【博士vs博士】雑草の専門家とポケモン図鑑研究会/ゲームさんぽ植物学ゼミ

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  • čas přidán 24. 11. 2022
  • ▽SPECIAL THANKS
    稲垣ゼミの皆さんご協力ありがとうございました!
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ▼ゲストプロフィール
    稲垣栄洋
    植物学者、静岡大学農学部教授。雑草を中心とした植物の利活用について研究している(らしい)。学校に東京ドーム何個か分の広大な農場があり、そこで色々やってる(らしい)。
    ▽過去の出演動画
    ・モンハンワールドIB
    • 【ゲームさんぽ/MHW:IB ①】植物学者と...
    ・マリオオデッセイ
    • 【ゲームさんぽ/マリオオデッセイ】植物学者曰...
    ▼案内人プロフィール
    【ホドウ】
    東大ゲーム研究会所属。大学入学して4年目だけど、なんやかんやでまだ3年生。大学院に行ってゲーム研究(美学)をやると決めた。
    【編集部 いいだ】
    ライブドアニュース編集部。
    ・Twitter
    / uraiida
    ・著書
    『ゲームさんぽ 専門家と歩くゲームの世界』
    www.amazon.co.jp/dp/486494309...
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    ●《〇〇のプロと行く ゲームさんぽ》って?●
    企画の趣旨・経緯についてはこちらの記事をご覧ください!
    news.livedoor.com/article/det...
    本家なむさんのアカウントはこちら!
    / @user-ux1mq5gl2w
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Komentáře • 663

  • @gotouchi10sec
    @gotouchi10sec  Před rokem +83

    ▽前編はこちら!
    czcams.com/video/ItQWBJljwsA/video.html

  • @kintarotoyama0401
    @kintarotoyama0401 Před rokem +1138

    ロゼリアの考察で「人間が世話をしてあげないと」っていうのがありましたが、まさにその通り!スボミーはなつき度が上がる、つまり人間にたくさんお世話をされることでロゼリアに進化するんですよ!
    すげぇぇぇ

    • @user-ke5iw1gk2d
      @user-ke5iw1gk2d Před rokem +134

      ポケモン奥深いな〜設定しっかりしてて考えさせられる

    • @user-mj4pr2rn4g
      @user-mj4pr2rn4g Před rokem +197

      なつき進化の解釈として面白いな

    • @Rize_jp
      @Rize_jp Před rokem +57

      これマジで凄いな

  • @lunaluna2161
    @lunaluna2161 Před rokem +3419

    正直モクロー選んだ時に企画成立するか心配だったけど「昼は光合成し、夜はエサを探している。非常に効率が良い」という早速常人じゃ出ない答えが出てて草

    • @SUN-Kotori0912
      @SUN-Kotori0912 Před rokem +258

      草だけに……

    • @coffee-nq1kg
      @coffee-nq1kg Před rokem +69

      @@SUN-Kotori0912 あっ(察し)

    • @trd6981
      @trd6981 Před rokem +258

      普通の生物じゃありえない、ポケモンとピッコロにしかできない芸当

    • @robswirethompson
      @robswirethompson Před rokem +68

      @@trd6981 ピッコロwww

    • @hensinkizukenai
      @hensinkizukenai Před 9 měsíci +1

      ​@@trd6981ちょwwwwww

  • @user-oc3bb3hi3b
    @user-oc3bb3hi3b Před rokem +3062

    ゲームさんぽ全体に言えるけど学者の方が「現実じゃこんなのないです。まぁ所詮フィクションですね」ってなるんじゃなくて「これはどうなってるんだ?へぇ、そうきたか!面白い!」みたいな反応するのが良い意味で本当に学者って感じがして好き

    • @user-mj4pr2rn4g
      @user-mj4pr2rn4g Před rokem +171

      でもセキロの城散歩は「まぁやりすぎ」「これはありえない」って感じだったよね
      ああいう感じも悪くはないけど
      でもやっぱ稲垣先生みたいに世界観否定しないのはありがたいよね

    • @user-cr1lv6jd8q
      @user-cr1lv6jd8q Před rokem +169

      とても共感します〜!
      稲垣先生の、”僕らの世界だと”こうですよねって言い方がどちらの世界もそれぞれに存在して、独自の生態系があるのを表現してる感じがしてすごく好きです☺️

    • @mononoke256
      @mononoke256 Před rokem +131

      「現実世界と違うことを否定する」んじゃなくて「学者として自分の世界と違う点を見つけて考えて研究する」というスタンスなの学者らしい探究心をゲームに向けてくれてて嬉しい

    • @user-eh4qv4ne7k
      @user-eh4qv4ne7k Před rokem +34

      空○科学読本的な感じね

    • @user-mountainrootflower
      @user-mountainrootflower Před rokem +19

      @@user-mj4pr2rn4g
      学者も人間なので色んな人が居られますよ。

  • @user-ko9bc2dw8d
    @user-ko9bc2dw8d Před rokem +3006

    ゼミ生に意見を求めて、それを元に話を広げるのが教育者って感じでめっちゃいい

    • @user-ie9wb7uz1p
      @user-ie9wb7uz1p Před rokem +520

      ほんとうにこれ
      学生に自分で考える力を育ててる感じ
      あと話振られた学生が気兼ねなく話してることからも、普段から学生から出てくる意見を変に否定することなく、発言しやすい雰囲気でやれてるんだろうなってことが感じられる

