Radiotehnika S-30 (S-20). Попытка выжать максимум
Vložit
- čas přidán 11. 12. 2018
- В этой серии мы постараемся определить пути улучшения звучания Radiotehnika S20/S30 и представим доработанный вариант, который нацелен на получение максимально возможного качества звучания с привязкой к оригинальному корпусу и нч-динамику.
Текст Драчук Юрій
Переклад Карпюк Дмитро
Диктор Маляр Олександр
Музика Engelbert Humperdinck - The last waltz
(кавер-версія Маляра Олександра)
StabS − Nostalgia (Жук Юрій)
Відео Наконечний Іван (rivnevideo.com)
Финансовая помощь каналу:
карта Сбербанка 4244 9100 9000 4738
карта Приватбанка гривна 5457 0822 2479 2510
карта Приватбанка доллар 4731 1856 1611 3954
карта Приватбанка евро 5169 3600 0568 0149 - Věda a technologie
тот редкий случай когда про старую советскую технику рассказывает нормальный человек и с нормальной дикцией. спасибо. лайк и подписка
Спасибо за комментарий и подписку!
Человек тоже стар...суперстар
Да. Потому что обычно рассказывают глубокие старцы с вываливающейся челюстью и начавшимся маразмом.)
Ну ты и дебил. Синтезатор речи текст читает
Спасибо. Очень понравилась серия ваших видео. В частности чёткий основательный подход к материалу.
Смотрел с удовольствием! Успехов Вам в развитии канала!
Спасибо!
Почему Вы не производите АС? Судя по Вашим знаниям, могли бы стать народной маркой, для большинства пользователей)
Кто знает, может все ещё впереди!!))
Чтобы производить АС, необходимо иметь эталонный тракт, лишенный помех и искажений сети, а также пару-тройку также эталонных акустических систем, на основе которых будет строиться вывод о звучании созданных проектов.
@@МастерскаяЗвука заблуждение! Не надо эталонный тракт, нужна прога с микрофоном изменяющая АЧХ и фчх. И естественно знание как у автора)))
@@nikolai_s Вы мне хотите рассказать про прогу с микрофоном?!! И что Вам даст снятая АЧХ кроме как рабочего диапазона и примерного давления относительно соседнего динамика? Ну есть АЧХ, допустим, Fostex FT17H, простирающаяся до 50кГц, ну-ка расскажите мне, лучше ли он играет Pioneer PT-R7iii??? Вам же АЧХ обо всем говорит, интересно послушать...
@@МастерскаяЗвука лучше Вы мне расскажите , как без замеров , но с эталонным трактом можно построить акустику , пусть даже при наличии ленточной пищалки , кстати у которой АЧХ вообще не понятная для всех , больше похожа на сч
plus.google.com/+СергейШикуноф/posts/SyTuXF5KVEg
Не ожидал от этих колонок такого звука, вот это панорама спасибо за видео.
1ГД-36 делает свое дело)) Благодарим за комментарий!
@@renovation_sound416 Где найти вторую композицию?
@@renovation_sound416 150 различных замеров это же сколько терпения и упорства нужно иметь. Еще раз спасибо!
Упорство и труд, напишите адрес, куда сбросить трек.
@@renovation_sound416 на электронную почту получится?
Подробно, детально и доступно. Лайк, как обычно.
Спасибо за комментарий!
Здравствуйте, очень интересное видео .Про "Вега 15 ас 109 " тоже очень интересно было бы посмитреть.
Постараемся сделать!
@@renovation_sound416 Было бы интересно ещё , про замену 20 гдс на динамик к примеру 4 гдш 8 ом , в советских трехполосных системах , просто интересно , все пишут что лучше , но замеров и сравнение с оригиналом ни кто не предоставляет.
Габаритная акустика пока к нам не попадает, ее барахолят на запчасти, а корпуса в печку. Но как подвернется такая возможность, то постараемся сделать.
@@renovation_sound416 ,слышал такой миф:"если снять пылезащитный колпачек с динамика 3гдш2-8,то динамик зазвучит лучше". Как думаете правда это или нет? И по словам автора звук становится лучше не только на этой моделе.
Постараемся проверить, спасибо за информацию!
Выражаю благодарность авторам канала от подписчика!С нетерпением жду новых выпусков про компромиссы в акустических системах,а особенно в выборе именно ваших решений и подробное их объяснение,так профессионально "на просторах интернета" свои мысли пока ни кто не высказывал.
Спасибо за хорошие слова!!
Спасибо за интересное видео.
Приятно, что наше творчество было Вам интересным!
Круто, интересная работа! Интересно послушать грамотный подход.
Благодарим за поддержку!
Прямо как на лекции в институте))
))
Действительно классно зазвучали! Молодцы!!
Спасибо, очень интересная подача текста и информации,кто-то из вас там явно технарь. С удовольствием посмотрю такую же серию про Вега 50 ас 106 или хотя-бы про 35 гдн 1 4(8)
Постараемся в будущем кое-что сделать! Спасибо за комментарий!
Очень познавательно, блин, никогда бы не догадался 1ГД-38 вкорячить в такую акустику. Очень большой объем работы проделали, уважуха.
Спасибо за поддержку!!
Сколько труда и времени положено на этот материал! Автору большое уважение! Я эту акустику не любил из за характерного звука . Обычный Блюз-Рок на пример на много лучше и динамичные звучал на 10АС203
Спасибо за комментарий!
Спасибо за отличный видос. Скрупулёзно относитесь к своему хобби.
Спасибо!
СПАСИБО ВАМ ЗА ТО ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ
Всегда пожалуйста!!
