Video není dostupné.
Omlouváme se.
Las Noches Blancas: Che Guevara
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2013
- Debate dedicado a la figura de Ernesto "Che" Guevara de la Serna, presentado por Fernando Sánchez Dragó, y en el que participan Francisco Frutos Gras (ex-Secretario General del Partido Comunista de España), Juan Jesús "Juan José" Armas Marcelo (novelista, ensayista y periodista), José María Álvarez Cruz (novelista, ensayista y traductor), Mario Muchnik Clemans (físico, fotógrafo, escritor y editor), Juan José Dragoevich Murad "Tito Dragó" (ensayista, periodista y consultor especializado en relaciones internacionales) y Jorge Verstrynge Rojas (expolítico, politólogo y profesor de Ciencias Políticas).
Emitido el 30 de noviembre de 2007.
Created with MAGIX Video deluxe 17 Plus
Es un gustazo ver éstas tertulias, aunque tengan unos años, son de una calidad brutal y sin duda los invitados, exquisitos.
Que fácil es estar a favor de algo que a mí no me va a salpicar. Cuando a uno le salpica ya no es tan guay el tema.
Muy buen programa.todos pudieron dar sus opiniones sin ningún tipo de condicionamientos.
En mis tiempos de bachillerato, dibujé con marcador la imagen icónica del che en el anverso de mi tabla porta papeles. Después como a los 18 leí el diario del che en Bolivia con la idea de enriquecer mi conocimiento sobre el David de la revolución. Pero el efecto fue contrario, su culto a la muerte me causó repugnancia. Gracias che por curarme del comunismo.
Más que el culto a la muerte, es el culto al asesinato para ser esa "perfecta máquina de matar" (así lo escribió) y que llevó a cabo sobre todo en "La Cabaña", con miles de fusilados.
Dios mio, nunca pense que llegaría a leer algo como lo que escribe usted. Lo felicito señor, usted es el vivo ejemplo de lo que siempre digo. No hacen falta grandes estudios, ni investigaciones, ni testimonios, ni leerse montones de libros (y los hay de sobra) solo es necesario leer al propio che, sus diarios,sus cartas a familiares y amigos, sus discursos para darse cuenta de lo que era realmente, pero las personas, no se porque, no quieren hacerlo.
Dilfredo Ruiz: Nunca pense que llegaría a leer algo como lo que escribe usted. Lo felicito señor, usted es el vivo ejemplo de lo que siempre digo. No hacen falta grandes estudios, ni investigaciones, ni testimonios, ni leerse montones de libros (y los hay de sobra) solo es necesario leer al propio che, sus diarios,sus cartas a familiares y amigos, sus discursos para darse cuenta de lo que era realmente, pero las personas, no se porque, no quieren hacerlo. Pero usted, me devuelve hoy, la fe en el ser humano y su inteligencia.
Me voy a hacer una remera con este párrafo. Excelso
ampy 65 y
ME RETRACTO, EXCEPCIONAL CONVERSACIÓN...COMO ME SIGUE ASOMBRANDO vERSTRINGE!! cuandi¡o era yo un crío y lo veía como secretario del partido bajo la presidencia directa de Fraga...y hace ya muchos años q derivó hacia posturas totalmente contrarias...!! un auténtico pensador, maravilloso intelectual y realmente su catarsis ideológica es digna de estudio...Sólo los soberbios o aquellos q no tienen suficiente CI dentro de su seso, permanecen en posturs inamovibles según los años transcurren y la experiencia crece...
Tienes razón. Yo he pasado del PSOE a VOX. La gente no lo entiende, pero eso es porque no piensan sólo repiten eslóganes.
@@santiagoblasgilabert2877😂😂 eso no lo verá igual de bien.
Muy buen diálogo.Saludos desde Argentina.
Que buen programa ! Dejan escuchar a cada uno de los invitados.
Sin abuso ni opresión / no hace falta revolución
Muy cierto.
Las espectativas de vida de Cuba son las mas altas de america latina 😒
Por eso todos los latinos van a cuba a buscar prosperidad no? O es al contrario? Son los cubanos los que van a otros paises a buscar prosperidad? o es al contrario?
😂😂😂si tanto te duele qué haces aquí viendo este video masoquista
Y qué me dices de los bolivianos, ecuatorianos, peruanos...que emigran?