    • @user-ke5iw1gk2d
      @user-ke5iw1gk2d Před rokem +122

      @@user-ie9wb7uz1p 絶対講義楽しいだろうな〜探究心や思考力が向上して凄く為になると思う。

  • @user-yt2fg6xe4y
    @user-yt2fg6xe4y Před rokem +916

    ジュナイパーのヒスイの姿が枯葉に進化するってのが今のヒスイ地方にはいない=絶滅したってのに繋がりそうでめちゃくちゃ良い

    • @mkhi1998
      @mkhi1998 Před rokem +246

      飛べるのにわざわざ寒いところに住み続けてる必要ないし、移動したんだろうな

    • @user-vy5ug2xu6u
      @user-vy5ug2xu6u Před rokem +240

      そして子孫が暖かいアローラに適応して今の緑のジュナイパーに…か

    • @user-dl8di8hu9f
      @user-dl8di8hu9f Před rokem +1

      @@user-vy5ug2xu6u その言い方だとヒスイジュナイパーが原種みたいに聞こえるけど、ヒスイ御三家はラベン博士が他地方から持ってきた外来種だよ。原種はアローラとは限らないけど、少なくともヒスイ以外なのは間違いない

    • @user-vy5ug2xu6u
      @user-vy5ug2xu6u Před rokem +150

      @@user-dl8di8hu9f あ〜そうだわ。
      ヒスイが100年前だから勘違いしてた。
      この時代普通に他の地方もあるしなんならアローラはライドポケモンもあるのか
      指摘ありがとう

  • @rito1737
    @rito1737 Před rokem +1106

    「僕らの世界」とか「僕らの図鑑」って言ってくれてるのが凄くいい

  • @user-yg2dr7jm6v
    @user-yg2dr7jm6v Před rokem +428

    タイプが追加されてくときも「こいつこっちに分類されてたけどしっかり調べたらこっちだったわ」みたいな騒動あったんだろうなあ

    • @user-uv1xl1lu7q
      @user-uv1xl1lu7q Před rokem +24

      複合タイプとかどうやって見つけてたんだろうか

    • @jiw6539
      @jiw6539 Před rokem +30

      @@user-uv1xl1lu7q
      いろんなタイプの技をそのポケモンに攻撃することによっての苦痛やストレスの実験でもしてんじゃね?

    • @aki-shirokarashu
      @aki-shirokarashu Před rokem +17

      @@jiw6539 動物実験じゃん…

    • @nonono39
      @nonono39 Před rokem +15

      @@jiw6539 それはポケモントレーナーがやっているような。。。?横からバトルを観察しまくってわかったってことかもしれないですね。

    • @user-uv1eb8qp5f
      @user-uv1eb8qp5f Před rokem +40

      @@nonono39
      アニポケのウソッキーの回がそんな感じだよね。
      草タイプか岩タイプかで実際水を嫌がってたから、岩タイプで分類が落ち着いたやつ。

  • @tmmax2259
    @tmmax2259 Před rokem +1850

    収録期間的にSVは無理なんだろうけどBDSPとかじゃなくてアルセウスなのがまだちょっとポケモンのことわかってないのを紐解いてる感じがして好き

    • @user-yt2fg6xe4y
      @user-yt2fg6xe4y Před rokem +308

      分かる分かる
      一緒にポケモンを研究してる感出る

    • @rein-tr7ot
      @rein-tr7ot Před rokem +282

      ゲンジツ地方から植物学者とその教え子をお呼びして、現地の調査員と共にくさタイプの生態を調査する・・・みたいなストーリーがゲーム視点だと作れそう

    • @user-es3ju1vd2q
      @user-es3ju1vd2q Před rokem +61

      @@rein-tr7ot サイドストーリーとしてありそうだし面白そう

    • @knhb7553
      @knhb7553 Před 7 měsíci +4

      @@rein-tr7ot ゲンジツ地方って言い方ステキやね
      でもゲンジツ地方辛いことばかりなので最終兵器発動するね……

  • @lunaluna2161
    @lunaluna2161 Před rokem +91

    開発者「これは草ポケモンね」
    教授「いや、これは草ポケモンではないかもしれません。さらなる研究が必要ではないでしょうか」
    こんなん草やろ

  • @kurogyoza
    @kurogyoza Před rokem +1231

    20:40 人間が薔薇を品種改良したって話から
    ポケモンを真似して人間が銅鏡を作ったって話に持っていって
    もしかしたらロゼリアの花を真似して人間が薔薇を品種改良したのかもっていうオチをつけるの、聞き手として優秀すぎるな?

    • @user-io9ff1vs8m
      @user-io9ff1vs8m Před rokem +75

      ってことはロゼリアの両手って合理的な構造なのか?

