成田悠輔 × YAMAP 春山慶彦【後編】21世紀の冒険は足元にある

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  • čas přidán 6. 09. 2024
  • 「冒険家」を含め、現代においてロールモデルをどうつくるか。冒険の定義をどう変えていくか。経済学者の成田悠輔さんと株式会社ヤマップCEOの春山慶彦が対談した内容をお届けします。
    ▼ 【前編】教育の場としての自然|成田悠輔 × YAMAP 春山慶彦
    • 成田悠輔 × YAMAP 春山慶彦【前編】教...
    ▼ \ シリーズ「地球とつながる対談」の一部が本になりました!/
    『こどもを野に放て! AI時代に活きる知性の育て方』(集英社/編著・春山慶彦)
    Amazon URL:yamap.info/3UM...
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Komentáře • 193

  • @Yumi_counselor
    @Yumi_counselor Před 2 měsíci +4

    「究極のボトルネックは人間ではないか」に共感しすぎて首がムチウチになりそうでした。
    人間が生きていくうえで誰がいちばん自分の足を引っ張っているかと言えば、それは自分なんですよね。
    その『恐れ』が社会のいたるところに存在しているのではと考えます。

  • @NinNinNin388
    @NinNinNin388 Před rokem +16

    お二方の前編、後編の対談、どちらも素晴らしかったです。成田さんの最後のコメントの「死ぬ時」に私も同感です。星野道夫さんの最期が、テントにいる所を熊に襲われてなんですが、奥様が対面された時に、安らかで穏やかで満たされた表情だったというのです。星野道夫さん凄すぎる😮

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +5

      ご視聴ありがとうございます!星野道夫さんと親交のあった池澤夏樹さんとの対談動画も26日に公開となりましたので、ぜひご視聴いただければと思います。

  • @patchesthebear2520
    @patchesthebear2520 Před rokem +19

    これは永久保存版ですね。迷ったとき、繰り返し聞いてまた思い出したいなと思いました。ありがとうございました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +5

      ご視聴ありがとうございます。今回成田さんの動画が気に入っていただけたようでしたら、過去の対談動画にあります、生命誌研究の中村桂子さんや、養老孟司さんも、現代人の生きづらさについて明快に論じておりますので、ぜひご覧いただければと思います。

  • @user-eg6yq7pb4p
    @user-eg6yq7pb4p Před rokem +28

    ちょっとだけど山に登る成田さんが見れて嬉しい💓

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      はるばるお越しいただけました!

  • @user-bz1jg5wt9n
    @user-bz1jg5wt9n Před rokem +10

    そうですよねぇ
    自然を感じて毎日生きたいですよね

  • @chanmakkiee6870
    @chanmakkiee6870 Před rokem +36

    とても面白かった。
    話ももちろん興味深かったが、
    夜に焚き火を前にして語るセットアップがよかったし、焚き火のパチパチ音と、たまに聞こえる成田さんのウイスキーの氷の音もまたいい。
    目にも耳にも自然を感じられる心地よい動画だった。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +6

      ご視聴いただきありがとうございます。焚き火の対談を気に入っていただけうれしいです!

    • @user-dr8eu9jw1d
      @user-dr8eu9jw1d Před rokem

  • @hanajirohana
    @hanajirohana Před rokem +4

    森のようちえん、少しずつ増えています。とても素晴らしい教育の場です。

  • @sae06Ko21y
    @sae06Ko21y Před rokem +7

    すっかりYAMAPの春山氏の発想にハマった感じです。長年ミツバチが大好きな私、ポケモンGO に代わり「ミツバチGO」が上から降りてきました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +3

      ご視聴ありがとうございます。ミツバチGO、響きが素晴らしいです!

  • @ch7453
    @ch7453 Před rokem +17

    冒険そのものが衰退しているのではなく、冒険に対する認識が凡庸化しているということだったのだな。今も形を変えながら冒険は冒険としてそこにある。

  • @poojapan85
    @poojapan85 Před rokem +19

    後編半分見たところで、
    私自身、幼少期に田舎の自然の中で色々気づけたことが、都会の中でも、みんなと同じではなく、田舎にいた時と同じ感覚で生きていけているこの感覚が養われているんだろうな、と納得できました。
    実際に都会での子育ての中でも、毎日の会話の中に、月が、とか、夕日がとか、空がとか、空気がとか、明るさがどうとか、子供に対して自然と語っていて、また、それが子供に伝わっていて感覚を伝えられている実感もあるので、この体験の共有は都会暮らしの中でも大事なんだろうなと思っています。
    また、感覚的に、全然身にならなそうだけど、誘われたらこれやってみよう!とすぐに動ける自分は、今後歳をとっても変わらない気がしていて
    自然の体験をしていて自分の生活と繋がっていると、そのことが知らずに自分の自信となって動けているのかな?と少し強引かもしれませんが、繋げてみて考えたりもしました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +7

