zaraz po oddaniu ronda powinni na kilka dni postawić patrol który by dawał pouczenia, a po kilku dniach by walili mandaty to po tygodniu by był spokój i harmonia
a mi sie takie rondo podoba, tylko na nie wjechac i dalej latwo bezkolizyjnie, w Bialymstoku jest kilka takich i sa znacznie wygodniejsze niz standardowe
Takie rondo jest idealne dla ludzi którzy boją się jeździć lewym/środkowym pasem i tworzą się przy tym gigantyczne korki na prawym w dodatku jeżdżą prawym w koło blokując wjazd innym (tak wiem mogą), a lewy pusty. Teraz mają narysowane jak dla dzieci gdzie jechać i może sobie poradzą, albo będą mięsem do wyłudzania odszkodowań, bo przejadą z prawego przez ciągłą, a ktoś bezie walił i zarabiał. Znaki przed rondem są, więc wybrać kierunek jazdy i pas można śmiało wcześniej i nie ma się co tłumaczyć, że chciało się to i tamto sramto...
Przyznam Ci rację, ale to w przypadku ronda z dużym natężeniem ruchu. Zwyczajnie zależy od warunków. Z martwą strefą też bym nie przesadzał, ja korzystam ze środkowego pasa i nie mam raczej problemu z płynna zmianą pasa na prawy i późniejszym zjazdem. A martwa strefa... złe ustawione lusterka może? Trzeba się orientować co się wokół Ciebie dzieje, co wjeżdżało prawym np itd. rację masz, ale z 1 punktem nie zgodzę się raczej. Ułatwiasz wjazd na prawy ronda, problem pojawi się kiedy zjedziesz ze środkowego na prawy bez kierunku powiadasz? Ale to Ty zmieniasz pas ruchu i wina wtedy może leżeć po Twojej stronie, bo wjeżdżający już będzie na swoim pasie na rondzie i wtedy Ty wjeżdżasz w niego zmieniając pas
Jak dla mnie też najlepsze rondo jakie jest ,nie rozumiem krytyki tego ronda przez prowadzącego .Jak było widać na kilku przypadkach zawsze ktoś pojedzie nie tak no ale to nie wina ronda a złego ustawienia kierowcy.Stosuję jedną zasadę w obcym mieście ,że jak źle pojechałem to nie panikuje tak żeby komuś czy sobie zrobić krzywdę tylko jadę tam gdzie już jestem i droga prowadzi,zawsze można zawrócić lub ewentualnie nawi dopasuje nową trasę i tyle,pozdrawiam dobry program.
Rozumiem problem ośrodka egzaminacyjnego, ale według mnie to rondo jest bardzo fajnie rozplanowane, wystarczy trochę się skoncentrować (jak widać na filmie dla niektórych to za wiele).
bazując na filmie to wygląda dobrze z jednym wyjątkiem. Kierowca chcący zjechać z tego ronda korzystając z wewnętrznego pasa ruchu tutaj nie ma obowiązku dawania kierunkowskazu (sytuacje gdy pan Marek mówi, że jednak woli dać kierunkowskaz). Jednocześnie kierowca jadący tym samym pasem na tym samym wyjeździe chcąc objechać rondo również nie ma obowiązku kierunkowskazu. Z punktu widzenia kogoś kto chce wjechać na rondo i widzi na rondzie zbliżający się samochód na tym wewnętrznym pasie nie może mieć pewności czy można bezpiecznie wjechać na rondo. Inaczej mówiąc rondo fajne ale przynajmniej oznakowanie na zjazdach powinno zostać uzupełnione. www.google.com/maps/@51.0459203,16.9550085,66m/data=!3m1!1e3 - nie jest to idealny przykład (to rondo też ma swoje wady) ale: - ulica Czekoladowa ma dwa pasy do jazdy na wprost - każdy zjazd z ronda musi być wcześniej zasygnalizowany
Ja nie ubolewam, klasyczne ronda powinny na zawsze zniknąć. Ale te nowoczesne znaki to faktycznie są fajne i powinny być używane. Tutaj problem był jak zwykle bo ludzie nie patrzą na znaki, jadą na pamięć. Obecnie to rondo świetnie funkcjonuje, wszyscy wiedzą jak jechać, a korków nie ma.
Nie wiem o co ekspertowi chodzi - to rondo jest bardzo dobrze oznakowane, nie ma tam zadnych watpliwosci (moze za wyjatkiem zawracania, ale to szczegol latwy do przemalowania). Tak powinny wygladac wszystkie ronda - czyli przed wjazdem czytelnie oznaczone poziomymi znakami, gdzie dokladnie wiadomo z ktorego pasa gdzie jechac.
to rondo jest według mnie bardzo dobrze oznakowane, to problem jest z kierowcami, którzy znaków nie widzą, może nie znają, nie rozumieją, a może jeżdżą na pamięć - tak rozrysowane rondo jest dużo lepsze od zwykłego ronda dwupasmowego - pozdrawiam i zapraszam na plac wilsona w warszawie, tam jest dopiero wesoło ;)
Pozwolę się nie zgodzić z przedmówca. Wszyscy lokalni kierowcy już umieją jeździć po tym rondzie na pamięć. Jak spadnie śnieg to oni pomimo braku oznaczeń poziomych nadal będą tak jeździć. Co ma wówczas zrobić kierowca z poza województwa który będzie tam pierwszy raz. Proszę spojrzeć na te oznakowania raz jeszcze. Będą nadal czytelne obecna zasady bez oznaczeń poziomych?
@@witoldszydowski8169 mądry kierowca wie że do skrętu w lewo zawsze jest lewy pas przy rondzie a chyba widać to zwężenie drogi przy zjeździe poprzedzającym w przypadku skrętu w lewo
Uczyłem się w latach osiemdziesiątych i było prosto prawy pas do jazdy w prawo lub prosto a lewy prosto i zjazdy następne z lewego pasa i nie ma prawa dojść do żadnej kolizji zmiana pasa na prawy już za rondem pozdrawiam instruktorów
Trochę dziwny ten argument pana Dworaka, że brak rond klasycznych jest ze szkodą dla uczących się jeździć. To czyli ronda mają być budowane nie według kryterium bezpieczeństwa czy przepustowości, ale według tego, czy uczeń nauczy się dobrze, czy źle. To jest jakaś farsa.
majk2006 To był tylko jeden z wielu argumentów. Prowadzący wyraźnie powiedział że uważa klasyczne rondo za lepsze (również z punktu widzenia przepustowości) rozwiązanie.
ZIKIT ma wszystkich w doopie. Nowe rozwiązanie jest tak od 1 czerwca i już mi kilka razy zajechali drogę na tym rondzie. Wcześnie ludzie bardziej się pilnowali. Idiotyczne malowanie jest tez na ulicy Tadeusza Sliwiaka, Trakt Papieski i zjazd z S7, tam często są stłuczki. Niby rondo i znaki poziome z wyjazdem z wewnętrznej obwiedni.
Ok, rozumiem, ale ja jestem ciekawy które ronda są bardziej kolizyjne - turbinowe, czy klasyczne. Bo jeśli klasyczne są bardziej kolizyjne, ale też bardziej przepustowe, to ciekawe o ile się ta przepustowość zmniejsza procentowo biorąc pod uwagę liczbę kolizji np. miesięcznie. Może ktoś już zrobił takie statystyki.
powtórzę pytanko, bo odpowiedzi są mocno niejednoznaczne - czy przy zjeździe z A4 od strony Rzeszowa na Zakopiankę (tam ślimak jest dość szeroki i tworzą się korki) też należy się ustawiać jeden obok drugiego?
Grzeczniej proszę, jak zauważyłeś zdania są podzielone więc fajnie byłoby gdyby pan Dworak może zabrał głos, bo czasem poruszane są dużo prostsze tematy. Zwłaszcza że tam często jest korek przy którym też kierowcy się różnie zachowują.
To rondo jest proste, czytelne i dobrze oznakowane. Czepianie się znaków kierunkowych jest głupie. Każdy choć troszkę myślący ogarnie sytuację na rondzie, a jak ma z tym problem powinien oddać prawo jazdy...
Wiem, że się czepia o przeorganizowanie ruchu ale o oznakowanie również. Nie mieszkam w Krakowie, nawet nie wiem jak to rondo wyglądało wcześniej, ale z tego co jestem w stanie zaobserwować z filmu to dobre zorganizowanie ruchu. :)
Na rondzie nie można pojechać w lewo ponieważ jest ruch okrężny o kierunku jazdy przeciwnym do kręcenia się wskazówek zegara tzn w lewo natomiast sam wjazd odbywa się poprzez odchylenie kierunku jazdy w prawo. Bardziej logiczne oznakowanie jest umieszczone przy dworcu.
Wiem na jakiej zasadzie porusza się po rondzie i jak ono działa, prawa jazdy nie mam od wczoraj. :) Oznakowanie ronda w ten sposób jak jest na filmie nie jest niczym nadzwyczajnym i ludzie raczej ogarniają o co chodzi. Nie piszę, że te białe, nowe znaki są złe to też jest fajny sposób oznakowania
ja zwróciłbym uwagę na beznadzieją farbę jakiej się teraz używa. To rondo nie ma nawet miesiąca, a już farba schodzi! Nie tylko jest w tym miejscu ale i w całym Krakowie. Wczoraj jechałem w ulewie i na prawdę nie było widać wyznaczonych pasów ruchu!
