Negro sobre Blanco: Monarquía, República. Un antiguo dilema
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- čas přidán 4. 03. 2013
- Debate (incompleto, faltan los últimos minutos) moderado por Fernando Sánchez Dragó en el que participan:
Alejo Vidal-Quadras Roca (Catedrático de Física Nuclear y Vicepresidente del Parlamento Europeo), Jorge Trías Sagnier (abogado, político y columnista), Luis Arranz Notario (profesor titular de Historia Política Contemporánea), Jorge Verstrynge Rojas (profesor de Ciencia Política y ex-político), Rafael Torres Mulas (escritor y periodista) e Isabelo Herreros Martín-Maestro (profesor, presidente de la Asociación Manuel Azaña y Secretario General de Izquierda Republicana).
Emitido el 30 de mayo de 2004.
Menudo aporte todo tu canal. Muchísimas gracias. Impagable
No sé sí Alejo Vidal Quadras se llega a creer de verdad lo que dice , en estos momentos lo que habría que preguntarse es. ... dónde está el dinero ?
Sin Trevijano el debate no tiene mucho sentido.
Se los come crudos y por trozos.
La gente tiene derecho a elegir monarquia parlamentaria o republica
No tenías otra cosa que hacer, por lo visto. 😁
Cómo ha degenerado la TV es pavoroso. Pero sabiendo lo que sabemos hoy estos monárquicos tendrían que callarse para siempre. Trevijano tenía mucha razón. El amiguete Alejo dice que hay separación de poderes en España! Ja ja ja ja ja
Muy interesante, muchisimas gracias wolfgangklvhf. Eso es lo que mas me gusta de los programas de Drago, que siempre trata temas tabu o politicamente incorrectos.
Lo q si es cierto es q en febrero de 1934, en España, surgió un gobierno inconstitucional e ilegítimo. Por otra parte, en la fecha del programa, se advierte que los republicanos españoles se arrogaban el rol de tutores del pueblo, sin título jurídico alguno.
No todos somos iguales ante la constiticion y mucho menos la monarquia esta esta por encima de todo y de todos
Lo barato sale caro
Tener un jefe de estado simbólico sin poderes reales y efectivos todo tiene que ser refrendado como en España es directamente una absurdez y bobada independientemente de la ideología política. Este debería ser el debate
Lástima no haber invitado a don Antonio García Trevijano... hubiera sido épico el baile.
Muchos nos estarían ahí si llevan a trevijano, porq no se atreven, empezando por el bestringe ese, q solo dice chorradas....
Si todos fuéramos iguales ante la ley esta democracia sería una republica con monarquia ,pero no es así tienen previlegios que están por encima de todos los ciudadanos están aforados, todo lo público está a su servicio y además utilizan la fiscalía para defenderse de todo y todos y eso es muy grave
Buen debate. Ojala mas asi. Pena no pillarlo en su dia. Educados, interesantes, argumentados...ver solo un par de interrupciones feas es precioso comparado con lo de hoy dia. Digno de ver independientemente de tu ideología.
El ojito derecho de Manuel Fraga hablando de Derechos y Libertades....
Esta constitución se voto por salir de la dictadura y fue una constitución impuesta y obligada y no son de urnas libres y abiertas fue a base de urnas impuestas y urnas cerradas por salir de la dictadura
Esas eran las circunstancias y visto lo visto no salió mal.
A los ciudadanos no se nos tiene en cuenta, es un hecho
La monarquia tiene todos los bienes públicos a su antojo ya que se han aprovechado de todo casas sueldos , servicios ,etec
¿PORQUE LA MAYORÍA DE LOS PAÍSES MODERNOS Y DESARROLLADOS, SON MONARQUÍAS?.
ME REFIERO A TODOS LOS PAÍSES NÓRDICOS Y BELGICA, AUSTRALIA, CANADÁ, NUEVA ZELANDA, GRAN BRETAÑA...
¿CUALES SON LOS VALORES REPUBLICANOS?.