      先日に春山と対談した生命誌研究の中村桂子さんも、撮影後に同様のことをおっしゃっていたのを思い出しました!実は都心部でも、自然を感じる機会はいくらでもあり、気づける感覚が大事、と。ぜひこちらも動画をみていただければと思います。これからもぜひ、お子様と素敵な体験を共有していただければうれしいです。

    • @Manacam_
      @Manacam_ Před rokem

      笹さささ😅

  • @ttl1219
    @ttl1219 Před rokem +24

    成田さんや宮台真司さんと対談できる春山さんの知識量すごい

  • @sattowa
    @sattowa Před rokem +10

    ジオキャッシングとか世界版宝探しはもうあるね 妙義の山頂に箱が置いてあってなにこれ?!ってなりました、自分の持ち物を一つ置いていく代わりに一つ持って帰ることができるってルールだったと思います。

  • @and.u_tube
    @and.u_tube Před rokem +21

    ここまで自分が抱いていた言葉にならない疑問を語る動画は初めてで、もはや運命すら感じました。
    やはり、アウトドアを楽しむその本質には誰しも共通しているものがあるのだなと感じました。😆

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +6

      ご視聴いただき、ありがとうございます。成田さんのみんながなんとなく思っていることの言語化力の凄さを感じました。共通しているものを感じていただけ、うれしいです!

  • @umaciao
    @umaciao Před rokem +9

    春山さんがこの先、ビジネスマンとして植村直己冒険賞にノミネートされることを夢見ております。成田さんの優しさも居心地よかったです。
    貴重な対談ありがとうございました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴いただき、ありがとうございます。自然をいかに身近にできるか、精進いたします。

  • @bnnjn
    @bnnjn Před rokem +16

    面白かった。
    やまっぷの方の日頃から物事の本質を考えようとしている姿勢やアイデアや感性を大事にされてる感じが伝わってくるし、
    その真摯さに成田さんが感化されて、段々ワクワクし初め、最後は完全に対談を楽しんでいる様子が伝わってきました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +4

      ご視聴ありがとうございます。やはり自然の実体験がある成田さんだからこそ、楽しみながら議論していただいてよかったです。

  • @noicoyamaico
    @noicoyamaico Před rokem +18

    全ての話題が深過ぎる。もう一回最初から聞き直します

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴ありがとうございます。今後、YAMAP MAGAZINEでも編集した記事を配信予定ですので、よろしくお願いします。

  • @user-fg1hf4wo6p
    @user-fg1hf4wo6p Před rokem +6

    登山は『歩く瞑想』という表現がとてもしっくりきました。
    確かに歩いているときはある種のトランス状態になっている気がしています。静の瞑想がヨガや坐禅的なモノだとすれば、動の瞑想が登山である。その解釈に基けば、冒険家の位置付けは瞑想家マスターとでも言えるのかもしれませんね。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      動の瞑想という表現、素晴らしいですね。山頂往復約42キロを千日続けた慈眼寺住職・塩沼亮潤さんも、歩行禅を提唱しており、過去動画に対談がありますので、ぜひ見たいただければと思います!

  • @user-jn8by9eu1v
    @user-jn8by9eu1v Před rokem +14

    春山さんが仰った、生活のウェルビーイングと自然の生活が切り離されて捉えられてしまっている、は本当の気がするし、この対談のタイトル「冒険は足元から」も新しい時代の新しい捉え方だなと思った。自然の中にウェルビーイングがあり、ウェルビーイングの中に自然がある。切り離された別個のものではないんだ、という感覚は大事にしたい。後二人が共通した話題として、冒険家、新しい意味での探検家、身近な探索みたいなものを広めて、人を自然に導くかのように自然と異種交配するような感覚、それこそが、自然と人間が目指す新時代の「散歩(山歩)」の概念ではないかと思える。でもぶっちゃけ山や自然に概念を持ち出す辺りから、もうウェルビーイングとはいえなくなっている、自然体じゃなくなっていると思います。所々難しかったですが、自然は語るものじゃなく体験するものでそれが一番の人間的な自然の捉え方を教えてくれるものかな?後編も楽しみに見て見ます✨ウハハ

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      ご視聴ありがとうございます。足元にある冒険の良さを皆さんとともに伝えていければと思っています!

  • @Marpsjournal
    @Marpsjournal Před rokem +33

    何気なく観始めましたが、お二人の問題意識や思考の深みに触れ、非常に心に刺さる対談でした。
    すっかり山登りしなくなっていましたが、また山に登ってみたくなりました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +6

      ご視聴ありがとうございます。ぜひまた山を歩いて地球とつながるよろこびを感じていただけると、我々としてもうれしいです!