Muy cierto, gracias por la aclaración 😂
Ernestito se hubiera cargado a todos estos. Y con razón.
El fracaso del régimen totalitario cubano es total.
Al final la Revolución cubana terminó siendo un total fr4cas0.
Muy buenos argumentos, para uno.tomar su propio criterio.
Trusas: es ropa interior femenina. Trusas con la imagen del Che.
Truzas:es una tanga.
Me sorprende el nivel de estupidez de varios de los expositores. Populismo es democracia, por favor!!
El Che, el hombre más completo de su tiempo. Sartre dixix.
V4amos...comento antes de verlo...Supongo q no será muy OBJETIVO...-dado el moderador e invitados...-. Como REVOLUCIONARIOm considero q fue un verdadero mito y muy consecuente con sus ideales...no por algo dió su vida pudiendo vivir comodamente...¿hmofobia? q tiene q ver eso con su ideal??? Sabía q Gandhi dormía con adolescentes-cuando ya había hecho votos de castidad...-. Todos tenemos luces y sombras, somos HUMANOS y nadie es prefecto, creo q aquí se debería tratar su obra como revolucionario, marxista o no....
Pero Gandi no era un asesino,si no sabes la verdad de este psicopata mejor no opines.
@@armandoraymat6888 Y a quienes asesinó el Che? Tal vez eran angelitos?
No sé que es peor, si ser un jodido pedófilo o asesino, el che lo era y lo admitió en las cartas hacia su padre, todos tenemos luces y sombras pero es ridículo lo que dices
24:27 "que puedan comerciar con todo el mundo".... ¡Ay amigo! Argentina le envió vehiculos de todas las marcas fabricadas en ese pais incluso marcas americanas, ford, chevrolet y chrysler, por valor de 1.200 millons de u$s. En 1973....( Hoy con intereses y actualizada asciende a 7.000 millones).... nunca se cobró essa deuda, ¿Para que comerciar con un pais que nada produce?
Exacto, no existe un bloqueo ya que realmente es un embargo económico por 10 MMDD a causa de las expropiaciones que nunca pagaron
Eres. Grande. Y. Libre. Y. Siempre. Vamos. Contra. Corriente. Y. Seguuimos. Luchando. Contra. La. Corrupción. Y. Manipulacion. Ky. Propaganda. De. Sasnchez. Y. Cia
Sin querer mitificar ni desmitificar la figura de el Che. Fue coherente siempre con su actuación fusilo y murió fusilado.
Y a quienes fusiló el Che? Tal vez a angelitos? Otra cosa. Sobre la homofobia del Che. El tertuliano argentino afea esto pues bien, a mí me gustaría saber si este tertuliano no es homófobo. Sobre el resto de cuanto dice me temo que inventa.
@@carmencordero2352 fusiló a cubanos sin un juicio a civiles, soldados, curas
Por qué siempre apuntan al bloqueo Norteamericano, si han tenido relación comercial con China, España, Alemania, Indonesia, Singapur, México, Argelia y Brasil.
El problema que siempre hay muertos inocentes.
El Che Guevara odiado u Amado pero no ignorado .
Hombre, gracias, pero ya se me están acabando... los de Dragó.
VIVA EL VIAJERO DEL TIEMPO !: EL INMORTAL E INOLVIDABLE ! EL QUE AÚN HOY VISITA , NUESTROS , SUEÑOS , ERNESTÑ CHEGUEVARA !!,, ¡¡¡¡¡
Lola tienes un problema psiquiatico o no conoces bien la historia de este asesino.
Me preocupa la actitud de algunos tertulianos defendiendo a semejante personaje
Para gente sin visión (de futuro) no queda más que hablar de historia ante la dificultad de atreverse a "escribirla"...
La historia se puede escribir y contar no?
@@carmencordero2352 no
@@lacosa4409 Perdona acabo de leer tu comentario y francamente no entiendo qué quieres decirme. Por favor sería mucho pedir que fueras más explícito/ a. Gracias.
El papa polaco dijo mas o menos asi: "Aunque Dios lo juzgara por sus hechos... No cabe duda que todo lo que hizo fue por los pobres"...
