А Вы знаете как затягивать колесные гайки? Сомневаюсь.

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 8. 09. 2024
  • При закручивании колесных гаек и болтов тянут как правило "от души". Значительные усилия особенно при использовании мощных гайковертов вытягивают резьбы. Такие болты начинают плохо закручиваться, а можно сорвать резьбу или сломать болт.

Komentáře • 100

  • @Alcazar1533
    @Alcazar1533 Před 4 lety +38

    Решил затянуть колесные болты динамометрическим ключом.
    Нарыл официальную документацию для сервиса на свой автомобиль Рено Дастер, там сказано, что нужно крутить колесные болты с усилием 105 Нм. Взял у соседа по гаражу динамометрический ключ, выставил момент и перезатянул болты с таким моментом. Потом поехал и чуть не потерял колеса, через пару километров они просто болтались ибо болты раскрутились сами! Оказывается, что после динамоключа еще можно спокойно штатным балонником на полоборота закрутить. Литье оригинальное заводское, как и колесные болты. Динамометрический ключ один из самых лучших и дорогих, сосед по гаражу работает у офицалов Ауди и иногда берет инструмент на выходные.
    Мой коментарий
    7 лет работал на СТО и шыно монтажником тоже. На своём опыте убидился и дед мастер который там работал тоже расказывал. Нет, после вытянутых гаек или болтов динамометрическим ключём нельзя затягивать указоном моментом. Потому, что резьба вытягивается и при указоном моменте не прижимает диск к ступице, особенно литьё. Данным моментом указанным для машины нужно затягивать только если новые гайки/болты/шпильки/ступицы/диски. Для докрутки надо использовать длинный вораток с тонким штоком специально для этого предназначенный, он амортизирует и не даёт перегрузить болты при закрутке. Болт просто остонавлевается и всё (нужно конечно набить руку. Лучшый вариант закрутить требуемым моментом и потом слегка докрутить спец воротком). А при 110Нм можно спокойно без особых усилий дожать такой болт рукой. Что касается пнемновертов то ими можно как и не дожать так и сорвать болт (особенно на старых и не премиум класса машинах). Если крутит в момент когда в компрессоре рессивера давлении минимальное то будет не докрутка а когда давление на максимуме то сорвать резьбу или обламить болт без проблем. Премиум класса авто БМВ Мерседес сорвать почти невозможно, качественная сталь и закалка, пневмоверт просто остановится после пару ударов. А вот если резьба будет смазана, тогда может легко прокрутить резьбу. В Автодате написано нельзя смазывать резьбу. Если не откручиваеться - отстучать кувалдой через головку. Ещё важно чтоб посадочное кольцо ступицы и диска было прочищеным и если не оригинальное литьё то проставочные кольца були в хорошем состоянии и не выпали.

    • @user-yi2is2yt3w
      @user-yi2is2yt3w Před 4 lety +3

      Классный ответ, главное правильный.

    • @user-tn4nx7fh8z
      @user-tn4nx7fh8z Před 3 lety +1

      Самый лучший комент, молодец

    • @user-tn4nx7fh8z
      @user-tn4nx7fh8z Před 3 lety +1

      Кратко и по сути

    • @freebeenergy
      @freebeenergy Před rokem

      по поводу достаточно ли 105Нм незнаю. Но когда ещё с семьёю ездил сзади, До лицензии водителя далеко ещё было))) ехали по автобану немецкому. И вдруг началиь звуки как что то бъётся. отец на аварийную выехал. Оглядел авто вокруг, уже темно было, вроде всё ок. Начал движение всётаки бъёт. На эвакуаторе приехали. И уже потом выяснилши что на шинке меняя колёса, указано после там непомню какого пробега, нужно саммоу подтянуть колёса. ... Ну такая вот история. Ща ищу инфу смазывать или не смазывать резбу. И если то медной с балончика опылить, графитным маслом покапать или же графитной смазкой, похожую на литол.

    • @ihorgoncharov9764
      @ihorgoncharov9764 Před 6 měsíci +4

      ответ простой . работнику сто с стажем . выброси трубу которой привык работать . учись работать по регламенту . а колеса твои ты чуть не потерял по причине что тебе сказал человек в видео . болты от трубы потянуты ступица тоже . конуса в дисках просажены . . монтажник ОБЯЗАН сделать по регламенту . а ты как владелец . после тяни хоть до усирачки . к тому же прямая обязанность следить за колесами как водитель . каким образом монтажник определит степень износа дисков болтов ступицы твоего авто !?