    • @happa2332
      @happa2332 Před rokem +181

      @@user-io9ff1vs8m 僕の考えですけど花粉を飛ばすために花を閉じていて自分で花粉を飛ばしたいタイミングで花を開いて花粉を飛ばすんじゃないでしょうか。

    • @kurogyoza
      @kurogyoza Před rokem +95

      @@happa2332
      普通の植物と違って明確に意思を持って行動できるのでそれはありそうですね〜

    • @user-qk5ic1we3h
      @user-qk5ic1we3h Před rokem +87

      @@user-io9ff1vs8m 実際の生物の特徴的な部分でも異性へのアピールでしかなくて、生存にはむしろ不利になる特徴とかもあるから、もしからしたらそういう類なのかも…

    • @チベスナ
      @チベスナ Před rokem +19

      @@user-qk5ic1we3h
      その解釈天才か?

  • @Kawauso_0710
    @Kawauso_0710 Před rokem +104

    なんか実際にポケモンが目の前に存在してるかのような解説がマジで聞いてて楽しいし、「現実世界」じゃなくて「僕らの世界」っていうのが面白くて好き

  • @barbarah1953
    @barbarah1953 Před rokem +946

    稲垣先生の説明の「人生もみちくさばかり」を掘り下げたい

  • @unwatch_pineapple
    @unwatch_pineapple Před 9 měsíci +102

    これ聞いてると、ポケモン制作サイドにも間違いなく生物に精通した学者レベルの人いると感じた

  • @kum2053
    @kum2053 Před rokem +288

    ジュナイパーの話、フクスローまでは戦闘力的に弱いから狩りに加えて光合成で得る栄養分も必要になるけど、
    ジュナイパーになってしまえば狩りの能力がめちゃくちゃ高くなるので光合成のエネルギーを得る必要がなくなった
    って考えると綺麗にまとまりそう

    • @user-ig9bf1hp1l
      @user-ig9bf1hp1l Před rokem +76

      あと元々1年でジュナイパーまで進化しないと冬を越せない。→急速に成長する必大量のエネルギーを必要としてる説も思いついた

    • @ミジャヌビア-みみゃぬぐいる
      @ミジャヌビア-みみゃぬぐいる Před 16 dny

      格闘タイプも入ってるし有り得る

  • @takmatt2303
    @takmatt2303 Před rokem +495

    僕らの世界では、ポケモンの世界では、という仮定の元でゲームの中で書かれている事実に対して、それがおかしいとかじゃなくて、辻褄が合うように推論を立てていくのがとても面白い。

    • @user-ts4gv8cr6l
      @user-ts4gv8cr6l Před rokem +83

      すごく分かります。フィクションを無理やり現実に押し込めて否定する方が苦手なので、聞いていてとても楽しいです。

    • @user-yh5ih5zm4l
      @user-yh5ih5zm4l Před 8 měsíci +2

      科学っていうのは実験や観測の結果から最も辻褄が合う「仮説」を立てて、それを検証して、っていうような営みだから、
      研究者にとってそれが自然なスタンスなんだろうな

  • @mdrfor
    @mdrfor Před rokem +129

    実際はこういう方が異世界転生して無双するんだなあ…と思ったw
    現地の学者さんと共同研究進めてほしい

  • @user-yy9vz9fh4i
    @user-yy9vz9fh4i Před rokem +794

    ゼミ生連れてくるのなんか良いな

    • @user-wr4bz8zy4c
      @user-wr4bz8zy4c Před rokem +250

      ポケモンにも植物にも詳しいのでお互いの架け橋になってるのいいですね

  • @user-pn4rt8vr3o
    @user-pn4rt8vr3o Před rokem +363

    この先生の話の繋げ方がうますぎる。一生聞いてたい

  • @user-jj2xf8yl8q
    @user-jj2xf8yl8q Před rokem +573

    先生「シードポジションエフェクト」
    い「なんすかそれ!笑」
    ゼミ生「あ〜〜〜!!」
    い「あ〜!じゃない!!」
    めっちゃおもしろいwww
    リアクションの対比が素晴らしいですwww

  • @CHERRY-yi9kj
    @CHERRY-yi9kj Před rokem +175

    光合成がメインの機能じゃなくてサブウェポンと考えんの天才すぎんな

  • @Murayama_hjm
    @Murayama_hjm Před rokem +798

    農学部かつポケモンガチ勢だったのでこの動画はホントに刺さる
    久しぶりに勉強したい欲がそそられましたね

  • @user-fd5hi5gd5f
    @user-fd5hi5gd5f Před rokem +702

    収斂進化の話ってまさに最新作で取り上げられてるし、やっぱり専門家の人もポケモン開発の人も凄いな…

    • @yowashiya
      @yowashiya Před 9 měsíci +9

      ウミディグダやリククラゲのことか!

