Финикия и Древняя Греция: начало нового мира

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 13. 10. 2020
  • Одиссея в поисках смысла продолжает свое плаванье. Андрей Баумейстер и Владимир Соловьев / vlad.solo.v1 исследуют возникновение нового мира: сетевой структуры городов-колоний Финикии и рождение полисного мира Древней Греции. Как возникает цивилизация эллинов? Что такое полисы? Какую новую политику и культуру создали греки? Какие факторы и причины сформировали цивилизацию греков? Об этом - в нашей беседе.
    Рекомендуемая литература:
    1. Геродот. История. - СПб.. Азбука, 2019.
    2. Фукидид. История. - Ленинград: Наука, 1981.
    3. Плутарх. Сравнительные жизнеописания. - Тома I-II. - М.: Наука, 1994.
    4. Хефнер Герман. Выдающиеся портреты античности. 337 портретов в слове и образе. - М.: Прогресс, 1984.
    5. Шанин Ю.В. Герои античных стадионов. - М.: Физкультура и спорт, 1979.
    6. Вернан Ж.-П. Происхождение древнегреческой мысли. - М.: Прогресс, 1988.
    7. Cartledge Paul. Ancient Greece. A Very Short Introduction. - Oxford: Oxford University Press, 2011.
    8. Lotze Detlef. Griechische Geschichte. Von den Anfangen bis zum Hellenismus. - München: Beck, 2017.
    9. Ober Josiah. Demopolis oder was ist Demokratie? - Darmstadt: Philipp von Zabern, 2017.
    Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта. Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
    Стать патроном канала: / andriibaumeister
    4314 1400 0121 8103 RUB Карта ПУМБ
    4314 1400 0121 8053 USD Карта ПУМБ
    5355 2800 0189 5323 EUR Карта ПУМБ
    5355 2800 0189 5273 UAH Карта ПУМБ

Komentáře • 357

  • @user-uv9vw6bu2u
    @user-uv9vw6bu2u Před 3 lety +132

    Там где Баумейстер, там уникальные лекции. Спасибо лекторам. Очень нужная работа.

    • @stinkret
      @stinkret Před 3 lety

      Это чисто еврейская версия и ложная.

    • @valentynaparashchevina7938
      @valentynaparashchevina7938 Před 3 lety +1

      Спасибо вам огромное за ваш труд!

    • @serjershov1641
      @serjershov1641 Před 3 lety +2

      Древние евреи тоже приносили в жертву первенцов, в последствии закреплено в иудейском выкупе ребёнка ягненком. Возможно это древния средиземноморская традиция детских жертвоприношения времен каменного века.

    • @serjershov1641
      @serjershov1641 Před 3 lety

      В древнегреческих мифах тоже отражено отголоски детских жертвоприношений, в частности в мифе о Кроносе (у римлян Сатурн) пожирающем своих детей, миф о спартанцах убивающих слабых детей и тд.

    • @genagena3327
      @genagena3327 Před 2 lety

      Вреш ты все, в библии сказано ,, никто не может называть исуса господом,. А. Только духом святым,,.

  • @user-yi2ly7bu3m
    @user-yi2ly7bu3m Před 3 lety +15

    Слушаю с наслаждением, впечатляют далеко идущие выводы, интересно и увлекательно!!! Спокойная и вдумчивая манера изложения подкупает! Спасибо!!!

  • @shiva.nataradja
    @shiva.nataradja Před 2 lety +9

    Спасибо за лекцию. На счёт лаконичности: ...когда армия Филиппа Македонского подошла к Спарте, он направил спартанцам послание, в котором говорил: «У меня лучшее в мире войско. Я покорил всю Грецию. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я ворвусь в город, то беспощадно уничтожу всё население, а затем сровняю город с землёй!». На что спартанцы отправили самый короткий известный ответ: «Если».

  • @user-mn4wm9vn9l
    @user-mn4wm9vn9l Před 3 lety +36

    Ну наконец-то дождались спасибо

    • @matildamonmartrskajadebuss2044
      @matildamonmartrskajadebuss2044 Před 3 lety

      Не говорите! То какой-то Ницше, то какая-то Анна...Наконец-то серьёзная тема! И суперинтересная! 🙂

    • @user-je8qo5dz5w
      @user-je8qo5dz5w Před 3 lety +2

      Тот момент когда понимаешь, что где-то в параллельной вселенной есть какие-то гуманоиды, которые тоже смотрят ютуб и ждут выпуски неизвестных своих лекторов.

  • @torcyjean-baptiste6472
    @torcyjean-baptiste6472 Před 3 lety +22

    Вот это да! Прекрасное сотрудничество по интересной теме, да еще три часа!

  • @alexeygolubchik2133
    @alexeygolubchik2133 Před 2 lety +4

    Великолепно! Спасибо вам огромное за эту лекцию. Особенно радует, так сказать, общесистемный взгляд на историю, попытка показать, что все в человеческой истории взаимосвязано..