  • @vickii1111
    @vickii1111 Před 10 měsíci +3

    優しい炎の中、静かにゆったりと話されて本当に引き込まれました。前編・後編に分けて下さりありがとうございます。全ての内容は深く考え直さなきゃなと思わされましたが、猫のくだりと死ぬときわかる。が印象的でした。

  • @user-ee2sh9hg4u
    @user-ee2sh9hg4u Před rokem +3

    こういった対談はすごく刺激になります。成田さんという広告的な人(批判的な意味ではなく)を通して、春山さんの思っていること、感じていることを聞けた感じです。
    できるなら、所々のカットがないものをみたいです。

  • @user-jt8en4vq1g
    @user-jt8en4vq1g Před 3 měsíci +1

    素晴らしい対談を見ることが出来て、とても刺激を受けました。
    当たり前のように、自然の中にいて癒されていましたが、それだけではないと、思考が多様でとらえることが出来ました。
    春山さんの可能性に期待しております。アプリ登録して、山を経験しようと思います。

  • @user-bx8zd4pg3n
    @user-bx8zd4pg3n Před rokem +12

    素晴らしい議論でした、山登ったことないのですかYAMAPダウンロードしてさっそく山登ってみます⛰️🧗‍♂️

  • @bebopf
    @bebopf Před rokem +18

    5:30あたりのくだり
    "美しい風景・風土を作って、次の世代に伝えるのも冒険。冒険の定義を変えて、チャレンジする人を尊ぶ。
    木を切ったり、植えたり、農業をしているという人が実は最高の冒険家みたいな価値観に変わると面白い。"
    こういう考えもあるかと衝撃だった。
    耕作放棄地だらけで「もう米作っているのは自分家ぐらいやし、こんなんもうやる意味あるんかいな」と思いながら、
    ど田舎の過疎の村で、会社員しながら4代前からの土地でほそぼそと百姓している人間には、
    百姓は”美しい風景・風土を作って、次の世代に伝えることにチャレンジ(冒険)しているんだ”という意識になれば、
    マイナスではなくプラスに考えられるということに気づかせてくれました。
    ありがとう。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +4

      「”美しい風景・風土を作って、次の世代に伝えることにチャレンジ(冒険)しているんだ”という意識」。このお言葉とても素敵です。自然との接点をつくることで、地域の風景風土や農業に関心を持ってもらう人が増えるよう、我々も頑張りたいと思います。

  • @keros3646
    @keros3646 Před rokem +9

    山の話をする成田さんはとても自然に見える。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      終始、リラックスしながらお話しいただけ、嬉しい限りでした。

  • @user-kn6vp6nd2g
    @user-kn6vp6nd2g Před rokem +3

    私は自分のまちを守る
    ヒーローになります
    この街を泣かせる奴はゆるさない

  • @mausugamusenn
    @mausugamusenn Před rokem +5

    28:43 僕は将来自分発信で日本のどこかにボクが考えた最高の町を作ろうと企んでおります。
    どこに作る、何を作る、どのように作るなどもっさりとしかなかったのですが、"流域"という考え方が凄くしっくり来ました。
    流域を意識して自分なりに日本を再定義したいので、是非流域を確認出来る地図アプリの開発を待ち望んでいます!!

  • @user-zz1dq8fn8f
    @user-zz1dq8fn8f Před rokem +4

    いつも楽しく拝見させていただいております。
    冒険家のヒーロー。
    さかなクンみたいなポジションの方が出てくると良さそうな気がします。

  • @arusons
    @arusons Před rokem +16

    焚き火まえにして深い話する2人好き。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +3

      二人ともリラックスした様子で、焚き火の力を感じました。

  • @user-sk8mb8cn6k
    @user-sk8mb8cn6k Před 5 měsíci +1

    歩くは、自然との、瞑想🎉、なるほど~、、マイナスイオンを入れて、中和するのは、大切ですし、必須ですね!!益々頑張って下さいね、

  • @kazf1600
    @kazf1600 Před rokem +9

    地元に成田さんが来ていたなんて感激です。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +3

      山歩を楽しんでいただきました!

  • @user-tx7vx6ll3y
    @user-tx7vx6ll3y Před 5 měsíci +1

    成田さんは昔から公園のベンチで自然に戯れてきているかもしれません  そんなくらいでも 全然良いと思います😊

  • @876461HY
    @876461HY Před rokem +2

    知性の確信は知覚にあり、感覚、感性を磨く。そこのところを教育にどう組むこんでいくのか。一見無目的な活動、何の役にたったか全くわからないような活動、そういう余白の中で感性、感覚を磨かれているということにどう気づけるのか。日常の中で自然への畏怖や生かされている感覚を感じられる場や仕組み、関わり合いを作っていくこと。自然と人間は元々きり離れてはいなくて、自然体験は人間の幸福、ウェルビーイングの土台だと思います。

  • @TA-tt3qf
    @TA-tt3qf Před rokem +4

    たくさん歩くことは本当にいいです。
    欲望や不安から一歩距離を置くことができる。
    山登りとまでいかなくても、早歩きをしながら散歩をするだけで効果を実感できます。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      千日回峰行を満行した仙台・慈眼寺の塩沼亮潤さんが、同様の歩行禅という考え方を提唱しておりまして、対談動画もありますので、ぜひご覧になっていただければ幸いです!