  • @mkhi1998
    @mkhi1998 Před rokem +1704

    「シードポジションエフェクトみたいな…」
    「なんすかそれは」
    『あぁ~』
    「あぁ~じゃない!」
    ここすき

    • @user-wm6bm1kd9u
      @user-wm6bm1kd9u Před rokem +184

      11:57

    • @ago-tagame
      @ago-tagame Před rokem +233

      案内人が置いてけぼりにされてて微笑ましいなと思ってしまった

    • @mkhi1998
      @mkhi1998 Před rokem +113

      @@ago-tagame ゼミ生も同席してるから生まれた流れ

    • @katumaru7749
      @katumaru7749 Před rokem +67

      全員かわいい

    • @user-pe2ng2ql8n
      @user-pe2ng2ql8n Před rokem +133

      その後の先生の「ね?ね?ね?ね?」も合わせてすき

  • @tadano2765
    @tadano2765 Před rokem +313

    タイプ以外の分類方法にタマゴグループがあるけど、それを見つけたウツギ博士ってやっぱ凄い人なんだな

    • @user-uv1eb8qp5f
      @user-uv1eb8qp5f Před rokem +72

      どのポケモンがどの別ポケモンとなら卵を作るかを分類化したわけだから、相当根気のいる研究だろうな

    • @user-eo1hf7xg8q
      @user-eo1hf7xg8q Před rokem +24

      そう考えると非常にえっちな先生だよねあのメガネ

  • @user-fb2sy4rv2q
    @user-fb2sy4rv2q Před rokem +442

    専門学者のゲームさんぽ系見てて面白いのが、ゲームをあまり知らない専門家さんが色々喋ってても、意外とゲーム的にも的を得たようなことを喋ってたりするところなんですよね。
    ゲーム製作陣のこだわりと専門学者の考察力と両方が垣間見えてとても面白いです。

  • @user-gq1nm5ev2e
    @user-gq1nm5ev2e Před rokem +279

    植物の専門家は植物だけの専門家じゃなくて、関連する化学や生物にも学問が派生していくのめっちゃかっこいいなってなる

  • @xeokey295
    @xeokey295 Před rokem +142

    ミドリムシみたいに動くし光合成もするのもいれば
    銀竜草みたいに動かない上に光合成もしないのもいるから分類って大変なんだろうな

  • @solluna_draco
    @solluna_draco Před rokem +204

    フェアリータイプが追加された時も驚いたなぁ。そう言う感じで、今後またタイプ分類も変わるのかも

  • @hei461
    @hei461 Před rokem +354

    ポケモンは世界創生に関わってくる存在だから「ポケモンが先」は真理なんよな……

  • @sopomaka0616
    @sopomaka0616 Před rokem +37

    6:34 ヒスイジュナイパーが赤い理由は図鑑見てもわからず、大胆なデザイン変更なのかと思ったら、寒いヒスイ地方に対し凄く理に適ってる姿だった
    そんで落ちるだけの葉を矢として撃ち出すと

  • @user-yc7qw2zf7f
    @user-yc7qw2zf7f Před rokem +240

    図鑑が毎年書き変わってるって凄いな〜、学者先生達って私達が知らないだけで新発見を沢山見つけてるんだな

  • @user-di8dm7xc7i
    @user-di8dm7xc7i Před rokem +34

    マスキッパが「クラゲみたいにも見える」ってお話をしてましたが、マスキッパたちの分布する湿原は昔海だった場所が仕上がってできた土地でしたね。その土地設定と繋がりそうな説が出てきてすごくワクワクしました!

  • @GIL春菊
    @GIL春菊 Před rokem +149

    近年のリージョンフォームとか見ると1体のポケモンだけでもかなり風呂敷広げまくれるんだなぁと感心させられる
    植物学とか生物学とかの面白さというのもこういうところにあるんだろうな

  • @user-yo7is9vd1w
    @user-yo7is9vd1w Před rokem +64

    凄いな、学者が新種発見した時って「新ポケ見つけた!!」みたいなノリなんかなってちょっと思ってしまった
    となると学者って面白いな、冒険者みたいで。
    学者になってみたいなぁ

  • @iy1636
    @iy1636 Před rokem +77

    不思議なものであっても、まずはそれを受け止めた上で「じゃあ、僕たちの観点からすると」っていう柔軟な話をされているので楽しさが伝わってくるのが素敵でした。

  • @noseko8306
    @noseko8306 Před rokem +106

    稲垣先生の学生に意見を求めるスタイルいいな〜。学生も考えるし先生も新しい意見をもらえるだろうし理想的!
    ゲームもこれだけ考察できるのはやっぱり捨てたものじゃない

  • @user-rq6io3iy5t
    @user-rq6io3iy5t Před rokem +237

    「僕らの世界の図鑑では」って言い方好き

  • @nanomano
    @nanomano Před rokem +370

    ゼミの皆さんと一緒に研究会参加してるみたいな気持ちになってめっちゃ楽しかった...w
    稲垣先生の知識量ほんと凄い、時間があっという間だった

  • @sleep3065
    @sleep3065 Před rokem +28

    また稲垣先生のゼミの子らが間に入ってくれて「植物学もポケモンも知ってる」のがとてもありがたいね。動画的に良い感じにクッションになってくれてる。

  • @btbox377
    @btbox377 Před rokem +217

    「分類学者と見るポケモンの分類」とかめちゃくちゃ面白そう

    • @user-mj4pr2rn4g
      @user-mj4pr2rn4g Před rokem +8

      いいねそれ見てみたい

    • @knhb7553
      @knhb7553 Před 7 měsíci +7

      スターミー「なぞのポケモン」

      ?????

  • @user-dy9ns5fk9i
    @user-dy9ns5fk9i Před rokem +725

    こうなると次は動物・虫・魚に詳しい方をお呼びしてって期待してしまう

    • @pongpeng4980
      @pongpeng4980 Před rokem +88

      ムツゴロウ、香川照之、さかなクン

    • @user-kj8mj2qu5r
      @user-kj8mj2qu5r Před rokem +144

      さかなクンめっちゃ見たい

    • @user-uc8ek4np2e
      @user-uc8ek4np2e Před rokem +90

      ギャラドスに興奮するさかなクン

    • @user-eo4yt2ru5g
      @user-eo4yt2ru5g Před rokem +5

      パンク町田さん!