Magiczne słowo SIWZ, Specyfikacja Istotnych Warunków Zamówienia, jak jest napisana dupiato to i dostawca z dupiatym prduktem staje do przetargu, a że produkt dupiaty to i na bank tańszy od dobrego ergo wygra dupiaty. Wina ZIKITu a dokłądnie gościa lub kobity co pisze SIWZ.
Jedyne do czego można się przyczepić w filmie na początku to że Pan Dworak nie ustąpił pierwszeństwa przejazdu. Zbliżył się Pan do ronda widać że nauka jazdy nadjeżdża w tą stronę i mimo to wjechał Pan na rondo.
W zasadzie nie wiem co w tym rondzie jest trudnego?Jest proste i logiczne.Podobne rondo jest w Piotrkowie Trybunalskim i do prawdy nie rozumiem nad czym tu się rozczulać.Chyba lepiej jest stosować proste rozwiązania niż kombinować.Wystarczy zająć odpowiedni pas ruch i sprawa jest rozwiązana.Można powiedzieć,że dany pas ruchu prowadzi nas jak szyny prowadzą tramwaj.Ja,jadąc po takim rondzie byłem zachwycony.
Nie jest całkiem logiczne i nie do końca jest proste. Przy zawracaniu daje przywileje dla jednego kierunku. Jadąc tym rondem pierwszy raz miałem problem z zawróceniem. Przecisnąłem się podobnie jak na filmie przez krótki odcinek przerywanych linii z zewnętrznego pasa na wewnętrzny (za polem wyłączenia) i nie miałem pewności, że policja by to zaakceptowała. Te dwa odcinki za polami wyłączenia na wewnętrznym pasie są fatalnie rozwiązane. Zamiast pól wyłączenia powinny tam zaczynać się przerywane linie pozwalające na kontynuację jazdy wewnętrznym pasem. Gdyby je wprowadzili rondo byłoby naprawdę świetne. Niewiele brakuje mu do tego by być bezpiecznym, bezkolizyjnym, rewelacyjnym. .... i gdyby miało o 10m większą średnicę.
Janusz Musiał Fakt,ta linia przerywana mogłaby być przedłużona.Miałem podobne odczucia,kiedy pierwszy raz jechałem po podobnym rondzie w Piotrkowie Tryb.Ale wydaje mi się,że nie ma też tak co narzekać.Pewnie po pewnym czasie dojdą do porządku z tą linią,jak organizatorzy ruchu dostrzega problem.
@ Jedź bezpiecznie HD TVP tu raczej wystarczyłoby zrobić pasy wyprowadzające na wprost. Wtedy jadąc na wprost nie uży wa się kierunkowskazu na wyjeździe, a chcąc zawrócić (poruszać się w około wyspy) używać lewego kierunkowskazu. Wtedy byłoby najczytelniej
A czemu pan Marek w 6:15 przejeżdża powierzchnię wyłączoną z ruchu i zmienia pas w miejscu, w którym linia przerywana przygotowana została dla pojazdów wjeżdżających na rondo, a nie dla tych, którzy tę jazdę kontynuują? Kształt tej powierzchni nie jest przypadkowy.
Musisz tak zrobić jak chcesz zawrócić. Pan Marek najechał na powierzchnię wyłączoną z ruchu bo ściął "zakręt" dzięki czemu bezpieczniej, płynniej i szybciej wykonał manewr, niby nie zgodne z przepisami i na egzaminie by za to oblał, ale bądźmy szczerzy, nie wszystko jest idealne.
@@KLOCEKMINECRAFT13 odpowiedź brzmi: ta powierzchnia jest tam wymalowana po to, aby uniemożliwić zmianę pasa w tym miejscu. Na tym rondzie zawracanie z tych kierunków nie jest możliwe.
@@passenger9000 a to na jakiej podstawie tak mówisz? Ronda turbinowe pozwalają na zawracanie tylko wymaga to zmiany pasa. To jest tworzenie własnych zasad ... Wszędzie uczą że na rondzie turbinowym można zawracać to nie wiem czemu nagle by nie można było i tu...
Powiedzcie mi kochani ,a jak jest z rowerzystami na takim rondzie. Tutaj na filmie 3:24 kierujący nasz instruktor ustępuje rowerom. Z tego co wiem samochód jadący na wprost ma pierwszeństwo przed rowerem na ścieżce rowerowej,jeśli ta ścieżka rowerowa przecina drogę samochodu jadącego prosto ( wiadomo wyjątek samochód musi ustąpić rowerzyście będącego już na przejeździe). A jak jest przy zjeżdżaniu z ronda? Domyślam się ,że samochód ustępuje pierwszeństwa rowerzyście bo zmienia kierunek i przecina drogę rowerową.
Niestety, ale polskie przepisy to w wielu, zdecydowanie zbyt wielu miejscach g#$%o. W zbyt wielu miejscach coś jest niejasne, coś jest dwuznaczne, możliwe są różne interpretacje... A kumulacją tych dwuznaczności jest chyba styk jezdnia (samochód) - "droga/ przejazd dla rowerów" (rower). Moim zdaniem w tym wypadku kierujący ustąpił prawidłowo - proszę zwrócić uwagę, że tam jest znak ustąp pierwszeństwa. Czy na pewno znak ustąp pierwszeństwa "działa też" w przypadku przejazdu dla rowerów? A co jeśli przejazd jest w obrębie skrzyżowania, ale PRZED znakiem (tak jak na filmiku)? ...niestety, ale w naszych przepisach nie ma jednoznacznej odpowiedzi na te pytania. Co do zjazdu z ronda - tu sytuacja wydawała się prostsza i dość jednoznaczna - zjazd z ronda kwalifikuje się pod art. 27 1a. Tzn. zjazd z "normalnego" ronda, bo z tego co rozumiem prowadzącego, przy takich strzałkach niekoniecznie następuje zjazd z ronda (= skręcanie w drogę poprzeczną), a jeśli tak jest to w takim wypadku już niekoniecznie art 27 1a miałby zastosowanie, a jest to kluczowe dla pierwszeństwa... No niestety, jak pisałem wcześniej, polskie przepisy to poplątanie z pomieszaniem.
Tu gościa popieram w pełni. Sam mam zaledwie od 2 lat prawko, ale zawsze staram się trzymać przepisów. Czasem walne gdzieś babola, ale uczę się na własnych błędach. A większość kierowców uważa się za ekspertów i nie poprawia swoich gaf. Mam dobry samochód, długi staż prawa jazdy a więc mogę wszystko. Najlepiej jeżdżą ci, co nie stać ich na płacenie drogich mandatów:)
rondo jedno z najlepszych mało kolizyjne tylko zamiast tej lini ciąglej na rondzie to zrobic taki maly prog zeby nie mozna było przejechac bo po lini to jada i nie widza
9:20 ten pan tam sobie stoi i ogląda rondo czy może oczekuje na możliwość wejścia na przejście ? nawet jeśli tylko sobie stoi to w 9:27 zamiast na przejście i pieszego głowa dalej śledzi Pandę czyli jakby pieszy jednak wszedł to kierowca by tego nie zauważył tylko poczuł a przy zbliżaniu się do przejścia należy zachować szczególną ostrożność
Pan sam zdziwił sie że można zjezdzac ze srodkowego pasa bezkolizyjnie w lewy zjazdowy.Tak sie jezdzi w Norwegii i nie ma tam żadnych problemów.Wystarczyło nie malowc tych fragmentów wyłaczonych z ruchu i nie miałby Pan problemu objechac rondo dookoła.
@Słodka Jagoda Zgadza się. Niby rondo klasyczne, niby turbinowe... Nie wiadomo jakie....:/. Prawo o ruchu drogowym. Ciekawe co na to Unia... Bo to jednak prawo... xD
Panie Dworak. Rondo przy dworcu wcale nie jest dobrze oznaczone. Proszę spojrzeć na 2:59. Oznakowanie poziome na jezdni wskazuje że z OBU pasów można pojechać w lewo na dworzec MDA lub zawrócić. A to nieprawda. Bo z prawego można pojechać tylko do tunelu na wprost, a z lewego na dworzec. Na jezdni znaki są identyczne!!! I to jest poprawne oznakowanie??? Bzdura.
1:52 nowoczesne rondo przy tunelu 4:38 w nowej odsłonie Kierowcy przeważnie jeżdżą na pamięć i jak im wygodnie, patrzą na nawigację a nie na znaki. Bardzo dobrze że powstają takie psełdo ronda, będzie więcej kolizji i co za tym idzie wyeliminowanie nie poprawnych kierujących.
przecież tłuamczył jasno i wyraźnie, że tu wszystko prowadzi za rączkę (a i tak ludzie nie umieją jeździć) a brak jest "starego" ronda aby sie nowi uczyli jeździć bo w PL problem z jazdą po rondach
Co miasto i rondo to inna organizacja na rondach paranoja trzeba wiedzieć jak na danym rondzie jechać, ostatnio mnie policja ściągnęła i pani władza mówi "pan tu mieszka to powinien wiedzieć jak na tym rondzie się jeździ "
Odcinek zrobiony troche na siłę o niczym. Skrzyżowanie czytelne, bardzo dobrze oznakowane, dla stosujacych w zyciu codziennym przepisy ruchu drogowego praktycznie bez problemowe i bez kolizyjne. Wiecej takich a jazda w tym drogowym buszu bedzie prostsza i przyjemniejsza.