  • @user-iq3qd7gt8s
    @user-iq3qd7gt8s Před 3 lety +11

    3 часа - моё почтение

  • @larisabaritska9562
    @larisabaritska9562 Před 7 měsíci +2

    Очень интересно, как глоток свежего воздуха. Подкупает уровень изложения. Спасибо

  • @vaslavskopets9098
    @vaslavskopets9098 Před 3 lety +9

    Андрей и Владимир, спасибо за ваши беседы. На мой взгляд все встречи можно определить коротко - всё что было изначально, всегда актуально. Тема идей и их воплощения в историю человечества на мой взгляд сегодня довольна актуальна. Предполагаю, что в ваши планы войдут также темы об идеях древней Персии. Мне просто не терпится узнать об этом. Несколько лет назад, познакомившись с книгами Мери Бойс и с книгами некоторых других исследователей, я открыл для себя тёмное пятно в развитии идей человечества. Зороастризм, Авеста и ее Гаты, культ Заратуштры, практики этой религии и ее апокалипсис, связанная с ней политика правителей, на протяжении многих сотен лет внесли для меня ясность понимания в развитии идей современного мира. Друзья, будет ли у вас беседа на эту тему?

  • @Sevierville2013
    @Sevierville2013 Před 3 lety +10

    БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА УНИКАЛЬНУЮ ЛЕКЦИЮ!❤️❤️❤️

  • @elenalebedeva4178
    @elenalebedeva4178 Před 3 lety +12

    Спасибо! Отличное видео: подробное, добротно иллюстрированное. Ждем следующих выпусков.

  • @user-co1vf5xe5w
    @user-co1vf5xe5w Před 3 lety +7

    Огромное спасибо, дорогие лекторы! Как всегда увлекательно, захватывет интересное объемное изложение. Вострог!

    • @stinkret
      @stinkret Před 3 lety

      Евреи придумали себе историю и главное они смогли заставить в это поверить другие народы Рано или поздно эта ложь будет уничтожена.

  • @user-lm4wv3es9k
    @user-lm4wv3es9k Před 3 lety +53

    Ура! Я аш просиял от радости. Наконец-то!

  • @maranataua5632
    @maranataua5632 Před 3 lety +10

    Спасибо за лекцию, за литературу, за приобщение к истокам!

  • @NobodyElse_
    @NobodyElse_ Před 3 lety +9

    Тот момент когда история не просто цифры/факты, а - мысли, идеи, культура, политика, философиЯ, духовность, мораль.

  • @user-qf3jg3yn3v
    @user-qf3jg3yn3v Před 3 lety +4

    Жду продолжения с нетерпением. Ваши лекции увлекают и заставляют думать.

  • @joharSen
    @joharSen Před 3 lety +22

    Дякуємо за продовження захопливої пригоди - Одісеї - а заразом і так необхідної у наш час просвітницької діяльності)

  • @vladsolo4857
    @vladsolo4857 Před 3 lety +57

    Спасибо за ваши комментарии! Хотел бы еще исправиться - то, что я называю Делийский Союз (англ. Delian League) в русском варианте верно называется Делосский Союз. Прошу учесть :)

    • @nadiazarembovska1469
      @nadiazarembovska1469 Před 3 lety +2

      Продивляюсь Ваші лекції з професором Баумейстером повторно. Гарно і доступно подаєте інформацію. Ви достойний опонент, діалог дає нам можливість краще проникнути в тему. Дякую.

    • @avrahamaharonov4842
      @avrahamaharonov4842 Před 2 lety

      От

  • @VitaliiShvaiko
    @VitaliiShvaiko Před 3 lety +10

    Спасибо, предвкушаю замечательный вечер.

  • @user-jm6ml3rn3s
    @user-jm6ml3rn3s Před 3 lety +17

    В. Соловьёв допускает вариант того, что жертвоприношение детей финикийцами является "чёрной легендой". Против такого предположения говорит прежде всего Библия, и даже не в той части, где говорится о том, как хананеи приносят в жертву первородных, а прежде всего в тех частях, где подобная практика категорически воспрещается евреям. Символические замены жертвы первенца мы видим в истории Авраама и Исаака, а затем в истории Исхода, где в виде ягнёнка была установлена заместительная жертва за первенца. И потом эта замена практиковалась в течение сотен лет. Зачем нужна замена и запрет, если такой практики никогда не было? Или, может быть, её не было только у финикийцев, а у евреев она была? Но тогда непонятно, почему историки римлян тоже говорят о том, что это была практика финикийцев. Из предположения Соловьёва можно ли сделать вывод, что на финикийцев все клеветали, а детей в жертву сами же и приносили? Что до тезиса, что Молох не бог, потому что это слово значит "господин", то он приводит в полное недоумение. "Баал" тоже значит "господин", но он же и "бог". Обращение "кюриос" в адрес Христа переводится словом Господь, а слово Lord в английском языке означает и важного господина, и Бога. Так что нет никаких причин думать, что значение "господин" исключает значение "бог".

    • @yuriyyurchenko7219
      @yuriyyurchenko7219 Před 3 lety +4

      Полностью согласен. я бы подитожил кратко. Есть две независимые группы источников, которые указывают на жертвоприношения у финикийцев - еврейские и римские. Существует ли хоть один исторический источник, который указывает на их остутствие?

    • @solfea111
      @solfea111 Před 3 lety

      существует независимый источник, который доказывает их присутствие - Виктор Олегович П. (или не существует - ?)