    • @akagicho
      @akagicho Před rokem +52

      さかなクンはめちゃくちゃ見たい

  • @ToTea
    @ToTea Před rokem +366

    アカデミックゴリゴリで「こういうのが聞きたかったんだ…!」ってなってます
    詳しいひとに詳しい話ししてもらうのが1番楽しい。

    • @user-dk4eh3pm9x
      @user-dk4eh3pm9x Před rokem +23

      わかる、何かに卓越した人の話って聞いてるだけでおもろいよな。

    • @hensinkizukenai
      @hensinkizukenai Před 9 měsíci +3

      へぇ〜!ってなる感覚がたまらん(*´﹃`*)

  • @user-wr4bz8zy4c
    @user-wr4bz8zy4c Před rokem +474

    ポケモンってただデザイン考えてそれっぽい設定を持たせてるだけかと思ってましたが
    その設定作りに監修として動植物のプロが関わっている可能性が出てきた

    • @ddnkkm7335
      @ddnkkm7335 Před rokem +124

      意外と細かいんですよね
      名前の由来とかも考えるといい具合にひねってある

    • @mkhi1998
      @mkhi1998 Před rokem +122

      次はこういう特徴を持った地方(世界観)にしよう、ってなったときに、動植物の生態や風土、文化も合わせて考えられてるはずだしな

    • @hiki_neat315
      @hiki_neat315 Před rokem +49

      なお体重は適当な模様

    • @kachi_win
      @kachi_win Před rokem +36

      例えばこれは草タイプだけどあくまでポケモンという生物の草タイプっていう区別だからプレイヤーがいる世界の植物とは根本的な何かが違う可能性がありますよね

    • @user-wr4bz8zy4c
      @user-wr4bz8zy4c Před rokem +35

      @@kachi_win
      同じくさタイプのポケモンでも
      例えばリーフィアやモクロウは哺乳類や猛禽類などの動物(獣)系とチェリンボやマスキッパ等の植物系など
      全然違う種族(?)になってきますね

  • @kisuke5147
    @kisuke5147 Před rokem +59

    動画中で触れられてた「タイプ以外の分類」といえば、たまご技とかでよくお世話になってる「たまごグループの分類」とかありますよね。なんかそこら辺調べたらすごく面白そうな予感。

  • @kuma2442
    @kuma2442 Před rokem +178

    植物も生きてるってよく言うけど、植物学を聞けば聞くほどほんとに生きてるんだなと思う。

  • @chimaking
    @chimaking Před 9 měsíci +40

    何かを楽しむ上で知識って本当に大事なんだなあ

  • @user-xk2zt4wx5t
    @user-xk2zt4wx5t Před rokem +57

    このチャンネル見てると学問を修めることの大事さをひしひしと感じる。
    豊かになるんよな、色々と

  • @user-cd4hk7kn3p
    @user-cd4hk7kn3p Před rokem +19

    16:55 みんながなんとなくポケモンだなって思えば(ポケモンといえるから)明確な定義はそんなに重要じゃないかもしれない。という言葉が、世界観の肯定と、「この子もポケモンでいいんだ!」っていう子供心の肯定につながる、とても暖かい言葉に感じました。世界は意外と曖昧で、それでいいんだなって。ありがとうございました。

  • @user-qk4jx4nc5v
    @user-qk4jx4nc5v Před rokem +222

    紅葉の木と葉っぱの関係の話めっちゃ面白いな…

  • @user-ii7rh3bl2g
    @user-ii7rh3bl2g Před rokem +114

    いいださんの話のふり方聞いてると、頭いいんだなって思う

  • @akarin050
    @akarin050 Před rokem +243

    こんな知識あるとまじで人生楽しそうでうらやま

    • @user-el5dw8kl1v
      @user-el5dw8kl1v Před rokem +18

      深く狭くもまたよし 浅く広くもまたよし
      知識って楽しいよね 武器にも盾にもなるし

  • @user-ex3wv3xr4j
    @user-ex3wv3xr4j Před rokem +41

    22:04 この辺の話で思い出したけど剣盾の図鑑ではギアルの姿を見て歯車が発明されたみたいな話があった気がする

  • @user-ry2do7wy4j
    @user-ry2do7wy4j Před rokem +219

    農学部なんですけど普通に授業というか、学びとして面白いです。植物科学かぁ、、、気になるから独学しようかな

  • @papikonotpapiko
    @papikonotpapiko Před rokem +210

    もしポケモンが実在してたらこんな感じで議論してるんだろうな

  • @user-lo4qy4qd2w
    @user-lo4qy4qd2w Před rokem +64

    先生のゼミ生徒の方々に対する問いかけ方がすごく良い

  • @user-nz4nz1ez5h
    @user-nz4nz1ez5h Před rokem +79

    SVにウミディグダだったり、リククラゲも用途が同じだった為、別種だが似た見た目になったってのがあるからめちゃくちゃおもろい

  • @user-uj4te9so4q
    @user-uj4te9so4q Před rokem +228

    ゼミ生の方も教授もすごい学がある感じでめちゃめちゃ良いなあ

  • @JC-uz1kc
    @JC-uz1kc Před rokem +63

    ポケモン世界で動物はだいたいポケモンに置換されて表現されがちだけど、(昔はインド象とかあったけど…)
    植物はゲーム中でも普通に描写されるのでくさタイプのポケモンは特に分類的に不思議なテーマかもしれないですね……。