¿LOS VALORES REPUBLICANOS SE MANIFIESTAN EN LAS REPÚBLICAS CENTRO Y SUDAMERICANAS?.
PARECE QUE LO QUE ALGUNOS LLAMAN VALORES REPUBLICANOS SE MANIFIESTAN EN CUALQUIER PAÍS SEA, O NO, MONARQUIA, DONDE HAYA SEPARACION DE PODERES, LIBERTAD DE PRENSA, LIBERTAD DE EXPRESION,
LIBERTAD DE PARTIDOS POLITICOS, ETC, ETC?.
PERO PROHIBIR LOS PARTIDOS QUE VALLAN CONTRA EL ESTADO, CONTEA LA DEMOCRACIA O CONTRA LA ECONOMÍA DEL PUEBLO, AL ESTILO DE LA REPUBLICA FEDERAL ALEMANA.
Min 45:25, está claro que ese hombre tan magnánimo no contaba con lo que ocurriría unos años más tarde...
Bueno, pero es que Juan Carlos abandonó su cargo como una concesión graciosa, o dicho de otra manera: porque él quiso; en consecuencia, la afirmación de que no hay un mecanismo legal que regule los cambios en la jefatura del Estado se mantiene. En su lugar, lo que tenemos es la voluntad arbitraria de una sola persona, lo que no deja de ser menos racional, además de que somete al conjunto de la nación a los caprichos humanos, no a las leyes.
😂😂😂😂😂😂 29.03.2020. Donde queda hoy la argumentación a favor de la monarquia ? En 2020 Habría que dar oportunidad a que defiendan las mismas ideas
Excelente material !
Los que dicen querer republica la quieren comunista, no democrática como Francia o Alemania.
Si la monarquia parlamentaria estuviera en Estado de Derecho ya habría decidido poner urnas a los ciudadanos para elegir si monarquia o republica y si se sostiene es a base de dos partidos politicos y otros obligados que son el pp y el psoe ya que la negación impera en esta democracia y en este Estado de Derecho que no deja opinar con urnas
España lleva desde la transicion gobernando dos ideologias que más que separadas están afines todo para el pueblo pero sin el pueblo .
Se echa de menos a Trevijano.
isabelo se parece bastante a él físicamente; algo es algo, bro
@@bandini2099 me la jalas con la mano.
@@bandini2099 ponte a estudiar.
@@ClubMicrobio todo bien en casa, bro?
@@bandini2099 búscate una cuando encuentres un trabajo.
Donde se puede conseguir el debate completo?¿
Ninguno de los presentes en ese debate es monarquico.
El pueblo eligió la constitucion monárquica por salir de una dictadura no por elección no hubo elección
Habría que preguntarse si un grupo escondido de republicanos que no formaron parte en aquel momento tienen los argumentos post acuerdo del porque estaban escondidos, si justamente pudiendo ser los causales del conflicto ya que sin estos pequeños grupos, la gran mayoría se puso de acuerdo.
El sistema monárquico me parece el más idóneo para gobernar una nación sobre todo la española. Que haya un árbitro por encima de los partidos políticos que permanece entre las elecciones me parece muy bueno. Al rey desde que nace se le educa para gobernar luego es un referente entre las regiones es el símbolo de la Nación el presidente de la República puede ser cualquiera me parece bien pero tiene que haber algo por encima porque el presidente de una República no es imparcial pertenece a un partido ese equilibrio entre el rey y el presidente según mi opinión es el mejor para gobernar una nación
El mejor Rafael Torres
el che sale de cuba porque fidel no le dejaba hacer lo que le daba la gana
Hola soy yo y estoy con chispita.