  • @Adrenaline963
    @Adrenaline963 Před 5 lety +25

    Для таких целей тоже приобрёл себе данный ключ так как большинство шиномонтажников имбецилы.

  • @user-bb8nq5og3s
    @user-bb8nq5og3s Před 3 lety +15

    На шиномонтажке никто не будет вам динамометрическим ключом крутить, это потеря времени.сам на шиномонтажке работаю, пневмопистолет не применяем, но много машин сейчас приезжает с проблемой вытянутых шпилек, болты как правило не вытянешь даже пистолетом, а вообще совет по затяжке такой( заккрутите гайки или болты сначала от руки, когда поставили машину на землю тяните крестовым ключом двумя руками до упора,. Руками вы точно не сможете вытянуть резьбу, и колёса не открутиться на ходу). И ещё один совет, когда вам колёса затягивают, проследите за этим моментом, в идеале возьмите сами ключ в руки,. Как говорят доверяй но пооверяй

    • @daniloff1988
      @daniloff1988 Před 2 lety +1

      Ну вот...Послушал вас что руками точно не вытянуть и сорвал все 5 болтов.Просто я забыл-Я СТРАШНЫЙ ТЕРМИНАТОР.

    • @avgustin8087
      @avgustin8087 Před rokem

      Шиномонтажки Р16 например все затягивают динамометрическим ключом.

    • @user-zz9rb4ez7s
      @user-zz9rb4ez7s Před rokem

      Крестовый ключ... Это и есть смерть болтам

  • @G-54
    @G-54 Před 2 lety +9

    Все просто - берешь стандартный балонник и закручиваешь им от руки - он как раз рассчитан, чтобы не перетянутт

    • @user-in5rr6du8i
      @user-in5rr6du8i Před 5 měsíci

      Да ну блин не тупите вы , один 100гр только подумает, другой 100кг

  • @alexgribanovskiy5666
    @alexgribanovskiy5666 Před 5 lety +5

    Спасибо! очень помогло, а то у меня такой же ручной ключ как у вас и я не знал как им пользоваться и как затягивать )))

    • @freebeenergy
      @freebeenergy Před rokem +1

      такой ключь называется нанометрическим ключём. Там сложного нет. Однако чтоб пружина жила дольше, после использования ставить обратсно в самое низкое положение. К примеру ключь от 70 до 130Нм, после пользования ставь на 70. Дабы раслабить пружину

    • @SAIGUK
      @SAIGUK Před rokem

      @@freebeenergy Незачем ослаблять пружину. Усталость наступает не от продолжительной нагрузки, а от количества циклов загрузка-разгрузка

  • @konexxor
    @konexxor Před 3 lety +14

    Каждый раз ругаюсь на шиномонтаже, не позволяю затягивать гайковертом, только откручивать

    • @user-ir1jp2vj7m
      @user-ir1jp2vj7m Před rokem

      Тоже не даю затягивать на шинмонтажке пневмо пистолетом, после хуй открутишь. Два балонника сломал!

  • @user-hv4zc5ds1t
    @user-hv4zc5ds1t Před 4 lety +13

    При затяжке колесных болтов, самое главное, надо обтяжку делать самому, не надеясь на шиномонтажников! Мне однажды после "навороченного" шиномонтажа ("мы всё делаем сами!") пришлось ловить убежавшее вперед переднее колесо , после чего обтяжку никому не доверяю, пока сам не проверю...

    • @BuMerFromKz
      @BuMerFromKz Před 3 lety

      Каждый раз после шиномонтажки проверяю сам своим ключом. Тоже не закрутили разок, но колесо не терял, повезло.

  • @HUK-COH
    @HUK-COH Před 4 měsíci

    Затягивал R14 от руки крестовым ключом, всё держится, только после такой зарядки мне выходной нужен с моей комплекцией😂😂😂 Теперь вставляю небольшой удлинитель из трубы и использую силу гравитации

  • @user-ng8rr4ob5u
    @user-ng8rr4ob5u Před 4 lety +1

    Спасибо большое ,приобрёл динамометрический ключ и колёса им точно теперь буду протягивать.