    • @TA-tt3qf
      @TA-tt3qf Před rokem

      @@yamap_inc 歩行禅。興味深いです♪ありがとうございます。観てみます。

  • @bintanglaut1467
    @bintanglaut1467 Před rokem +3

    連投すみません
    あと茂木誠先生が、神社巡りをされているのもすごく興味深く、一般人に散歩、歩くこと、山登りを繋げていくのに良いかもしれません
    茂木先生は日本神話は日本の古代史を教えてくれるものと取材されていますが、多くの神社が夏至や冬至の太陽ルートに向かって作られているのをみると感動します
    まさに 冒険は足元から、 だと思います

  • @onigiri031
    @onigiri031 Před rokem +7

    ただただ面白かったです。深い瞑想している気分になりました。また違う角度でもやってほしいです。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem

      ご視聴ありがとうございます!

  • @user-he5jq5ec8z
    @user-he5jq5ec8z Před rokem +22

    面白かったです。ノーカット版でお二人の会話や発言の「間」も含めて見てみたいと思いました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +5

      ご視聴いただき、ありがとうございます。当初は1本の予定でしたが、議論の盛り上がりを受けて前後編での配信となりました。

  • @saisait5987
    @saisait5987 Před rokem +4

    長いので前回は断念しましたがじっくり聞き入る事ができました。成田さんの追っかけ的なことをしていますが笑
    成田さんと上部だけの話ではなくじっくり語り本来の力を引き出してくださり聞き手の方も素晴らしいと思いました。山登りの後の焚き火の前というシチェーションもなかなかです。

  • @sentjameskun4441
    @sentjameskun4441 Před rokem +3

    4:32 の部分
    成田さんはそういう空論?の様な返しを求めてるんでなくて、僕らは宇宙飛行士なんだって言っても着いてきたり惹きつけてくれる人を97%の側からどうやって引っ張って来るのかという話をしているんだよなぁと
    中身以上に側の部分の話をしているんだろうなと
    そんな気がします

  • @eeeee2525co
    @eeeee2525co Před rokem +2

    すごく共感です!
    おこがましいですが、私も春山さんと同じように感じていました。コロナ禍から、山歩が大好きになり、故郷が好きになりました。
    感動しました。ありがとうございます。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      ご視聴ありがとうございます。山歩をすると、住んでいる地域が誇りに思えますよね。今後ともよろしくお願いします。

  • @hanahana5740
    @hanahana5740 Před rokem +7

    成田さん x 春山さん
    =〉wonderful insight!
    地球に生まれて生きる人(生き物)がみんな既に
    『宇宙飛行士』🛸 だと言う発想と気づき。
    素晴らしい🌏
    Dry Dry Dry.. に乾燥、渇ききった人々の心に、たくさんの潤いを届けて下さっているお二人ですね。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴いただき、ありがとうございます!

  • @leopyonfarm
    @leopyonfarm Před rokem +6

    とても興味深いお話で面白かったです。他の動画も見させていただきます!
    海に近い流域、山の側からの流域で耕作放棄地を開墾しながら色々模索してるのですがいつか里山に繋がる耕作放棄地に出会えたら、そこからもっと山や川に近づいていきたいです。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      耕作放棄地の開墾、頭の下がる思いです。山や川を日頃から意識しながら暮らしたいですね。

  • @bfelf
    @bfelf Před rokem +8

    これで養老孟司先生含めたお三方がそれぞれ対談された。
    何か山と都市を繋ぐヒントが見つかれば良いですね。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      養老先生の対談も含め、ご覧いただけありがとうございます。シームレスに山と都市をつなぐヒントが流域圏にありそうです!

  • @user-hr6us1bd3w
    @user-hr6us1bd3w Před rokem +2

    本当の敵は人間の欲望。まさに。そこを変えることができない制約として、考えてどうするか。

  • @ooosel
    @ooosel Před rokem +6

    春山さんのお話も多くてたいへん面白かったです。やはり成田さんは人からお話を引き出すのが上手いと思いました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem

      ご視聴とご感想ありがとうございます!

  • @dtaka26
    @dtaka26 Před rokem +8

    めちゃくちゃ面白い対談でした。
    「自然資本をいかに経済に組み込むか」の命題ですが、量で測れる指標で捉えようとすると資本主義のルールの下でしか魅力を語れなくなってしまうと思います。
    量で測れるモノは工学と工業で再現できてしまうので、定量化できないけど感覚的に良いなと思う要素を、文字通り自然のままアピールする方法を模索するのがいいんじゃないですかね。俗に言うとブランド化ってことになってしまいますが…

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +3

      ご視聴ありがとうございます!おっしゃる通り、定量化できない感覚を大事にしていきたいですね。

  • @shinyakakimoto1246
    @shinyakakimoto1246 Před rokem +7

    やっぱり、この話凄い好きです。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴ありがとうございます!そういっていただけますと、うれしいです!