очень нравятся Ваши видео! лайк
Спасибо, стараемся!
Спасибо за огромную работу. Оригинально получилось. Ожидал очередного релиза Кометы, или 10МАС, но головы в плане доминирования реально поменялись местами. Правда любителям цыкалок все равно не угодили. Но по частотам (насколько удалось услышать) порезалось очень хорошо. Ооочень хорошо. Ещё раз спасибо. Удачи во всем.
Да, со 109-ми (101) присоединяюсь к пожеланиям. Лежит одна пара. Видимо ждёт Ваших рекомендаций.
Спасибо за поддержку!!
Спасибо вам за ваши видео!
Всегда пожалуйста!!
Отлично звучат👏👍
Спасибо!!
@@renovation_sound416 Есть автомобильный динамик урал вархэд шквал от 600гц до 22000гц, можно с ним поэкспериментировать. Как вариант.
Невероятный результат для таких дров!
Спасибо, старались!!!
Отличный результат! Итог колоссального труда, в первую очередь умственного!
Спасибо, старались!
Спасибо за видео.
Заходите как-нибудь на новые серии!
@@renovation_sound416 С удовольствием.
Ваш канал находка!
Надеемся, что находка полезная))
Народ даёшь ещё видео и топ советских динов
Топ динов - это о динамиках что ли? Ну и сленг!
Звучание получилось объемным!!! Отлично!!!
Может быть потому, что здесь единственная стереозапись))
@@renovation_sound416 в каком смысле единственная?? Где - здесь??)
@@user-rs4mi5lb2f В том смысле, что пока только в этой серии запись осуществлялась на два микрофона.
Ох, пересматриваю ваши видео и тут наткнулся на ЭТО! Великолепно. К ТОМУ ЖЕ самому принципу пришел в самодельных колонках пару месяцев назад! Сейчас слушаю не нарадуюсь с 1ГД-36. Достал два из лидера 205 (оба на кобальте!). Просто волшебный динамик, но очень громкий, пришлось притушить, ведь у меня он играет с 35 ГДН-1-8, а та не блещет чувствительностью. Итого: имею двух компонентную акустику. Низ на 35 ГДН-1-8 в отдельных корпусах с пассивным излучателем и середина/верх на этих великолепных овалах в щитах.
Звук настолько классный, что я передумал ставить вч звено. Я слышу до 15300Гц и меня такое решение очень даже устраивает.
Впереди эксперименты с би-ампингом. Ваш канал вдохновляет!
1ГД-36 действительно очень хороший динамик, а по неравномерности АЧХ, пожалуй, лучший.
шикарно - спасибо большое за турд
Приятно, что наше творчество было Вам интересным.
@@renovation_sound416 ОЧЕНЬ ИНЕСЛУШАЙТЕ КИТАЙСКИХУДИОФИЛОВ СССР РУЛИТ
Пушка! Поёт то в конце - ДИКТОР!
Это верный ответ!))
а в конце я послушал,как офигенно звучат динамики в моих наушниках
Совершенно верно, потому запись делается не для оценки качества, а для того чтобы зритель убедился в работоспособности АС.
@@renovation_sound416 а я с телефона послушал)))
Автор ! Вы специалист , спору нет. благодаря Вам я пересмотрел акустику S-30 . И если честно... снял вообще эти колонки со стен . Но хотелось бы обзор на S-90 и S-70 .У Вас я тут ничего не нашёл про это. А ооочень интересно !
Спасибо Вам ещё раз.
Рано или поздно, но сделаем. Спасибо за комментарий!!
Хорошо заиграли!!!для лампового унч,самое то!!!
Для лампового усилителя нужна намного большая чувствительность.
бесподобно!
Спасибо за оценку!
Круто 👍
Ещё б видео об немало известных 50ас-106
Если попадут к нам, тогда постараемся сделать!
@@renovation_sound416 это ребрендинг Вега 25ас109-2 по старому ГОСТу,так что можно и их поискать,интересные колоночки
"эта женщина, как старый телевизор, звук - есть, изображения нет" 😉
Уже неплохо)
Нет слов, великолепно
Спасибо, старались!!!
Вот пишут, почему нельзя то, нельзя сё. С таким успехом выкидываются фильтры, покупаются Морели, JBL, Fostex, RFT и прочая фирма на 4 дюйма, а наверх что нить такое же изощренное, но это будут уже не те колонки. Самый цимус что интересно из-того что есть. Лайк.
Примерно как-то так, спасибо за комментарий!!
Едрить сколько инфы! Целая лекция) Очень насыщенно, но интересно!
Старались быть максимально полезными.
Очень интересно.
Спасибо, старались!!
Доброго времени, наткнулся на Ваш апгрейд с30, в свое время неплохо помогала замена пылезащитного колпачка на половинку тенисного шарика с ваткой. а пищалки вообще никчемные были заменены на какие-то автомобильные морелевские - получилось весьма приятно.
Спасибо за информацию!
посмотрел начало этого видео,получил заряд положительной энергии,глянул на лежащие s-30b на шкафу,и решился:"пришло ваше время".
сделал необходимый замер траектории и кол-во шагов😊.подошел к шкафу и полный решимости снял и поставил на стол,протёр от пыли.
окинул взглядом комнату,вспоминая:где же оставался синтепон после перетяжки дивана?
после разборки данных АС разочаровано вздохнул:копаные-перекопаные,корпуса рассохлись,моль завелась(ещё удивлялся).и под вашу грамотную речь сделал ещё пару резов по синтепону,вложил в колонки,собрал и....