    • @user-kb5oo2yu8q
      @user-kb5oo2yu8q Před 3 lety

      @@yuriyyurchenko7219 ви ще про угаритські тексти не згадали.

    • @yuriyyurchenko7219
      @yuriyyurchenko7219 Před 3 lety +4

      И еще один ньюанс, который можно принять во внимание, рассматривая версию очернения врага: обычно фантазия пропагандиста ограничена и в результе мы видим как выдвигаются однотипные обвинения различным враждебным группам (это видно даже в просвещенном современном мире, где, например, всех врагов подряд записывают в террористы). Тут же имеем массу врагов Израиля и только один получил это обвинение, то же самое с Римом. И эти два мнения совпадают, а противоположного мнения, кроме необоснованного желания оправдать создателей алфавита, я не вижу.

    • @serjershov1641
      @serjershov1641 Před 3 lety +1

      Римляне писали, что жертвоприношение детей практиковали знатные финикийцы и они тоже использовали замещение своих детей покупая младенцев у детей и даже как евреи использовали ягнят. Из чего можно сделать предположение, что идея заместительной жертвы у финикийцев присутствовала и развивалась. Но в следствии тяжёлых военных поражений знатные финикийцы снова возвращались к жертве первенцов. Вероятно идея заместительной жертвы просто не успела укрепится в финикийском обществе. Изралетяне к слову на протяжении веков боролись с жертвоприношения детей своими соотечественники. Сами пророки не раз в библии обличают евреев в приношение жертв детей.

  • @LxaShoustov
    @LxaShoustov Před 3 lety +47

    Андрей, на отметке 03:01:05, сравнивая Афины и современную политику, Вы говорите: «Нет никаких проблем расширить компетенции гражданина на всех граждан». Мне кажется, после эпохи Просвещения эта идея стала ключевым заблуждением, укрепившимся в представлениях большинства хорошо образованных людей. Проблемы есть, и это проблемы мотивации граждан на то, чтобы повышать свою компетенцию в сфере политики в условиях всеобщего безусловного избирательного права. А без повышения компетенции манипуляции не избежать, об этом Вы сами постоянно говорите.
    Каждому человеку приходится выбирать, на что тратить своё весьма ограниченное время жизни: на семью, на зарабатывание денег, на хобби, на общение с друзьями, на путешествия или, наконец, на изучение политики. В современном мире у подавляющего большинства людей времени на последний пункт не остаётся, приоритеты в их мотивационной карте расставлены по-другому, и поэтому они оказываются подвержены манипуляциям со стороны профессиональных политиков. Убеждением или пропагандой систему мотивации не перестроить, по крайней мере на длительное время: это показано в психологии.
    А почему в Афинах мотивация для повышения политической компетенции у граждан была? Граждане Афин чувствовали себя выше метеков и рабов, которые присутствовали здесь же, в их сообществе, в их жизни. У них не было всеобщего избирательного права. Именно в этом ключевое отличие от нашего мира. Возможность участвовать в политической жизни была привилегией афинских граждан на фоне не-граждан и тем самым мотивировала их к этой деятельности. Конечно же, даже у них этот мотив был по-разному представлен в психике разных людей, именно поэтому существовал феномен идиотов. Однако похоже, что доля достаточно активных афинских граждан (в сочетании с такими инструментами, как жребий при выборе на должности и самой структурой власти) была критически выше, чем доля политически компетентных граждан в современных обществах.
    Так проблема демократии в Древней Греции и «демократии» в XXI веке выглядит с точки зрения политического психолога.
    Спасибо за эту беседу и за весь цикл!

    • @Gladiusspb
      @Gladiusspb Před 3 lety +4

      Ключевое отличие только в одном. В Афинах все граждане, имеющие избирательное право, знали друг друга как облупленных. Прямая демократия эффективна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в таких условиях. А в условияхXXI века любая прямая демократия неизбежно вырождается в олигархию. Что мы и видим прямо сейчас вокруг себя и не только. И это как раз последствие "расширения компетенции гражданина" на всё население... Э-хе-хе... Учёные... Они такие наивные...

    • @stinkret
      @stinkret Před 3 lety +1

      На 30 тысяч граждан Афин приходилось 300 тысяч рабов.

