Y desde luego mas respeto y mas coherencia.......a mi me parece que vestringe se GIÑA desde el primer momento, se enfada se le caen las cosas.....se siente solito y se pone a la defensiva.....y claro sus contratertulianos se aprovechan lo ningunean varias veces y se echan sus risas
Aquí lo importante no es coincidir con uno u otro sino aprender y conocer las diferentes posturas y sus bases filosóficas, en esto Verstrynge se vuelve un escollo, con su vehemencia embarra el debate y lo torna bronco. El profesor Velarde es el único que está a la altura de lo que se espera de un debate de ideas y no de política.
X q ? xq es muy vehemente y en general tiene más razón q un santo? Es un debate con el viejo truco de llevar tres contra uno-q rao oigaaa en Telemadrid y dRAGÓ...
Lo ideal y racional en democracia y eficiencia es tener (el Estado) la capacidad, y de facto ejercerla, de analizar y optimizar toda función multiobjetivo con objetivos pactos sociales en democracia sujeta a restricciones. Que sale que un sector crea riqueza y justicia siendo privado, privatícese; que sale que es mejor regulado o nacionalizado, nacionalícese. Lo demás son pamplinas contrarias a la democracia y a la racionalidad
Las primeras tablillas que se conocen con escritos hacían referencia a la contabilidad de grano para la elavoración de cerveza tras descurbirse que se reducía la mortalidad si se sustituía por agua, que tenía vacterias, después el estado se apropió de ese recurso porque se convirtió en moneda común. Además de que evolución y crecimiento no son lo mismo.
Desde un liberal, el señor del pelo rubio se ha literalmente merendadado a dos profesores, un aristócrata y el propio moderador. Eso es un hecho. Al final uno concluye que ningún planteamiento económico es el mejor, creo. Grande Dragó.
Es cierto yo nunca he visto a ninguna patronal quejarse de los inmigrantes los utilizan explotando los con sueldos bajos y muchas veces trabajando media jornada por una jornada
a ver, si superamos los odios enconados o la irreconciabilidad, ...COÑO, ESTE DEBATE ES LO MAS HUMORISTICO QUE HE VISTO EN TIEMPOS, ME HE PARTIDO LA CAJA JAJAJA!!!
Todos los que se dedican a negar que los países ricos explotan a los pobres tienen un excelente compendio de argumentos, pero deben vivir sin darse cuenta que todos los productos que les rodean están manufacturados en Asia con mano de obra barata y con materias primas provenientes en gran medida de África y América Latina.
«tanto en Mesopotamia como en Egipto, el nacimiento de la escritura guarda una relación muy estrecha con la administración y la economía del Estado». Del historiador italiano Mario Liverani.
Verstrynge se los merendó él solito. Sólo un pero: no critica la inmigración, ilegal o no, cuando gobierna la izquierda. Y el liberal Dragó, partidario sólo de lo privado, siempre presentó sus programas culturales en televisiones públicas; el motivo todos lo sabemos supongo.
Vestrynge siempre ha sido coherente en su pensamiento. De la ultraderecha estatista al populismo estatista y siempre intentando estar en la clase dominante.
Verstrynge es un crack. Es un tío que ha pasado por todos lados y sabe que todas las ideologías tienen sus cosas positivas y sus cosas negativas. Él es crítico y se da cuenta de eso. De ahí que el planteamiento de "qué bueno es ésto y qué malo es lo otro" es muy sesgado. El liberalismo tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, al igual que cualquier otra ideología o sistema económico. Está claro que muchos nos sentimos más cercanos o más orientados a una ideología u otra, pero eso no significa que esa ideología tenga respuesta para todo y que otras ideologías estén equivocadas en todo. Si no somos capaces de entender eso, pues nos tomamos las ideologías políticas como ser del Madrid o del Barcelona y ya está, que es lo que pasa en la mayoría de la sociedad.
Para el liberalismo económica, el estado tiene que ser muy pequeño para no estorbar a sus intereses, pero lo suficientemente grande para garantizar sus propiedades y rescatarles cuando haga falta, hipocresía pura Vestrynge puto amo
Dhlma61 lba El liberal jamás pide rescates, con que lo rescatara el estado si pierde su principal ingreso que es el impuesto? Un poco mas de rigor por favor...
El profesor Jorge (sic) tiene unas ideas que ya aplicamos aquí hasta el 1959:autarquía . Solo que a nivel supranacional. Eso siendo generoso. En realidad se trata de economia cuasi fascista . Al final esto se parecería al mundo pensado por Orwell en 1984.
Si los liberales de esa época cuando se transmitió el programa hubiera visto lo que esta sucediendo en estos 2016 estoy seguro que repensarían mejor sus opiniones.
¿Que tiene que ver eso? el futuro no cambia nada, abrid los ojos, ser liberal es beneficioso para el ciudadano, libertad contra imposición, libertad de religión, pensamiento, elección, y un largo etc
Tal vez este mal pero mi punto de vista es que la Libertad como tal no existe solo es un grado de flexibilidad dentro de un organismo u organización etc. que tiene como prioridad mantener el equilibrio de sus fuerzas opuestas o discordantes, si esa libertad pone en peligro ese delicado equilibrio vendrá el caos y posterior el equilibrio vendrá por inercia nuevamente.