проверю завтра т.к. поздно уже,спать пора.😆это всё юмор.
спасибо вам за видео,за канал в частности.немного таких энтузиастов осталось.✊
а до 30к я ещё доберусь.
Спасибо за комментарий, а за юмор +!
Отличный результат честно говоря я в шоке!
Вы очень интересно рассказываете. Но когда дело доходит до таких модификаций включающий полную разборку всего и перемотку катушек динамиков, то создается устойчивое ощущение, что проще такое выкинуть чем доработать.
Впечатляет системный подход! По поводу ы30 мое мнение такое- что двухполоска это кредо таких систем, два дина не создают столько каши, и мне кажется, что главный путь доработки двуполоски это доработка нч/сч динамика, буквально нужно на его базе сделать новый динамик с новой катушкой, дифузором, подвесом, учесть ТЗ и тогда будет идеальный результат. Считаю, что 25гдн3-4 или собственно 1-4 имеет хороший потенциал.
Доработать динамики это очень трудно и результат всегда мало прогнозируемый.
Вы, конечно, молодцы, все Ваши видео просмотрел, некоторые по нескольку раз, так держать!
Я все жду, когда же Вы сделаете новый нормальный новый корпус при какой-нибудь реставрации... обклеите его шпоном, ну или что то подобное... У меня бы терпения не хватило возиться со старыми опилками: замазывать- переклеивать, переделывать. Не знаю как на Украине- в Питере Москве эти АС ничего не стоят, зачастую стоят даже дешевле стоимости динамиков(что странно), которые в них установлены. Это только на авито там барыги впаривают лохам всякое старье в 5 раз дороже, а если пойти в комиссионку(сам был удивлен, что такие еще есть) или на рынок: s30b- 1000 руб. пара.(главное все динамики работали в ней, купил, разобрал, ВЧ продал а из НЧ сделал саб для авто в подарок), была еще вторая, в лучшем косметическом состоянии за 1500. иногда на помойке встречаются они вообще за бесплатно. Так что не понимаю, зачем со старыми корпусами возиться, тем более покупать их, чтобы потом переделывать, красить и т.д. Или это просто спортивный интерес?
Смотрел ваше видео с омниполярным ВЧ (по-моему, про аккорд) и вспомнился журнал радио(по моему 1998 г.) со статьями об изготовлении всенаправленных АС, двухполосных и трехполосных, на советских динамиках, вот классно было бы увидеть подобное видео.
Основная задача проекта не сделать лучшую в мире акустику или уделать заводскую, не заработать кучу денег, а подать зрителю необходимую информацию используя наглядные примеры. В каждом новом выпуске мы стараемся подать какую-то новую информацию или подход к решению конкретной задачи. Такой подход развивает не только зрителя, но и нас как специалистов. Например, в результате работы над этими агрегатами стало понятно, что при проектировании нужно стремится к открытому оформлению сч-диапазона. Использование комбинированного поглотителя тоже было для нас новым опытом. Спасибо за комментарий!!
Спасибо.
Всегда пожалуйста!!
Здравствуйте. Очень интересное видео,. Расскажите пожалуйста о 15АС-109
Сделаем, но немного позже!
Доброго времени. Видео достаточно познавательно,спасибо
Когда то давным давно занимался изготовлением гитарных комбоусилителей. Для заполнения использовал льноватин он применяется в строительстве для гирметизации межвенцового шва. Проще говоря пакля для конопатки бревенчатой или брусовой стены.. возьмите на заметку
С ув.Роман
Большое спасибо за информацию!!
Отличная акустика получилась👍👍 Подозреваю, что 200% - сдвоенный НЧ-динамик изобаром и расширение диаграммы направленности на ВЧ-диапазоне🙂 Насчет 600 Гц разделения, тоже наступил на эти грабли, подключив 3ГДШ-2 фильтр второго порядка на частоте 635Гц (по наличию компонентов), динамик стал как крикливым и играть как радиоточка, дополнительный резистор не улучшил звук (динамик в составе АС).При том, что на фильтре 1го порядка таких нюансов не наблюдал. Оставил пока так.
Да, да, благодарствую за труд! ))) Даёшь Вега 15 ас 109)))
Постараемся сделать в недалеком будущем.
Спасибо за видео! Скажите пожалуйста как Вы относитесь к АС с раздельным усилением для каждого динамика и кросовером на слабосигнальной стороне? ...зарание благодарю.
С технической точки зрения в таком решении есть множество плюсов, но АС должна быть законченным изделием, поэтому или усилитель должен иметь возможность плавного регулирования частот среза либо акустика должна быть активной. Но так как правильная настройка АС нуждается в хорошем специалисте, то остается только вариант активных АС, где проектирование и настройку осуществляют профильные инженеры. Это как в некоторых спортивных автомобилях сделали возможность настраивать разные характеристик подвески, двигателя, коробки, тормозной системы и т.д., но что может настроит человек который в этом не разбирается. Другое дело инженеры Ferrari где есть специалисты по коробкам, моторам, …
Видео супер!
Хотелось бы обзор на микролаб про 1-3 , сравнение с ссср акустикой и реальные характеристики
Эти не скоро к нам попадут, но в мастерской должны быть Microlab B-72.
9,33 даже клячинские гайки засветились. ))) По теме - не проще было просто добавить щиток с 1ГД-36 наверх колонки и аккуратно декорировать? И пилить корпус не нужно отнимая обьем у басовика и симпатичнее получилось бы. По всем остальным решениям - браво, очень интересно сделали. Ждем доработку 15АС-109. И кстати, где схема фильтра? Чего шифруетесь?
