Benz vs. BMW - M60 vs. M113 Motor - Vergleich legendäre V8 Sauger - Mercedes S500 vs. BMW 740i
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Der M60 hat ein Closed Deck, der M113 ein Open Deck Kurbelgehäuse.
Macht sich bestimmt auch beim Gewicht bemerkbar.
Tolles Video.. besten Dank für die tolle Analyse
Der M60 müsste man eher mit dem M119 vergleichen, den M113 dann mit dem M62TU und da würde ich den M62TU in jeder Beziehung bevorzugen
Jedes Video Top! Danke 👌
Super Video! Der M113 ist für mich der bessere Motor. Mehr Hubraum, leichter, zuverlässiger und nur durch die gurkigen (aber zuverlässigen) 5 Gang Mercedes Automatikgetriebe kastriert. Keine Nikasil liner, das hier in den USA zu massiven Problem mit Schwefel im Sprit geführt hat, M62 mit Alusil Zylinderbuchsen besser, dann aber durch das Vanossystem, Steuerketten, leckende Dichtungen überall und Plastil-Kühlsystem oft eine teure Endlosbaustelle. Die 3.5 und 4 Liter M60 waren aber für grosse Autos wie den 7er untenrum zu schwach auf der Brust. Vom Fahrwerk her konnte in 90ern aber im V8 Limousinensegment mit E39 und E38 nichts mithalten. (OK, vielleicht Porsche 928) Peak BMW.
Geil Tino, sehr interessant.
Danke :)
der M113 ist Oktober 96 in Serie gegangen, das Saugrohr ist aus Magnesium Druckguss. Der M113 war der leichteste V8 weltweit
m113 im e30 wäre bestimmt auch super
der gewichtsunterschied ist echt krass
Interessant wäre die Gewichtsangabe eines GM V8 aus der LS Baureihe. Müsste im Prinzip nochmal deutlich leichter sein. Im E 36..wird der doch eigentlich nur noch verbaut..und im E46 und im Miata, und im Volvo.
@@Wahlsinn.1Im Prinzip ja, mit dem üblichen T56 Brummer von Getriebe hintendran ist der oft erwähnte Gewichtsvorteil oft nachher gar nicht mehr so gross.
@@getdealtwithquick bleibt also "nur" ein Vorteil bei der Gewichtsverteilung. Was mich aber am meisten anmacht ist der Klang.
@@Wahlsinn.1 Aus deutscher Sicht verständlich. Nach Jahren in den USA verliert das aber den appeal mit den ganzen lauten Dodge Charger, Mustangs usw die hier rumfahren. In meinen BMWs wollte ich persönlich keinen Pushrod V8 musclecar sound. Hatte mal für 2 Wochen Magnaflows hintem im 7er dran und prompt wieder umgebaut weil leise Power besser zu dem Fahrzeug passt.
@@getdealtwithquick aha, verstehe. Und ja, ich selbst bin den 4.0 als Schalter im e34 als daily (12 Jahre) gefahren und war hoch zu frieden. Auch mit dem Klang. Und als ich mir dann eine C6 Zo6 gegönnt hatte, zur Probe (allerdings mit Original Auspuff = viel zu leise) kam ich zur Erkenntnis das mir der BMW besser ausreicht. Ich bin kein Rennfahrer. Im Prinzip gehts drum Hauptsache der v8 ist immer dabei und das Diff hat Sperre. Nur, ich musste ja nichts umbauen. Deswegen meine ich, wenn ich umbauen wollte, doch, dann würde ich den pushrod nehmen. Sieht alles viel kompakter, einfacher, besser aus. Und wenn man keinen Monsterpowermotor will, gibt es auch leichtere Getriebe. Es muss ja auch nicht unbedingt ein 6 gang sein. Der Erste Gang im e34 war viel zu kurz. Und ich stelle mir vor, das der leichte Motor an einem leichen Getriebe, mit der Ölwanne hinter der Vorderache...dann doch ganz lecker wird. Und dann würde ich so ein Bauwerk ja auch nicht als Daily nehmen. Dürfte also schon gut laut sein. 2 Trush am Ende. Und ja, du lebst also in den USA oder wie?