Interesante reflexión, te doy toda la razón, toda libertad requiere cierta regulación y por eso veo bien que haya leyes contra la competencia desleal, fraudes, etc, yo comparto contigo una regulación al mercado pero no un acoso a lo privado porque eso es desincentivar, robar y en definitiva, una gran injusticia.
Vestringe es el obtuso clásico con el cual nunca llegas a ninguna conclusión. Podria estar hablando años sin parar y nunca alcanzaría concreción alguna. Típico ejercicio de los que están en contra de todo y todos.
@@yakodelapuente7329 Y la española (limitada por normativas estatales y políticas europeas). No me fastidies. Pero nos han pasado ya por la derecha y partiéndose de risa.
@@yakodelapuente7329 con un 15% de gasto público y sin aranceles? Singapur, en un mundo intervenido es un modelo que se aproxima mucho al liberalismo y ahí lo tienes, con la segunda renta a nivel mundial en paridad de poder adquisitivo y siendo pobres de solemnidad hace sesenta años.
Si tú lo dices. Habla como un desequilibrado mientras nadie le interrumpe. Cuando hablan los demás interrumpe constantemente. Eso en cuanto a la forma. En cuanto al fondo alguien que se define como comunista a estas alturas... sin comentarios.
@@propiedadsingularasturias7111 Y justamente es el más equilibrado de todos. Los demás sí que son unos desequilibrados, de hecho son los típicos desequilibrados que creen ser "equilibrados", cuando en realidad son unos idiotas subidos en una nube rosa encerrados en una burbuja como si estuvieran en un manicomio de imbéciles.
Mr. Jorge 🤓. El coloquio es 3 a 1, y oyendo sus argumentos, ni 6 a 1 pueden rebatir semejante clarividencia. Brutal capacidad de análisis multidisciplinar. 👋💪
Llevo observando a Verstringe hace 40 años. Se muestra distinto en las entrevistas que en los coloquios. Cuanta más gente presente, más loco se vuelve.
Hola! Vengo de México, país que la mayor parte del tiempo tenia una economía interior y desde hace mas de 30 años empezamos a "ser patio trasero de USA", aunque no le vaya muy bien al país, nos hemos desarrollado mucho más desde que empezamos a comerciar con Estados Unidos. De hecho, en lo personal, la única empresa que me ofreció un trabajo asegurado y con flexibilidad fue americana
Todo lo que se fábrica en un país debería ser más adquisitivo para el país y no es así es muy caro sale más barato incluso con aranceles comprar fuera que dentro porque no hay políticas para esto .
La democracia solo puede surgir de la libertad. La imposición, siempre surgida desde los que atacan la libertad, es la única idelología que ataca la democracia. Los bancos privados tienen privilegios otorgados por el gobierno.
Pobre Vestringe, cuando se de cuenta de que el socialismo es malo, entonces dejará de contradecirse. Primero dice que es mejor ser proteccionista, depués se queja de que no haya inversión extranjera.. Lationamerica nunca ha fue liberal.. fue un conglomerado de burocracias de politocs y grandes empresas que entre ellas se beneficiaban... el liberalismo defiende la libertad del individuo para hacer o emprender en la vida lo que quiera y si esa decición es montar una empresa, pues poder competir en el mercado sin tener restricciones, algo que el socialismo nunca permitiría.
Lo del usted es también muy de la clase campesina. A los padres se les trataba de usted. Y, como anécdota, diré que a los animalitos de casa, cuando tenían que reñir les, de forma cariñosa, les decian:"¿usted adonde va? ".
Michael Moore se ha hecho millonario valiéndose de la poca libertad que todavía conserva el mercado pero tampoco es cuestión de señalar cómo de bien le ha ido gracias a qué. La rentabilidad está en todos los procesos humanos y no hay absolutamente nada reprochable al respecto. Lo nefasto es gastar sin medida y justificar, de una manera vil y cruel, que es por el bien social cuando no hay necesidad de tales desajustes para dar un mejor servicio.
Al igual que debería haber libre circulación de capitales, también debería haberlo de seres humanos, siempre que respeten las normas de la sociedad a la que se trasladan (igual que los capitales)
Por ejemplo las condiciones laborales, que no tienen nada que ver con el liberalismo sino con la acumulación de capital que se produce al ahorrar parte de la producción y que bien invertida permite mayor productividad. Es un fenómeno completamente natural que NO han arreglado los Estados como tú erróneamente piensas, sino el propio progreso económico inherente al crecimiento de la producción que posibilita un "sistema" capitalista. Lo mismo con los niños que trabajaban, la insalubridad y demás.
Pues muy señor mío, la guillotina es la madre de la democracia. Si ese pueblo extremadamente que oprimido no se hubiese sublevado, hoy todavía estaríamos en el Antiguo Régimen. Aunque, sin duda, algunos reaccionarios estarían encantados.