Niestety ale dla wielu polskich kierowców znaki poziome w postaci ciągłych linii i stref wyłączonych z ruchu mają włączony tryb niewidzialności - jeżeli nie jest to mur to da się przejechać...jeszcze gdyby to były rozjeżdżone słabo widoczne oznakowania bo takie się spotyka ale na świeżo zmienionej organizacji ruchu z nowymi liniami...
Czasy ida w strone, gdzie bedzie wiecej rond, niz skrzyzowan. Takze niech egzaminator nie placze, mlodzi niech sie ucza jezdzic po rondach, bo jak widac malo kto potrafi.
4:07 Wyprzedzanie na przejściu! Czy instruktor nie potrafi przypilnować takiej rzeczy?! Myślę, że ta szkoła odpada dla wszystkich jeśli chodzi o wybór!
Chyba nie do końca tak to było. Zobacz od 4:00 - To Dworak wcześniej jechał szybciej, zrównał się z L-ką i zaczął zwalniać, aby jej nie wyprzedzić. A L-ka po prostu zwalniała cały czas.
Pytanie do Pana Dworaka, w oparciu o jaką ustawę, stosowane są owe "nowoczesne oznakowania". Z tego co wiem to Kodeks Drogowy nie przewiduje takich znaków wobec powyższego każdy może sobie je dowolnie interpretować a Policja nie ma podstaw do jakiegokolwiek karania osoby do nich się nie stosującej.
Okej, czyli można pominąć zdrowy rozsądek i mieć gdzieś takie znaki, mimo że ich obecność pomaga? Czasami niestandardowe oznakowanie jest potrzebne, bo może lepiej wyjaśnić sytuację niż sztywno narzucone znaki.
@@RooiGevaar19 wg mojej skromnej opinii jeśli znak nie widnieje w kodeksie dogowym to nie widomo co on pznacza i nie ma wytycznych co do jego jasnej interpretacji. Policjant nie wystawi ci mandatu za niestosowanie sie do znaku bo nie ma podstawy prawnej istnienia takiego znaku. Wobec powyższego jadąc wg własnego widzimisię żadnego prawa nie złamałeś...
Rozumiem, prawa nie złamałeś, ale też nikomu szkody nie wyrządziłeś, wręcz przeciwnie. No i, w tym przypadku, jak nie ten eksperymentalny znak złamiesz, to oznakowanie poziome, więc czasami uważajmy z targowaniem się z policją.
Póki co to oznakowanie eksperymentalne, a gdzieś muszą je testować, aby dawać miarodajny rezultat. I mam nadzieję, że kiedyś taki znak dołączy do znaków z kodeksu. Bo jak spełnia swoje założenia informowania o nadchodzącym skrzyżowaniu, to czemu go nie uprawomocnić ostatecznie?
Poxipme znaki strzalki prosto i w lewo przed rondem? Dlaczego ludzie probuja w przypadku rond wdrażać zasady ze zwyklych skrzyżowań? W mojej wsi czesto się zdarzalo ze ludzie faktycznie skręcali w lewo pod prąd he he.
Omawiane rondo akurat rządzi się prawami zwykłego skrzyżowania prowadzącego od wlotu do wylotu. Jest źle oznakowane - znak C-12 jest nieuprawniony (to nie znak 'rondo' a 'ruch okrężny'), powinny być znaki C-9
@@passenger9000 jest znak jaki jest więc niczym innym rządzić się nie może. Strzałka w lewo przed każdym rondem to idiotyzm jak już malują to niech malują cos na pasie z promieniem i oznaczeniem kierunku zjazdu
9:25 kto wpadł na pomysł smarowania farba całej drogi???? Przecież to po deszczu jest śliskie, pol biedy gdy jedziesz samochodem, ale dla motocykli to masakra. To samo na opolskiej zrobili... Później kończy się to tak czcams.com/video/Qy9PBucXHB4/video.html
Magic czyli chcesz bezpieczeństwo bazować na umiejętnościach? Początkujący niech się wykładaja na drodze? Ta farba zmniejsza margines błędu. Do tego dochodzą nieprzewidziane sytuacje np potrzeba zahamowania itp.
Magic na skrzyżowaniu chyba każdy spodziewa się przejścia dla pieszych. Poza tym ten program pokazuje że większość problemów nie wiąże się z niezauważeniem przejścia, a niezrozumieniem czym jest wyprzedzanie i omijanie na przejściu. Weź też pod uwagę że taki przewrocony motocykl podczas skrętu poleci prosto na pieszych. Do tego co by się stało w tym miejscu gdyby tam była śliska farba koło przejścia? czcams.com/video/58ZASLuxMe0/video.html
To w pierwszym przypadku. Ja mówię o drugim. Można to rozumieć... Różnie. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na przejściu. 2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża.
4.06 elka wyprzedza przed przejściem dla pieszych szok! jak tak można zabrać instruktorowi uprawnienia, a tak poważnie to mamy takie durne własnie przepisy elka jedzie tą samom prędkością subaru zwalnia i siłą rzeczy elka jedzie szybciej od subaru i wyprzedza i milicja wystawia mandat za to a jeśli by elka nagle przyhamowała to sytuacja się zmieni i w tedy subaru będzie wyprzedzało i to jemu trzeba mandat tak można pomagać naszej milicji w zarabianiu, jechać i przed pasami przyhamować, i mamy w tedy wyprzedzanie bo drugi kierowca na pewno w tym samym momencie nie naciśnie hamulca tylko sekunde albo dwie po, a milicje nie obchodzi czy są piesi czy nie.
Lolek Mutant słuszna uwaga. A potem nakręcają odcinek jak policja zabiera prawka i wlepia mandaty za wyprzedzanie na przejściu. Instruktor powinien iść na szkolenie.
Jak zachowasz szczególną ostrożność, czyli zwolnisz przed pasami i rozglądniesz się, zobaczysz co się dzieje przy przejściu, to nie wyprzedzisz nikogo!
QQwert1988 jak zwolnisz to auto które jedzie równo z tobą na drugim pasie zacznie cię wyprzedzać oczywiście za moment i on zacznie hamować bo niestety drugi kierowca nie jest jasnowidzem i nie wie kiedy ty zaczniesz hamować i w tedy efekt wyprzedzania i tak zaistnieje mogę się z tobą założyć o 5 tyś że nie utrzymasz równej prędkości z innym pojazdem a szczególnie w tedy kiedy o zacznie hamować, pieszy nie powinien mieć prawa wejść na pasy gdy auto jeszcze się całkowicie nie zatrzymało, wyobraź sobie i co ważniejsze odpowiedz sam sobie, jedziesz prawym pasem masz 70km/h 10 metrów przed pasami ktoś cię wyprzedza według prawa nie można a dlaczego nie można skoro ty i tak technicznie nie jesteś wstanie bezpiecznie się zatrzymać przed pasami ja w ogóle wyślę byś nie był w stanie się zatrzymać przed pasami, skoro tak to dlaczego ten co cię wyprzedzał dostanie mandat ?.
9:48 Doskonale widać do czego doprowadzają "udogodnienia" wprowadzane bezmyślnie przez ZIKIT. Już jest korek. Przed zmianami nie widziałem tam korków. To samo zrobili na skrzyżowaniu Bulwarowa Kocmyrzowska. NIGDY nie było tam korków. Teraz są cały czas. Nawet o 2 w nocy można trafić na korek. Porażka.
Korki są bo jest coraz więcej samochodów i coraz gęstsza zabudowa. Zauważ że każda nowo wprowadzona rodzina ma zwykle po 2 samochody. Wnioski wydedukuj...
Cóż za błyskotliwość. Mówię o korkach które pojawiły się z dnia na dzień po przeprowadzeniu zmian w organizacji ruchu, a nie o normalnym przyroście liczby użytkowników dróg, który postępuje sukcesywnie.
Nie przesadzasz trochę?? Na Rondzie Lewandowskiej po zmianach nie byłem, więc się nie wypowiem, ale jechałem niedawno od Bulwarowej w kierunku placu w Bieńczycach (w lewo) i stałem 1 turę na światłach a jak już dostałem zielone o śmiało przejechałem a nie jak przedtem "pod ostrzałem" z każdej strony. Nie jest też tak, że nigdy nie było tam korków - lewy pas do skrętu od Kocmyrzowa w Bulwarową często był zakorkowany. Poza tym było tam sporo wypadków, w tym z pieszymi, jak się kończy potrącenie pieszego choćby przy 50 km/h (a jeździli tam więcej) chyba nie muszę mówić. Z tego wszystkiego lepiej niech korek będzie.
Ile było tych wypadków z pieszymi? Ile było wypadków z pieszymi na innych skrzyżowaniach gdzie światła są od zawsze? Odpowiedz sobie na kilka pytań i przestań używać sloganów typu niech będą korki, byleby nikt nigdy tam nie został potrącony.
Dostosowywanie dobrych pomysłów do Polskich kierowców. Po latach walki ustąpiono i teraz te ronda są takimi tylko z nazwy a tak naprawdę są to zwykłe skrzyżowania gdzie ciągłe linie i strzałki prowadzą kierowców za rączkę i które tak naprawdę uprzywilejowują jeden kierunek ruchu co przeczy kompletnie idei ronda.
