus les mêmes appuis. Merci 😉
Hello. En changeant de fuselage, non. En changeant de stab, c’est possible mais en general, de mes experience chez axis, on avait plus des difference de lift/ pression sous le pied avant en changeant de stab, plutot que des problemes d’assiette longitudinale (nose up ou down) dans ton cas je penche plus pour la solution de ravancer un peu ton foil dans le box avec ton nouveau stab! 👍 tiens nous au jus
Petite question : on cherche une planche ultra rigide et un foil ultra rigide pour avoir une transmission directe des efforts, et on vient mettre un matériau moins rigide à l'interface (impression 3d...), j'ai l'impression qu'on perd les propriétés de nos bijoux de technologie. Qu'en penses-tu ?
Hello. Pour moi ca n’a aucun ilpact car le plastique est rigide et pris en pression a fond avec la visserie. Pas’plus d’impact que nos box us qui sont en plastique egalement. A la limite il y a en revanche une bonne reflexion a avoir sur le pads qui equipe nos boards. Les pads epais et un peu trop moelleux absorbe un peu nos efforts, a l’invers les pads plus fins et tres dense offriront un feeling un peu plus direct. Encore faut il que le pratiquant puisse le ressentir je dirai 👍
Hello Hadou, c'est bien ces petites vidéos. J'ai une board afs 6.2 et un foil zeeko edge. Et j'ai toujours la sensation d'avoir trop de jambe arrière mais en avançant mon foil. Est-ce que justement je n'aurai pas trop de nose up qui m'oblige à me mettre en appui sur ma jambe arrière ? Merciiiiii ++
Hello. 🙏 C’est plutôt l’inverse… si ta jambe arriere est pliée et que tu fatigues dessus, c’est que tu as du nose down. Il faut que la tension sur les deux jambes soit équilibrée.
@@HadrienBRUNNER ha oui logique, j'ai du nose down donc je cherche à compenser avec ma jambe arrière !
C est ca! Souvent les gens inversent un peu . Pour toi c’est : cale avec épaisseur sous les vis avant de ta platine 👍
Bonjour
J'ai un problème de calage de ma planche avec une tendance nose down.
Combien de degrés de cales puis je ajouter pour corriger le problème.
Mon matos est constitué d'une planche gong hipe avec un foil f-one gravity carbone.
Merci pour votre aide .
Hello.Tu peux demarrer avec un degré sous les vis avant.
@@HadrienBRUNNER merci pour ton aide
Très bien, par contre comment choisir l'épaisseur?
Hello! En général, je conseille de démarrer avec une cale de 1°. Si l’effet n’est pas suffisamment correcteur, tu peux prendre 1,5 ou 2° et si tu affines, tu peux prendre du 0,5 si la correction de semble trop importante.
@@HadrienBRUNNER tout a fait c’est ce que je fais aussi. 1 degré et après on verra 👍🏼. Par exemple les kujira (1440 ou 1095) j’aime bien avec 1.0 degré sur l’avant avec le f-one rocket wing v2. Et comme t’as déjà dit: pas de cale avec les foils de f-one car c’est fait pour ces foils de la même marque. 🤙🏼
@@wingfoilingsimssee
Salut c est super intéressant pour moi ce que tu dis là mais un peu déroutant je m explique :
J ai un kujira 1210 et une f one rocket v2 depuis peu. Au départ foil milieu de boîtier pas de souci mais un peu trop de pied avant à mon goût donc progressivement j ai reculé le foil dans le boîtier, problème c est que maintenant j ai du nose up…que me conseillez vous ? Cale de 1 mm ? Et si j ai bien compris le tuto sous les vis arrière ?merci pour le retour
Connais-tu l'épaisseur d'une cale de 1°. Je m'explique : j'ai une cale de 1mm derrière et 4 mm devant mais je ne sais pas combien de degré elle fait; sachant qu'elle n'est pas assez épaisse (je suis toujours en nose up)
Hello Jacky. Alors chaque cale étant différente le mieux c’est d’avoir un inclinomètre pour mesurer l’angle par rapport a ta carene une fois le foil vissé sur ta planche avec la cale. Le plus important, ca reste quand meme le ressenti sur l’eau. Mais là, si tues nose up
Et que tu me dis que ta cale est + epaisse a l’avant (4mm) qu’à l’arrière (1mm) c’est normal car pour contrer un nose up on met l’EPAISSEUR à l’arrière…si c’est bien le cas , retourne de 180 degrés et la tu vas voir la diffference…!