Die Simplex Kette ist nur Teil des Problems im Steuersystem des M62. Selbst die neueren Kettenspanner verdrecken schnell und dann schlackert die Kette zu lang beim Kaltstart. Die schlägt dann jedesmal schön aufs Plastik. Ich tausche die Spanner an meinem E38 alle 40TKM, geht schnell, nicht teuer und effektiv. Das andere Problem is das U Stück aus Plastik. Im M60 war das noch ein Zahnrad. Die 40NM weniger im M60 mit 4 Liter ohne Vanos merkt man leider, vor allem im 7er. Der 4.4L TÜ mit 3.15er Differenzial und Sport Wandler im Getriebe hat deutlich besseren Antritt.
Schön wär so ein Video auch mit 4 und 6 Zylinder Motoren. Neulich hatte ich noch ein Video von Misha gesehen, ein e30 mit Honda s2000 Motor. Das Lenkgetriebe war noch vor dem Motor sichtbar und der Klang war phänomenal gut❤
Ein BMW M62 V8 Motor wurde vergessen den es im X5 E53 gab von 2002-2004 und zwar den M62B46 von "Alpina". Hubraum 4618ccm 347PS 480NM. Den Motor hat BMW von Alpina praktisch übernommen.
Mein Motor Favorit wäre glaube ich der V10 ja anfällig ich weiß trotzdem Traum Sound oder der N62b48A 4.8is 360 PS im X5
5:24 das ist nicht die höchste Ausbaustufe. M113.994 wäre das. Verbaut im CLK DTM (für die ganzen BMWler hier. Nein kein Rennwagen, sondern ne Sonderserie) 582PS. 800NM
Der M113 kam schon 1997. Eigentlich hätte da ein M119 stehen müssen.
Der M60 ist gefühlt der einzige gute V8 von BMW, der M62 ist im Kettentrieb schon viel empfindlicher geworden. Danach gab es noch empfindliche Lager und miese Leckstellen.
Den M60 von Alpina ❤
Der M113 ist gefühlt der letzte standhafte Mercedes V8, danach kam sehr viel Murks...
M273 ist auch standhaft. Nur zu Anfang haben die Kettenräder Probleme gemacht. M278/M157 sind die schlimmsten V8 Modelle von Mercedes.
M176/M177 sind wieder zuverlässige Motoren mit kaum Schwachstellen, obwohl sehr komplex.
Ich hatte den m113 in einem sehr gepflegten E500. Direkt danach hatte ich einen E39 m62b44TÜ mit 6 Gang. Der m113 klang nicht so gut und verbrauchte deutlich mehr als der 540i. Egal ob A oder 6 Gang. Würde immer den m60/m62 nehmen. Der Nachfolger mit 5,5l und 388 PS ist da schon eine ganz andere Geschichte 👍🏽
Was ist bitte "A" oder 6 Gang? Klingt nicht danach als hättest du so ein Auto gehabt..
185 Kilo 😮 Irre! Hatte den im W203 C55 Limousine. Mega Klang und Drehmoment war 💪🏻 Bloß Öl hat er gesoffen und verbrannt ... restlos ... keine Farbfahne am Auspuff
Viele V8 Saugmotoren kommen nicht aus ihre Nennleistung. Wenn ich mir aber den M3 V8 anschaue, dann grenzt das schon an Betrug. Nennleistung 420 PS und wenn man Glück hat liefern die 370-380 PS.😢
Absolut
Ja da haste recht. Man kann sich da schon etwas vera*scht vorkommen. Mit einem kleinen Eingriff gibts beim S65 dann wenigstens knapp 400PS und 1,5 - 2 Liter weniger Verbrauch. Drehmoment untenrum wird aber davon nicht mehr.
Das die M60 nur 300K Laufleistung machen höre ich ja zum ersten mal. Was geht den bei den Motoren hopsen bei über 300K? Dachte der M60 soll so robust sein mit seiner Duplex Kette.
Ordentlich gewartet und nicht verheizt, gehen da 400 bis 500.000... ohne Revision.
Direkt mein erster 4 Liter war einer mit 300tkm aus einem 740i. Probleme an der Zylinderlaufbahn an einem der hinteren Zylinder. Fuhr auch noch, aber gab halt Ölwolken bei Vollast. Vom optische Zustand war der wie durchgeglüht. Kette und vor allem die Köpfe waren noch top. Nockenwellen null Verschleiss. Haben wir dann verschenkt. @Heiko: gibts den Motor noch ? Ich versuche mich beim M60 Kauf um die 200tkm zu halten, mehr als 250tkm kaufe ich nur ungern.