    • @alexkam5847
      @alexkam5847 Před 3 lety +6

      На мой взгляд, сравнение политико-социальной системы Древней Греции, а конкретно Афин времен рассвета демократии, с устройством даже таких современных и развитых стран Запада как США, Германи или, Франции (а не то что России или Украины, например) абсолютно некорректно.
      Эти две системы абсолютно разные: в Афинах была классическая (и по сути единственно возможная) ДЕМОКРАТИЯ - то есть власть граждан, а в современном мире доминирует (как минимум последних лет 50-60) с введением всеобщего избирательного права и упразднения практически всех разумных и не очень цензов - власть толпы или ОХЛОКРАТИЯ.
      Остается понять, чем же гражданин отличается от представителя толпы, ведь в самих Афинах на пике их демократического развития (как, кстати, упоминал и сам Андрей) доля граждан составляла не более 15% от всего населения полиса. По-моему, существуют два основных условия, которые отделяют гражданина от плебса:
      1) финансовая независимость - гражданин имеет источник дохода для содержания себя, своей семьи/рода, поддержания своего недвижимого имущества руководя (напрямую или опосредованно) возделыванием собственного земельного надела/плантации или функционированием собственной мануфактуры/фабрики/бизнеса. Именно этот собственный источник денег делает человека независимым от государства, церкви и других граждан в принятии решений как личного, так и общественного характера. Именно это обязательное условие дает возможность человеку принимать решения как о создании собственного, так и об общественного блага (по средством системы налогов) и финансово обеспечивать их реализацию;
      2) право на оружие и его применение - способность гражданина физически защитить свой независимый источник дохода, свой род/семью и самого себя от посягательств как внешних, так и внутренних недоброжелателей (государство, соседи-конкуренты, грабители, вражеские страны и др.). Здесь, также надо понимать, что это условие напрямую зависит от способности гражданина приобрести оружие/доспехи за свой счет и от физического состояния (возраста) самого защитника. Или же, для более современных обстоятельств - возможность гражданина оплатить услуги профессиональной армии/полиции для защиты от внешних врагов и внутренних бандитов, при обязательном сохранении возможности самозащиты с помощью личного оружия.
      Именно такое сочетание: финансовая независимость + способность защитить эту независимость, а заодно и себя (семью/род/полис/страну) - и дает возможность плебею превратиться в полноценного гражданина.
      Переносясь в наш современный мир, стремительно скатывающийся в утопию социалистической "справедливости", где решения принимаются всеми без особого разбора (в основном теми, кто не может эти решения реализовать и за них отвечать, как финансово, так и физически) - достижение демократии сегодня невозможно. Плебсу надо лишь хлеба и зрелищ - именно поэтому так расцвел политический популизм всех мастей, и каждый демагог, который обещает толпе еще более беззаботную и сладкую жизнь - этой же толпой и возносится к власти. И чем дальше - тем абсурднее это выглядит.
      Именно поэтому последнее столетие, а в особенности последние лет 30-40 так активно уничтожаются (в еще относительно недавно демократических странах Запада) право на ношении гражданами оружия (право на самозащиту и защиту своего источника дохода) и идет постепенный накат на независимый бизнес (в основном средний и малый), в том числе фермеров. В связи с этим, искусственно-раздутый ажиотаж вокруг "пандемии" короновируса лишь ускорил процесс потери людьми финансовой независимости, который уже давно запущен.
      А самое смешное и последние президентские выборы в США это наглядно показали, когда политические импотенты и пустышки начинают обвинять в популизме и заигрывании с толпой тех, кто на самом деле пытается вернуть эту разнузданную охлократию в рамки разумного.

    • @alexeyshestov7294
      @alexeyshestov7294 Před 2 lety

      Я для себя на этот вопрос давно сформулировал так - дело в имуществе и в частной собственности, накоплениях. Если у человека они есть, то во первых, у него есть мотивация к политике (потому что от неё зависят его накопления), во вторых, у него есть возможность влияния (например, лоббирования), в третьих, у него есть время для такого влияния (потому что ему не надо пахать от заката до рассвета). Соответственно, в современных условиях для нормальной демократии надо чтобы большинство граждан были в верхнем среднем классе (как минимум) и было бы много капиталистов. Все остальные способы не работают. Поэтому Столыпин и говорил- дайте России 20 лет внутреннего и внешнего спокойствия, и вы её не узнаете. Если посмотрите в истории - все виды демократии возникали именно в обществах купцов, торговцев, ремесленников, рабовладельцев, короче, мелких капиталистов.
      Но у современном мире корпорации и государства это уже такие монстры и левиафан, что я сомневаюсь, что демократия возможна. Я бы сравнил нынешнее время со временами Римской империи. Или эллинистических государств. Там уже были столь крупные силы, что демократии и в помине не было

  • @DaandRu_design_illustration

    Спасибо за лекцию и замечательный визуальный материал!!

  • @nataliapokotylo4896
    @nataliapokotylo4896 Před 3 lety +3

    Яка чудова всеохоплююча лекція . Дякую.

  • @NM-bz9uk
    @NM-bz9uk Před 3 lety +26

    Предвкушаю три часа наслаждения 😁

  • @SergioPalich
    @SergioPalich Před rokem +2

    Спасибо, господа, за ваш труд.

  • @olegkramm
    @olegkramm Před 3 lety +4

    Спасибо за ваши интересные познавательные лекции .

  • @nataliiatuhai6366
    @nataliiatuhai6366 Před 3 lety +4

    Три часа удовольствия, спасибо

  • @Ordoamoris
    @Ordoamoris Před 3 lety +7

    Ура! Очень ждала)) вечер будет прекрасным)) спасибо вам большое!!!

  • @elenasavchenko1945
    @elenasavchenko1945 Před 3 lety +4

    Наконец-то! Ура! Спасибо, интересно как всегда!

  • @larisasenina2404
    @larisasenina2404 Před 3 lety +2

    Спасибо, заждались уже! Рада вас видеть снова!