Ale o co chodzi? Chyba jedno z najlepiej oznakowanych rond. Ja nie widzę tam żadnych problemów, a skoro ktoś jest ślepy, nie zna się na znakach, jeździ na pamięć i naraża innych to powinien zaraz za rondem mieć spotkanie z patrolem. Tak jak ktoś już napisał: tydzień, dwa takich patroli i wszyscy nagle cudownie odzyskają wzrok.
sw3sw3sw3 z jednej strony masz rację, że powinny być znaki "zmiana organizacji ruchu". Z drugiej strony jednak skoro ludzie nie widzą znaków drogowych to takiej tablicy też nie zauważą. Przykład z życia: Kiedy przeprowadziłem się do Żor ulica Męczenników Oświęcimskich od Rybnickiej do Wojska Polskiego była jednokierunkowa. Potem zmienili (wrócili) organizację na dwukierunkową. Były tablice o zmianie organizacji, znaki, wykrzykniki, podwójna ciągła, cuda, cudeńka, a i tak za każdym razem jak tamtędy jechałem to ktoś jechał pod prąd i czasami nawet próbował mi wmówić, że to ja źle jadę. Tak więc co byśmy nie postawili, to jeżeli ludzie nie zaczną patrzeć na znaki i je rozumieć to będziemy mieli takich artystów jak na filmie. Szerokości :)
Nie mozna tak robic. Za to masz ujebany egzamin. Ruszasz dopiero gdy pieszy opusci jezdnie (nie tylko Twoj pas ruchu). Moze wejsc na wyspe lub chodnik, ale to jest po egzaminie co na tym filmie
4:07 "Elka" - wyprzedza przed przejściem dla pieszych. Jeśli sami instruktorzy nie uczą, że takie zachowanie jest naganne to nic dziwnego, że potem niewielu kierowców doszkala się na własną rękę i sytuacja na przejściach wygląda tak jak wygląda.
Niestety masz pan rację .Instruktorzy są chyba po to by tylko kursant wyjeździł swoje godziny.Mnie uczono by na danej drodze cisnąć minimalnie tyle ile jest wyznaczone na danej drodze np poza terenem zabudowanym 110km/h jak jest droga ze znakami 70km/h to tyle i tyle minimalnie.Teraz to widuję ciężarówki jadące szybciej od Elek
No jo. W życiu słowa prawdy nie powiedziałem. A na tym rondzie są pasy kierunkowe ze strzałkami i chyba należy używać lewego kierunkowskazu. Nie używamy na zwykłych rondach w Polsce, chyba że działa sygnalizacja świetlna.
ja to już zgłupiałem pare odcinków temu była mowa o tego typu rondach i kierunkowskazach teraz pokazuje to zupełnie inaczej.A było np tak jadąc w lewo dajemy kierunek w lewo i wyjeżdżając wyłączamy
Opowiadał o rondach bez oznakowania poziomego, tzn bez strzałek kierunkowych. Na takim rondzie nie da się skręcić w lewo bo ruch wokół wyspy jest jednoznaczny z jazdą na wprost. Taka jest interpretacja sądu. Tutaj oznakowanie poziome sugeruje, że da się skręcić w lewo mimo, że znak C-12 wyklucza taki manewr. Przed wjazdem na skrzyżowanie należy zasygnalizować zmianę kierunku jazdy. Nie można tego zrobić dwa razy - pierwszy przed skrzyżowaniem a drugi przy zjeździe z ronda, mimo że ten drugi migacz jest niezbędny, żeby prawidłowo zasygnalizować swoje zamiary. Z tego wynika, że zmiana kierunku jazdy następuje w momencie zjazdu z obwiedni ronda i ten manewr powinien być sygnalizowany.
Chwilę później mówi "wystarczy jak się będzie palił w tym momencie dopiero". Chodzi o to że ze względu na organizację ruchu, żeby "skręcić w lewo" (inaczej - zjechać trzecim zjazdem) musisz w międzyczasie zmienić pas na lewy który się właśnie utworzył. A zmiana pasa to kierunkowskaz. W przypadku ronda z powyższego filmu widzę niekonsekwencję jeśli chodzi o zjazdy. Raz oznakowanie sugeruje jazdę wokół wyspy (i zmianę pasa ruchu przy zjeździe z ronda), a na innym zjeździe pas prowadzi bezpośrednio w ulicę docelową.
Rondo po zmianach jest dużo przyjemniejsze do jazdy, wystarczy patrzeć na znaki i linie (dla niektórych to zbyt dużo)
Bardzo dobra zmiana, a pan Dworak jak zwykle się wszystkiego czepia ;)
zaraz po oddaniu ronda powinni na kilka dni postawić patrol który by dawał pouczenia, a po kilku dniach by walili mandaty to po tygodniu by był spokój i harmonia
a mi sie takie rondo podoba, tylko na nie wjechac i dalej latwo bezkolizyjnie, w Bialymstoku jest kilka takich i sa znacznie wygodniejsze niz standardowe
Takie rondo jest idealne dla ludzi którzy boją się jeździć lewym/środkowym pasem i tworzą się przy tym gigantyczne korki na prawym w dodatku jeżdżą prawym w koło blokując wjazd innym (tak wiem mogą), a lewy pusty. Teraz mają narysowane jak dla dzieci gdzie jechać i może sobie poradzą, albo będą mięsem do wyłudzania odszkodowań, bo przejadą z prawego przez ciągłą, a ktoś bezie walił i zarabiał. Znaki przed rondem są, więc wybrać kierunek jazdy i pas można śmiało wcześniej i nie ma się co tłumaczyć, że chciało się to i tamto sramto...
Przyznam Ci rację, ale to w przypadku ronda z dużym natężeniem ruchu. Zwyczajnie zależy od warunków. Z martwą strefą też bym nie przesadzał, ja korzystam ze środkowego pasa i nie mam raczej problemu z płynna zmianą pasa na prawy i późniejszym zjazdem. A martwa strefa... złe ustawione lusterka może? Trzeba się orientować co się wokół Ciebie dzieje, co wjeżdżało prawym np itd. rację masz, ale z 1 punktem nie zgodzę się raczej. Ułatwiasz wjazd na prawy ronda, problem pojawi się kiedy zjedziesz ze środkowego na prawy bez kierunku powiadasz? Ale to Ty zmieniasz pas ruchu i wina wtedy może leżeć po Twojej stronie, bo wjeżdżający już będzie na swoim pasie na rondzie i wtedy Ty wjeżdżasz w niego zmieniając pas
Jak dla mnie też najlepsze rondo jakie jest ,nie rozumiem krytyki tego ronda przez prowadzącego .Jak było widać na kilku przypadkach zawsze ktoś pojedzie nie tak no ale to nie wina ronda a złego ustawienia kierowcy.Stosuję jedną zasadę w obcym mieście ,że jak źle pojechałem to nie panikuje tak żeby komuś czy sobie zrobić krzywdę tylko jadę tam gdzie już jestem i droga prowadzi,zawsze można zawrócić lub ewentualnie nawi dopasuje nową trasę i tyle,pozdrawiam dobry program.
Mi się akurat to rondo podoba. Naprawdę stosunkowo mało problemów z nim jest w porównaniu z innymi rondami.
Rozumiem problem ośrodka egzaminacyjnego, ale według mnie to rondo jest bardzo fajnie rozplanowane, wystarczy trochę się skoncentrować (jak widać na filmie dla niektórych to za wiele).
Dobrze rozplanowane, kiepsko oznaczone
bazując na filmie to wygląda dobrze z jednym wyjątkiem. Kierowca chcący zjechać z tego ronda korzystając z wewnętrznego pasa ruchu tutaj nie ma obowiązku dawania kierunkowskazu (sytuacje gdy pan Marek mówi, że jednak woli dać kierunkowskaz). Jednocześnie kierowca jadący tym samym pasem na tym samym wyjeździe chcąc objechać rondo również nie ma obowiązku kierunkowskazu. Z punktu widzenia kogoś kto chce wjechać na rondo i widzi na rondzie zbliżający się samochód na tym wewnętrznym pasie nie może mieć pewności czy można bezpiecznie wjechać na rondo. Inaczej mówiąc rondo fajne ale przynajmniej oznakowanie na zjazdach powinno zostać uzupełnione.
www.google.com/maps/@51.0459203,16.9550085,66m/data=!3m1!1e3 - nie jest to idealny przykład (to rondo też ma swoje wady) ale:
- ulica Czekoladowa ma dwa pasy do jazdy na wprost
- każdy zjazd z ronda musi być wcześniej zasygnalizowany
I niech to zapada śnieg i niezły pieprznik.
Troche mnie śmieszy argument Pana Dworaka. Z całym szacunkiem ale ruch nie powinien być wyznaczany pod kątem szkoleniowym.
Ja nie ubolewam, klasyczne ronda powinny na zawsze zniknąć. Ale te nowoczesne znaki to faktycznie są fajne i powinny być używane. Tutaj problem był jak zwykle bo ludzie nie patrzą na znaki, jadą na pamięć. Obecnie to rondo świetnie funkcjonuje, wszyscy wiedzą jak jechać, a korków nie ma.
przeraża mnie brak myślenia u ludzi
Brak myślenia to jedno . Najgorsza jest ignorancja tych wszystkich "pseudo kierowców" którzy myślą ,że im wszystko wolno bo tak...
03:04 a po chodniku... :)
( ͡° ͜ʖ ͡°)
3:04 Pani po prawej ma super figurę i nogi!