La voluntad del pueblo se pierde en la mayoría, el éxtasis y la euforia son pasajeras, quien defiende a la minoría mientras la mayoría se desentiende
Ahora se elige reina porque el rey no tiene hijos tiene solo hijas y entonces desde cuando hay este interés vulgar
Yo sólo invito a los republicanos que no creen en la importancia de la monarquía a venir a vivir a cualquiera de las fallidas repúblicas de centro y sudamérica (desde hace 200 años) para convencerse y ya verán si después de un tiempo no extrañan su sistema monárquico constitucional. Esto les ayudaría a entender la importancia toral del sistema monárquico.
Y la formación
Baratísima la Monarquía dice..jjj
Monarquía, en nuestro caso, franquista, con Constitución
Constitucionalista, por sufragio universal. Hay argumentos contra la monarquía (yo tengo alguno) pero ese que mencionas es falso.
25:48
No hace falta argumentar más, sabiendo lo que sabemos a día de hoy xD
Los españoles que votan al centro derecha, aprox. Un 50% sin monarquicos y de la izquierda, un 50%, los socialdemócratas, también son monarquicos. La conclusión es que sólo la extrema izquierda y los nacionalistas son republicanos a Lis que les gusta una republica comunista y no democrática como Francia o Alemania. Así pues se considera que La España 🇪🇸 monarquica es en torno al 75% y la republicana un 25%
El rey nunca ha dado nada a España todo es fruto del trabajo de muchos y del esfuerzo de muchos .
Si el pueblo español quiere monarquia que lo digan las urnas y entonces estaríamos en un Estado democrático y de derecho .
Ya se decidió en el Congreso de los Diputados y salió por mayoría, infórmese un poco señora
Un monarca que tiene a su servicio a los poderes del Estado no es democratico ni digno si ni siquiera tiene dinero para pagar sus delitos tsmbien hay que pagarle el derecho a defenderse .
El humano es un animalito salvaje suelto, fin.
👍👍👍👍👍👍👍👍
Muy bien Don Jorge v.
26:07, lo que nuestro Rey nos ha hecho ganar vendiendo la marca ESpaña....ayyyyyy Alejo, no sé que dirias actualmente con la presunta corrupción juancarlin
Ley de Godwin a tope con Luis Arranz!xD
Argumentos muy pobres por parte de los monárquicos (especialmente Vidal Quadras), flaco favor hacen a su pretendida causa; aunque por lo oído si hubiera república me parece que ellos serían los primeros republicanos.
¿ El Franquista Vestringe quería Repúbliqueta ?
En esta ocasion el mas brillante me parece Jorge Verstrynge.
Las razones empleadas para defender la monarquía por parte de sus defensores no dejan de ser paradójicas y patéticas: el buen hacer, su utilidad y ya el argumento final: la 'sacrosanta' Constitución XD Ese tipo de argumentos son una bomba de relojería.
Hombre, es profesor de ciencia política. Los demás pueden dedicarse a la política en el ámbito práctico pero tienen menos conocimientos teóricos.
La monarquia en un Estado Democratico debería de pasar por las urnas ya que es el único filtro que demuestra toda la dignidad de la sociedad.
La monarquía española actual es democrática porque fue sometida a referéndum por Franco en el 47 (Ley de Sucesión), que es cuando nuestro país se volvió a constituir oficialmente en Reino; lo es también porque volvió a ser sometida en el 78 (Constitución) y lo sigue siendo porque es sometida a referéndum también en todas las elecciones que se hacen. Si el pueblo español no quisiera una monarquía los partidos que abanderan el republicanismo lo llevarían en sus programas y, automáticamente, en cuanto consiguieran la mayoría necesaria cambiarían la Constitución para poder cambiar el sistema. Y nadie podría evitarlo porque sería legal. Luego sí que existe un mecanismo legal para cambiar la forma de gobierno. ¿Por qué partidos como el PSOE, supuestamente republicanos, no llevan ese punto jamás en sus programas electorales? Porque saben de sobra que perderían votos; es decir, porque saben que España es en su mayoría monárquica. Si realmente pensaran que nuestro país es republicano lo incluirían de inmediato. En el momento en que la gente quiera acabar con la monarquía los partidos políticos, que son sus representantes, se harían eco. No lo hacen. Es obvio por qué.