Я вот тоже прикинул, что пилить корпус вряд ли буду. А вот наверх водрузить панель, норм вариант.
С точки зрения трудозатрат наверно проще, но сделать накладку красиво - это уже надо иметь дизайнерские задатки, хотелось также сохранить оригинальный корпус. Не стоит забывать, что расстояние между центрами динамиков возрастает, что требует снижения частоты разделения. Нч-фильтр Линквица-Райли 2-го порядка, вч - первый порядок, готовых решений где много степеней свободы не даем.
RFT у меня стоят )) Кайфово звучат. И встречал их в Ростове на радио рынке, за 5000 руб. в идеальном состоянии, на пломбах.
Неплохой был производитель.
В 85 году родичи купили мне снежеть204 с такими колонками,до сих пор отлично играют!
Здравствуйте) Очень нравятся ваши видео. А вы не работали с колонками " AVE d40 " ? Знаю что фигня. Просто интересно, может приходилось с ними возиться.
Пока такие не встречались.
Были у меня такие. S-30a. Мне нравились в стоке. Потом почему-то, возможно от старости или плохих условий хранения, вылетели вч головки и я поставил аналогичный по размеру Visaton. Пересчитал и подогнал под новые головки фильтр, но потом умерли нч) Я нашел динамики от JVC CA-S30BK. Поставил - подошли идеально, по объему S-30a и колонки от JVC одинаковые. Потом начали крошиться корпуса) Сейчас делаю новые. В общем, нет у меня больше S-30.
Какая-то грустная история получилась.
@@renovation_sound416 да не, я доволен, люблю с этим возиться именно ради процесса)
Отличный результат, и спасибо, что делитесь опытом. Из овалов есть пары 1гд-36, 3гд-32, несколько пар 2гд-36, и пара редких 6гд-1. Посоветуйте, что с чем лучше состыкавать. Хочу сделать ас из овалов, разместив их поближе друг к другу.
Если принять, что магнитные системы не размагничены, то динамик 6ГД-1 имеет намного большую чувствительность. Стремится нужно к двухполосной АС, следовательно подойдут сюда или 1ГД-36 или 2ГД-36, но их чувствительность 90 дБ против 96 дБ у 6ГД-1. Правильным решением согласовать их по давлению будет использования рупора, а он должен быть или многоячеечный или сферической волны, чтобы смог обеспечить широкую диаграмму направленности. Если просверлить корзину 2ГД-36, то наверно по вч он выиграет у 1ГД-36 и входное отверстия рупора будет намного меньше, что позитивно влияет на общие габариты рупора. Также нужно учитывать и другие нюансы: реальные параметры динамиков, правильное оформления для нч, АЧХ используемых динамиков, выбор частоты среза, чтобы обеспечить направленность у динамика 6ГД-1, согласование по мощности. С рупорами нам еще предстоит разобраться, а 3 нерабочих динамика 2ГД-36 уже пол года лежат на сверление корзины.
@@renovation_sound416 Посмотрел, оказывается 1гд-36 у меня нет, а есть 1гд-40. Полностью с вами согласен, что лучше не "зажимать" чувствительность 6гд-1, а "подтянуть напарника" в лице 1гд-40 с помощью рупора или еще как вариант доработкой магнитный системы, с целью увеличить магнитный поток в зазоре. Кстати, для 2гд-36 подходит магнитная система от 1гд-4, в нем магнитная индукция в зазоре 1Тл, против 0.9, может пригодится данная информация. Есть еще 1гд-9, думал его поставить в пару, но как он играет мне не нравится. Выкладывайте опыты с 2гд-36 и ждем видео о рупорах! Еще интересна была бы серия о том какими свойствами должен обладать диффузор, влияние на звук формы и материал диффузора.
1ГД-40 уступает динамику 1ГД-36. Увеличение МДС или магнитного потока в зазоре всегда приводят к увеличению неравномерности АЧХ, нужно осваивать технологию расчета и изготовления продольных ребер жесткости. Керновая кобальтовая магнитная система является удачным решением для динамиков. Спасибо за информацию и комментарии!
Мозг сломался.... Под конец вообще слушал как белый шум, просто смотря в картинки...
Бывает по всякому.
Это из-за монотонности голоса. Действительно, возникает ощущение некоего "белого шума", как и от синтетического голоса. Я раз пять перематывал, чтобы понять, что-же имел автор в виду, пока понял, что частота раздела для ВЧ динамика - должна быть выше, на две октавы, его резонансной частоты.)) А картинки - так вообще контрпродуктивны, и вносят хаос в понимание смысла озвучиваемого.
как будто одним махом всю кхарму пытаешься познать, мозг забивается терминами не доходя до половины видео, остальное в одно ухо влетает, в другое вылетает
1ГД-40 и ему подобные, как по мне, отличнейшие широкополосники, с очень приятным звучанием.
Бумага и легкая подвижка делают свое дело.
🔥🔥🔥👍
Здравствуйте! Хотел купить такие колонки Radiotehnika S-30
, Но как оказалось на вид пара колонок одинаковые, но "шильдики" разные, одна 315 модели, а вторая 222 , будут ли они играть одинаково, и стоит ли покупать такую "пару" ?
Подскажите, существует ли высокочастотник, которым можно заменить оригинальный в AS-20 без пиления корпуса? Может быть есть такой опыт, напишите пожалуйста название или ссылку.
Ваша преданность делу, конечно поражает и заслуживает уважения. Если не выходить за рамки темы данного цикла роликов. И во сколько вы оценивает эту переделку, в денежном выражении?