  • @user-zz5bs4uj3b
    @user-zz5bs4uj3b Před rokem +169

    ポケモンはピンチになると小さくなる性質を持つ生物でその性質を利用しているのがモンスターボールなので「モンスターボールに入ること」がポケモンの定義と言えるかもしれませんね

    • @user-gt6jq8fk4v
      @user-gt6jq8fk4v Před rokem +4

      その設定まじ!?
      ソースあったら欲しいです!

    • @heart_maho
      @heart_maho Před rokem +8

      @@user-gt6jq8fk4v 1925年、タマムシ大学のニシノモリ教授がオコリザルへ投薬する際、その投薬量を間違ってしまい、オコリザルが衰弱。その時、オコリザルは体を縮小させてメガネケースに入り込んだ。この事から「ポケモンは衰弱時、縮小して狭い所に隠れる」という性質が発見された。それがモンスターボール誕生の歴史である。
      だそうです。

    • @user-gt6jq8fk4v
      @user-gt6jq8fk4v Před rokem +3

      @@heart_maho ありがとうございます!
      というか、ポケモンの世界ってキリスト歴使ってるんですね…

    • @TakamiChie
      @TakamiChie Před rokem +14

      @@user-gt6jq8fk4v ピンチになったらまでは言ってませんでしたがアルセウスでもラベン博士が小さくなる習性があるとは言ってますね(ということはアルセウスやギラティナみたいなのも小さくなる習性があるのか・・・。なんかかわいい・・・)。

    • @arabiki234
      @arabiki234 Před rokem +1

      そう考えると生物学的分類というより、現実における経済動物や農作物のような「人との関わりに基づく分類」に相当するのかな

  • @mkhi1998
    @mkhi1998 Před rokem +216

    ジュナイパー(ヒスイのすがた)が紅葉してるのは気付いてたけど、防寒のためとは考えなかった。深い。
    ちょうど今紅葉から落葉の季節だから、眺めつつリストラに想いを馳せよう…

    • @ananami2153
      @ananami2153 Před rokem +28

      リストラには恐怖しかないんですが。

    • @torinos_justguard
      @torinos_justguard Před rokem +16

      どっちのリストラなんだろうか

    • @user-rv6gm7gk9g
      @user-rv6gm7gk9g Před rokem +3

      🐿🐯…

    • @user-uv1eb8qp5f
      @user-uv1eb8qp5f Před rokem +3

      リストラが関係ない場合を考えると、ジュナイパーを誰かがらアローラ地方に持ち込んで防寒の必要がなくなったから羽が薄くなってアントシアニンが蓄積されないことで緑も見えるようになったのかな?

    • @user-el5dw8kl1v
      @user-el5dw8kl1v Před rokem +2

      @@user-uv1eb8qp5f 時間軸的には逆だよね
      翡翠の時代の冷える土地からアローラの温暖な地域に移っていったのだとしたらそう考えられるかも
      そもそも日光を受けやすいから獲物で栄養を撮る割合が減って筋力が落ちかくとうタイプが外れた可能性もある

  • @user-pn8dx9oo7b
    @user-pn8dx9oo7b Před rokem +34

    教授がウキウキで考察してるのを見ると、やっぱり研究者って好奇心旺盛なんだなって思うし、この人みたいに色んなことに興味を持てるようになりたいと思った

  • @laplus-fan
    @laplus-fan Před rokem +31

    これシリーズ化とか面白そう
    草タイプ→植物学者
    鋼タイプ→工学系etc
    毒タイプ→薬学系etc
    岩/地面タイプ→地質学者
    虫タイプ→昆虫学者
    水タイプ→水質、水産系etc
    飛行タイプ→鳥類学者
    動物系ポケモン→動物学者
    的な感じで

    • @kurogyoza
      @kurogyoza Před rokem +11

      水タイプの回は是非さかなクンの話を聞いてみたいですね

  • @user-vc6ik2mi6m
    @user-vc6ik2mi6m Před rokem +74

    元生物選択受験生だったので、八重の話は懐かしかったです。
    学生さんたちがしっかり疑問提起、ポケモンの補足などしてくださってて楽しく聞くことができました。

  • @user-jf9dj2mm8b
    @user-jf9dj2mm8b Před rokem +22

    ヒスイにはいないので無理だったが、「植物に擬態した虫」であるハナカマキリをモチーフにしつつ、逆に「虫に擬態した植物」としてデザインされているラランテスを見せたらどんな話が聞けただろうと気になった。実際に虫に擬態している花というのもあるらしいし

  • @user-jt6qt8pe2p
    @user-jt6qt8pe2p Před rokem +39

    あと3時間くらいはこういう話をし続けてほしい
    もっとたくさん聞きたい

  • @mkt.11-29
    @mkt.11-29 Před rokem +62

    異なる角度からの専門性から見ていく。これぞゲームさんぽ、ありがとう。

  • @user-si2ri6tp6x
    @user-si2ri6tp6x Před rokem +80

    先生もゼミ員さんも図鑑開いてもらう時に「ありがとうございます」って言ってていい集団や……

  • @markSaori
    @markSaori Před rokem +52

    人以外の動物でも無い、植物でも無い、特殊なワザを使う生命体を「ポケモン」にした可能性を感じました

  • @ocmocu
    @ocmocu Před rokem +34

    5:45 先生がポケモンを楽しんでくれてるのが嬉しいですね!生徒さんがポケモンと植物に詳しいから先生に教えてあげるシーンもあるのがほっこりしました!