No cabe duda que todo lo que hizo fue por los pobres" ... Si claro queria Matarlos a todos de hambre
@@salvadorsalvado8830 jaajajajaaja
Supuestamente ese dia el papa no habia dormido bien jajaja
@@salvadorsalvado8830 Pero que estupidez dices..!!.. Si no tienes conciencia social por lo menos deja que los otros la hagan.. Burlesco..!!.. 👿..
@@wilsonespinoza4094 😂
Interesante, gracias por subirlo.
Herencia de la Ilustración everywhere en estas discuciones.
Al Che le gustaba el olor a la sangre, eso explica su vida.
Estupendo, pero que manera para ridícula de justificar a Guevara.
¿Cuánto le paga EUA por hablar mal del Che?
Para hablar mal del Che nonhace falta cobrar de nadie. Con leer lo que escribieron aquellos que trabajaron con él es suficiente.
el CHE me debe seimil pezetas de güisqui
Pues vete a Santa Clara y se las pides no te jode.
Cuando aún éramos España. Buenos coloquios.
Sobre el 57' en adelante, el dirigente del PCE habla sobre la evolución de las ideas! Pues q se aplique el cuento xq el análisis de los problemas los visualizan muy acertadamente pero cuando intentan aplicar sus políticas siempre cometen los mismos errores y acaban cayendo en el mismo régimen autoritario sin libertades.
Poco serio el debate, basado en prejuicios, chismes, suposiciones livianas y afirmaciones incomprobables.
Armas Marcelo y frutos no han aportado mucho en el debate
Gracias por subir estas joyas Wolfgang.
¿Y éstos son intelectuales?
No. Gracias.
Hay mucha bibliografia ademas de sus diarios.y mucha gente cubana ,que te corroborara quien era el che.un psicopata
La verdad no es bonita
El hecho de que no le den la razón a tus ideas, no les quita la autoridad intelectual.
@@Clara-ro6io Y¿? Nadie dice lo contrario. A el lo ven como un ICONO DE REBELDIA, eso representa, no que fuera bueno o malo. Para los poderosos los malos siempre estan en su contra.
Zurdos incorregibles.
El Che Guevara es un ejemplo del machismo latinoamericano. La soberbia le impedía aceptar que hubiera una realidad, cómo la economía, que fuera independiente de su voluntad
La idea fue siempre preparse en Bolivia y entrar en Argentina esa era su verdadera idea
Exactamente. En cuanto a su homofobia sobre la cual hace mención uno de los tertulianos decir que en aquellos y aún hoy en día, gran parte de la sociedad, rechaza a los homosexuales. Añado más, son muchos los jóvenes que por nada del mundo quisieran tener un hijo homosexual. Añadir también que son muchos los que critican la homofobia del Che y resulta que ellos, son homofóbicos. Sucede que carecen de la suficiente honestidad para reconocerlo.
Viva el Pueblo, Vivan los Trabajadores¡¡¡¡¡
Abajo las mentiras del Poder Capitalista. del poder.
Los comunista matan al comunismo ejemplo, Lenin stalin, Kin il Sun el che raul y FIDEL castro y otros tantos malos ejemplos
,
Ridículo...
El. Problema. Es. Que. La. Izquierda. Caviar. El. Che. Y stakin. Es. Lo.mas. vay
Gracias wolfangklvhf, las noches blancas es un programa buenisimo, espero q puedas subir mas, en este programa se nota q no habia llegado aun la crisis y el hundimiento del capitalismo...xDDD
Dragó, para los argentinos, una remera no es una playera sino un polo como lo llamamos en España.
Una camiseta.
Muy interesante el debate. Interesantes las posturas que cada uno mantiene defiende uno u otro fascismo. No deja de ser triste, tanto lo que debaten, como sus posturas que aún más triste es que sea la postura de la enorme mayoría. Todo el mundo admira o justifica de alguna manera el fascismo de algún Che, algún Franco o algún membrillo de estos. Es una enfermedad mental que aqueja a la mayoría de la sociedad. Qué se le va a hacer.
comparas Paquito con el Che...no entindo en q se puede parecer...
@@gustavosanchezmumary5 ¿quién es Paquito? No mencioné a ningún Paquito.
@@hanschristianrodriguez no sabes quien es Paquitoa???
@@gustavosanchezmumary5 ¿no era Paquito? ¿Ahora quién es Paquitoa?