Себе бы конечно я такого не делал, а просто купил Эдефиер 1600 или 1700 на ОЛХ или Авито.
Спасибо за контент. Непримено буду ждать еще интересных проектов!
п.с. как по мне самые лучшие и достойные представители малогабаритных АС сов.производства были на 10 ГДШ. Даже из коробки их можно прослушивать. А если адекватно модифицировать, то пожалуй будут лучшими из олдскула.
10ГДШ очень неплох, особенно первая модификация. Спасибо за комментарий!
@@renovation_sound416 Будет ли у вас еще проект с данным ГДШ? Может быть, что то более кастомное чем реставрация? Хотелось бы увидеть 2х полосную с ним и каким нибудь НЧ.
В ближайших планах пока нет такого, а там все может быть.
Предлогают купить S- 90B но мне внешне нравится S-90F , сделайте пожалуйста серию видео по ас S-90
Габаритные АС пока к нам не попадают, их успешно барахолят и продают на запчасти.
Приветствую вас! Попробуйте всё же отыскать пищалку, играющую от примерно 1кГц и с чуйкой 86дБ или выше, и поиграйтесь с пропиткой суперклеем окружности в 1см от катушки 10гд-34. У вас задавится та приподнятая область в районе 2-5кГц. Автомобильные пищалки можно попробовать, для мощности в 30Вт они погореть не должны, а размеров их - великое множество, можно стрельнУть у коаксиальных автодинамиков. Динамик 10гд34 со товарищи - не редкость. Вы поставьте пару-тройку экспериментов с пропиткой разной площади дна чашки диффузора, и найдёте среднюю_по_больнице площадь пропитки для более правильного уравнивания АЧХ этих 25гдн'ов.
Обратите внимание на нереальный раритет 30ГДС вот такого точно вида, как на фото www.chipdip.ru/product/30gds-1-m
Посмотрите, какой ему ставили диффузор. Может, стоит с таким диффузором и с вашей наработкой тюнинга двигателя 25гдн что-то сделать? Вот этот 30гдс-1 где-то очень хвалили, мол, и мощность хорошая, и АЧХ годная. Правда, с направленностью у такого рАструба диффузора - как у 3гд31, чем выше частота - тем точнее в ухо надо направлять. Правда, сейчас колхозники какие-то делают 30ГДС вот этот из чашки и магнита с корзиной от 20ГДС и 25ГДН, что само по себе уже неоригинал и аццкий КАЛхоз (посмотрите даташит на этот 30гдс в указанной странице магазина).
Пропитку супер-клеем можно использовать для восстановления залома диффузора и то если владелец не желает его заменить или попросту нет нужного для замены. Диффузор должен хорошо гасить волну, которая по нему распространяется, а после пропитки супер-клеем такая способность сильно уменьшается, потому звук становится резким + существенно увеличивается вес. Спасибо за советы!!
Скажите, если не секрет, каким оборудование и программным обеспечением производите замер АЧХ и ФЧХ. Хотелось бы в своем селе тоже измерить АЧХ самодельных АС чуть точнее чем "ни как"
Behringer ECM8000, Steinberg UR22, Steinberg WaveLab для простого отображения АЧХ, ARTA Software.
renovation_sound, скажите пожалуйста, какая Акустическая система советского производства очень хорошая, ну которая уж очень ХОРОШАЯ без всякой переделки?так сказать лучшая из лучших!
сначала подумай, какой вопрос является самым тупым, так сказать тупейшим из тупых?))
Добрый день! Посоветуйте для "начинающего меломана" из советских АС (не из серии s20/30). Сам присматривался на 35 АС-013 “Radiotehnika S-70” и «Корвет» 35 АС-208.
Отдельное спасибо за Ваш познавательный канал!
Выбор акустики зависит от Ваших музыкальных предпочтений и особенностей прослушивания. Достоинством С-70 являться использование ЭМОС, но не всем такой бас нравится, да и корпус очень слабенький, а преимущества точного баса возможны только при условии работоспособности встроенного усилителя и датчика положения/ускорения. 35АС Корвет имеют закрытый корпус (несколько ограничит нижний диапазон в сравнении с конкурентами), кривые динамики и сложный фильтр, которым пытались исправить кривизну динамиков. Как раз сейчас в работе АС Старт, аналог Корвет, но серия выйдет месяца через два. Владелец обратился с просьбой, чтоб мы хоть как-то заставили их звучать. Рекомендую также обратит внимание на 35АС-018 или 25АС-027, последние неплохие универсалы обе имеют простенький фильтр, что положительно влияет на целостность звука. Если нравится звучание изодинамика, то наверно лучше брать 25АС при условии, что он рабочий, там и подвижка нч легче и чувствительность +1дБ. Правда 10ГИ имеет узкую направленность, что накладывает некие ограничения на локализацию точки прослушивания.
@@renovation_sound416 Огромное спасибо за ответ! Да Амфитоны мне нравятся, слушаю спокойную музыку, иногда электро, еще реже классику. И не любитель гипертрофированного баса.
я когда-то столкнувшись с дефицитом .заменил пищалки с с-30 на восьмиомные динамики с телевизора JVC. они с тыла были закрытого типа .больше ничего не доделывал в силу своей сельской местности (сельхозиумов не заканчивали). но звук удивил.