Y NADIE ES LIBERAL PUES PARA SERLO, TIENE QUE HABER DOS FACTORES; LIBERTAD DE CONCIENCIA ( QUE NO LA HAY), Y REPRESENTACIÓN DEL ELECTOR ( QUE TAMPOCO). LA SEPARACION DE PODERES ES LO QUE PARA LOS PIES AL LIBERALISMO. CHECK AND BALANCES, QUE LAS PASIONES CONTROLEN A LAS PASIONES
El real progreso se logra con producción sobre plataforma sustentable. Para ello se requiere plan de grupo q ordene y regule, esto es estado. El fracaso se da cuando el gobierno no cumple a sus fines. La organización del estado debe prever rendición permanente de todos los frentes organismos y cuentas.
Y destruye el patrimonio histórico: empresas (empresas, no Estados repito) que campaban a sus anchas sin el adecuado control del Estado destruyen pirámides milenarias en Perú y en Belize que eran (o podrían ser) fuente de riqueza (osease turismo).
De todos los liberales que he leído y escuchado, que como economistas o intelectuales han sido brillantes, por el contrario, sus seguidores tienden a repetir exactamente sus palabras, sin ni siquiera comprobarlas, como por ejemplo el lema de la escuela Austríaca que aquí se repite al pie de la letra: "un país es más rico que otro en función de la diferencia de productividad" o incluso lo que le encantaba hacer a Hayek en sus debates: criticarle la retórica a sus rivales, penoso.
Menos rollos caperucita: Cuando un Estado como Bangladesh permite unas condiciones laborales similares a las del siglo XIX es porque Zara, y demás, no invierten allí y la pasta va para otro lado. El Estado es tan débil que no sabe imponerse a una empresa para que no abuse de su posición (ej. las amenazas de Nestlé a Etiopía por una antigua "déuda"). Cuantas mejores condiciones laborales más costes de mano de obra por lo tanto, la empresa x se va para otro lado.
La escuela austríaca es apriorística deductiva y tiene en cuenta la existencia de incertidumbre, todo lo contrario es hablar de determinismo, y que describa qué son y cómo se forman los ciclos no significa que siga ningún modelo porque de hecho no lo hace y si de algo nos sirve la experiecia personal y la historia es para introducir premisas falsables.
Yo quiero preguntar a esos investigadores de lo sanitario ¿ porque se pone una vacuna de cepas pasadas y si son evaluadas de personas que les cogieron esa cepa con tuberculosis pulmonar o si eso no se tiene analizado de donde sacan las cepas y de que personas ? Yo creo que las mascarillas esas quirúrgicas que obligan en la sanidad a ponerlas pienso que no son fiables no protegen a ambas partes es decir uno si otro no no es proteger es desproteger y en cambio si las llevan las dos si protege y España es el único país que no baja las mascarillas y en cambio europa si las bajan es normal tienen que mantener a todo lo que entra por España en pateras y mantener a las ongs y mantener los sueldos politicos y mantener los sueldos de subida de los politicos y mantener sus sedes sectarias y mantener la monarquia millonaria y mantener los sueldos de ex presidentes y sus guardaespaldas y sus coches de lujo y mantener a esos que llegaron al poder y ahora viven como reyes y mantener mantener todo lo que les viene en gana por eso no es un bien necesario sino un bien de lujo .
De ahí que sea necesario, que toda las propiedades sean privadas y haya un estricto respeto por ellas y que el ahorro y las buenas inversiones reduzcan los accidentes laborales y las horas de trabajo. Básicamente lo que es el capitalismo.
Tener una ideología sea esta política, económica, social, es no ver incoherencias en ellas, son religión para cada feligres ideologico, seguirá buscando más material para afianzar su fe y desterrar las herejías que ponen en peligro su mundo.
Afirmar que el desarrollo se debe únicamente al sector de la minería y usar los , siempre recurrentes, datos del 80% y el 20% es, ni siquiera, manejar los datos de tu propio país.
Carlos Braun se ha picado con Verstrynge desde el minuto 1 . . . Es el problema que tienen 4 de cada 5 liberales, no digamos ya conservadores . . . No se pueden defender los puntos de vista desde la defensiva, ejem losantos ejem . . . Sinceramente, un liberal.
Yo le puedo comentar un montón de anécdotas que puede encontrar en cualquier libro de historia o mismo en Internet sobre las consecuencias de respirar gases nocivos, de quedarse atrapado en un máquina, de pasar interminables horas de trabajo superiores a las 10 horas, etc. etc. ¿A qué seguro que ha leído el infumable artículo de Braun "Bangladesh" y no hay quien le baje del burro?
Drogas humanas y drogas inhumanas pienso que se tendría que legalizar la droga por las farmacias es muy importante y se acabarían las mafias y las delincuencia.