  • @Paco8636
    @Paco8636 Před 3 lety +34

    Ура! Я вже думав ви забули за одісею). Ще не дивився але дякую, там точно щось круте

  • @user-np9sg2wb5q
    @user-np9sg2wb5q Před rokem +3

    Огрмнейшее спасибо Лекторам за проделанную работу! Все неймоверно интересно. Я заинтересовался историей и хочу тоже начать познавать её глубину, а потому прошу или Авторов или подписчиов подсказать с чего начать изучать историю как таковую вооббще? И с чего начать историю Древней Греции, чтоб хоть чуть чуть понимать и знать ее как Лекторы в студии? Я понимаю, что Лекторы положили всю свою жизнь на это, но всеровно я будучи доцентом с анатомии и физиологи человека хочу начать познавать историю, и историю философии. Купил Советскую историческую Энциклопедию в 16 томах, 2-е и 3-е издания Большо Советской Энциклопедии и хочу купить книги которые меня бы правильно, фундаментально ввели в начала познания истори. Благодарен свем кто подскажет мне названи книг!!!

  • @daosilver
    @daosilver Před 3 lety +24

    Живу на Мальте. Мальтийцы считают себя финикийскими потомками. Язык - дикий микс семитских языков плюс итальянский, французский (основные языки рыцарей) и английский. Где-то так же и выглядят мальтийцы - средиземноморская смесь народов и немного северян

  • @artur3715
    @artur3715 Před rokem +1

    Глыбока!!!! Дзякуй!!!!

  • @lyceumofalexgorodinski7894

    Спасибо! Великолепно!

  • @user-kd1ei7rh4l
    @user-kd1ei7rh4l Před 3 lety +2

    Прекрасно! Дождались! Огромное СПАСИБО за Ваш ТРУД! )

  • @blairaz1983
    @blairaz1983 Před rokem +2

    Спасибо большое за лекцию.

  • @marom1224
    @marom1224 Před 3 lety +30

    А я уже начал переживать...

  • @user-qv5cp5bh9u
    @user-qv5cp5bh9u Před 3 lety +7

    Прекрасний день! Очікування здійснюються

  • @user-ms5dq3wl2o
    @user-ms5dq3wl2o Před 3 lety +2

    Спасибо организаторам лекции за интересный рассказ.
    По хронометражу лекции создалось впечатление, что финикийская цивилизации была в мировой истории на вторых ролях, а главные события вращались вокруг Греции.
    Причина в этом кроется в отсутствии исторической информации от самих финикийцев? То есть, некому было собирать, обрабатывать и распространять информацию и не на чем было ее фиксировать? Не родила Финикийская земля Геродота?
    А Голливудский фильм 1962 года "300 спартанцев" очень даже забавный:
    Гидарн:
    - Мой повелитель, ты волен убить меня.
    Ксеркс:
    - Молчать! Смерти мало для тебя! Убирайся с глаз! Я не желаю больше видеть тебя! Вон!
    А Ксеркс в какой-то мере был философом. Вот его слова при переправе войск в Европу:
    "Глубокие душевные волнения чувствительных людей способствуют слезливости. Ксеркс, взволнованный и преисполненный гордости от сознания невыразимого величия момента, смягчился и вначале сиял от счастья. Вскоре Артабан, стоявший рядом, заметил сверкающие в царских глазах слезы. Артабан спросил, в чем дело, и Ксеркс ответил: 'Печально сознавать, что, как ни велика масса людей, шествующих передо мной, через сто лет ни одного из них не будет в живых'. "
    В ваших лекциях на раскрыта тема причины возникновения рабства. История Древнего мира - это и есть описание рабовладельческого мира.
    Как люди поделились на высший сорт и второй сорт, как из себе подобных сделали неодухотворенные предметы - таких себе "биороботов"?
    Андрей Олегович, а вы видели в Стамбуле Змеиную колонну из Дельфов которая олицетворяет единство Греции?
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0

  • @Ana1yzer777
    @Ana1yzer777 Před 11 měsíci +1

    Спасибо ❤

  • @ashurovmedicalorderly
    @ashurovmedicalorderly Před 2 lety +1

    Замечательно!

  • @Booogieman
    @Booogieman Před 3 lety +5

    воу-воу! спасибо! Вот бы еще про строение полисов часа так на три!

  • @nelyanedosyeko2113
    @nelyanedosyeko2113 Před 3 lety +1

    Супер!Дякую, що ви берете на себе таку просвітницьку діяльність! Цікаво, послідовно, документально, ілюстровано- дуже грамотно. Єдине шкода, що особисто для мене (70років) трохи запізно, завжди любила історію, багато читала, тому зараз просто насолоджуюсь!!!Дякую.

  • @user-bv5xy8dr1g
    @user-bv5xy8dr1g Před 3 lety +1

    Было очень увлекательно. Спасибо. Ещё, пожалуйста)))

  • @Vanyocheg
    @Vanyocheg Před 3 lety +2

    Восхитительно, господа!

  • @andreyshchelkunov6785
    @andreyshchelkunov6785 Před 11 dny

    О Финикии (пророчества о Сидоне и Тире) в Библии можно почитать в Ис гл.23 и Иез гл. 26-28.
    Потрясающе интересно. Спасибо что показываете как эти далёкие времена связанные с современностью. Вы делаете огромную и очень важную работу.