@@TinoTruemer Naja vielleicht öfter mal ein Ölwechsel machen, Ich sage mal man investiert so viel Geld in so eine Auto gerade die 4l kosten ein Vermögen schau mal bei Mobile die 4L 6G e34 da biste locker bei über 20-30K € und die meisten haben über 200K runter. Man kauft die ja nicht um noch max. 100K zu machen und dann schmeißt man die weg. Das fahren andere in einem Jahr.
@@altblechasyl_cs2093 Das stimmt, habe einen M60 mit knapp 500tkm, das Fahrzeug wurde aber auch Langstrecke genutzt um jede Woche damit auf Baustellen zu fahren, dadurch wohl auch der "gute" Motor zustand. die Karosserie beim 7er war da eher das Problem
Da zu kommt noch die BMW von damals wurden ja auch gerne zurückgedreht, einen mit echten 200k ist eigentlich noch wie Neu. Ich will nicht wissen wie viele 40er oder 30er V8 mit gedrehten KM Stand fahren und schon weit über 500k gelaufen sind denn 300k machen die Vertreterkisten Heute in 2-3 Jahren^^
Dieses bewerben des M60B40 (der seine Leistung auch sehr gut verschweigen kann, und das gerade untenrum, da wo ich die V8 ja in der Regel betreibe) kann ich leider nicht so nachvollziehen, denn ein M62TU ist und bleibt einem M60 deutlich überlegen (ja, alle 200 -250TKm ((4-5 mal um die Welt))Kettentrieb und VANOS neu), aber zusammen mit dem deutlich leistungsfähigen Steuergerät fährt der M62TU wesentlich besser und sparsamer (vorausgesetzt die Steuerzeiten sind / oder wurden korrekt eingestellt)!
Gruß
Der M62 ist ne drehfaule Krücke ggü dem M60. Der ist durch seine Euro3 so kastriert, dass es schon weh tut. 😂
Sorry, aber das ist totaler Unsinn, sorry...
@@---px1uo Tja, die Realität ist wie sie ist....
@@altblechasyl_cs2093 Sorry, aber es bleibt totaler Unsinn, auch wenn Deine Realität Dir etwas anders suggeriert, sorry.
Nix für Ungut und Gruß
@@---px1uo Glaube was du willst... ich hatte hier beide. Darfst raten, welcher bleiben durfte. 😉
nur das die Mercedes-Motoren alle nicht ihre Leistung bringen. Es traut sich schon keiner mehr bei Degenhardt auf den Prüfstand 😉
Ich habe jetzt ein paar 306PSer auf der Rolle hier bei YT gesehen, die hatten alle locker Ihre Serienleistung. Zuletzt bei Hagen als er mit einem Japaner beim MKB war.
Jan von Degenhardt sagt doch in mehreren Videos das alle damaligen Großvolumigen Motoren nicht ihre Serienleistung haben und auch wenn es so ist, das Mercedes mehr als andere Hersteller abweicht, sind sie dennoch fast immer in der Kategorie Hubraum und Leistung ganz vor mit dabei ...
Die zwei Zündkerzen beim M113 machen sich nicht gut, sondern waren notwendig, da durch die Dreiventiltechnik keine zentrale Zündkerze möglich war, anders war die damalige Abgasnorm nicht zu schaffen.
Dann machen sie sich doch gut ?
Euro 3 wäre nicht möglich gewesen? Euro 4 kam dann doch erst. Die haben die M113 und M112 zwar früh erfüllt, aber nur die Abgasnorm als Ursache?
@@jan6553112257665 Nicht vergessen, das die meisten großvolumigen Benz in die USA gehen und gerade Kalifornien hat sehr strenge Vorschriften diesbezüglich...
Ein Vergleich zum LS3 wäre interessant
Stimmt, gute Idee. Haben wir sogar verfügbar. @Andi: wäre doch ne gute Idee, oder ?
dein vergleich hingt! zu diesem BMW-Motor musst du den Mercedesmotor M119 vergleichen. die sind im Baujahr und aufbau ähnlich.
den M113 gab es nicht ab 2000 sonder ab 1997...