@@HadrienBRUNNER Oups désolé, je voulais dire nose down.: nouveau mat takuma HD et planche AFS fire. Je vais essayer avec une cale plus épaisse (2°)
Salut, très bien ton tuto. Mais à 4'30" tu te plantes. Justement une cale de RAKE permet avant tout de compenser ou pas naturellement par les appuis naturels du corp la poussée d'une aile. Une aile qui aura peu de lift demandera un RAKE plus haut, et donc une capacité à appuyer sur le pied avant moins importante, et au final un ressenti d'avoir plus de lift sur cette aile. Une aile qui a beaucoup de lift demandera un RAKE plus bas, on donc une capacité à appuyer sur le pied avant plus importante, et au final un ressenti d'avoir moins de lift sur cette aile. Pour comprendre ce mécanisme, il suffit de monter sur deux balances, une sous chaque pied, une personne normalement constituée aura une répartition de son poids de corps de 50%/50%. A présent, mets une cale de 10 cm sous une balance, et montes dessus en gardant les jambes droites, et tu verras que tu n'auras plus 50/50 mais peut être 60/40. Donc un RAKE positif, nose Up comme tu dis permet de donner du lift à une aile. Et un nose Down Rake négatif permet de mieux compenser le Lift. Après il faut aussi comprendre les allures. Il y en a trois, basse vitesse (dockstrat par exemple, avec un foil a tendance cabré et surfoil sur certaines phases), moyenne vitesse (surfoil, downwind avec un foil relativement a plat), et hautes vitesses (wing foil, big waves, ou les profils qui ont beaucoup de lift auront tendance à devenir plongeant). En fonction de ces allures, il convient de modifier le Rake de façon a avoir une pression homogène sur les deux jambes. Ce que tu dis d'ailleurs en disant que tu vas préférer un Rake légèrement négatif en surf et downwind (basse et moyenne vitesse). Et bien entendu les réglages de Rake n'ont rien a voir avec les réglages de stab comme tu le dis au début de ta vidéo. Le réglage de stab étant tout simplement la capacité de l'avion à garder son plan horizontal à une allure donnée avec un profil donné et une board donnée. Ne pas régler son Rake c'est comme marcher tous le jours avec une chaussure plus haute sous un pied, meme si on peut s'y habituer, et si on peut même peut être courir un marathon. Pour ceux qui font du vélo ou de la moto, le RAKE c'est le SAG, angle du châssis que l'on règle en faisant sa pression d'amortisseur, et là encore, il n'y a pas qu'un seul réglage, mais plusieurs, en fonction de sa pratique (Cross country, enduro, DH). Cet angle de cadre ayant une influence directe sur le fonctionnement de la fourche et de l'amortisseur et donc du grip. Comme du aimes les Kujira, quand Lolo Borgna utilise 1° de Rake à Tenia N.C j'utilise -1.5 en dock start, et sur les mêmes profils. Normal, car sur Teina on est sur une haute vitesse, et le profil porteur de l'aile a tendance à la faire piquer (lolo met également 3° d'angle de stab). En dock je suis sur une basse vitesse, un foil plutôt cabré, et je met donc un RAKE plus bas (je met aussi 2.5° d'angle de stab)
Hello! Dans une approche simple qui ne parle pas « qu’aux experts » et basée avant tout sur le ressenti je ne pense pas me planter. Augmenter « l’impression de lift » ca ne revient pas a « augmenter le lift » d’une aile. Une cale de stab augmente reellement le lift