  • @user-hl7jj6on9g
    @user-hl7jj6on9g Před rokem +20

    11:09
    ここ好きです!稲垣先生が生徒に聞いて、自然摘果という例もあると答えるのこっちも授業受けているみたい!

  • @Hal_Ryoma
    @Hal_Ryoma Před rokem +27

    ゲームをあまり知らなそうな、その道のプロがガチ考察してるの凄い面白いんだよなぁ

  • @user-hz6kk1kr1c
    @user-hz6kk1kr1c Před rokem +16

    草ポケの中には「草からポケモン的分類されるに至ったタイプ」と「もともとポケモンだが、草に似た形質を模倣していったタイプ」の二つがあるの、なるほどな視点だ

  • @kagami..
    @kagami.. Před rokem +67

    現実の豆知識がめっちゃ面白い

  • @rr-ze8ow
    @rr-ze8ow Před rokem +11

    学びしかなくてゾクゾクする
    フィクション、って片すんじゃなくてここはこうとか紐解くのも紐解いてもほぼ成立するポケ尊敬しかない

  • @riki9506
    @riki9506 Před rokem +20

    2:50
    話に出てくる光合成も出来るウミウシですがポケモン好きの方には是非「テングモウミウシ」と調べてみてください。海の羊とも言われる通り、ふっさふっさの羊っぽくて信じられない程かわいいです。

  • @user-yr5zz2uo5y
    @user-yr5zz2uo5y Před rokem +25

    ゼミ生に1人、ポケモンユーザーが居て話が円滑

  • @user-xw3ti7df6d
    @user-xw3ti7df6d Před rokem +201

    植物学者で名前に「稲」って入ってるのステキ

    • @user-vv1yb3dn7f
      @user-vv1yb3dn7f Před rokem +46

      イネガキ博士って普通に居そう

    • @hensinkizukenai
      @hensinkizukenai Před 9 měsíci +8

      ​@@user-vv1yb3dn7f虫タイプ嫌ってそう()

    • @user-zt3ox4ov3m
      @user-zt3ox4ov3m Před 8 měsíci +2

      ポケモンアグリ(農業)で登場するんやな🧑‍🌾

    • @knhb7553
      @knhb7553 Před 7 měsíci

      @@hensinkizukenai マメバッタとかエクスレッグにめちゃくちゃ怯えてそう

  • @nanomano
    @nanomano Před rokem +56

    このシリーズのサムネイルめっちゃ好き、稲垣先生の知識量と話の面白さが吹き出しにあらわれてる、動画開く前からワクワクしちゃった

  • @user-zc5tv8lc8e
    @user-zc5tv8lc8e Před rokem +106

    初期には生物が絶滅するとどこからかそれに似たポケモンが現れる設定だったけど(図鑑説明にインドゾウが基準として登場していたり、映画第一作目には恐竜が登場する案があったり)、最近はフェアリータイプみたいに物が意思を持ってポケモンになったりしてるので謎が深まっている
    ポケモンとは一体……

    • @user-vv1yb3dn7f
      @user-vv1yb3dn7f Před rokem +8

      赤緑初期のポケモンの世界観と今現在のポケモンの世界観はだいぶ違うからタイムパラドックスが起きてる

  • @user-ff6gs1ih5q
    @user-ff6gs1ih5q Před rokem +82

    農学部の授業で教授に、なんらかの異常が起きて花びらになるべきだったのに葉っぱのまま花びらの形になっているものを見せられたのを思い出した。

  • @brbird911
    @brbird911 Před rokem +31

    ポケモンから、ものすごく議論を展開してるのを見て
    研究には知識はもちろん、想像力もすごく必要なんだなぁと思いました。

  • @Haru-gs5qj
    @Haru-gs5qj Před rokem +26

    収斂進化ってウミディグダとディグダの関係のところでも聞いた(公式)
    すげぇ……

  • @Suran788
    @Suran788 Před rokem +39

    ゼミ生と一緒に考える流れ、良いですね

  • @Kiraboshi_Shun
    @Kiraboshi_Shun Před rokem +16

    26:30 ここの収斂進化ってワードで、ディグダとウミディグダだ!!ってなった。やっぱり生物学って面白いなあ

  • @user-xu7vx4cd4g
    @user-xu7vx4cd4g Před rokem +145

    昔、ゲームが虐げられていた時代を知る者からすると、ドーミラーらへんの話を教授が「そうそう!その可能性もあるよね」と一蹴せず受け入れてくれるのが、何故か涙が出るほど嬉しい。

  • @Sessyouinn_Syaruga
    @Sessyouinn_Syaruga Před rokem +15

    最後に画面に映ったマスキッパとチリーンってコジロウの手持ちだったなぁ……と博士の話を聞きながら懐かしい気分になってしまった

  • @nishibo
    @nishibo Před rokem +24

    教授が植物を熱弁してるの永遠に見てられるな

  • @user-by7kr3il5k
    @user-by7kr3il5k Před rokem +13

    とても面白かったです。
    「現実世界ではこんなものあり得ませんよ」と一蹴されてしまうかと思いましたが、ゲームの世界観に寄り添いつつ様々な知識や推測を展開されていて夢中で聞いてしまいました。
    動物が先で、あとから人間が模して作った…のくだりは目から鱗です。知識がある方々から見えている世界ってすごい。
    29分があっという間に感じました。素晴らしい企画をありがとうございました!