    • @user-ph4ts9rh1q
      @user-ph4ts9rh1q Před 2 lety +1

      Какой ключ взяли? Я взял до 110 нм. А затяжка 95-100. Не сломаю ключ? Вроде укладываюсь в заявленное.

    • @user-ng8rr4ob5u
      @user-ng8rr4ob5u Před 2 lety

      Тофик,у меня до 250 вроде, вообщем 3- й номер. Фирма Дело техники.А,по поводу вашего случая,я думаю ничего страшного,главное им только протягивать,а не закручивать.

    • @user-ph4ts9rh1q
      @user-ph4ts9rh1q Před 2 lety

      @@user-ng8rr4ob5u спасибо.

    • @NikitaKrishchenko
      @NikitaKrishchenko Před rokem

      Я купил стрелочный дешёвый, от 0 до 200 Нм помоему он.

  • @serega9518
    @serega9518 Před 2 lety +1

    Всё правильно нужно затягивать динамометрическим ключом. я сам не знал оказывается обычной трещоткой 1/2 я могу затягивать до 150 Ньютон. А если взять что подлинее, это так вообще будет 300 Ньютонов.
    Резьба устаёт а потом и срываются без проблем.
    Лучше нанести капельку резьбового фиксатора для страховки чем растянуть резьбу.

  • @user-st2bw7sg6v
    @user-st2bw7sg6v Před 4 lety +3

    По сей день что я что все делают на глаз и не знаю ни одного случая когда по этой причине откручивалась гайка.После пневмогайговерта ещё зрениях открутишь.У. меня Крузак и закручиваю гайки простым балонником.Который с завода в комплекте.

  • @Denis-Muranov
    @Denis-Muranov Před rokem +6

    Забудьте про динамо, тяните баллоником сколько сможете но руками, а не весом.

    • @ihorgoncharov9764
      @ihorgoncharov9764 Před 6 měsíci

      так динамой же просто легче . у нее рычаг больше . рукам легче . и точней чем руки

  • @Vectorspacers
    @Vectorspacers Před 3 lety +2

    Купили новые диски из Японии?
    Открываем коробку с дисками.
    Сверху лежит инструкция по установке и экспл. колес.
    Там есть таблица с моментами.
    Для резьбы 12-1,5 или 12-1,25 - момент 90-120N/m
    Для резьбы 14-1,5 - момент 160-180N/m
    Резьба сухая.

  • @user-en8mh1zx3y
    @user-en8mh1zx3y Před 4 lety +5

    Если колеса с гайками не подходят конусами,если болты или шпильки смазаны,если ступица покрашена,если диски после покраски первый раз становятся на машину,если на ступице много ржавчины то таким ключом тянуть регламентируемое усилие НЕЛЬЗЯ!!!!

    • @NikitaKrishchenko
      @NikitaKrishchenko Před rokem

      Я чуть превышаю, всё держится, болты смазаны, иначе заржавеют и обломаются.

  • @next6162
    @next6162 Před 5 lety +13

    Нужно переименовать ролик в: Мы не знаем как затягивать колесные гайки.

  • @royalepechonka
    @royalepechonka Před 4 lety +1

    После Щербакова смотреть такое без улыбки тяжело))

  • @KaktyzWM
    @KaktyzWM Před 4 lety +2

    Затягивал я так на Авео и через 40км открутились 2 гайки на заднем колесе благо вовремя заметил и благодаря колпаку не потерял гайки. Так что дотянул гайковкртом.

  • @Leksks
    @Leksks Před 4 lety +7

    Ударным гайковёртом закручивать колёсные болты совсем нельзя. Только откручивать. А закручивать - сначала баллонным, а затем моментным ключом.

    • @Alex-15lw5m78RUS
      @Alex-15lw5m78RUS Před 4 lety

      Абсолютно верно!Сначала если времени нет--- шуруповертом,потом динонометрическим ключом!,а срывать гайковертом(когда времени нет).Ну это моё мнение.

  • @user-fv6xe9uc9g
    @user-fv6xe9uc9g Před 4 lety +5

    всегда руками, ключ - крест., затягиваю пока ключ не станет.. всё надёжно..

  • @NikitaKrishchenko
    @NikitaKrishchenko Před rokem

    Я затягиваю моментом 110 Нм, калина 1, литые диски, гайковёртом были затянуты 150-180 Нм, наверное это многовато, поезжу так пока зиму, летом ездил ничего не открутилось. Резьба болтов смазана смазкой для шруса. Но иногда всё же лучше проверять затяжку динамометрическим ключом.