@@hanschristianrodriguez Paquito es Franco
ARGENTINA GUERILLAS AÑO 70. ERP .MONTONEROS .CONTRA , DEJO MUCHA SANGRE .
Yo no puedo respetar a un criminal y todo el que lo apoya pierde mi respeto igual
Nadie le importa 😂😂😂viva el Che Mamaguevo
A nadie le importa un pimiento que no respetes al Che y a quienes le defendemos .
rechazo a la constitucion de la c.c. 13.01.22
A Jose Armas: no es tan extraño que el che fuera homofobico en el siglo XX, los politicos eran muy homofobicos. La derecha y la izquierda han generado muchas muertes en el siglo XX, el che solo mataba durante los combates, pero eso lo hacia un asesino, como cualquier militar o policia pueden serlo.
A Vargas Llosa: los empresarios hacen negocio con cualquier ideologia, no les importan el tipo de ideologias.
Muchas gobiernos comienzan como democracias (si es que eso ha existido alguna vez), pero acaban como dictaduras, como Alemania, Italia, Venezuela, etc.
@WHITE Y sabes las causas, motivos por las cuales fueron fusiladas?
@@carmencordero2352 Porque no eran comunistas.
@@santiagoblasgilabert2877 Quienes no eran comunistas ? La verdad , no entiendo tu comentario tan escueto. Podrías ser más explicito. Gracias mil.
@@carmencordero2352 Preguntabas por qué motivo el Che mandó fusilar a tanta gente cuando estuvo en el gobierno cubano de la primera hora de la revolución: la respuesta es simple: porque no eran comunistas. Evidente, ¿no?
@@santiagoblasgilabert2877 Error pero allá tú y tus bulos.
Al final un idealista totalitario. Pero muriò por sus ideas. y eso le hace grande.
12:00 "Alende fue asesinado"...falso, se suicidó.
No se puede calificar al che de terrorista, menos mal ese cuento no se lo come ni la mitad del mundo.
No es lo mismo ser terrorista que ser guerrillero.
@@carmencordero2352 el che si fue terroristas
@@danieldias3053 Chico lee el diccionario de la RAE y comprobarás la diferencia entre terrorista y guerrillero.
@@carmencordero2352 yo no digo que sea lo mismo en ningún momento, digo lo que dije al principio y es que el che fue un terrorista completo.
@@danieldias3053 Perdona pero cuando calificas al Che de terrorista me demuestras que no sabes el significado de tal palabra.
Me gusta siempre escuchar las opiniones y los debates, pero en esta ocasión y con este programa la noche fue blanca blanca blanca!!.... al inicio pensé que aportarían cosas interesantes sobre el tema pero no fue así.... mi punto de vista...dr GUEVARA desde Mexico
Allende se suicidio no lo mataron
Era un asesino. Bonito país le ha quedado a Cuba, ja, ja.
La revolución vierte sangre / mejor renovación sin fraude
Luego va gente con camisetas del Che y mola mucho como lleves una bandera española eres de lo peor.que país...
Pero eso está cambiando.
Un programa sobre el che con el fastistoide de drago??
Ana Latorre pero si Dragó no habla, es sólo el moderador. No seáis sectarios, por favor
Estoy contigo ANA LATORRE. Estos Liberales sin programa les encanta vivir del cuento de un hombre de izquierdas. Son ratas con estómagos y vicios. Derechosos abyectos.
el che era otro facistoide
La tua stella
Brillera' per SEMPRE COMANDANTE GUEVARA ! ☆
《 IL resto e solo MIERDA 》
Y la historia no lo absolvió
Los tertulianos no son los que indica el que hacedor del copia, corta y pega. ¡Un poco de seriedad!.
el che seguira dando de comer a estos pequeñitos por decadas y decadas.
No hace falta que le admires ni le quieras y con respecto a la homofobia del Che. Tal vez en aquellos años eran aceptados por la sociedad o sus propias familias? Vaya con el periodista argentino...la palabra nivel se utiliza cuando se refiere a un líquido así pues, ni el Che ni nadie puede aspirar a otros niveles.
Bueno cada hombre es fruto de sus tiempos, no podias combatir las ideas con ideas, recuerden que las ideas habia que defenderlas con las armas porque sino estabas muerto, de hecho aun defendiendolas no tenias garantizada la vida.
Qué pérdida de tiempo.