  • @user-bn3xb8pp7g
    @user-bn3xb8pp7g Před rokem +281

    オーキド博士とナナカマド博士がどれほどすごいかよくわかる

    • @user-vv1yb3dn7f
      @user-vv1yb3dn7f Před rokem +60

      ポケモンをタイプで分類分けしたのは凄い偉大

    • @user-yashirodesuwa
      @user-yashirodesuwa Před rokem +23

      @@user-vo4sm2hi2fタイプについての理解が深いのは博士達だろうけど、ポケモンバトルが上手かったり強さを引き出すのが上手い人達はまた別なんでしょう
      そういう人たちがいわゆる四天王やチャンピオンって呼ばれてるんだろうけど

    • @user-oy5pu1tt4d
      @user-oy5pu1tt4d Před rokem +5

      @ああ 初代のバグでオーキドと戦うことができるらしいんですけど、
      その手持ちが伝説以外での最強候補なケンタウロスとか平気で出してて他も結構強ポケが多かった気がするのでそうかもしれませんね

    • @M.K.F.makao1228
      @M.K.F.makao1228 Před rokem +7

      @@user-oy5pu1tt4d ケンタロスですよ!

    • @user-oy5pu1tt4d
      @user-oy5pu1tt4d Před rokem +7

      @@M.K.F.makao1228 ポケモンバトルで唐突に半人半獣を出すのまずいですねw

  • @Rime_Cruz
    @Rime_Cruz Před rokem +39

    分類……ユリ科……APG……ウッ(頭痛)
    草ポケモン考察は他のチャンネルでも見ましたが、目の付け所が先生によって違うので何度見ても面白い🌿

  • @hakujo-w3h
    @hakujo-w3h Před rokem +12

    「ポケモンもなんとなくこれはポケモンだなって思えば
    明確な定義とかはそんなに重要じゃないかもしれない」
    なにげに核心を突くようなことを言ってくれるじゃないか
    つまり我々がポケモンだと判断すれば異世界から来た化け物や
    未来から来たポケモンを模した機械のような何かもポケモンと定義しちゃって良いと

    • @user-oe5so4cp8b
      @user-oe5so4cp8b Před rokem +6

      人工物であるポリゴンやミュウツーがポケモン扱いされてるのもそういうことなのかもしれないですね

  • @otukisama77
    @otukisama77 Před rokem +46

    11:27 栗は実りすぎるとイガが青いうちからポトリと落ちます。
    実がなりすぎることで、栄養不足になるためと言われていて、自然摘果という言葉を聞いて思い出しました。
    すべての種子に栄養を行き渡らせるために自分で余分な実を切り離して落とすのかもしれませんね。
    23:54 菌類と植物の関係でも思い出したのが、蘭の種子は蘭菌というカビ(菌)がいないと成長できないということです。
    菌、キノコと共生して育つ植物も面白いです。
    面白い動画をありがとうございます。
    ポケモン達の生きる知恵が見えたような気がしました。

  • @strausss_zodiac001
    @strausss_zodiac001 Před rokem +19

    ポリゴンだって「シージーポケモン」から「バーチャルポケモン」に分類変わったもんね

  • @o2242
    @o2242 Před rokem +51

    こんなにワクワクさせてくれるポケモンってやっぱすごい
    専門家さんは言わずもがな

  • @joken66
    @joken66 Před rokem +14

    前回に続き非常に興味深い話を伺えてゲームさんぽの方々や稲垣先生らには感謝しかないです!次回また企画があれば生物学、進化分類学専攻の方も交えるのはいかがでしょう?別側面から見たポケモンも非常に気になります。

  • @user-ug8vo5zp9g
    @user-ug8vo5zp9g Před rokem +9

    いやぁ、マジで楽しい!
    説明がわかりやすいので聞いていてほんと楽しい

  • @user-nv7id3zy4b
    @user-nv7id3zy4b Před rokem +19

    現在高校生で生物選択ですが、授業で習ったことが前回も今回もたくさん出てきて本当に勉強になります!

  • @user-wq3su1jw1t
    @user-wq3su1jw1t Před rokem +19

    ポケモンって、休息などを取る際に身体を縮小させる生き物たちの総称じゃなかったか
    モンスターボールもポケモンを小さくする機能があるんじゃなくて、ただの入れ物だったはず

  • @user-ye9pm4qg6i
    @user-ye9pm4qg6i Před rokem +9

    分類の話ですが「卵グループ」というのもありますよね!とっても面白い動画でした、機会があればまたやってほしいです!