Takie oczy to skarb. :D
Jeśli dostrzegasz takie rzeczy jako kierowca - to znaczy, że jesteś dobrym kierowcą
a jak kręci tyłeczkiem :P:
Nie wiem o co ekspertowi chodzi - to rondo jest bardzo dobrze oznakowane, nie ma tam zadnych watpliwosci (moze za wyjatkiem zawracania, ale to szczegol latwy do przemalowania). Tak powinny wygladac wszystkie ronda - czyli przed wjazdem czytelnie oznaczone poziomymi znakami, gdzie dokladnie wiadomo z ktorego pasa gdzie jechac.
to rondo jest według mnie bardzo dobrze oznakowane, to problem jest z kierowcami, którzy znaków nie widzą, może nie znają, nie rozumieją, a może jeżdżą na pamięć - tak rozrysowane rondo jest dużo lepsze od zwykłego ronda dwupasmowego - pozdrawiam i zapraszam na plac wilsona w warszawie, tam jest dopiero wesoło ;)
Pozwolę się nie zgodzić z przedmówca. Wszyscy lokalni kierowcy już umieją jeździć po tym rondzie na pamięć. Jak spadnie śnieg to oni pomimo braku oznaczeń poziomych nadal będą tak jeździć. Co ma wówczas zrobić kierowca z poza województwa który będzie tam pierwszy raz. Proszę spojrzeć na te oznakowania raz jeszcze. Będą nadal czytelne obecna zasady bez oznaczeń poziomych?
@@witoldszydowski8169 mądry kierowca wie że do skrętu w lewo zawsze jest lewy pas przy rondzie a chyba widać to zwężenie drogi przy zjeździe poprzedzającym w przypadku skrętu w lewo
@@krey5700 to trzeba byc madrym kierowca by to wiedziec? xD
@@koxonek2191 sądząc po filmiku mogę wysnuć iż tak
9:24 roadrage ;)
3:54 Sz.P. Marku a czy nie o to chodzi w projektowaniu dróg i skrzyżowań aby były bezpieczne, jak najmniej kolizyjne i czytelne dla kierowców?
Uczyłem się w latach osiemdziesiątych i było prosto prawy pas do jazdy w prawo lub prosto a lewy prosto i zjazdy następne z lewego pasa i nie ma prawa dojść do żadnej kolizji zmiana pasa na prawy już za rondem pozdrawiam instruktorów
Mieszkam tam. I te nowe rondo jest liepsze. Teraz prawie niema tych koleg ktorey przez cale rondo jezdza prawym pasem :-)
9:20 Panie kierowco dlaczego tak agresywnie? Czy ten klakson na pewno jest konieczny? hehehe
konieczny. hehe
Trochę dziwny ten argument pana Dworaka, że brak rond klasycznych jest ze szkodą dla uczących się jeździć. To czyli ronda mają być budowane nie według kryterium bezpieczeństwa czy przepustowości, ale według tego, czy uczeń nauczy się dobrze, czy źle. To jest jakaś farsa.
majk2006
To był tylko jeden z wielu argumentów.
Prowadzący wyraźnie powiedział że uważa klasyczne rondo za lepsze (również z punktu widzenia przepustowości) rozwiązanie.
ZIKIT ma wszystkich w doopie. Nowe rozwiązanie jest tak od 1 czerwca i już mi kilka razy zajechali drogę na tym rondzie. Wcześnie ludzie bardziej się pilnowali. Idiotyczne malowanie jest tez na ulicy Tadeusza Sliwiaka, Trakt Papieski i zjazd z S7, tam często są stłuczki. Niby rondo i znaki poziome z wyjazdem z wewnętrznej obwiedni.
Ok, rozumiem, ale ja jestem ciekawy które ronda są bardziej kolizyjne - turbinowe, czy klasyczne. Bo jeśli klasyczne są bardziej kolizyjne, ale też bardziej przepustowe, to ciekawe o ile się ta przepustowość zmniejsza procentowo biorąc pod uwagę liczbę kolizji np. miesięcznie. Może ktoś już zrobił takie statystyki.
W następnym odcinku stańcie tam z policją
9:26 a pieszy to co? Niewidoczny? Jeszcze przed zjazdem z ronda (9:21) było widać, że tam stoi.
Ale on pouczał Pani wyjeżdżającą z ronda, nie patrzył w tym momencie na przejście dla pieszych xD
w 2018 pieszy nie miał pierwszeństwa
Bardzo dobre rondo. Nie widzę tu żadnego problemu. Wystarczy stosować się do strzałek namalowanych na drodze
Jadę na dzwona tam za chwilę :)
nawet nie będziesz musiał długo na niego czekać
Masz prawy bok do roboty? Na lewy sie nie załapiesz :-)
Jak dla mnie super rondo, podobna organizacja ruchu jest przy zjeździe z A4 w Tarnowie. Stosując się do linii kierunkowych , nie ma ryzyka kolizji.
Nie rozumiem co jest ciezkiego w tym rondzie? Strzalki?
W takich sytuacjach wychodzi jak bardzo zwracamy uwagę na oznakowanie...
3:04 ładne nogi pani po prawej
powtórzę pytanko, bo odpowiedzi są mocno niejednoznaczne - czy przy zjeździe z A4 od strony Rzeszowa na Zakopiankę (tam ślimak jest dość szeroki i tworzą się korki) też należy się ustawiać jeden obok drugiego?
versus1725 wolałbym odpowiedź od osoby kompetentnej więc przestań zawracać gitarę
Grzeczniej proszę, jak zauważyłeś zdania są podzielone więc fajnie byłoby gdyby pan Dworak może zabrał głos, bo czasem poruszane są dużo prostsze tematy. Zwłaszcza że tam często jest korek przy którym też kierowcy się różnie zachowują.
To rondo jest proste, czytelne i dobrze oznakowane. Czepianie się znaków kierunkowych jest głupie. Każdy choć troszkę myślący ogarnie sytuację na rondzie, a jak ma z tym problem powinien oddać prawo jazdy...
Wiem, że się czepia o przeorganizowanie ruchu ale o oznakowanie również. Nie mieszkam w Krakowie, nawet nie wiem jak to rondo wyglądało wcześniej, ale z tego co jestem w stanie zaobserwować z filmu to dobre zorganizowanie ruchu. :)
Na rondzie nie można pojechać w lewo ponieważ jest ruch okrężny o kierunku jazdy przeciwnym do kręcenia się wskazówek zegara tzn w lewo natomiast sam wjazd odbywa się poprzez odchylenie kierunku jazdy w prawo. Bardziej logiczne oznakowanie jest umieszczone przy dworcu.
Wiem na jakiej zasadzie porusza się po rondzie i jak ono działa, prawa jazdy nie mam od wczoraj. :) Oznakowanie ronda w ten sposób jak jest na filmie nie jest niczym nadzwyczajnym i ludzie raczej ogarniają o co chodzi. Nie piszę, że te białe, nowe znaki są złe to też jest fajny sposób oznakowania
ja zwróciłbym uwagę na beznadzieją farbę jakiej się teraz używa.
To rondo nie ma nawet miesiąca, a już farba schodzi!
Nie tylko jest w tym miejscu ale i w całym Krakowie.
Wczoraj jechałem w ulewie i na prawdę nie było widać wyznaczonych pasów ruchu!
Hiduken Są dobre farby do znakowania. Ale cena jest 7 krotnie wyższa niż najtańszej dopuszczalnej do znakowania.
alcatrazep płacimy chore podatki więc możemy wymagać jakości
Magiczne słowo SIWZ, Specyfikacja Istotnych Warunków Zamówienia, jak jest napisana dupiato to i dostawca z dupiatym prduktem staje do przetargu, a że produkt dupiaty to i na bank tańszy od dobrego ergo wygra dupiaty. Wina ZIKITu a dokłądnie gościa lub kobity co pisze SIWZ.
Jedyne do czego można się przyczepić w filmie na początku to że Pan Dworak nie ustąpił pierwszeństwa przejazdu. Zbliżył się Pan do ronda widać że nauka jazdy nadjeżdża w tą stronę i mimo to wjechał Pan na rondo.
9:20 Biedna ofiara osobliwych polskich przepisów pozwalających jeździć wokół ronda zewnętrznym pasem ruchu (jeśli znaki nie stanowią inaczej).
W zasadzie nie wiem co w tym rondzie jest trudnego?Jest proste i logiczne.Podobne rondo jest w Piotrkowie Trybunalskim i do prawdy nie rozumiem nad czym tu się rozczulać.Chyba lepiej jest stosować proste rozwiązania niż kombinować.Wystarczy zająć odpowiedni pas ruch i sprawa jest rozwiązana.Można powiedzieć,że dany pas ruchu prowadzi nas jak szyny prowadzą tramwaj.Ja,jadąc po takim rondzie byłem zachwycony.
Nie jest całkiem logiczne i nie do końca jest proste. Przy zawracaniu daje przywileje dla jednego kierunku. Jadąc tym rondem pierwszy raz miałem problem z zawróceniem. Przecisnąłem się podobnie jak na filmie przez krótki odcinek przerywanych linii z zewnętrznego pasa na wewnętrzny (za polem wyłączenia) i nie miałem pewności, że policja by to zaakceptowała. Te dwa odcinki za polami wyłączenia na wewnętrznym pasie są fatalnie rozwiązane. Zamiast pól wyłączenia powinny tam zaczynać się przerywane linie pozwalające na kontynuację jazdy wewnętrznym pasem. Gdyby je wprowadzili rondo byłoby naprawdę świetne. Niewiele brakuje mu do tego by być bezpiecznym, bezkolizyjnym, rewelacyjnym. .... i gdyby miało o 10m większą średnicę.