  • @stanislavbragin8351
    @stanislavbragin8351 Před 3 lety +5

    Спасибо лекторам, захватывающе. Поправочка: сбрасывание со скалы дефективных младенцев не подтвердилось современными исследованиями археологов. Не нашли никакие детские кости в отвалах у той скалы, а их по идее несколько тысяч должно быть. И хорошо бы системно рассматривать историю не только в сцепке с философией, но и с историей искусств. Было бы глубже и цельно.

    • @user-jz4pw7ph7t
      @user-jz4pw7ph7t Před 3 lety

      Извините, но вы не обладаете историческим мышлением. Во-первых, кости детей возрастом до 5 лет даже в захоронениях сохраняются очень плохо. Спартанцы же практиковали убийство новорожденных, у которых вообще не кости, а скорее хрящи. Кроме того, убитых детей не хоронили в земле, а оставляли на поверхности. Очевидно, что трупы растаскивались и пожирались животными и следов остаться просто не могло. Явление детоубийства было широко распространенным и хорошо известно этнографам. Известно, что скандинавы еще в 8-9 вв. н.э. практиковали детоубийство, так что ничего необычного.

  • @user-lo1dk8lw7s
    @user-lo1dk8lw7s Před 2 lety +3

    О национальной самоиндентичности: здесь Баумейстер использовал удобный стереотип о натяжке в таком тонком вопросе). Однако арабы в описываемые времена жили исключительно на Аравийском полуострове. Народы, уже сложившиеся и проживающие в южном Средиземноморье, такие как финикийцы, египтяне, евреи и др.были преимущественно семитами, но не арабами. В процессе арабских завоеваний уже в 7-8 веках нашей эры все эти народы (кроме евреев) были захвачены и переформатированы (исламизированы, отчасти смешиваясь с арабами, приняли арабский язык, культуру и стали считать себя арабами). Даже та часть этих народов, которая сохранила христианство, говорит на арабском и считает себя арабами. (Кроме коптов, может быть). Евреи, которые к арабским завоеваниям уже в основном жили в рассеянии, как народ самоидентифицировались , видимо, задолго ещё до появления Торы (Ветхого Завета).

    • @JohnSmith-zz1br
      @JohnSmith-zz1br Před 4 měsíci

      "Видимо" забавный аргумент, особенно в вопросе о сложившейся самоидентификации евреев до появления Торы.

  • @Ammpermeter
    @Ammpermeter Před 3 lety +1

    Какой же топ. Спасибо!!!!!

  • @natalyakaplinskaya8306
    @natalyakaplinskaya8306 Před 3 lety +2

    Спасибо огромное, очень интересно.

  • @user-ii3cb2sp2r
    @user-ii3cb2sp2r Před 3 lety +2

    С возвращением,ура.

  • @keksicPro
    @keksicPro Před 3 lety

    Очень люблю ваши беседы и всегда репощу себе)

  • @sergeykochubey630
    @sergeykochubey630 Před 3 lety

    Спасибочки большое!! Много интересной информации!!

  • @ramilismayilov6326
    @ramilismayilov6326 Před 3 lety +2

    Спасибо за пищу.

  • @mayklexbi5544
    @mayklexbi5544 Před 3 lety +1

    Спасибо большое !!!!

  • @arthurmirkunov8013
    @arthurmirkunov8013 Před 3 lety +1

    Спасибо!

  • @whiskyfake
    @whiskyfake Před 3 lety +2

    Ура, моя любимая передача! А то от философии плохо уже. Большое спасибо!

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  Před 3 lety +6

      Очень плохо от философии? Есть много развлекательных каналов

    • @oeaoo
      @oeaoo Před 3 lety

      Это нормально. Ведь всего нужно в свою меру.

  • @user-cj8gl6fw4l
    @user-cj8gl6fw4l Před 3 lety +2

    Большая радость видеть вас вместе наконец-то: отличная работа! Удачи! И нсть у меня эелание-просьба: если возможно, пригласить В. Крамника блестящего, обсужить в составе трио текущее роллжнние вещей, как раньше... яВо многом вы были правы... Но ситуация меняется с калейдоскопической быстротой! Очень хотелось бы послушать ваши наблюдентя и услышать ваши рооиежуточныые, увы, выводы! Спамбо нще раз!

  • @user-sp6ts7eq8d
    @user-sp6ts7eq8d Před 10 měsíci

    ✨✨✨ЕСТЬ НА СВЕТЕ БОГАТСТВО - ТО, ЧТО В РУКИ НЕ ВЗЯТЬ☝️☝️☝️🤗✨✨✨

  • @chuprin2012
    @chuprin2012 Před 2 lety

    Очень интересно большое спасибо 👌⛵️🌻☘️

  • @user-qz1wh1pe4l
    @user-qz1wh1pe4l Před 3 lety

    Спасибо огромное!