  • @thunderinparadise-ep1cf
    @thunderinparadise-ep1cf Před 3 lety +1

    Пневмогаиковёртом только откручиваю! Затягиваю динамометрическим ключём!

    • @user-wh5mg4fh4k
      @user-wh5mg4fh4k Před 3 lety

      если гайковёрт не даёт больше 100Нм то можно им и затягивать.

  • @maljok1000
    @maljok1000 Před 2 lety

    Спасибо!

  • @user-cy1dn1yj5y
    @user-cy1dn1yj5y Před 2 lety +1

    Работаю шиномонтажником уже 21 год. Момент выставляю 140 Н/М

    • @filatov_green_niva
      @filatov_green_niva Před 2 lety

      Для всех авто момент разный.

    • @user-in5rr6du8i
      @user-in5rr6du8i Před 5 měsíci

      ​@@filatov_green_nivaта ему на срать на инструкции

  • @gnbprokolminsk
    @gnbprokolminsk Před 9 měsíci +1

    приехал клиент все болты секретки .....

  • @alexanderpavliukevich4915
    @alexanderpavliukevich4915 Před 9 měsíci

    Дорогие друзья, вы видели конуса на болтах и гайках??? И конуса на дисках! Так вот, они имеют свойство изнашиваться , а на дешёвых дисках и старых ещё и тянется метал вслед за конусом болта, а затем при откручивании эти задиры идут назад и клинят болт, с гайками такое случается реже. И самый интересный вопрос, вы по сколько лет ходите в одной обуви если даже не видно износа снаружи??? Наверное воняет внутри и стаптываются стельки!!. Не жмитесь и меняйте иногда диски и болты или гайки, (что там у вас,). И не будете осуждать сапожника за вонь из ваших ботинок и натертые мозоли.удачи всем,!

  • @user-ff1ug3ed6e
    @user-ff1ug3ed6e Před 4 lety +2

    Сегодня переобувался. И произошло страшное... 3 болта на передних колёсах кашкая просто оборались при подтяжке от руки. Вот так попал после шиномонтажа осенью. Закручивали гайковёртом. Теперь геморроя прибавилось. Попробую снять суппорт, скобу, диск и выкрутить газовым ключём. А так незнаю что и делать😱

    • @alexeypinigin9156
      @alexeypinigin9156 Před 3 lety +1

      Есть другой способ: сверло на 5-6 мм и набор экстракторов с воротком, высверливаешь приблизительно в центр огрызка болта отверстие глубиной 10-15 мм., вставляешь подходящий экстрактор и воротком выкручиваешь. Я так на своем мерседесе выкручивал болт. Болты ломают на шиномонтажках, потом саркой к нему привариваются чтоб выкрутить. А так сам могу теперь.

  • @Alexey76.
    @Alexey76. Před 3 lety +2

    Надо будет добавить ко всему сказанному, ржавые, грязные и т.п. болты или гайки останутся не затянутыми в этом случае

  • @user-wq6km8bm3v
    @user-wq6km8bm3v Před 3 lety +1

    Он прав, мне гайковертом срывали грани гайки, геммор ещё тот

  • @user-Olexandr_71
    @user-Olexandr_71 Před 5 lety +1

    Полезно всем у кого авто.

  • @user-lj2eq7ov3o
    @user-lj2eq7ov3o Před 3 lety

    Спасибо

  • @natediaz3628
    @natediaz3628 Před 3 lety +2

    А теперь расскажите как затянуть гайку на скутере , заднее колесо?

  • @androtvpristavka9977
    @androtvpristavka9977 Před 3 lety +2

    Всегда запрещаю ,,мастерам,, прикасаться к машине если он идет к ней с гайковертом! Или ключами или я поехал отсюда

  • @alexanderpavliukevich4915
    @alexanderpavliukevich4915 Před 9 měsíci

    Кстати , самые дешёвые штампованные диски, самые без проблемные. Меньше понтов, больше удовольствия от качества , или покупайте новые диски и болты и будет вам счастье на лет пять с гарантией а если аккуратно то и десять.

  • @323topafi
    @323topafi Před 4 lety +1

    шкалу нифига не видно но полезно !!!)))