Janusz Musiał Fakt,ta linia przerywana mogłaby być przedłużona.Miałem podobne odczucia,kiedy pierwszy raz jechałem po podobnym rondzie w Piotrkowie Tryb.Ale wydaje mi się,że nie ma też tak co narzekać.Pewnie po pewnym czasie dojdą do porządku z tą linią,jak organizatorzy ruchu dostrzega problem.
@@A0marcel to rondo NIE zezwala na zawracanie!
@@robertflak7320 Owszem zezwala. Obejrzyj go z góry na mapach google. Zresztą w którymś z odcinków pan Dworak pokazywał jak to robić.
Co z tego że ty jedziesz dobrze jak i tak trzeba uważać na innych eh szkoda słów
@
Jedź bezpiecznie HD TVP tu raczej wystarczyłoby zrobić pasy wyprowadzające na wprost. Wtedy jadąc na wprost nie uży
wa się kierunkowskazu na wyjeździe, a chcąc zawrócić (poruszać się w około wyspy) używać lewego kierunkowskazu. Wtedy byłoby najczytelniej
A czemu pan Marek w 6:15 przejeżdża powierzchnię wyłączoną z ruchu i zmienia pas w miejscu, w którym linia przerywana przygotowana została dla pojazdów wjeżdżających na rondo, a nie dla tych, którzy tę jazdę kontynuują? Kształt tej powierzchni nie jest przypadkowy.
Musisz tak zrobić jak chcesz zawrócić. Pan Marek najechał na powierzchnię wyłączoną z ruchu bo ściął "zakręt" dzięki czemu bezpieczniej, płynniej i szybciej wykonał manewr, niby nie zgodne z przepisami i na egzaminie by za to oblał, ale bądźmy szczerzy, nie wszystko jest idealne.
@@KLOCEKMINECRAFT13 odpowiedź brzmi: ta powierzchnia jest tam wymalowana po to, aby uniemożliwić zmianę pasa w tym miejscu. Na tym rondzie zawracanie z tych kierunków nie jest możliwe.
@@therealmikz tak, na rondzie turbinowym nie ma opcji zawracania. Rondo spiralne na to pozwala
@@passenger9000 a to na jakiej podstawie tak mówisz? Ronda turbinowe pozwalają na zawracanie tylko wymaga to zmiany pasa.
To jest tworzenie własnych zasad ...
Wszędzie uczą że na rondzie turbinowym można zawracać to nie wiem czemu nagle by nie można było i tu...
Wystarczy na liniach ciągłych postawić słupki. Coraz częściej stosowana praktyka
Powiedzcie mi kochani ,a jak jest z rowerzystami na takim rondzie. Tutaj na filmie 3:24 kierujący nasz instruktor ustępuje rowerom. Z tego co wiem samochód jadący na wprost ma pierwszeństwo przed rowerem na ścieżce rowerowej,jeśli ta ścieżka rowerowa przecina drogę samochodu jadącego prosto ( wiadomo wyjątek samochód musi ustąpić rowerzyście będącego już na przejeździe). A jak jest przy zjeżdżaniu z ronda? Domyślam się ,że samochód ustępuje pierwszeństwa rowerzyście bo zmienia kierunek i przecina drogę rowerową.
Niestety, ale polskie przepisy to w wielu, zdecydowanie zbyt wielu miejscach g#$%o. W zbyt wielu miejscach coś jest niejasne, coś jest dwuznaczne, możliwe są różne interpretacje... A kumulacją tych dwuznaczności jest chyba styk jezdnia (samochód) - "droga/ przejazd dla rowerów" (rower).
Moim zdaniem w tym wypadku kierujący ustąpił prawidłowo - proszę zwrócić uwagę, że tam jest znak ustąp pierwszeństwa. Czy na pewno znak ustąp pierwszeństwa "działa też" w przypadku przejazdu dla rowerów? A co jeśli przejazd jest w obrębie skrzyżowania, ale PRZED znakiem (tak jak na filmiku)? ...niestety, ale w naszych przepisach nie ma jednoznacznej odpowiedzi na te pytania.
Co do zjazdu z ronda - tu sytuacja wydawała się prostsza i dość jednoznaczna - zjazd z ronda kwalifikuje się pod art. 27 1a. Tzn. zjazd z "normalnego" ronda, bo z tego co rozumiem prowadzącego, przy takich strzałkach niekoniecznie następuje zjazd z ronda (= skręcanie w drogę poprzeczną), a jeśli tak jest to w takim wypadku już niekoniecznie art 27 1a miałby zastosowanie, a jest to kluczowe dla pierwszeństwa...
No niestety, jak pisałem wcześniej, polskie przepisy to poplątanie z pomieszaniem.
powinna tylko być informacja wcześniej aby zając odpowiedni pas
Tu gościa popieram w pełni. Sam mam zaledwie od 2 lat prawko, ale zawsze staram się trzymać przepisów. Czasem walne gdzieś babola, ale uczę się na własnych błędach. A większość kierowców uważa się za ekspertów i nie poprawia swoich gaf. Mam dobry samochód, długi staż prawa jazdy a więc mogę wszystko. Najlepiej jeżdżą ci, co nie stać ich na płacenie drogich mandatów:)
Polecam jeszcze raz przeczytać powyższy komentarz ze zrozumieniem
Autor zaprzecza sobie.
Autor zacytował tutaj myślenie owych kierowców - ekspertów.
rondo jedno z najlepszych mało kolizyjne tylko zamiast tej lini ciąglej na rondzie to zrobic taki maly prog zeby nie mozna było przejechac bo po lini to jada i nie widza
A jak rozumiec rondo do ktorego dojezdzamy dwoma pasami ale na samym rondzie juz zadnych pasów nie ma?
9:20 ten pan tam sobie stoi i ogląda rondo czy może oczekuje na możliwość wejścia na przejście ? nawet jeśli tylko sobie stoi to w 9:27 zamiast na przejście i pieszego głowa dalej śledzi Pandę czyli jakby pieszy jednak wszedł to kierowca by tego nie zauważył tylko poczuł a przy zbliżaniu się do przejścia należy zachować szczególną ostrożność
9:24 co pani robi?
Pan sam zdziwił sie że można zjezdzac ze srodkowego pasa bezkolizyjnie w lewy zjazdowy.Tak sie jezdzi w Norwegii i nie ma tam żadnych problemów.Wystarczyło nie malowc tych fragmentów wyłaczonych z ruchu i nie miałby Pan problemu objechac rondo dookoła.
4.08 ,brawo instrukto wikar wypszedzanie przed przejsciem dla pieszych
Dać tym ludziom kolorowanki, żeby nauczyli się nie wyjeżdżać za linie. Linia ciągła jest jak ściana.
Dokładnie tak jak piszesz.
@Lukasz, dla ciebie jest ściana, dla reszty nie.. taka prawda.
Niestety to jest kultura polskich kierowców. Jak nie ma ściany, słupa, czy innej zapory to go nic nie powstrzyma przed przejechaniem
Święte słowa
co pani robi?
1:30 Czy nie powinno się zmienić pasa na prawy przed zjazdem z ronda ? W odcinku 830 takie sugeruje się zachowanie.
@Słodka Jagoda Zgadza się. Niby rondo klasyczne, niby turbinowe... Nie wiadomo jakie....:/. Prawo o ruchu drogowym. Ciekawe co na to Unia... Bo to jednak prawo... xD
4:00
L-ka wyprzedza na przejściu dla pieszych:P
Po co ten pas wyłaczony z ruchu?
Panie Dworak. Rondo przy dworcu wcale nie jest dobrze oznaczone. Proszę spojrzeć na 2:59. Oznakowanie poziome na jezdni wskazuje że z OBU pasów można pojechać w lewo na dworzec MDA lub zawrócić. A to nieprawda. Bo z prawego można pojechać tylko do tunelu na wprost, a z lewego na dworzec. Na jezdni znaki są identyczne!!! I to jest poprawne oznakowanie??? Bzdura.
4:02 eLka wyprzedza na przejściu dla pieszych ?
to dworak zrobił pułapkę ofsajdową - nie liczy się
To wszystko to jest pikuś. Zapraszam do Kalisza. Tutaj jest tyle absurdów, że wystarczy na kilkanaście odcinków :)
1:52 nowoczesne rondo przy tunelu
4:38 w nowej odsłonie
Kierowcy przeważnie jeżdżą na pamięć i jak im wygodnie, patrzą na nawigację a nie na znaki.
Bardzo dobrze że powstają takie psełdo ronda, będzie więcej kolizji i co za tym idzie wyeliminowanie nie poprawnych kierujących.
A ja myślałem że takie rzeczy po zmianie organizacji ruchu tylko w Zamościu :)
czcams.com/video/36hMlEguXiI/video.html
Nie wiem co tutaj jest niejasnego? W Tarnowie większość rond wygląda właśnie tak.
przecież tłuamczył jasno i wyraźnie, że tu wszystko prowadzi za rączkę (a i tak ludzie nie umieją jeździć) a brak jest "starego" ronda aby sie nowi uczyli jeździć bo w PL problem z jazdą po rondach
3:03 .... :)
7:49 Jak ma brzmieć to" jedno zdanie" dodane do przepisów?
1:25 Dlaczego jest znak D-6b a nie ma poziomego P-11?
Pewnie farba się skończyła ;) na innych wlotach widać pełne oznakowanie poziome.