  • @aisamirova6034
    @aisamirova6034 Před 3 lety +1

    Ооочень интересно)

  • @Canaanite_Roman
    @Canaanite_Roman Před 2 lety

    Анализ мифологии и мифических персонажей средиземноморской культуры показал теснейшую завязку на тектонические катастрофы. Все Титаны, Гиганты - персонифицированные вулканы и последствия их деятельности (возникшие острова и новые вулканы). Очень впечатляет Афина-Атена-Этна. Ее древнее минойское по духу изображение с извивающимися змеями в теле, совпало точно с современными фотографиями множественных лавовых струй и бомб, бьющих в воздух из вулканихи!

  • @ibrag2012
    @ibrag2012 Před 3 lety +2

    Ну ви справжні марафонці) дякую за історію імперіалізму.

    • @Olexander_Koziianchuk
      @Olexander_Koziianchuk Před 3 lety

      Бляха, ти перший україномовний коментатор.

  • @wikanikulina886
    @wikanikulina886 Před 3 lety

    Хороший видос.

  • @axitrifon
    @axitrifon Před 3 lety

    Молодцы!

  • @eva_pax7923
    @eva_pax7923 Před 3 lety

    Спасибо

  • @nemoletov8214
    @nemoletov8214 Před 3 lety +6

    Мое любимое изречение спартанцев - про их любимый суп из бычьей крови. Когда чужестранцам его вкус показался ужасен, спартанцы сказали чтобы его есть, нужно сначала искупаться в реке- типо когда два дня на ешь, и много двигаешься - то под вечер и суп из бычьей крови будет за шашклык ) Даже в еде важен контекст.

  • @vx6883
    @vx6883 Před 3 lety +3

    Ура. Я чекав цієї зустрічі

  • @1381223
    @1381223 Před 3 lety +3

    Большое спасибо! Если возможно, хотела бы задать вопрос: просматривается ли с вашей точки зрения связь жертвоприношения первенцев в язычестве, у финикийцев, с сюжетом ВЗ (Авраам), как окончание этой практики и ее переосмысление?

  • @ruslanrakhmanov
    @ruslanrakhmanov Před 4 měsíci

    Спасибо за прекрасную лекцию.
    Единственный вопрос, который возникает при изучении этого отрезка истории, заключается вот в чём: -- Как у цивилизации, которая подарила миру письменность, не сохранилось письменных источников о своей собственной истории? Речь идёт о Финикийцах. Было бы интересно узнать ответ на этот вопрос.

  • @wuxinghuashu
    @wuxinghuashu Před 3 lety +7

    Вопрос к Владимиру Соловьёву. На каких источниках базируется Ваше мнение о том что в 1940 СССР хотел захватить Финляндию? Знакомы ли Вы с содержанием советско-финских переговоров осенью 1939?

    • @a.m3743
      @a.m3743 Před 3 lety

      Вообще-то, об этом говорят все историки, кроме "историков" напавшей страны

  • @user-tw8hc2fs7m
    @user-tw8hc2fs7m Před 3 lety +2

    Прослушал с большим вниманием. Жаль, что у Владимира дикция не на уровне Перикла, и иногда слов не разобрать, а так - все супер)) Владимир, а Вы давно в Эстонии? Учитесь или работаете у нас? И как Вам наша "демократия", не кажется просто вывеской, за которой прячется средневековье? 🤔

  • @VLAD.007.
    @VLAD.007. Před 3 lety +5

    Хочу поправить термин " полезные идиоты" которые использует Латынина имеет другой смысл . Под ним понимается люди или организация виду своей наивности или идеалистических взглядов и чувством крайней справедливости и гуманистических идей Выступают " адвокатами" защитниками автортьарных режимов или организаций . Хороший пример скажем в 30 годы на западе существовало достаточно много людей которые защищали СССР не будучи при этом коммунистами . Основном из-за своей наивности .
    Другой пример так звёздами парижских салонов были Аятолла Хомейни и Пол Пот хотя сними уже тогда всё было ясно . И всё же у французкой интеллегенции они вызывали восторг и восхищение . Сейчас " полезных идиотов" используют радикальные экстремистские организации например радикальные исламские группы .

  • @tetyanahnatyk7756
    @tetyanahnatyk7756 Před 3 lety +5

    Як довго ми чекали

  • @alexandrpustovit
    @alexandrpustovit Před 6 měsíci

    спасиб

  • @TheMrBohonek
    @TheMrBohonek Před 3 lety +1

    О, клас!

  • @sverchkov
    @sverchkov Před 3 lety +1

    коротко и ясно :)

  • @user-ss3gz5ec4c
    @user-ss3gz5ec4c Před 3 lety

    Доброго времени! Может ли быть место рождения первого алфавита захолустьем? на 18.44 мин. или я неправильно понял смысл фразы?

  • @user-jq8fl3ot2m
    @user-jq8fl3ot2m Před 3 lety +1

    Ещё интересно отметить, что лаконичность спартанцев - это всегда лаконичность ответа на некое предложение. У них нет лаконичной концепции мира, лаконичного тезиса, но есть лишь лаконичная реакция на предложенный тезис. Это скорее указывает на легендарность этой стороны их культуры.

  • @ramilismayilov6326
    @ramilismayilov6326 Před 3 lety +1

    Владимир, а какие вы книги читаете, и посоветуете?