No, lo dijo en 2009 y ya estaba saneada como así señalan los indicadores. Sin embargo a los políticos desde entonces les dio por cosas tan inteligentes como el despilfarro del plan E, subidas de impuestos y eliminación de deducciones, emisión de deuda, líneas de crédito como el ICO, aumento del gasto de las comunidades autónomas, subvenciones a energías ineficientes,... entre otras perlas. Pero vamos, que lo del video de JHS es claro y rotundo. Su supuesto es falso.
desde que empezó la crisis ? A que no ? A que todas ellas han encontrado la forma de seguir aumentando la calidad de sus productos y bajando sus precios ? Sabes por qué ?...Te lo digo yo: porque cuando no puedes usar la fuerza para arreglar tus problemas, solo te queda la imaginación, y te pones las pilas.Por eso tú a pesar de la crisis no has visto recortado de manera significativa la oferta de bienes y servicios privados a tu disposición. Los estatales en cambio sí xque la coacción no funciona
Porque encima ese dinero público que se da a la banca es gestionado por entes privados, no por el Gobierno, así que ni siquiera se puede hablar de nacionalización.
Carlos. R. Braun es argentino. Solo eso, sin necesidad de especular cuántos viajes han hecho los tres, podemos afirmar que algo sobre crisis intervencionista sí sabe un poco.
EL SEÑOR VESTRINGE FANTASTICO TIENE QUE SALIR MAS A MENUDO EN TV LE FELICITO
Carlos R. Braun es todo un genio. Como me he reído.
Es el loro que repite la misma idea sin sentido. Típico de los liberales ultras
@@vicent436 puede ser muchas cosas, entre ellas no está el hablar sin sentido.
Y desde luego mas respeto y mas coherencia.......a mi me parece que vestringe se GIÑA desde el primer momento, se enfada se le caen las cosas.....se siente solito y se pone a la defensiva.....y claro sus contratertulianos se aprovechan lo ningunean varias veces y se echan sus risas
@@miguelleon6918evidentemente, porque hablar sin sentido no es un adjetivo😂
El Marqués es el número uno de la mesa. Qué grande
🤮
buen programa,,te hace pensar ,,de un modo u otro.
que buen programa!!!!!...
Aquí lo importante no es coincidir con uno u otro sino aprender y conocer las diferentes posturas y sus bases filosóficas, en esto Verstrynge se vuelve un escollo, con su vehemencia embarra el debate y lo torna bronco.
El profesor Velarde es el único que está a la altura de lo que se espera de un debate de ideas y no de política.
X q ? xq es muy vehemente y en general tiene más razón q un santo? Es un debate con el viejo truco de llevar tres contra uno-q rao oigaaa en Telemadrid y dRAGÓ...
Sigue aprendiendo. La iglesia sería un buen lugar para ti, allí no habrá vehemencia y aprenderás mucho. jajaja
@@gustavosanchezmumary5 A aquel amigo, le gusta la liturgia. La vehemencia es cosa del diablo jajaja
@@joel.dialectico.discreto14 la iglesia a un agnóstico, ?no gracias!!!
Felicidades por el programa
buen programa
La ideología invisible, y silenciosa, ya pasaron ocho años, muy pocos escucharon,.Muy buena frase GATO POR LIBRO
Que buen programa...!!!!
Lo ideal y racional en democracia y eficiencia es tener (el Estado) la capacidad, y de facto ejercerla, de analizar y optimizar toda función multiobjetivo con objetivos pactos sociales en democracia sujeta a restricciones. Que sale que un sector crea riqueza y justicia siendo privado, privatícese; que sale que es mejor regulado o nacionalizado, nacionalícese. Lo demás son pamplinas contrarias a la democracia y a la racionalidad
+ratio veritas La Propiedad Privada es un derecho.
Las primeras tablillas que se conocen con escritos hacían referencia a la contabilidad de grano para la elavoración de cerveza tras descurbirse que se reducía la mortalidad si se sustituía por agua, que tenía vacterias, después el estado se apropió de ese recurso porque se convirtió en moneda común.
Además de que evolución y crecimiento no son lo mismo.
No sé que pinta Vestringe, supongo que es colega de Sánchez Dragó, pero no pinta absolutamente nada porque los demás le dan cuarenta vueltas.
No es cierto, intelectualmente no va nada mal, lo que no tiene es ninguna educación a la hora de debatir.
Cuando Vestringe dice que es profesor de universidad al principio no podia creermelo. Luego he pensado en la universidad española y si, me lo creo.
Desde un liberal, el señor del pelo rubio se ha literalmente merendadado a dos profesores, un aristócrata y el propio moderador. Eso es un hecho. Al final uno concluye que ningún planteamiento económico es el mejor, creo. Grande Dragó.
No lo creo. Desde que no define que es mercado, todo lo demas no tiene entidad.
Pero si no dio ni una, ja ja. Dijo que el liberalismo se estaba acabanbo ya. Menudo futurólogo.
Aquí hay que reír por no llorar.
Señores profesores dejen la enseñanza que no nos hace falta.
Les falto hablar a AYN RAND ,,,, sobre la ética,, la moral del capitalismo y la moral del altruismo ,,,,
Es cierto yo nunca he visto a ninguna patronal quejarse de los inmigrantes los utilizan explotando los con sueldos bajos y muchas veces trabajando media jornada por una jornada
a ver, si superamos los odios enconados o la irreconciabilidad, ...COÑO, ESTE DEBATE ES LO MAS HUMORISTICO QUE HE VISTO EN TIEMPOS, ME HE PARTIDO LA CAJA JAJAJA!!!