Menos mal que ahí estaba Verstrynge; porque si no se quedan ahí, flotantes, las burradas sobre el populismo que sueltan Dragó y el otro.
Verstrynge da mucho asco
Pedazo de ignorante el que critica el capitalismo bajo el nombre de neoliberalismo porqué los paises africanos no tienen mercado, no será por todos los autoritarios presentes en la zona y las llamadas "ayudas que matan de europa" de europa
Comunistas en capitalismo 😊
Min 45 confuussiiiooooonnnn
Si vamos a hablar de dictaduras!...no hay nada mas dictatorial que un sistema comunista!.. Totalitario!...Super stalinista!
Dios si existe y es el Che
Camilo Cienfuego fue Herido en combate 40 ocasiones cuanta en el Che? se partio el brazo um um paso mucho tiempo en la retaguardia
Pepito le dice a su padre Papa papa yo quiero ser como el Che, El padre responde si asmático
RIDÍCULO!!
Debe ser un chiste,no?
@@armandoraymat6888 NO.
Vargas Llosa vas para el lado que calienta el sol.. Vendido.
Alucinante que aun en pleno siglo XXI, este personaje enajenado, zafio, inculto y totalitario sanguinario siga siendo un referente para mucha gente en el mundo, los de las camisetas por la calle etc.
Eloy G. Tras leer los atributos que según tú tenía el Che sólo puedo decirte que si naces antes, más tonto serías.
Fin del mito
El mito a pesar del tiempo no ha muerto.
Sanchez Drago vendria a ser el bufon de la corte
Por supuesto. Dragó un bufón.
Pero cobrando muchos euros como buen comunista.
Como todo ser humano, tiene sus puntos buenos y sus puntos malos. He ahí su naturaleza humana. Todos tienen razón, pues están describiendo al ser humano. El error viene por considerarlo un mito. Y de ahí el desengaño.
Las tenía todas.
“tengo que confesarte, papá, que en ese momento descubrí que realmente me gusta matar.” f.: Ernesto "el Che" Guevara
AH AH I AM LEGEND
I AM CHÉ GUEVARA !
Rem e SHUT UP
@@manuelag.h.7471 I am an assasin
I am Che Guevara !!!
@@manuelag.h.7471 you can not tell me what to say
A quien señala esa frase de la carta que el Che escribió a su padre podría enviarme la carta desde el principio hasta el final?
I am Legend
I am CHÉ GUEVARA SHUT UP !
Será que en Europa no ha habido regueros de sangre en Europa.
En tu barrio ésta noche 3.
@@aurahierro3235 En mi barrio esta noche? Qué?
@@aurahierro3235 Perdona .Ya sé que tu comentario no iba dirigido a mí aún así, me gustaría saber qué significa : en tu barrio 3.
Porque seas quizás Fascista de fondo..??
A todos ellos les falta información, siempre Ernesto fue anti soviético. Estaba decepcionado porque quería que Cuba fuera un país libre, no dependiente de la URSS. Escribió en 1965 que la URSS se iba al Capitalismo. Se fue molesto. Olvidarse de su actitud guerrillera, ya tenía un nivel intelectual inmenso.
Rafael Guevara Lezica
Rafael Guevara Lezica
Rafael Guevara Lezica
Y la historia demuestra que El CHE tenia toda la razón hasta el presente.
Rafael, el taco es mi primo, fue el único de todos nosotros los hijos y sobrinos de Ernesto que de verdad creyó en la Revolución, es médico y fue a ofrecer sus servicios a Nicaragua en los tiempos de romanticismo. Tiene toda la razón, Ernesto, desde su punto de vista vio la traición delURSS. No era proselitista, era el contrario de Fidel, un tipo muy leído, hablaba francés perfecto, y si bien en vida con dices Dragó, lejos de aglutinar perdía soldados, en la muerte su figura se multiplicó, en cambio la de Fidel quien sí convencía a las piedras con mentiras, una vez muerto nadie se pone una camiseta de Fidel.
Paradójicamente.
EL CHE GUEVARA es el icono mundial de la Rebeldia.
jajajajajajajajajajaj
Y mario mendoza, el mejor comediante de la historia
Hispanoamérica CARAJO!..QUE AMERICA LATINA NI 7 LECHES!