A już myślałem , że pan nie trąbi i nie krzyczy ,przez otwarte okno. 😉
Lubię , poważam, szacunek.
Nie wiedziałem, że Robert Lewandowski ma już swoje rondo 🤗
Raczej jego żona.
Zamiast zasiłków przedemerytalnych kamera w łapę i na rondo .Zarobiliby na siebie i 1000 + :P
"Co pani robi " usłyszała napewno chyba że dopiero na tym filmie ale to nie było potrzeby otwierania okna
A może dla 'tych' kierowców trzeba ustawić znak przy prawym pasie- nakaz skrętu w prawo ?
Ale to już nie huta, tylko czyżyny. Trzymajmy się poprawnych nazw :)
Widziałem takich, dla których ul. Meissnera to już była "huta".
3:03 Powinno się zjechać i spytać Panią jak lubi jeździć po rondzie :)
Co miasto i rondo to inna organizacja na rondach paranoja trzeba wiedzieć jak na danym rondzie jechać, ostatnio mnie policja ściągnęła i pani władza mówi "pan tu mieszka to powinien wiedzieć jak na tym rondzie się jeździ "
Odcinek zrobiony troche na siłę o niczym. Skrzyżowanie czytelne, bardzo dobrze oznakowane, dla stosujacych w zyciu codziennym przepisy ruchu drogowego praktycznie bez problemowe i bez kolizyjne. Wiecej takich a jazda w tym drogowym buszu bedzie prostsza i przyjemniejsza.
Fajna droga dla rowerów
5:01 a cos sie stanie jak pojedziemy tutaj w prawo?
Nic. Ale to raczej przy dużym ruchu taki manewr ma sens, bo jak jesteś sam to bez sensu korzystać z pasa wewnętrznego do pierwszego wyjazdu z ronda.
@@maciejziokowski7029Jak to nic? 😂 Masz znak nakazujący jazdę prosto i w lewo (strzałki).
Niestety ale dla wielu polskich kierowców znaki poziome w postaci ciągłych linii i stref wyłączonych z ruchu mają włączony tryb niewidzialności - jeżeli nie jest to mur to da się przejechać...jeszcze gdyby to były rozjeżdżone słabo widoczne oznakowania bo takie się spotyka ale na świeżo zmienionej organizacji ruchu z nowymi liniami...
lybrev Na idealnym Zachodzie też jeżdżą jakby linii nie było.
Czasy ida w strone, gdzie bedzie wiecej rond, niz skrzyzowan. Takze niech egzaminator nie placze, mlodzi niech sie ucza jezdzic po rondach, bo jak widac malo kto potrafi.
4:07 Wyprzedzanie na przejściu! Czy instruktor nie potrafi przypilnować takiej rzeczy?! Myślę, że ta szkoła odpada dla wszystkich jeśli chodzi o wybór!
Hahaha xd typie ogarnij się
W przeciwieństwie do Ciebie ogarnąłem się dawno . . . Duży błąd instruktora - należało hamować i każdy normalny kierujący tak zrobiłby!
Chyba nie do końca tak to było. Zobacz od 4:00 - To Dworak wcześniej jechał szybciej, zrównał się z L-ką i zaczął zwalniać, aby jej nie wyprzedzić. A L-ka po prostu zwalniała cały czas.
Znak „skrzyżowanie o ruchu okrężnym” nie tylko jest tam zbędny, ale po prostu wprowadza w błąd.
moim zdaniem ronda są prostsze i bardziej bezpieczne
+patpatrykowski
Dla polskiego kierowcy nie ma takiego skrzyżowania, gdzie by nie dało się czegoś spieprzyć...
Pytanie do Pana Dworaka, w oparciu o jaką ustawę, stosowane są owe "nowoczesne oznakowania". Z tego co wiem to Kodeks Drogowy nie przewiduje takich znaków wobec powyższego każdy może sobie je dowolnie interpretować a Policja nie ma podstaw do jakiegokolwiek karania osoby do nich się nie stosującej.
Okej, czyli można pominąć zdrowy rozsądek i mieć gdzieś takie znaki, mimo że ich obecność pomaga? Czasami niestandardowe oznakowanie jest potrzebne, bo może lepiej wyjaśnić sytuację niż sztywno narzucone znaki.
@@RooiGevaar19 wg mojej skromnej opinii jeśli znak nie widnieje w kodeksie dogowym to nie widomo co on pznacza i nie ma wytycznych co do jego jasnej interpretacji. Policjant nie wystawi ci mandatu za niestosowanie sie do znaku bo nie ma podstawy prawnej istnienia takiego znaku. Wobec powyższego jadąc wg własnego widzimisię żadnego prawa nie złamałeś...
Rozumiem, prawa nie złamałeś, ale też nikomu szkody nie wyrządziłeś, wręcz przeciwnie. No i, w tym przypadku, jak nie ten eksperymentalny znak złamiesz, to oznakowanie poziome, więc czasami uważajmy z targowaniem się z policją.
Póki co to oznakowanie eksperymentalne, a gdzieś muszą je testować, aby dawać miarodajny rezultat. I mam nadzieję, że kiedyś taki znak dołączy do znaków z kodeksu. Bo jak spełnia swoje założenia informowania o nadchodzącym skrzyżowaniu, to czemu go nie uprawomocnić ostatecznie?
trochę to absurd żeby nazywać ronda czyimś nazwiskiem tylko dlatego że jest żoną znanego piłkarza.
Ty gamoniu, to jest kobieta pilot drugiej wojny a nie żona Robercika :D
skąd pewność że to nie jest jedna i ta sama osoba?
+Chamajda Pierwszy rozwinięcie - rondo podporucznik marii lewandowskiej ;)
fasola403 mylisz się kolego, Pani Lewandowska ma na imię Anna
+Chamajda Pierwszy całe życie w błędzie 😊😊😊
Tam. gdzie jest ciągła linia należałoby położyć 10 cm progi i skończyłoby się cwaniactwo
Z kolcami
Marek jest the best
Poxipme znaki strzalki prosto i w lewo przed rondem?
Dlaczego ludzie probuja w przypadku rond wdrażać zasady ze zwyklych skrzyżowań?
W mojej wsi czesto się zdarzalo ze ludzie faktycznie skręcali w lewo pod prąd he he.
Omawiane rondo akurat rządzi się prawami zwykłego skrzyżowania prowadzącego od wlotu do wylotu. Jest źle oznakowane - znak C-12 jest nieuprawniony (to nie znak 'rondo' a 'ruch okrężny'), powinny być znaki C-9
@@passenger9000 jest znak jaki jest więc niczym innym rządzić się nie może. Strzałka w lewo przed każdym rondem to idiotyzm jak już malują to niech malują cos na pasie z promieniem i oznaczeniem kierunku zjazdu
Panie kierowniku proszę mówić czytelnie przeciętny kierowca nie ma pojęcia co to jest strzałka P8 albo znak F10
Ano
Niektórzy to jacyś ślepi, albo tępi, może jak by tam barierki zamontował, to by takich cyrków nie było.
9:25 kto wpadł na pomysł smarowania farba całej drogi????
Przecież to po deszczu jest śliskie, pol biedy gdy jedziesz samochodem, ale dla motocykli to masakra. To samo na opolskiej zrobili...
Później kończy się to tak czcams.com/video/Qy9PBucXHB4/video.html
Jak jedziesz normalnie to nie jedziesz po liniach.
dizzief1 kto mówi o liniach?
Nie widzisz tego czerwonego malowania przez całą jezdnię?
chyba że tak
Magic czyli chcesz bezpieczeństwo bazować na umiejętnościach? Początkujący niech się wykładaja na drodze? Ta farba zmniejsza margines błędu. Do tego dochodzą nieprzewidziane sytuacje np potrzeba zahamowania itp.
Magic na skrzyżowaniu chyba każdy spodziewa się przejścia dla pieszych. Poza tym ten program pokazuje że większość problemów nie wiąże się z niezauważeniem przejścia, a niezrozumieniem czym jest wyprzedzanie i omijanie na przejściu. Weź też pod uwagę że taki przewrocony motocykl podczas skrętu poleci prosto na pieszych. Do tego co by się stało w tym miejscu gdyby tam była śliska farba koło przejścia? czcams.com/video/58ZASLuxMe0/video.html
Czy przypadkiem zjeżdżając z ronda nie mamy obowiązku ustąpić pierwszeństwa pieszym? 9:26
nie, mamy obowiązek ustąpienia pierwszeństwa pieszym, którzy są na pasach, a nie pieszym którzy do przejścia dochodzą lub czekają przed przejściem
To w pierwszym przypadku. Ja mówię o drugim. Można to rozumieć... Różnie.
1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na przejściu.
2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża.
4.06 elka wyprzedza przed przejściem dla pieszych szok! jak tak można zabrać instruktorowi uprawnienia, a tak poważnie to mamy takie durne własnie przepisy elka jedzie tą samom prędkością subaru zwalnia i siłą rzeczy elka jedzie szybciej od subaru i wyprzedza i milicja wystawia mandat za to a jeśli by elka nagle przyhamowała to sytuacja się zmieni i w tedy subaru będzie wyprzedzało i to jemu trzeba mandat tak można pomagać naszej milicji w zarabianiu, jechać i przed pasami przyhamować, i mamy w tedy wyprzedzanie bo drugi kierowca na pewno w tym samym momencie nie naciśnie hamulca tylko sekunde albo dwie po, a milicje nie obchodzi czy są piesi czy nie.