Puede haber opciones cuando dejen de gobernar España el pp y el psoe
El día que se termine el pp y el psoe igual tenemos opción de elegir
PROYECTO LANZADOR TRONADOR 2 ,
que jartá de demagogia monárquica...
uno de los monárquicos me tangó un notable con malas artes
MONARQUIA PARLAMENTARIA:
Unos cuantos republicanos de siempre pretenden derrocar nuestra monarquia y en especial a nuestro flamante Rey considerado hoy el más preparado y con mejor valoración del mundo. En España, Felipe VI está valorado muy por encima de ninguno de los políticos del momento.
El argumento al que aducen los destructivos republicanos es, que el Rey no está votado como ellos. Todas las monarquias democraticas del mundo, son votadas a través de la constitucion de cada país, la nuestra es una constitución muy joven y votada por el 88% de la población; curiosamente Pablo Iglesias y su partido comunista en el gobierno son los mayores enemigos y acosadores de nuestro Rey Felipe, ellos fueron votados por apenas el 12% y sus referentes son dictadores como Fidel Castro o Kim Jong-un, no votados por nadie.
Por otra parte hay algo tan simple como verificar que de las 20 naciones más modernas y con mejor calidad de vida y justicia del mundo, las 12 principales se rigen por monarquias parlamentarias calcadas a la Española 🇪🇸. Menciono algunas, Inglaterra, Canada, Australia, Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Japón, Bélgica y la propia España 🇪🇸, etc.
Es verdad también que entre las mejores hay alguna republica como Alemania o Francia y presidencialista a doc como
EEUU, pero el modelo de República por la que abogan los republicanos españoles, comunistas, filoterroristas, golpistas y algún que otro socialista radical, no son democracias como las mencionadas sino que quieren aplicar modelos bolivarianos, antigua URRSS, Corea del Norte, etc.
Poco más hay que decir sobre ello y espero que cada uno reflexione y despeje sus dudas.
Para terminar, también comentar que las tradiciones de los países tienen mucho que ver en esto y España fue siempre monarquica a excepción de las dos breves republicas de los siglos XIX y XX cuya única aportación fue miseria, guerra y sufrimiento con muchisimas muertes.
qué tiene eso que ver con mi comentario@@Labia.53 bueno... además de la sarta de mentiras
Qué pobre, bufón y preadolescente es Vestrynge. Meterlo en cualquier debate sobre política es como traer a Belén Esteban a hablar de teología griega.
ES UTIL LA MONARQUIA PARA QUE UNA A LA DIVERSIDAD DE 17 AUTONOMIAS AL TENER EL GRAN PODER DEL EJERCITO Y DA MAS SEGURIDAD EN PROVOCAR UNA GUERRA CIVIL O SECESIONISTA SI TIENEN EL MSNDO DEL EJERCITO Y TODOS GENERALES
Si España quiere dividirse completamente el camino es la República... REPÚBLICA ES LA RUÍNA TOTAL!
Con la monarquía España ha sufrido años de terrorismo. Y las ansias independentistas son más fuertes q nunca. Explícame en q te basas para decir q la monarquía ayuda a q la sociedad española esté más unida. Acéptalo, mientes.
Tanto yo como mis invitados! El burro delante para q no se espante! Dragó, tú tenías q hacer un programa en el cual tú fueses el presentador y el contertulio a la vez. Mira q hablas "jodio"
Los españoles nunca han tenido opción de vivir en la república de hecho hasta franco expulsó la monarquia de España
En España no hay monarquía. Hay una república coronada. ¿Cómo puede una monarquía ser monarquía si está sometida totalmente al principio democrático-parlamentario?
test
Rojos histéricos que no paran con sus ticks nerviosos.
Jorge Verstrynge Rojas es un perturbado
Ya Verstringe apestaba entonces
Eres un fascista
Puede haber opciones cuando dejen de gobernar España el pp y el psoe