La stella del COMANDANTE GUEVARA BRILLERA ` PER SEMPRE !
Las expectativas de una vida más larga en Cuba con respecto al resto de países sudamericanos se debe sin duda a la ausencia de colesterol y ácido úrico en el pueblo cubano! Jaaah!
No has estado en Cuba verdad ? Se nota 😂😂😂
@@franargentealbuixech63 No, no he estado, han estado amigos míos pero yo no. Para q me entere, xq esto hace años q lo puse en youtube. Eres partidario del régimen actual cubano?
Atajo de indecentes justificando a un asesino y al terrorismo.
Oh..........oh.....
Ciertamente
Yo
Yo más.
VivA el Che!!!
36:52 ¿Ignora "Tito" Dragoevich que Guevara le hizo guerrilla a un presidente constitucional, René Barrientos Ortuño, que había sido elegido el 6 de agosto de 1966? ¿O miente?
El Che jamás pretendió derrocar a Barrientos. En cambio el gobierno de Barrientos propagó que habían entrado unos hombres en el país que robaban, mataban y violaban aparte de que se trataban de unos invasores. Mentira. Igual que tal gobierno pretendió hacer creer que murió en combate. Y ya de muy poca vergüenza negar a su hermano quien viajó hasta Bolivia para reconocer el cadáver. Sin obviar que dijeron haberle incinerado al igual que a los guerrilleros que le acompañaban. A mi tanta mentira es algo que no soporto.
La historia está llena de muertos. Es violenta, así son las revoluciones.
Sólo era un psicópata asesino disfrazado de luchador social.
Debió llamarse: 5 fanaticos
que poquito que saben algunos de estos señores, soy Uruguayo y vivo en un pais con tradición democrática y nunca tuvimos una dictadura tan larga y mediocre como el Franquismo en España
eucangrejo tú que sabras de la guerra civil española listo
La dictadura de Franco fue larga solo para algunos. Y de mediocre no tuvo nada. Y menos en el aspecto económico. Por si no lo sabes, con Franco España se situó como octava potencia industrial del mundo. Hoy está entre la decimocuarta y la decimosexta. Con Franco había trabajo, respeto y un país unido. Ahora hay droga, divorcios y crimen.
Vestringe no es un ignorante, no más que el resto
@@santiagoblasgilabert2877la posguerra fue larga sobre todo en Andalucía dónde se pasaba hambre, mucha hambre
@@lucioseptimiobasiano8359 No dudo de que en Andalucia se pasó una posguerra dura. Y larga. Entre otras razones por el bloqueo internacional a España. Pero en cuanto se normalizó la situación internacional y se cambió de modelo económico, desde 1959, Andalucía creció como el resto de la nación... Y en una década se había puesto en estándares más que aceptables. Y había trabajo, don Víctor, TRA-BA-JO. Y el trabajo es lo principal. Un trabajo que no ha parado de destruirse en cuarenta años de PER, enchufismo, ERES, putas y cocaína.
Un dinero, el de los ERES, que ahora debemos devolver con nuestros impuestos todos los españoles. Andaluces o no.
Estamos en lo de siempre cada uno dice lo que le conviene,el que quiera que le llame asesino,totalitario etc...para nosotros los guevaristas es lo mas grande que existió y escribir mas aquí es perder el tiempo, Siempre presente Comandante!!
Arriba el Che!!!
@@carmencordero2352 Siempre!!saludos!!
@@franelmaquis5936 saludos.
Como militar benigno en su libro "memorias de un soldado cubano" dijo que fue un fiasco. Que era incapaz de gestionar una defensa efectiva al montar un campamento.
Tú seguro que eres más efectivo en TODO.
Para los que idealizan al Che. "El error (el creer en el "ideal") no es ceguera- es cobardía "
[F. N.]
Esos cobardes que tu llamas ahora son los valientes que te gobiernan con políticas de izquierda española.
En los años 50 ni de lejos se utilizaban palabras como : homofobia y homosexualidad. Hoy día resulta políticamente incorrecto criticar/ rechazar a los homosexuales pero insisto, años atrás, hasta sus propias familias les tapaban o se avergonzaban de tener un hijo homosexual aunque estonces se les llamaba maricones. Y guste o no, en pleno siglo XXI todavía hay personas que no les admiten y además se refieren a ellos despectivamente.