Todos los que se dedican a negar que los países ricos explotan a los pobres tienen un excelente compendio de argumentos, pero deben vivir sin darse cuenta que todos los productos que les rodean están manufacturados en Asia con mano de obra barata y con materias primas provenientes en gran medida de África y América Latina.
«tanto en Mesopotamia como en Egipto, el nacimiento de la escritura guarda una relación muy estrecha con la administración y la economía del Estado». Del historiador italiano Mario Liverani.
Verstrynge se los merendó él solito. Sólo un pero: no critica la inmigración, ilegal o no, cuando gobierna la izquierda. Y el liberal Dragó, partidario sólo de lo privado, siempre presentó sus programas culturales en televisiones públicas; el motivo todos lo sabemos supongo.
Qué genio Jorge Verstrynge
Es ironia no?
@@anibalsanchezbeltran859 Dios quiera, con los datos de hoy no puedes decir temible comentario
las condiciones de vida en el siglo xvii en europa era pesima, pero no lo era en el resto del mundo.
¿Vestrynge se acordará de su discurso en contra de la inmigración, ahora que filtrea con Podemos?
JavitusRock Verstrynge siempre ha pensado igual. Lo que pasa es que como es medio francés tiene una postura política que en España es inédita
Vestrynge siempre ha sido coherente en su pensamiento. De la ultraderecha estatista al populismo estatista y siempre intentando estar en la clase dominante.
Verstrynge es un crack. Es un tío que ha pasado por todos lados y sabe que todas las ideologías tienen sus cosas positivas y sus cosas negativas. Él es crítico y se da cuenta de eso. De ahí que el planteamiento de "qué bueno es ésto y qué malo es lo otro" es muy sesgado. El liberalismo tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, al igual que cualquier otra ideología o sistema económico. Está claro que muchos nos sentimos más cercanos o más orientados a una ideología u otra, pero eso no significa que esa ideología tenga respuesta para todo y que otras ideologías estén equivocadas en todo. Si no somos capaces de entender eso, pues nos tomamos las ideologías políticas como ser del Madrid o del Barcelona y ya está, que es lo que pasa en la mayoría de la sociedad.
La educación de Vestrynge está entre el jabalí y el cerdo, más cercano al último.
por la comparativa salarial entre Haití y Alemania?
El Usted es fantástico...
magníficos campesinos de mi país dicen ...vusted
52:00 Mencionan a mi país, saludos 🇵🇪
Imagino que no solo ha visto el vídeo sin audios sino que tampoco ha visto la cantidad de libros que hay sobre la mesa.
Buen contra´punto de Jorge Vestringe. Debatir con pasión es importante.
Debatir con respeto por la audiencia y los contertulios es más importante aún.
Vaya "joya" de análisis comparativo: Alemania-Haití (!)
Efectivamente, buena comparación para entender las diferencias.
Yo no la veo mal, jorge acusa a los dominantes sobre la mano de obra barata, ahí tienes el ejemplo.
una tertulia muy equilibrada, vestringe frente a tres...
Y se los come el solito
4
Se quejan del capitalismo y viven como ricos ( me gusta su ejemplo).
Para el liberalismo económica, el estado tiene que ser muy pequeño para no estorbar a sus intereses, pero lo suficientemente grande para garantizar sus propiedades y rescatarles cuando haga falta, hipocresía pura
Vestrynge puto amo
Dhlma61 lba El liberal jamás pide rescates, con que lo rescatara el estado si pierde su principal ingreso que es el impuesto? Un poco mas de rigor por favor...
Y la profecia de Drago se cumplió.El Sudeste Asiático se comió el 🌎
Yo llevo 20 años ganando lo mismo por eso tengo que hacer como aquellos que se tienen que multiplicar laboralmente
El tío de camisa rosada es muy alborotado. No dejó hablar a los demás. Hay que repetir el programa sin él.
No tiene argumentos el de la camisa rosada😊pero es muy listo amigo mío ❤se vende en España muy bien el discurso buenista 🤔
Por lo menos saben distinguir los colores
Argumentos tiene , otra cosa es que no los compartas o te gusten.
Totalmente de acuerdo. Ha embarrado todo.
El profesor Jorge (sic) tiene unas ideas que ya aplicamos aquí hasta el 1959:autarquía . Solo que a nivel supranacional. Eso siendo generoso. En realidad se trata de economia cuasi fascista . Al final esto se parecería al mundo pensado por Orwell en 1984.
La LIBERTAD es grande y punto ,,,, la LIBERTAD tiene enemigos ,,,
Si los liberales de esa época cuando se transmitió el programa hubiera visto lo que esta sucediendo en estos 2016 estoy seguro que repensarían mejor sus opiniones.