D’une aile, encore faut il s’entendre sur cette notion de lift peut etre ? L’idée de cette video n’est surtout pas de tomber dans des explications poussées . L’objectif est uniquement de permettre aux pratiquants lambda (pas les experts) comment utiliser les cales et surtout dans quel sens 😜. On voit de tout sur les spots. Et le pire c’est que les pratiquants meme mal reglés s’habitue a un mauvais reglage. Dans la tete d’un pratiquant debrouillé il faut pour moi dans un premiers temps
Qu’il associe la cale de rake avec « correction d’assiette longitudinale » et reglage du stab avec « augmentation ou diminution du lift/ pression sous le pied avant »
Des qu’on va au dela , on embrouille les gens. Cela doit faire l’objet d’une video specifique. Je mesure les vé longitudinaux et angle de ma front wing vs platine de toutes les configs un peu custom avec lesquelles je vais a l’eau et opte pour des choix differents en fonction de ma pratique (surfoil/dockstart ou a l’inverse wingfoil pour gagner du temps
Et taper a peu près dans le mille des le debut mais on ne peux pas trop perdre le pratiquant non expert dans ce type de video.
@@HadrienBRUNNER en fait le problème, c'est que beaucoup de marques aujourd'hui font des stab non réglables. Ce qui pour moi est une erreur. Effectivement ça marche, on peut très bien courir un marathon avec des sabots, mais ce n'est pas efficace. Le réglage du stab une fois défini pour une pratique se doit d'être corrigé pour les autres. Exemple, 2.5° dock et surfoil, 2.75° wing downwind, 3°grosses vagues ou speed. Ces valeurs ne sont qu'un exemple, mais montrent bien que le comportement d'un avion doit être adapté en fonction de la basse, moyenne et haute vitesse. Mais le RAKE c'est comme courir un marathon avec un sabot à un pied et une sandale à l'autre pied. Et pourtant très peu de pratiquants en saisissent l'impotence, et même certaines marques sont à l'ouest. Tu veux expliquer le RAKE à un grand publique, alors je pense que l'exemple des balances sous les pieds parle à tout le monde. Et surtout faut bien dire que le Foil c'est de la proprioception. Il y a une info qui est donnée à notre cerveau, via le RAKE afin de piloter l'avion. Si cette info est erronée le cerveau s'adapte, mais il y a des limites, et en tous cas ces limites font que le pratiquant n'évolue pas.
@@HadrienBRUNNER en tous cas bravo pour ta chaine.
Je suis tout a fait d’accord avec toi sur l’angle des stabs qui meme reglable chez certaines marques est bcp trop important. J’ai vu des vé a 5,8 degres et 4,6 degres chez des marques française que je teste en ce moment. Et quand on reequilibre ca aux alentours des 2.5 , les foils sont soit transformés soit bcp plus agréables. J’aime bcp l’approche imagée des deux pieds sur la balances et pense qu’il faut imager nos propose pour parler en au grand public sans les perdre. Je ride les allure et kujira aux Alentours des 2.3/2.5 degres. Un poil plus en wing mais j’essaye de garder le meme calage en wing (surf) et en surffoil par soucis de simplicité. On s’aperçoit que bcp de marque « tanquent » un peu leur foil pour avoir des foils stables a l’excès en tangage pour le fameux grand public. Plus ca va plus je le dis que le stab moulé a l’arriere est une heresie, car encore une fois le pratiquant s’adapte en compensant et s’habitue a un reglage non optimal pour sa pratique ou son gabarit. Curieux de faite des mesures du futur silk VS Pure chez AFS, à ce propos 😊
@@HadrienBRUNNER Nul doute que LOLO va corriger tout ça.