хороший канал!!! формат хороший,но есть пожелания: увеличивать паузы при монтаже, а то неестественно быстро идёт подача информации как в рекламе, у которой ограниченно время) . Заметил, что вы внимательно относитесь ко всем комментариям, значит будет у вас успех. Колонки Radiotehnika S20/S30 очень массовые, почти у всех они были, и выжать из них максимум -это очень было интересно, задача трудная, без увеличения объёма. Напрашивается вариант с увеличением объёма в виде надстройки сверху или(и) снизу, вариант трёхполоски...без фазика, а с пассивным излучателем из такого же 10гд34 в дне колонки, ширик ставим в бокс наверх колонки и подпираем его снизу от 200-300 гц и сверху 7-12 кгц, в фильтрах прийдётся в нч и шп применить электролиты и катушки на железе не замкнутом, фильтра снаружи на задней стенке под крышкой))), вч шёлк и мбгч как минимум в качестве конденсатора(0.5+0.25) В качестве ширика не знаю что подойдёт, может какой-нибудь овальный 6гдш, который прийдётся затупить немного под нч..
Овальный 6ГДШ это как раз тот второй, что отыгрывает не хуже 1ГД-36. Может в будущем, что-нибудь из предложенного Вами постараемся реализовать, но не факт. По поводу пауз, один завкафедрой говорил когда его работник опаздывал на пару к студентам (напр. на 5 мин.), что он украл не 5 мин., а 5•(количество студентов). Вот бы аудиторную нагрузку так насчитывали преподавателям)) Но это утверждение очень подходит именно к видео роликам, поскольку паузы не несут никакой смысловой нагрузки и есть возможность остановить видео, пересмотреть сомнительные моменты и замедлить скорость, а также планируется в будущем продублировать текстовые варианты на сайте. Большое спасибо за хорошие слова и комментарии не только под этим видео!!
и обязательно примените методику в расчёте фильтров гапоновскую studfiles.net/preview/410694/ ))),но с моими и вашими оговорками, мы ставим цель выжать из из S20-30 максимум, вы уже делали несколько вариантов,это будет следующий, с небольшим увеличением размеров АС, применение 4-х динамиков, за чувствительностью не гонимся, пусть будет в районе 84-86дб, основная концепция это то, что мы отдаём широкополоснику большую полосу, львиную долю музыки, а подпевки по вч и нч по краям отдаём другим динамикам, а именно штатным S30, естесстественно в идеальном состоянии которые. Все динамики надо будет привести к одинаковому активному сопротивлению с учётом активного сопротивления индуктивностей, и выравнивания по чувствительности, не меняя активное сопротивление после фильтра.
Здравствуйте с большим интересом смотрю ваши видео! Имею акустику Романтика 25ас121 1989г. Хотелось бы узнать ваше мнение о данной акустики за ранее большое спасибо
Спасибо за комментарий не только под этим виде, приятно что наше творчество было Вам интересным. 25АС-121 пока не попадала к нам, но стандартный набор динамиков указывает на стандартные проблемы: низкая чувствительность, сч работает до 5 кГц, а все советские ВЧ не могут работать комфортно от 5 кГц, поскольку их резонансы (часто не один как у большинства брендовых) тянуться порой до 2 кГц и выше. Хотя сч и вч динамики имеют букву М в маркировке, может они существенно доработаны.
Я делал колонки с динамиками 10ГД-34 и 3ГДШ-7 с частотой раздела 500 Герц. Звучание мне больше нравилось, чем у 6АС-2 от Мелодия-103 - небольшие удлиненные. Потом купил муз. центр Панасоник 75
3ГДШ-7 тоже интересный динамик.
Да, в то время продавались. Сравнивал звучание 3-х полосных колонок Панасоник со своими. Мои колонки более чувствительны на низких частотах, в качестве звучания не заметил разницы. Надо приборами измерять, но...
Отлично, как всегда. :))
А АС Корвет 248 у меня есть, даже с вертаком. :)
Но вот звучат те корветы, увы, крайне отвратительно, середина слишком сильно "выпирает", да и тот самый СЧ играет большую часть ВЧ диапазона. :))
В первых моделях там кажется конденсатор на вч не того номинала устанавливали. Такие АС пока к нам не попадали.
Дошли у меня руки снова их разобрать и проверить. И нет, всё как по схеме, кондёр на срез ВЧ - 0.5мкф, по ощущениям ВЧ начинал покрикивать где-то с 17кгц, проверив, отдельно генерируя частоты генератором - так оно и было, СЧ уже не играл на 11кгц, когда ВЧ начинал покрикивать ближе к 16кгц. Добавил к нему-же туда два плёночных кондёра по 0.47мкф в парралель - звук стал намного лучше, звонче, приятнее, ВЧ уже начинал играть с 12кгц. :))
У меня первая версия тех АС (10ас 248), у которых щелевой фазоинвертор, расположенный внизу корпуса. У второй серии (35ас 248) фазоинвертор уже был "классический", типа "трубка", сильно бубнящий, ибо был почти вплотную прижат к задней стенке АС.
Может инженер на схеме коряво написал 1.5 мкФ, а следующий принял 1 за 0 и пошло в производство как 0.5. Это имелось ввиду.
Подобным образом переделал АС "Комета" (15АС-225), результат понравился, хотя над фильтром ещё надо будет поработать...
В комету больше подошел бы 4ГДШ-3.
@@renovation_sound416 , у меня сейчас стоят динамики от древней переносной магнитолки "Сони", они оказались чуть лучше наших 1ГД-50...
renovation_sound,сделайте пожалуйста видео,по доработке и модернизации акустической системы вега 50ас-106 8-омная
Если попадут в подходящем состоянии, тогда может быть.
друг скидывал объявление. S-30 с автомобильным динамиком и 5гдв
вот это и есть попытка выжать максимум
Без полученного результата, то скорее попытка колхоза.