¿Que tiene que ver eso? el futuro no cambia nada, abrid los ojos, ser liberal es beneficioso para el ciudadano, libertad contra imposición, libertad de religión, pensamiento, elección, y un largo etc
Tal vez este mal pero mi punto de vista es que la Libertad como tal no existe solo es un grado de flexibilidad dentro de un organismo u organización etc. que tiene como prioridad mantener el equilibrio de sus fuerzas opuestas o discordantes, si esa libertad pone en peligro ese delicado equilibrio vendrá el caos y posterior el equilibrio vendrá por inercia nuevamente.
Interesante reflexión, te doy toda la razón, toda libertad requiere cierta regulación y por eso veo bien que haya leyes contra la competencia desleal, fraudes, etc, yo comparto contigo una regulación al mercado pero no un acoso a lo privado porque eso es desincentivar, robar y en definitiva, una gran injusticia.
Vestringe es el obtuso clásico con el cual nunca llegas a ninguna conclusión. Podria estar hablando años sin parar y nunca alcanzaría concreción alguna. Típico ejercicio de los que están en contra de todo y todos.
Todo lo que poseemos es más extranjero que propio.
La libertad siempre es diversa y muy tolerante ,hay muy pocas ideologias que se acerquen a esta realidad y por eso fracasan .
La profecia que hace Sanchez Drago en el minuto 58:25 se ha cumplido
No hay modelo liberal económico que valga en el Sudeste Asiático. Hasta Singapur tiene una economía dirigida.
@@yakodelapuente7329 Y la española (limitada por normativas estatales y políticas europeas). No me fastidies. Pero nos han pasado ya por la derecha y partiéndose de risa.
@@yakodelapuente7329 con un 15% de gasto público y sin aranceles? Singapur, en un mundo intervenido es un modelo que se aproxima mucho al liberalismo y ahí lo tienes, con la segunda renta a nivel mundial en paridad de poder adquisitivo y siendo pobres de solemnidad hace sesenta años.
Vestrynge está particularmente brillante en este programa.
Si tú lo dices. Habla como un desequilibrado mientras nadie le interrumpe. Cuando hablan los demás interrumpe constantemente. Eso en cuanto a la forma. En cuanto al fondo alguien que se define como comunista a estas alturas... sin comentarios.
@@propiedadsingularasturias7111
En ningun momento se define como comunista
@@propiedadsingularasturias7111 Y justamente es el más equilibrado de todos. Los demás sí que son unos desequilibrados, de hecho son los típicos desequilibrados que creen ser "equilibrados", cuando en realidad son unos idiotas subidos en una nube rosa encerrados en una burbuja como si estuvieran en un manicomio de imbéciles.
Mr. Jorge 🤓. El coloquio es 3 a 1, y oyendo sus argumentos, ni 6 a 1 pueden rebatir semejante clarividencia. Brutal capacidad de análisis multidisciplinar. 👋💪
Llevo observando a Verstringe hace 40 años. Se muestra distinto en las entrevistas que en los coloquios. Cuanta más gente presente, más loco se vuelve.
coloquios? jajaja. En los debates se debe mostrar la "locura" sino estaríamos en un convento de monjes orando. jajajajaja
Como todo político
Es una mesa desbalanceada solo hay que contar.
53:37 Hola, aquí está todo lo que tienes que saber.
Hola! Vengo de México, país que la mayor parte del tiempo tenia una economía interior y desde hace mas de 30 años empezamos a "ser patio trasero de USA", aunque no le vaya muy bien al país, nos hemos desarrollado mucho más desde que empezamos a comerciar con Estados Unidos.
De hecho, en lo personal, la única empresa que me ofreció un trabajo asegurado y con flexibilidad fue americana
Todo lo que se fábrica en un país debería ser más adquisitivo para el país y no es así es muy caro sale más barato incluso con aranceles comprar fuera que dentro porque no hay políticas para esto .
La democracia solo puede surgir de la libertad.
La imposición, siempre surgida desde los que atacan la libertad, es la única idelología que ataca la democracia.
Los bancos privados tienen privilegios otorgados por el gobierno.
Pobre Vestringe, cuando se de cuenta de que el socialismo es malo, entonces dejará de contradecirse. Primero dice que es mejor ser proteccionista, depués se queja de que no haya inversión extranjera.. Lationamerica nunca ha fue liberal.. fue un conglomerado de burocracias de politocs y grandes empresas que entre ellas se beneficiaban... el liberalismo defiende la libertad del individuo para hacer o emprender en la vida lo que quiera y si esa decición es montar una empresa, pues poder competir en el mercado sin tener restricciones, algo que el socialismo nunca permitiría.
Kevin Castro Vasquez el liberalismo económico se basa en Carteles, asociaciones para acabar con la competencia
No se contradice, si no lo entiendes es por que no lo quieres entender
Vestringe fue fascista, comunista, liberal, ahora la pega de Progre, es un asco ese tio
Y Ramón Rallo? tendrían que repetir este debate hoy en dia con el. Sería impagable ese debate.
2017... SÓLO PUEDO DECIR qUÉ INJUSTICIA NO PODER VER MÁS PROGRAMA COMO EL SUYO....
Excelente Carlos Rodríguez Braun
la pobreza alcanza el 40porciento, y solo en las porvincias descontando la capital, llega al 60%
Que gusto da oir a vestrynge, que pedazo de ser humano!!