  • @user-mz4nb9ls3x
    @user-mz4nb9ls3x Před 3 lety +2

    Можно написать автора и название книги, которую Андрей Олегович советует зрителю в конце видео. С "голоса" в инете ничего не нашёл

    • @user-tw8hc2fs7m
      @user-tw8hc2fs7m Před 3 lety

      Юло Вооглайт "Напутствие человеку и гражданину" vooglaid.org/ru/knigi/naputstvie-grazhdaninu/

    • @user-mz4nb9ls3x
      @user-mz4nb9ls3x Před 3 lety

      @@user-tw8hc2fs7m Спасибо!)

  • @samogonxxx
    @samogonxxx Před 3 lety +13

    А я уже думал все . Одиссеи , в Карфаген доплывем ?

  • @svdenys
    @svdenys Před 3 lety

    Супер. Дякую

  • @ilya7660
    @ilya7660 Před 3 lety

    УРА!

  • @Lukyanov_Aliaksei
    @Lukyanov_Aliaksei Před 8 měsíci

    спасибо за лекции.
    есть много крайне спорных выводов относительно сути отношений между людьми, противоречащие современным антропологическим исследованиям региона, событий и артефактов.
    например "Долг: первые 5000 лет истории", Дэвид Гребер

  • @user-sp6ts7eq8d
    @user-sp6ts7eq8d Před 10 měsíci

    ✨✨✨Ч Е Л О В Е Ч Н О С Т Ь👉что есть : СОВЕСТЬ, РАЗУМ, ДОСТОИНСТВО, ПОРЯДОЧНОСТЬ, ЧЕСТЬ👉 ПРЕВЫШЕ ВСЕГО☝️☝️☝️🤗✨✨✨

  • @pavel_silentium
    @pavel_silentium Před 3 lety

    Уже предвкушаем следующую серию про Рим, а потом про Средневековье!

  • @bogdanbolviv
    @bogdanbolviv Před 3 lety +1

    Дякуємо

  • @jayksman
    @jayksman Před 3 lety +4

    Превосходно. Просто превосходно. Даже сложно аналоги в видеоформате найти. Может англоязычные есть?

    • @irina8460
      @irina8460 Před 3 lety +3

      Лекция хорошая, но все таки для меня на канале Бушвакера интереснее и информативные материал подаётся

  • @Merry_-nx5fi
    @Merry_-nx5fi Před 3 lety

    Думаю, Андрей Олегович с удовольствием написал бы пейзаж Фермопил. Судя по описанию в книге Штолля "Герои Греции в войне и мире" (стр 116-117) эта было прекрасное мест: "Над холмами, покрытыми виноградниками, масличными и лавровыми деревьями, у подошвы Иты возвышается дубовый лес, из чащи которого текут светлые источники; за лесом виднеется целый ряд скал, изредка прерываемый небольшими ущельями". Добавьте к этому оглушительный стрекот цикад, чистейший воздух и всепроникающее солнце. Вспоминаю сцену из "Формула любви", в которой художник попросил всех прекратить бегство с погоней и позировать для картины. Думаю, Андрей Олегович мог бы уговорить спартанцев и персов сделать паузу и не мешать закончить картину. ))))

  • @denisstakovich8040
    @denisstakovich8040 Před 3 lety +2

    Боатец ву! Где твой канал?

  • @user-qn5em5gt9o
    @user-qn5em5gt9o Před 3 lety

    ВСПОМНИЛИ ЧТО ВСЕ ТАК ЖДУТ.УРА.

  • @glad1ator71
    @glad1ator71 Před 2 lety

    I am looking forward to India and China discussions.

  • @olgapahalenko5494
    @olgapahalenko5494 Před 3 lety +3

    Еще предложение для таких длительных и вкл несколько тем видео делать тайм коды. И если есть отсылки к предыдущим видео, нр , об античной философии, под данным видео давать линк.

    • @vera.platonalex
      @vera.platonalex Před 3 lety

      Ну так это зрители м должны делать таймкоды, для авторов ролика и так уже достаточно работы:) спасибо за то, что выложили бесплатно 🙏

  • @NeDobrij
    @NeDobrij Před 3 lety

    Велике дякую, єдину репліку хотів би залишити , можливо у мене не вірне уявлення про клеопатру, але все ж напевно вона дещо відрізняється від аспазії , так як вона сама була монархом і якимось чином використовувала свої жіночі здібності на користь собі та державі

  • @user-sd5ik9tq3m
    @user-sd5ik9tq3m Před 3 lety

    По Древней Греции читал книги , статьи. Всё уложилось в имеющиеся у меня представления по этой теме. Но много и нового узнал. Например, понятия не имел, что выражение драконовские меры из-за законов Дракона. Хотя тот же Дракон наверняка тоже базировался на каких-то устоях. Хотя бы того же Кекропа. Интересно как в его времена всё это записывалось.
    Спасибо за лекцию.

  • @alexanderweigmann5915
    @alexanderweigmann5915 Před 3 lety +1

    Нет диалектического осмысления истории древней Греции лишь фрагментарное мышление

  • @tallmate3262
    @tallmate3262 Před 3 lety +1

    "... - это шансон"(с) лайк из мск)