@@renovation_sound416 тоже так считаю. скорее всего, продавец решил сделать "быструю замену"
А в каком городе вы находитесь? На доработку, настройки думал может аккустику вам возможно отправить
Украина, г.Ровно.
Я переделал С-30Б в трехполосную. Это было 2015 г. В качестве СЧ динамика взял широкополосный 2" динамик из домашнего кино Самсунг и сзади сделал ПАС. В качестве ВЧ излучателя опробоваль несколько динамиков, на конец установил пиезо. Частоты раздела следующие:НЧ-СЧ 850Гц/СЧ-ВЧ 12кГц. Тепер только на них слушаю музику.
У пьезо излучателей слишком большая неравномерность АЧХ, а трехполоску мы уже представляли на канале в серии "Реальное улучшение Radiotehnika S-20/30A " czcams.com/video/8uiH-KePUpE/video.html
@@renovation_sound416 Я хотел сказат другое. Поддерживаю трехполосную акустику.
Тема старая но интересная, я пошел дальше, корпуса выбросил и сделал 2.1 систему причем существенно увеличил объем для НЧ динамика в сравнении с оригиналом, фазоинвертор пересчитал под новый объем использовал пластиковую трубу диаметром 50 мм. Для воспроизведения СЧ и ВЧ ставил такой же овальный динамик на феррите но показалось все таки мало высоких частот, поэтому добавил 2гд-36 но подрезал фильтром 1 порядка высоко около 10кГц. Нч динамик активным фильтром ограничил до частоты 500 - 600 Гц. В целом звучание получилось неплохое.
Неплохая получилась конструкция, по типу 35АС-248 (10АС-248) Корвет, которую мы детально разбирали в серии czcams.com/video/xB_t9CxywNA/video.html Среди советских овальных лучшим по вч и особенно по неравномерности АЧХ будет только 1ГД-36, но магнитная система может быть существенно размагниченная (особенно если лежал вместе с ферритовыми). Неплохой вариант ещё 6ГДШ-6, но он уже хуже за 1ГД-36.
@@renovation_sound416 Если интересно могу поделится фотографиями системы в процессе сборки
Пишите на почту drachukyuri@gmail.com
Подскажите где найти последнию композицию не где не могу найти??? Звук очень порадовал)))
В свободном доступе нет, но если очень нужно, тогда укажите почту, постараюсь сбросить.
Здравствуйте, что вы можете сказать про динамик 10ГДШ 2-4 с стальной корзиной. У меня просто есть колонки 6AC-322 НОКТЮРН.
В мастерской лежат 4 таких динамика, но пока руки не доходили. Странно, что там указана чувствительность меньше чем у 10ГДШ-1-4. Когда придет время будем разбираться.
Здравствуйте
Как называется прибор для измерения параметров Тилля смола?
Он был на фотографии на 6 минуте 25 секунде
Каждый производитель называет по своему, а в народе называют "коробочка", ее не сложно самому сделать.
Серединка очень интересная. Открытое оформление нужно попробовать. Остальные диапазоны как бы отсутствуют ;)
Немного шире отсутствуют, чем в оригинале.
Могли бы вы помочь со сборкой фильтра нч ( схема и название всех элементов) за ранее благодарен. Последнее что осталось в изготовлении вашего проекта
Мы стараемся не давать готовых решений, где множество степеней свободы. Есть онлайн калькуляторы, которые помогут www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html Нужно знать импеданс динамиков на частоте разделения и подставлять в калькулятор. Сложность будет в сведении уровней без микрофона. У Вас нч-динамик тоже доработанный?
@@renovation_sound416 по вашим видео пробовал
Был опыт восстановления 35ас-130. В них не было ВЧ звена родного, искать его на барахолках нудно и дорого. Даже если и брать родные ВЧ то диапазон 1-3 кГц для родных динамиков очень плох: в НЧ "звенит" алюминиевый диффузор, ВЧ толком так низко не играют. В итоге решил в качестве СЧ,ВЧ звена использовать 2гд-40. Частота среза около 800 Гц, порядок фильтра для 2гд-40 третий (фильтр правда получился сложноватым). Конечный результат получился очень хорошим и приятным на слух, особенно при прослушивании в ближнем поле, для чего всё это и проектировалось.
1ГД-36 будет лучше за 2ГД-40, правда его магнитная система теряет энергию со временем и не только. Спасибо за комментарий!
Хочется у вас совета спросить, есть ли смысл заменить подвес с резины на ППУ на динамике 30ГД-1-25? на колонках 35ас-201 (радиотехника)
Если динамик 75ГДН(30ГД-2), то смысл есть однозначно, а у Вас 30ГД-1, но такие пока не попадали. Может там подвес как у 8ГД-1-25, а там он был тонкий и очень гибкий. Изменение характеристик динамика в зависимости от используемого подвеса мы рассматривали в серии "Выбор подвеса для динамика 10ГДШ" czcams.com/video/9I2zW9hw26I/video.html
@@renovation_sound416 на вид и по толщине резины выглядит как 70гдн, резина толстая, сам динамик очень упругий, сравнивая с 10гдш
Для 50 мм катушки нужна существенно большая жесткость чем для 25 мм у 10ГДШ.
Как с Вами можно связаться, нужна консультация по переделке динамика можете дать почту или как Вас в соц сети найти
Пишите на почту drachukyuri@gmail.com
Доброго времени суток! Немного не в тему но появился такой вопрос, пока не забыл, А что Вы скажете по поводу громкоговорителей, динамиков из Пенопласта? Есть усилок и буфер в нем, вернее наоборот, так вот выносные динамики если их так назвать, то они полностью из пенопласта и без магнитов. Фирма TDK их собирала!