Que pedazo de demagogo
Lo del usted es también muy de la clase campesina. A los padres se les trataba de usted. Y, como anécdota, diré que a los animalitos de casa, cuando tenían que reñir les, de forma cariñosa, les decian:"¿usted adonde va? ".
Vestrimge, maestro, cada vez que hablas , allá donde vayas, me corro vivo.Eres el puto amo.
Maestro de imbéciles.
excepcion claro esta del señor Jorge Vestringe, por otra parte ya no me parece tan progre Sanchez Drago. ¡Sera que estoy un tanto desfasado?...jeje
Michael Moore se ha hecho millonario valiéndose de la poca libertad que todavía conserva el mercado pero tampoco es cuestión de señalar cómo de bien le ha ido gracias a qué.
La rentabilidad está en todos los procesos humanos y no hay absolutamente nada reprochable al respecto. Lo nefasto es gastar sin medida y justificar, de una manera vil y cruel, que es por el bien social cuando no hay necesidad de tales desajustes para dar un mejor servicio.
Lo que dice Verstrynge en el minuto 33 sobre por que el liberalismo defiende la inmigracion es clave
Al igual que debería haber libre circulación de capitales, también debería haberlo de seres humanos, siempre que respeten las normas de la sociedad a la que se trasladan (igual que los capitales)
¿Alguien sabe como se llama o quién es el autor del tema de la cabecera del programa?
Por ejemplo las condiciones laborales, que no tienen nada que ver con el liberalismo sino con la acumulación de capital que se produce al ahorrar parte de la producción y que bien invertida permite mayor productividad. Es un fenómeno completamente natural que NO han arreglado los Estados como tú erróneamente piensas, sino el propio progreso económico inherente al crecimiento de la producción que posibilita un "sistema" capitalista. Lo mismo con los niños que trabajaban, la insalubridad y demás.
Pues muy señor mío, la guillotina es la madre de la democracia. Si ese pueblo extremadamente que oprimido no se hubiese sublevado, hoy todavía estaríamos en el Antiguo Régimen. Aunque, sin duda, algunos reaccionarios estarían encantados.
Jorge Vestringe se mea en el Capitalismo, cuando es lo que ha hecho que él viva en el barrio de Salamanca
Vestringe pinta, habla, piensa y les la vuelta.
Y NADIE ES LIBERAL PUES PARA SERLO, TIENE QUE HABER DOS FACTORES; LIBERTAD DE CONCIENCIA ( QUE NO LA HAY), Y REPRESENTACIÓN DEL ELECTOR ( QUE TAMPOCO). LA SEPARACION DE PODERES ES LO QUE PARA LOS PIES AL LIBERALISMO. CHECK AND BALANCES, QUE LAS PASIONES CONTROLEN A LAS PASIONES
El real progreso se logra con producción sobre plataforma sustentable. Para ello se requiere plan de grupo q ordene y regule, esto es estado. El fracaso se da cuando el gobierno no cumple a sus fines.
La organización del estado debe prever rendición permanente de todos los frentes organismos y cuentas.
Hace tiempo que me di cuenta de lo que realmente era Vestrynge, pero vaya pedazo de energúmeno que era una década antes...
Y destruye el patrimonio histórico: empresas (empresas, no Estados repito) que campaban a sus anchas sin el adecuado control del Estado destruyen pirámides milenarias en Perú y en Belize que eran (o podrían ser) fuente de riqueza (osease turismo).
Aprovecharse de los demás no es de ser liberal, todo lo contrario. Respetar y educación es ser liberal.
Un monólogo de Jorge Vestringe. Este hombre no deja hablar a nadie.
Deja claro que saber y entender no es lo mismo.
Excelente programa. Da cosilla ver a Vestringe anunciar el fin y las calamidades del liberalismo.
De todos los liberales que he leído y escuchado, que como economistas o intelectuales han sido brillantes, por el contrario, sus seguidores tienden a repetir exactamente sus palabras, sin ni siquiera comprobarlas, como por ejemplo el lema de la escuela Austríaca que aquí se repite al pie de la letra: "un país es más rico que otro en función de la diferencia de productividad" o incluso lo que le encantaba hacer a Hayek en sus debates: criticarle la retórica a sus rivales, penoso.
Plop Hayek demostró en su libro: Camino a la servidumbre que los modelos colectivistas conducen al autoritarismo.
Menos rollos caperucita: Cuando un Estado como Bangladesh permite unas condiciones laborales similares a las del siglo XIX es porque Zara, y demás, no invierten allí y la pasta va para otro lado. El Estado es tan débil que no sabe imponerse a una empresa para que no abuse de su posición (ej. las amenazas de Nestlé a Etiopía por una antigua "déuda"). Cuantas mejores condiciones laborales más costes de mano de obra por lo tanto, la empresa x se va para otro lado.
👍👍👍👍👍👍
¿Por qué se enfada tanto Verstrynge?
Es que esta gente dice barbaridades
Porque no folla.
Porque no tiene argumentos para rebatir al liberalismo
@@ancap3028 Pero vamos a ver, tú tienes oídos?