  • @teruteru4173
    @teruteru4173 Před rokem +10

    成田さんは本当に博学で
    知識が広く、常に哲学をもってる超越的な概念を論理だてて、
    分かりやすく教えてくれる。
    成田さんの言葉には常に興味関心をそそられる。

  • @user-kn6vp6nd2g
    @user-kn6vp6nd2g Před rokem +2

    冒険家といえば初代平成ライダー
    クウガです。めっちゃヒーローです

  • @user-sk8mb8cn6k
    @user-sk8mb8cn6k Před 7 měsíci

    苦しい環境から、這い上がり、ある程度成功している、成田さん、感傷的にならず、常に前向きですから、凄いなと、感じる、マイナスイオンから、山や海から、冷静さや、賢さ知恵を、貰って居る、、

  • @user-io9bw1fm6c
    @user-io9bw1fm6c Před rokem +2

    木に昇る事は身近な大冒険ですよ!ツリークライミング、特殊伐採なる林業の1ジャンルはそんな冒険の世界ですよ!

  • @2011kuromi
    @2011kuromi Před rokem +2

    私もカミーノ行きましたが。1番印象に残ったのは自然よりも。人の営みでした。

    • @user-sk8mb8cn6k
      @user-sk8mb8cn6k Před 5 měsíci

      知覚、感性を、磨くという事が、大切、第六感が、磨かれますのでね😻自然に対する畏怖が必要

  • @lac2956
    @lac2956 Před rokem +4

    見終わって、ふと成田さんはウェルビーイングとかサスティナブルを掲げるのは好きじゃないのかなと思いました。
    まるで自然世界の為に🌍なんて人間が地球環境の諸悪の根源なのを棚に上げて…みたいな。
    ただ無学な私が思うことは、やはり教育が次世代の大きな方向性や舵取りになっている。自分勝手かもしれないけど日本の良い部分を子供達に教育で体感してもらい幸福度を高めて貰いたいなぁと思いました。

  • @therapymom8853
    @therapymom8853 Před rokem +6

    とても面白かったです!感覚、感性を第一に育てたいとと思って子供達を支援している者として、多くの親御さんにこの動画を観て欲しいなと思いました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem

      ご感想ありがとうございます!AIの時代に、感覚、感性の大切さをよく耳にするようになりました。ぜひぜひ周りの方たちにおすすめいただけるとうれしいです。

  • @hirolegotrain
    @hirolegotrain Před 10 měsíci +1

    子育て真っ最中ですが、やはり「山」「地図」はハードルが高い気がします。
    でもハードルの高さは、時に子どもたちにとって「高尚さ」や「かっこいい」存在にもなるように思います。
    子どもでもハイキングできる横浜の山に数家族で遊びに行ったとき、未就学児や小学校低学年の子どもたちに山の地図を渡したら、地図を片手に意気揚々と歩き出し、分かれ道では子どもたち同士で地図を確認していました。
    正直なところ、ほとんど誰も地図を正確には読めていなかったのですが、それでも「自分の地図を持った!」「地図見ながらハイキングした!」と、みんな満ち足りた表情で下山していました。
    親が道案内するのではなく、自分で行き先を決めた感覚になるのかもしれません。パートナーのような感覚なのかな。
    ただ、そもそもハイキングに行こう!と思うご家庭がなかなか少ないとは思いますが……
    親が子どもを連れて行く余裕がないし、学校でも先生が子どもたちを連れて行く余裕がないのですよね。
    子どもたちが放課後に裏山でちょっと遊ぶ経験などがあれば良いのですが……。

  • @freebusinessman6952
    @freebusinessman6952 Před rokem +6

    噛み合っているようで噛み合っていないときもあれば、突然噛み合う
    みたいな面白い対談でした。
    登山する理由を山に入りながら考えますが、
    自分の限界や感性が高まる喜びと
    温泉と美味しいご飯とお酒のため!
    くらいかなぁと。
    YAMAP使ってもっと山歩します!!!

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴ありがとうございます。「温泉とご飯とお酒のため」というのも、大変わかります(笑)。それも含めて、地球とつながっているのかもしれませんね。引き続きご愛顧のほど、よろしくお願いします。

  • @bintanglaut1467
    @bintanglaut1467 Před rokem +2

    素晴らしい対談でした
    神戸、西宮、宝塚あたりですと関西都市圏ですが六甲山系が目の前にあるので、30年くらい前まで、自分たちが子供の頃までは小学校の遠足で山登りが普通でした
    今は危険だと言われてやってないようですが、芦屋の高級住宅街も登山口のすぐそばなので神戸の中高年は近所の山登りが好きな人多いです
    あれを子供ができなくなったのは本当にもったいないと思います 私にとっては子供のときの登山遠足は原点です

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      神戸は本当に山歩に恵まれていてうれやましいです!子供のときの遠足、登山は非常に鮮明に覚えているのは不思議ですよね。

  • @kumabachi2022
    @kumabachi2022 Před rokem +4

    自然の価値より、経済価値の方が優位な日本では、
    自然資本を正当に評価することは、難しそうですね。
    成田さんの「究極のボトルネックは人間ではないか」というご意見、
    とても共感します。
    私たちの人間の内面の、欲望や競争心等、自分本位な思考に
    捉われている間は、いい解決方法は見つからなさそうですね。。。
    それでも、日々の積み重ねが大切だと思うので、
    人任せにしないで、できることをしていきたいと
    改めて思いました。
    すてきな対談をありがとうございました!