  • @user-mn1pe4ec4y
    @user-mn1pe4ec4y Před 5 lety

    Здравствуйте! Раньше я затягивал болты колёс на ВАЗ 2107 ногой до упора при помощи обычного ключа, которым комплектуется автомобиль с завода. В видео говориться , что при большом усилии происходит вытягивание резьбы. Можно ли после таких неправильных затяжек использовать динамометрический ключ ?

    • @Alcazar1533
      @Alcazar1533 Před 4 lety +5

      7 лет работал на СТО и шыно монтажником тоже. На своём опыте убидился и дед мастер который там работал тоже расказывал. Нет, после вытянутых гаек или болтов динамометрическим ключём нельзя затягивать указоном моментом. Потому, что резьба вытягивается и при указоном моменте не прижимает диск к ступице, особенно литьё. Данным моментом указанным для машины нужно затягивать только если новые гайки/болты/шпильки/ступицы/диски. Для докрутки надо использовать длинный вораток с тонким штоком специально для этого предназначенный, он амортизирует и не даёт перегрузить болты при закрутке. Болт просто остонавлевается и всё. А при 110Нм можно спокойно без особых усилий дожать такой болт рукой. Что касается пнемновертов то ими можно как и не дожать так и сорвать болт (особенно на старых и не премиум класса машинах). Если крутит в момент когда в компрессоре рессивера давлении минимальное то будет не докрутка а когда давление на максимуме то сорвать резьбу или обламить болт без проблем. Премиум класса авто БМВ Мерседес сорвать почти невозможно, качественная сталь и закалка, пневмоверт просто остановится после пару ударов. А вот если резьба будет смазана, тогда может легко прокрутить резьбу. В Автодате написано нельзя смазывать резьбу. Если не откручиваеться - отстучать кувалдой через головку.
      Ещё важно чтоб посадочное кольцо ступицы и диска было прочищеным и если не оригинальное литьё то проставочные кольца були в хорошем состоянии и не выпали.

  • @stalanik2895
    @stalanik2895 Před 4 lety

    Крузак тянется 131н/м, под 200н/м тянется только если стоят штамповки

  • @interceptor_714
    @interceptor_714 Před rokem +1

    Абсолютно правильно обозначена проблема... но кто на шиномонтаже будет разбираться - какой момент соответствует конкретному авто? Насрать на все! Бабло рубить надо!

  • @user-qg8ml1cj9z
    @user-qg8ml1cj9z Před 3 lety

    Теперь я передумал покупать динамометрический ключ. Закручивал всегда от руки, в детстве ногами. Один раз колесо почти открутилось, когда забыл затянуть после опускания с домкрата.

  • @Airwolf4545
    @Airwolf4545 Před 2 lety +1

    Так же опасно перетягивать свечи...

  • @EkbRacing99
    @EkbRacing99 Před 4 lety +2

    Затягивают ШОП не ОТПАЛО наверняка на ВСЮ ЖИЗНЬ :D

    • @masteravdRU
      @masteravdRU Před 3 lety

      можно еще регулярно ссать на колеса, поочередно, тогда точно уж очень будет сложно сорвать

  • @osa...
    @osa... Před 5 lety

    Спасибо за видео.
    А как называется модель и марка Вашего ключа?
    Хотел бы приобрести такой же.

    • @user-oi4sw1vm6n
      @user-oi4sw1vm6n  Před 5 lety +3

      Ключ динамометрический Matrix хромированный 1/2" 20-210 Н/м. Минимальная цена в Леруа.

  • @user-fb2ps7zi1x
    @user-fb2ps7zi1x Před 3 lety +1

    Спасибо ,а то хрен открутишь без длинного ключа после их установки.

  • @user-nt6lf7qf5g
    @user-nt6lf7qf5g Před 4 lety

    Мне на кия рио3 за 4 года 4 отложили, большэ недаю пистолетом затягивать

  • @Andrejr77rv
    @Andrejr77rv Před 4 měsíci

    А на Ниве 21213 сколько НМ ?