Lolek Mutant słuszna uwaga. A potem nakręcają odcinek jak policja zabiera prawka i wlepia mandaty za wyprzedzanie na przejściu. Instruktor powinien iść na szkolenie.
Jak zachowasz szczególną ostrożność, czyli zwolnisz przed pasami i rozglądniesz się, zobaczysz co się dzieje przy przejściu, to nie wyprzedzisz nikogo!
Przeczytaj ponownie to na co odpisujesz ale tym razem spokojnie i starając się zrozumieć.
Ciężko czytać spokojnie wpis z tyloma błędami ortograficznymi
QQwert1988 jak zwolnisz to auto które jedzie równo z tobą na drugim pasie zacznie cię wyprzedzać oczywiście za moment i on zacznie hamować bo niestety drugi kierowca nie jest jasnowidzem i nie wie kiedy ty zaczniesz hamować i w tedy efekt wyprzedzania i tak zaistnieje mogę się z tobą założyć o 5 tyś że nie utrzymasz równej prędkości z innym pojazdem a szczególnie w tedy kiedy o zacznie hamować, pieszy nie powinien mieć prawa wejść na pasy gdy auto jeszcze się całkowicie nie zatrzymało, wyobraź sobie i co ważniejsze odpowiedz sam sobie, jedziesz prawym pasem masz 70km/h 10 metrów przed pasami ktoś cię wyprzedza według prawa nie można a dlaczego nie można skoro ty i tak technicznie nie jesteś wstanie bezpiecznie się zatrzymać przed pasami ja w ogóle wyślę byś nie był w stanie się zatrzymać przed pasami, skoro tak to dlaczego ten co cię wyprzedzał dostanie mandat ?.
9:48 Doskonale widać do czego doprowadzają "udogodnienia" wprowadzane bezmyślnie przez ZIKIT. Już jest korek. Przed zmianami nie widziałem tam korków.
To samo zrobili na skrzyżowaniu Bulwarowa Kocmyrzowska. NIGDY nie było tam korków. Teraz są cały czas. Nawet o 2 w nocy można trafić na korek. Porażka.
Korki są bo jest coraz więcej samochodów i coraz gęstsza zabudowa. Zauważ że każda nowo wprowadzona rodzina ma zwykle po 2 samochody. Wnioski wydedukuj...
Cóż za błyskotliwość. Mówię o korkach które pojawiły się z dnia na dzień po przeprowadzeniu zmian w organizacji ruchu, a nie o normalnym przyroście liczby użytkowników dróg, który postępuje sukcesywnie.
Nie przesadzasz trochę?? Na Rondzie Lewandowskiej po zmianach nie byłem, więc się nie wypowiem, ale jechałem niedawno od Bulwarowej w kierunku placu w Bieńczycach (w lewo) i stałem 1 turę na światłach a jak już dostałem zielone o śmiało przejechałem a nie jak przedtem "pod ostrzałem" z każdej strony. Nie jest też tak, że nigdy nie było tam korków - lewy pas do skrętu od Kocmyrzowa w Bulwarową często był zakorkowany. Poza tym było tam sporo wypadków, w tym z pieszymi, jak się kończy potrącenie pieszego choćby przy 50 km/h (a jeździli tam więcej) chyba nie muszę mówić. Z tego wszystkiego lepiej niech korek będzie.
Ile było tych wypadków z pieszymi? Ile było wypadków z pieszymi na innych skrzyżowaniach gdzie światła są od zawsze?
Odpowiedz sobie na kilka pytań i przestań używać sloganów typu niech będą korki, byleby nikt nigdy tam nie został potrącony.
Przy okazji - co to jest ZIKIT?
9:20 Zabrakło tylko "rikord widjo"
Oj tam oj tam xDDD
1:30 Co to jest? Rondo Kwazi-Modo-Turbinowe?
Coś czuję, że Pan Dworak Nam kuriozalnie pojedzie w następnym programie.
Dostosowywanie dobrych pomysłów do Polskich kierowców. Po latach walki ustąpiono i teraz te ronda są takimi tylko z nazwy a tak naprawdę są to zwykłe skrzyżowania gdzie ciągłe linie i strzałki prowadzą kierowców za rączkę i które tak naprawdę uprzywilejowują jeden kierunek ruchu co przeczy kompletnie idei ronda.
A kierunek przy wjeździe na rado bo są strzałki to gdzie?
mateos mateos co to jest „rado”?
@@ventriculus100 Radom, mordeczko, Radom... XDD
Ale o co chodzi? Chyba jedno z najlepiej oznakowanych rond. Ja nie widzę tam żadnych problemów, a skoro ktoś jest ślepy, nie zna się na znakach, jeździ na pamięć i naraża innych to powinien zaraz za rondem mieć spotkanie z patrolem. Tak jak ktoś już napisał: tydzień, dwa takich patroli i wszyscy nagle cudownie odzyskają wzrok.
sw3sw3sw3 z jednej strony masz rację, że powinny być znaki "zmiana organizacji ruchu". Z drugiej strony jednak skoro ludzie nie widzą znaków drogowych to takiej tablicy też nie zauważą. Przykład z życia: Kiedy przeprowadziłem się do Żor ulica Męczenników Oświęcimskich od Rybnickiej do Wojska Polskiego była jednokierunkowa. Potem zmienili (wrócili) organizację na dwukierunkową. Były tablice o zmianie organizacji, znaki, wykrzykniki, podwójna ciągła, cuda, cudeńka, a i tak za każdym razem jak tamtędy jechałem to ktoś jechał pod prąd i czasami nawet próbował mi wmówić, że to ja źle jadę.
Tak więc co byśmy nie postawili, to jeżeli ludzie nie zaczną patrzeć na znaki i je rozumieć to będziemy mieli takich artystów jak na filmie.
Szerokości :)
6:41 czy to jest wymuszenie przejazdu na przejściu dla pieszych? 🧐
Nie
Nie ma czegoś takiego
Nie mozna tak robic. Za to masz ujebany egzamin. Ruszasz dopiero gdy pieszy opusci jezdnie (nie tylko Twoj pas ruchu). Moze wejsc na wyspe lub chodnik, ale to jest po egzaminie co na tym filmie
4:07 "Elka" - wyprzedza przed przejściem dla pieszych. Jeśli sami instruktorzy nie uczą, że takie zachowanie jest naganne to nic dziwnego, że potem niewielu kierowców doszkala się na własną rękę i sytuacja na przejściach wygląda tak jak wygląda.
Ja nie wyprzedzałem, jechałem swoim pasem. Nie przypominam sobie żebym wyprzedzał.
I ten kierunek w lewo na rondzie... instruktorzy dalej swoje
Marcin Ratajczak mam nadzieje ze zartujesz...
Niestety masz pan rację .Instruktorzy są chyba po to by tylko kursant wyjeździł swoje godziny.Mnie uczono by na danej drodze cisnąć minimalnie tyle ile jest wyznaczone na danej drodze np poza terenem zabudowanym 110km/h jak jest droga ze znakami 70km/h to tyle i tyle minimalnie.Teraz to widuję ciężarówki jadące szybciej od Elek
No jo. W życiu słowa prawdy nie powiedziałem.
A na tym rondzie są pasy kierunkowe ze strzałkami i chyba należy używać lewego kierunkowskazu. Nie używamy na zwykłych rondach w Polsce, chyba że działa sygnalizacja świetlna.
ja to już zgłupiałem pare odcinków temu była mowa o tego typu rondach i kierunkowskazach teraz pokazuje to zupełnie inaczej.A było np tak jadąc w lewo dajemy kierunek w lewo i wyjeżdżając wyłączamy
TheBojan117
Na pewno w tym programie nie słyszałeś że po rondzie się jeździ z wyłącznym kierunkowskazem.
Możesz podesłać link?
Opowiadał o rondach bez oznakowania poziomego, tzn bez strzałek kierunkowych. Na takim rondzie nie da się skręcić w lewo bo ruch wokół wyspy jest jednoznaczny z jazdą na wprost. Taka jest interpretacja sądu. Tutaj oznakowanie poziome sugeruje, że da się skręcić w lewo mimo, że znak C-12 wyklucza taki manewr. Przed wjazdem na skrzyżowanie należy zasygnalizować zmianę kierunku jazdy. Nie można tego zrobić dwa razy - pierwszy przed skrzyżowaniem a drugi przy zjeździe z ronda, mimo że ten drugi migacz jest niezbędny, żeby prawidłowo zasygnalizować swoje zamiary. Z tego wynika, że zmiana kierunku jazdy następuje w momencie zjazdu z obwiedni ronda i ten manewr powinien być sygnalizowany.
czcams.com/video/khb9-n7kdqg/video.htmlm40s "jak w lewo to lewy kierunkowskaz" a w tym odcinku robi inaczej choć oznakowanie jest takie same
Chwilę później mówi "wystarczy jak się będzie palił w tym momencie dopiero". Chodzi o to że ze względu na organizację ruchu, żeby "skręcić w lewo" (inaczej - zjechać trzecim zjazdem) musisz w międzyczasie zmienić pas na lewy który się właśnie utworzył. A zmiana pasa to kierunkowskaz.
W przypadku ronda z powyższego filmu widzę niekonsekwencję jeśli chodzi o zjazdy. Raz oznakowanie sugeruje jazdę wokół wyspy (i zmianę pasa ruchu przy zjeździe z ronda), a na innym zjeździe pas prowadzi bezpośrednio w ulicę docelową.