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      ご視聴ありがとうございます。日々の積重ねと、人任せにしない実践、とても素敵です!

  • @o.y5115
    @o.y5115 Před rokem +2

    どの世界も自分自身が惹かれるものに対して、他者に伝えて理解をしてもらいたいという気持ちが強く。その思いが強くなるほど、手段として教育に行き着くとは思うのだが。教育とは子供という存在に対して行うので、一歩引いて見ると、洗脳と表裏一体だなぁと、漠然と感じた。子供が心から純粋に惹かれるものにそれぞれ行くので、色んな経験を通して、自分の惹かれる世界を見つける事が教育であってほしい。

  • @user-sk8mb8cn6k
    @user-sk8mb8cn6k Před 5 měsíci +1

    マイナスイオンで、復活する成田さん、良い顔ですね、プラスイオンが、強いと狂うらしいですよ、人間は、🤗🎉

  • @KS-ub8ig
    @KS-ub8ig Před rokem +4

    数値とかデータで表せない分野が実は最も重要なのかもしれないですね

  • @4u791sta
    @4u791sta Před rokem +3

    well-being 好ましい状態  sustainable 持続可能な
    山の話がこんなにも広がるんですね。😊縦にも横にも。

  • @buttercup8881
    @buttercup8881 Před rokem +3

    資本主義社会に生きる欲望に突き動かされて生きている人間も、どこか心の奥底では自然の必要性も感じながら生きていると思います。ただ忙しい毎日の中本来持っているはずの知覚や感性が鈍化しているので、お二人のような「冒険家」がこのような発信をして、横にも広がり縦にもつながることの大切さを伝えていただくことで、本来人間として欲しているであろう自然との共存への欲求も刺激されていくのではないかと思います。とても素敵な対談で、楽しませていただきました❤

  • @mumei-Shakkyoku_subdt
    @mumei-Shakkyoku_subdt Před rokem +4

    すでに俺のヒーロー、成田悠輔。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴いただき、ありがとうございました!

  • @takeshisato3749
    @takeshisato3749 Před 10 měsíci

    山を眺める時、いつも尾根ばかり辿ってみていましたが「流域」マップの視点をいただき、視野が広がりました。水こそ山と都市を結んでいますよね。河口から水源、水源から河口の冒険をやってみたくなりました。

  • @user-pn8tq7tp4m
    @user-pn8tq7tp4m Před měsícem

    近所をさんぽすらしない人も多い中で、その行動原理をセグメントに分けてアプローチすることへの難しさも同時に感じました。

  • @user-pn8tq7tp4m
    @user-pn8tq7tp4m Před měsícem

    興味深すぎる内容でした。まずは初心者向けの山から行ってみます。

  • @user-jt7re3ch1u
    @user-jt7re3ch1u Před rokem +8

    成田さんは存じてますが、春山さんも異常に言語能力高いですよね
    足元にある冒険みたいな抽象的な話を具体例も交えて淀みなく話される

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴、ご感想ありがとうございます!

  • @user-ob1fs5iw7b
    @user-ob1fs5iw7b Před 3 měsíci +1

    成田さんの、大フアンです。。ますます冴えた、対談感激しました。ありがとうございました😭

  • @scottishfold55
    @scottishfold55 Před rokem +11

    家庭菜園してると自然と繋がってる実感あります。幸福感も。
    色々な自然に接触していって、幸せと思ったり思わなかったり自覚していくことが大切ですね。私は植物も運動も好きだけど山登りは苦手です。身の危険があるから本能的に避けているのだと思っています。素敵な場所だと思ったら湯布院なんですね✨焚き火も素敵です。温泉は安全で気持ち良いですし、好きな自然の1つですq(^-^q)✨

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +3

      成田さんには湯布院で温泉と山歩を楽しんでいただきました!成田さんの対談を経て、地球とつながるよろこびを感じられるコンテンツをもっと伝えていければと思いました。

  • @reiishida3006
    @reiishida3006 Před rokem +23

    成田さんは現代の冒険家だったのですね。

  • @user-vb8wc2hf4p
    @user-vb8wc2hf4p Před rokem +2

    驚く事が…
    普段車で通る道を
    たまに歩いてみると
    全く見えてなかった風景に出会える。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      時速4kmの世界こそ、実は最先端の冒険かもしれませんね!

  • @user-tw2lj9kv3j
    @user-tw2lj9kv3j Před rokem +2

    この間、アベプラで明治神宮公園の再開発問題でその地域にどう影響を与えるのかを流域を通してみると答えが出るのでしょうか?