  • @volandbulgakof1894
    @volandbulgakof1894 Před 3 lety +2

    Вчера затянул 130 ньютонов, заднее правоя колесо,разболталось, Сегодня затянул по старинке от ноги нах... Береженого бог бережет...а не Ньютон

  • @next6162
    @next6162 Před 5 lety +9

    Динамометрический ключ должен быть калиброван, иначе его показания чёрттечто. Нужна периодическая поверка.
    После работы его требуется разряжать, чтоб пружина отдыхала, как в оружии 1:1. Хрен кто так делает. :)
    Покажите мне хоть одного шинмонтажника, который знаком с устройством динамометрического ключа!
    У этих ублюдков с шинмонтажа, все колёса затягиваются с одинаковым усилием, пневмовёртом как правило, ни разу не крест-накрест.
    Усилие затягивания, АКА момент затяжки, зависит от диаметра болтов/шпилек, а не от размера колёс или марки авто!!!
    Смазанный крепёж затягивается с б0льшим усилием, нежели сухой, то есть смазанному крепежу подтяжка не требуется.
    Отвинчивается смазанный крепёж Газели 27 мм гайка мясорубкой, ослабить и дальше пальцами легко и просто.

    • @shiyan_sh
      @shiyan_sh Před 4 lety +2

      Ещё ключ должен протянуть, а не сразу щёлкать. Он показал что у него перетяну колеса, а не что они затянуты как надо.

    • @user-ff4ig6wn9q
      @user-ff4ig6wn9q Před rokem

      @@shiyan_sh он снизил момент затяжки на ключе специально, для того чтоб показать как срабатывает ключ когда доходит до заданного момента. Внимательней смотри, он же озвучил какой должен быть момент и какой момент выставил на ключе.

  • @lopiipol4075
    @lopiipol4075 Před 4 lety +1

    Я затягивают 900Н

    • @Leksks
      @Leksks Před 4 lety

      С таким моментом вытянется резьба

  • @evgenijlaptev6725
    @evgenijlaptev6725 Před 3 lety

    верно тянут трубой

  • @user-nr2rf1ue8x
    @user-nr2rf1ue8x Před 3 lety

    На вазах какое должно быть усилие?

  • @yaroslavnikolaev5590
    @yaroslavnikolaev5590 Před 3 lety

    Что правда, то правда. Рекомендуется для ознакомления безграмотным шиномонтажникам.

  • @user-jy3sb3lf5r
    @user-jy3sb3lf5r Před 2 lety +1

    Раз завод рекомендует то у меня была бы встречная рекомендация: ложите в комплект для замены колеса динамометрический ключ!

    • @user-in5rr6du8i
      @user-in5rr6du8i Před 5 měsíci

      На обслуживание надо ездить они намекают, а ты должен только ездить

    • @user-jy3sb3lf5r
      @user-jy3sb3lf5r Před 5 měsíci

      @@user-in5rr6du8i логично предположить.
      Но что если ты в 100-200км от сервисов и в багажник зачем то ключ🤷 кладут

  • @user-pj1ql4vm3o
    @user-pj1ql4vm3o Před 2 lety

    Самое главное не рассказал. :) пощелкал ключом, а на сколько затянуты гайки осталось не известным.
    если их затянули на 300Нм, то ключи на 105Нм на них тоже будет щелкать.

  • @Jivi_vecno
    @Jivi_vecno Před 2 lety

    Сколько же я затягиваю 🤦‍♂️

  • @masteravdRU
    @masteravdRU Před 3 lety +1

    Дед, у тебя на рабочем месте кабель 380 В не в гофре, а ты нам тут про технологии зачесываешь =)

    • @malidentum2127
      @malidentum2127 Před 3 lety +1

      а с чего ты взял, что это его гараж ?

  • @bekbolsyn696
    @bekbolsyn696 Před 4 měsíci

    Пи.дец вы я уже метровый трубой делаю 10 лет ни один шпилка не сдох

  • @alexanderpavliukevich4915
    @alexanderpavliukevich4915 Před 9 měsíci

    Все эти разговоры сродни разговоров нищих которые считают себя бизнесменами крутыми.

  • @1KdX4v5jBOMHRWURA
    @1KdX4v5jBOMHRWURA Před měsícem

    Вот такой, как ты. Закрутил колёса. Человеку. А он поверил тебе? А на каде на 130 км. Колёса открутились и человек разбился. И что ты советуешь? Чтобы люди убились. По твоему совету-это смерть? Так что не позорься. И не будь посмешищем.

  • @UPS99954
    @UPS99954 Před rokem

    Правду говориш.....

  • @johnsharky1345
    @johnsharky1345 Před 4 lety

    Спасибо!