Не совсем понимаю о чем речь, потому и сказать нечего.
@@renovation_sound416 а что тут непонятного!? В колонках звук издает пенопласт! Слышали про такое? Если известно можно ли пояснить как?
@@renovation_sound416 нашел! Если интересно то Технология NXT . Система 2.1 TDK S-60. Surface Sound если быть точнее! 🤔
А какой усилитель использовался в демонстрационной записи?
Ничего особенного, то что было на тот момент под рукой.
От, бляха, як гарно грають!
Можливо, через те що запис на два мікрофони))
А с Вами можно как то связаться по поводу ремонта динамиков?
Пишите на почту drachukyuri@gmail.com
Вы большие молодцы! А на заказ такие можно у вас сделать? Спасибо!
Как-то не особо хочется второй раз проходить этот путь.
А вообще сколько стоит такая переделка если не секрет?
Здесь был большой демпинг, поскольку робота делалась впервые.
Добрый вечер. А есть ли смысл в подобной и довольно глубокой переделке (поиск СЧ-ВЧ динамиков, столярные работы с разборкой и переклейкой, расчет, настройка и монтаж фильтра), плюс внешний вид на выходе при переделке в домашних условиях оставляет желать лучшего. А уж времени уйдет на все это - прорва, грязи будет дома, как после ремонта квартиры... Не лучше ли это время затратить на любимой/нелюбимой работе и заработанные деньги потратить на приличные полочники? Или купить по дешевке б/у советские трехполосные напольные, уж они-то звучать точно будут лучше, чем S-30 даже после переделки.
Если за потраченное на доработку время человек может заработать немного больше стоимости аналога, тогда, наверно проще. Но в процессе работы человек обретает новые знания и навыки, которые с ним останутся на всю жизнь. Как их оценить и будут ли востребованы? - трудно сказать. Одним словом решать каждому придется самому. Советские 3-х полоски это тема отдельных серий.
@@renovation_sound416 Ой,если можно Вега 50ас-106
Спасибо Вам за столь быстрый ответ. Насчет приобретенных знаний и навыков с Вами полностью согласен. Но время, время... У меня в одной комнате стоят древние югославские трехполосные hzk 12031, а в другой висят на стенке S-30. Если включаю одновременно и перехожу из одной комнаты в другую, то "уши вянут" от звучания S-30. Разница очень заметная. И не очень верится, что путем их переделки можно приблизиться к трехполосным. Висят, скорее, как память. А заработать на б/у советскую акустику просто, так как упала она в цене сильно (подвесы рассыпались, ВЧ посгорали), бывшим хозяевам они не нужны, ремонтировать их не хотят и продают за бесценок (хотя противоречу себе - к ним тоже надо приложить руки и затратить время на доводку "до ума"). Всем сейчас новые модные узкие "башни" подавай (с дрянными НЧ диаметром 15 см) - места занимают мало, женщины довольны.
Планируется серия с разбором особенностей АС для разных стилей музыки (даже написаны первые наброски) где постараемся разобраться почему одна акустика звучит, а другая не совсем. Спасибо за комментарии!
Гхенэрыруэмых....... Чуть уши не лопнули.
Блин хочу их))
Такие не сложно самому сделать.
Видео, конечно, очень интересные. Но одного не хватанет: как повторить переделку, размеры, схема фильтров с номиналами. Не у всех есть возможность повторить такую РАБОТУ по замерам, но многие хотели бы улучшить свою акустику
Извините, мы стараемся не давать готовых решений, где множество степеней свободы, поскольку что было хорошо в нашем случае, таким может не оказаться в Вашем. Тем более, что нч-динамик кастомный, а магнитная цепь разных 1ГД-36 размагниченная по разному.
Здраствуйте, возможно вам отослать на доработку свои s30?
Еще раз проходит этот путь нет никакого желания.
На какой импортный вч можно заменить? Кто подскажет?
Если аналог по габаритам, то RFT.
"раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!" 1) не вижу физ. смысла упираться в размер корпуса s30-20 и считаю возможным его увеличение. 2) с 10гд34 при низких частотах раздела (500-1000 гц) можно использовать широко распостранённые излучатели, применяемые в мультимедиа и телевизорах кинескопного поколения. это обычно головки 80-60 мм в диаметре или в элиптическом форм-факторе близких размеров, они имеют неплохую верхнюю граничную частоту и невысокую чувствительность. творческих успехов!
Спасибо за информацию и поддержку!
С первым пунктом прямо в точку! Если дело дойдёт до Веги 109-ой (101). То там эта проблема будет ещё более актуальной.
точно, например, у старых панасоник телевизоров были SGP G12D535D2, эллипс,12*8cm, божественный, широкий диапазон
Интересно а если диффузоры сделать герметичными, и отказатся от фазинвертора. И заполнить внутренний объём газом, водородом. По первым прикидкам, это увеличит внутренний объём. Хотя надо посчитать, упругость воздуха, и водорода.
Величайший Из Великих. Мне помнится, при одинаковых объеме и температуре концентрация молекул будет одинаковой, соответственно и упругость не изменится. В сущности это аналог изотермического процесса. Другой вопрос - как в бумбоксах (н-р jbl) решается вопрос компенсации перепадов температур при абсолютной герметизации кабинетов? Если колонку зимой вынести на улицу, динамики (пассивный и активный) «всосутся»?
....... но очень интересно
Спасибо, старались быть максимально информативными.