  • @getwoofwholes
    @getwoofwholes Před rokem +1

    幸せの青い鳥を求めて彷徨い続けることに意味がある、と最近考えています。世間では、青い鳥の話を、幸せはすぐそばにあるから探しに行かなくてもいいんだよ、と素朴に捉えているけれど、追い求めてしまう彼らの純粋さを体感できていないから、そんな簡単にわかったつもりになれるのだ、と。(メーテルんリンクちゃんと読んでいませんが!)
    山の中にポケモンGO、現実の中にゲームを立ち上げる、崖下に宝箱、の話を聞きながら、青い鳥にたいして僕が思い描いていることとつながったと思いました。とってもよかったです。今動画視聴を止めて書いています。続きみます!

  • @paddhington
    @paddhington Před rokem +2

    千日回峰って、ひたすら歩く事で瞑想して解脱するものがあるから、成田さんの言ってる事って当たってるよなあ。

  • @user-or8sf7xi7y
    @user-or8sf7xi7y Před rokem +2

    山の中の複合現実って可能性しか!ないですね!!!

  • @akiko3511
    @akiko3511 Před rokem +2

    14:00 ここ

  • @yogaeimei69
    @yogaeimei69 Před rokem +5

    近所の激安スーパー ヒーロー は僕のヒーロー

  • @user-pe8dj1cr4l
    @user-pe8dj1cr4l Před rokem +1

    素晴らしい対談ありがとうございます。
    人間が動物にもどる、
    動物だと気づく、
    大切だなと。
    生意気言いすみません、
    熱海の山奥で縄文人?❓を目指し、
    夢は未来老人コナンになること な、
    変なおやじの戯言です。
    お二人の活躍 本当に素晴らしいと感じています。
    感謝感謝

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      人間が動物だと気づくという部分で、中村桂子さんの対談で共通している部分がありまして、ぜひ動画をご覧になっていただければと思います。

  • @user-hb2jd2vp1u
    @user-hb2jd2vp1u Před rokem +1

    山と街の間をある種神社とかが、その役割を担っているんじゃないかなと思います。

  • @mizuho5678
    @mizuho5678 Před rokem +3

    その山歩きのスタイルは、まるで、宮沢賢治さんのシルエットのようですね。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      足元はベアフットシューズで、歩くのがお好きなんだなと感じました。

  • @user-fl9qt7jz9u
    @user-fl9qt7jz9u Před rokem +5

    成田さんの「いかにルールのもとで卓越したヒーロー達を小馬鹿にするか」
    これでABEMAでの竹中さんとのやり取り思い出した笑

  • @user-lc8vk6ys7i
    @user-lc8vk6ys7i Před rokem +3

    昆虫系CZcamsrとか、近所にいる虫や自然で冒険する人たち、
    大好きなんだけど、なるほど、現代のヒーローなんだな😂

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      身近な冒険、みんなでしていきたいですね!

  • @komugiko2508
    @komugiko2508 Před rokem +2

    山のポケモンGOは、花とか虫かな?

  • @bintanglaut1467
    @bintanglaut1467 Před rokem

    コメントにリプ頂きありがとうございます!書いたようなかけてなかったのかな、、次回是非、農業でチャレンジをされている豊永翔平さんと対談いただきたいです。茂木誠先生のチャンネルに出られてましたが、YAMAPさんの切り口で自然体験のお話、などもっとたくさんのお話をお伺いしたいです。

  • @Wsheep5444
    @Wsheep5444 Před rokem +1

    近所での冒険、山歩きをしたくて、マップを俯瞰するとゴルフ場だらけで愕然とします。ゴルフ場をだれもが歩ける山に戻せる日は来るのでしょうか…

  • @user-tv6bd4ms2y
    @user-tv6bd4ms2y Před rokem +2

    今回の動画は奥が深い内容だと思います。出来れば服部文祥さんとのコラボがあればいいな。理想は、ヤマップvs成田vs服部文祥です。
    ご検討願います。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      ご提案ありがとうございます! 過去に別メディアとなりますが、服部さんと鼎談されている動画もありますので、よろしくお願いします。

  • @user-yi7xu9fm4r
    @user-yi7xu9fm4r Před rokem +1

    にじみ出る春山さんのnumbergirl愛……

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +2

      先日のカンブリア宮殿でも愛を示しておりました。

  • @surumegamatv3841
    @surumegamatv3841 Před rokem +2

    私はつい先日
    室堂(立山連峰)へ行き
    うっかり悟りを拓いた
    クーポン族です。
    瞑想を趣味にし始めてから
    案の定、山へ導かれるように
    行くことになりました。
    登山経験はほぼないです。
    山へいった経緯を書きます。
    クーポン族の戯言を
    どうぞお許し下さいませ。
    1.チケットを払うと
    2450mまでバスでいける
    2.バスの中で山の歴史を
    アナウンスされる
    3.山頂にフォトジェニックな
    場所がある(雪の大谷)
    4.外国人観光客が多い
    5.日帰りできる
    6.山の麓まで車でいける
    駐車場が大きい
    7.そもそも街中から山がみえる
    運動不足のクーポン族は
    そもそも歩く事が嫌いです。
    極力何かに連れられて
    行きたいと願っています。
    春山さんと成田さんの
    お話はアカデミックで
    それはそれは刺激的でした。
    この動画を見れたことに
    感謝します。
    長文大変失礼致しました。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      室堂は本当に素晴らしいところですね。ご視聴ありがとうございました!