@@TheLuisaco Si los tengo, el que no los tiene es el asno de Verstrynge
Para qué nombraron a Perú. Saqueo total
Vestrynge repartiendo bien
Repartiendo bobadas para todos.
La escuela austríaca es apriorística deductiva y tiene en cuenta la existencia de incertidumbre, todo lo contrario es hablar de determinismo, y que describa qué son y cómo se forman los ciclos no significa que siga ningún modelo porque de hecho no lo hace y si de algo nos sirve la experiecia personal y la historia es para introducir premisas falsables.
Yo quiero preguntar a esos investigadores de lo sanitario ¿ porque se pone una vacuna de cepas pasadas y si son evaluadas de personas que les cogieron esa cepa con tuberculosis pulmonar o si eso no se tiene analizado de donde sacan las cepas y de que personas ? Yo creo que las mascarillas esas quirúrgicas que obligan en la sanidad a ponerlas pienso que no son fiables no protegen a ambas partes es decir uno si otro no no es proteger es desproteger y en cambio si las llevan las dos si protege y España es el único país que no baja las mascarillas y en cambio europa si las bajan es normal tienen que mantener a todo lo que entra por España en pateras y mantener a las ongs y mantener los sueldos politicos y mantener los sueldos de subida de los politicos y mantener sus sedes sectarias y mantener la monarquia millonaria y mantener los sueldos de ex presidentes y sus guardaespaldas y sus coches de lujo y mantener a esos que llegaron al poder y ahora viven como reyes y mantener mantener todo lo que les viene en gana por eso no es un bien necesario sino un bien de lujo .
Así es, es catedrático, y usted sabe lo de Haití porque...
De ahí que sea necesario, que toda las propiedades sean privadas y haya un estricto respeto por ellas y que el ahorro y las buenas inversiones reduzcan los accidentes laborales y las horas de trabajo.
Básicamente lo que es el capitalismo.
Tener una ideología sea esta política, económica, social, es no ver incoherencias en ellas, son religión para cada feligres ideologico, seguirá buscando más material para afianzar su fe y desterrar las herejías que ponen en peligro su mundo.
Afirmar que el desarrollo se debe únicamente al sector de la minería y usar los , siempre recurrentes, datos del 80% y el 20% es, ni siquiera, manejar los datos de tu propio país.
La vida: criticar el liberalismo y años después presentarse como candidato de un partido liberal (ciudadanos)
Con el ejemplo de las lechugas y el agua se ha cargado toda la teoría austriaca de un plumazo.
Pito Pato Por qué? Desde la ignorancia lo pregunto, de qué manera se la carga?
Carlos Braun se ha picado con Verstrynge desde el minuto 1 . . . Es el problema que tienen 4 de cada 5 liberales, no digamos ya conservadores . . . No se pueden defender los puntos de vista desde la defensiva, ejem losantos ejem . . .
Sinceramente, un liberal.
Mr. Unknown sois iguales
Yo le puedo comentar un montón de anécdotas que puede encontrar en cualquier libro de historia o mismo en Internet sobre las consecuencias de respirar gases nocivos, de quedarse atrapado en un máquina, de pasar interminables horas de trabajo superiores a las 10 horas, etc. etc. ¿A qué seguro que ha leído el infumable artículo de Braun "Bangladesh" y no hay quien le baje del burro?
Confundir liberalismo económico y político es una trampa común
Vaya, Huerta de Soto, el mismo que dijo en 2010 que la economía ya estaba saneada xD Nada, culpa de los estados, que no saben.
Drogas humanas y drogas inhumanas pienso que se tendría que legalizar la droga por las farmacias es muy importante y se acabarían las mafias y las delincuencia.
No, lo dijo en 2009 y ya estaba saneada como así señalan los indicadores. Sin embargo a los políticos desde entonces les dio por cosas tan inteligentes como el despilfarro del plan E, subidas de impuestos y eliminación de deducciones, emisión de deuda, líneas de crédito como el ICO, aumento del gasto de las comunidades autónomas, subvenciones a energías ineficientes,... entre otras perlas.
Pero vamos, que lo del video de JHS es claro y rotundo.
Su supuesto es falso.
desde que empezó la crisis ? A que no ? A que todas ellas han encontrado la forma de seguir aumentando la calidad de sus productos y bajando sus precios ? Sabes por qué ?...Te lo digo yo: porque cuando no puedes usar la fuerza para arreglar tus problemas, solo te queda la imaginación, y te pones las pilas.Por eso tú a pesar de la crisis no has visto recortado de manera significativa la oferta de bienes y servicios privados a tu disposición. Los estatales en cambio sí xque la coacción no funciona
Porque encima ese dinero público que se da a la banca es gestionado por entes privados, no por el Gobierno, así que ni siquiera se puede hablar de nacionalización.
No comulgo en absoluto con la definición de " economía de libre mercado ( capitalismo) por Verstrynge.
Carlos. R. Braun es argentino. Solo eso, sin necesidad de especular cuántos viajes han hecho los tres, podemos afirmar que algo sobre crisis intervencionista sí sabe un poco.