  • @nobychan
    @nobychan Před 8 měsíci

    とても興味深く、面白く観させていただきました。

  • @t.f114
    @t.f114 Před rokem +5

    話がつきませんね。夜に山の奥で対談されたんですか?

  • @youichi
    @youichi Před rokem +2

    漫画とコラボしてみませんか?
    首都圏内の初心者用の山やハイキングなどから始まり、どのような装備が必要か、山登りのルールは、道端の草花について山について自然についての説明も加えながら各登山コースを紹介していく。
    それがヒーローに繋がっていくと思います。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴ありがとうございます!漫画コラボよいですね!ぜひぜひ今後ともご意見くださいませ!!

  • @TezukuriLure
    @TezukuriLure Před rokem +1

    真面目に生きている人を貶さないことがバグのように生きる一部の人々に求められている気がします。成田さんは構造や全体を皮肉ることを趣味としているけど、しっかり時間を守って黙々と仕事をする人を貶したことはないはず。
    「俺が正しい!お前ら間違ってる!」では昔と何も変わらない。

  • @user-kx6cu2sf1g
    @user-kx6cu2sf1g Před rokem

    前提や当たり前を覆すヒーローが現れると困るのは、その前提の上で自分の価値を高めた人。その偽りの価値を皆が信用している状態で人生を逃げ切ることに全力なんだ。けれど先駆者に後追いが勝つのは難しいから、若者は違うゲームをメジャーにしたい。既存のルール内で頑張る若者に年寄りが優しいのは、逃げ切り作戦を脅かす存在ではないから。

  • @akiratta5140
    @akiratta5140 Před rokem +2

    楽しい😃

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴ありがとうございます!

  • @tamamochannel
    @tamamochannel Před rokem +2

    野良仕事しないでお布施貰って生活する仏教組織は大学組織のモデルになったんですよね。
    僧侶は知識技術に最初驚かれ知られて、人々になぜ生きるのか死とはと一緒に話考える仕事がメインの様になりましたよね。
    現代にしっくりくるお坊さんですよね。
    潜在需要があるのに寺には行こうとは思えない。
    修行に散歩はいいかも。
    体験や考える機会が増える事が余りにも余裕がない現代社会ではAIが仕事して幸福には向かう事ですよね。
    社会の組織での競争も自分を忘れられる幸福感あるから酷い家族や友人がいても。
    社会でそう言うの承認されないと実現しないから誰でも分かる様なのがYAMAPなのか。
    仕事今あるの奪われた人の仕事として?
    人間って1人だからどっちもなんだろな。
    余裕を作っても、社会の組織も機械も自然もシステムだから理解出来るかAIが実現してしまうならそれも無いし、その結果を孤独から共有すると言う記号の虚しさから本当は逃れられてないと考えてしまう。
    成田さんは頭で様々なツッコミが生まれてると思うけど、早く死にたいが答えだから。
    生命はもちろん今人で言う超能力に当たるモノはあるとは思うから考えないで感じる修行🧘と言うか自分もよく分からないんだけど知性でだから感じ捉える人がいたら何か知れるのかワケ分からないからキモいのか。
    そんな事考えながらふと夜空を見上げればいいじゃん。

  • @00AR00IGATO
    @00AR00IGATO Před rokem +1

    お二人の語られた言葉を追いたいと思いました。ぜひ、成田悠輔 × YAMAP 春山慶彦対談 全編 を冊子にしてAmazonで出版してください。

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +4

      ご視聴ありがとうございます。また後日、今回の内容を編集した記事もYAMAP MAGAZINEで出す予定ですので、よろしくお願いします。

  • @user-fk2vo1ul2y
    @user-fk2vo1ul2y Před rokem +4

    会話を伺って、今時の若者は素晴らしすぎると、おじいちゃんは思いました。( ◠‿◠ )

    • @yamap_inc
      @yamap_inc  Před rokem +1

      ご視聴ありがとうございました!今後ともよろしくお願いします。

  • @teruteru4173
    @teruteru4173 Před rokem +2

    地球のサステナビリティを考えると人間はサステナビリティをしないほうがいい可能性が高い
    凄い。逆説の天才。
    常識にとらわれない、超越的に
    逆説的にとらえることのほうが
    物事の本質を理解しやすいのかもしれない。
    日本に成田さんのような天才が
    いてよかった。

  • @paddhington
    @paddhington Před rokem +2

    確かに、植村直己さんとか、星野道夫さんは死んじゃったから有名になってるのもあるからなあ。