Thilo Bode über die "Diktatur der Konzerne" - Jung & Naiv: Folge 376
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- čas přidán 1. 09. 2018
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Wir sind zu Gast bei der Verbraucherschutzorganisation "Foodwatch", die 2002 von Thilo Bode gegründet wurde. Thilo leitete zuvor seit 1989 Greenpeace. Erst in Deutschland, dann international. Nebenbei schreibt er seit Jahren Bücher über politische Auseinandersetzungen. 2015 veröffentlichte er zuletzt "Die Freihandelslüge" über die damals noch andauernden TTIP-Verhandlungen. Vor kurzem ist sein Buch "Die Diktatur der Konzerne" erschienen.
Mit Thilo geht's zunächst um Foodwatch und was seine Organisation seit Anbeginn überhaupt wirklich erreicht hat. Faktisch nicht viel. Wir thematisieren die aktuelle Krise der deutschen Landwirtschaft, warum Milch so billig ist und wieso Deutschland wie "beknackt" Agrarprodukte exportiert. Dann berichtet Thilo von seinem Lebensweg, was ihn zB auf den "Hippie Trail" geführt und was er daraus für sein Leben gelernt hat. Dazwischen ist er irgendwie in der SPD gelandet, die er später wieder verließ.
Ausführlich geht es um sein neues Buch "Die Diktatur der Konzerne": Warum sollen uns globale Konzerne schaden? Warum zerstören sie angeblich die Demokratie? Gibt es "gute" Konzerne aus Thilos Sicht? Und was hat diese Konzerndiktatur überhaupt mit jedem von uns selbst zu tun? Warum sollte uns dieses Problem kümmern? Welche Macht üben zB deutsche Automobilkonzerne in Deutschland aus? Welche Konzerne in Deutschland kontrollieren den Lebensmittelmarkt? Warum sind die allermeisten Aktivitäten der Konzerne sogar legal? Warum sind unsere regierenden Politiker aber nicht "Marionetten" der Konzerne? Warum gehen Politik und multinationale Unternehmen eine Symbiose ein? Was bringt ihnen das? Gibt es überhaupt noch einen Weg zurück? Und wenn ja: was sind mögliche Lösungen?
Das und vieles, vieles mehr in Folge 376 - wir haben sie am 20. August 2018 in Berlin aufgenommen.
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Tilo Jung
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Vor so Leuten kann man einfach nur den Hut ziehen. Dankeschön!
Danke an Herrn Bode und und das Team von Jung und Naiv🙂
Zu ca 29:00 : In Neuseeland haben Tiere zwar mehr Platz, aber von Tierrechten ist das Land noch weit entfernt. Der Konsum tierischer Produkte pro Kopf gehört zu den höchsten der Welt und sowohl die gesundheitlichen Probleme als auch die enorme Belastung des Wassers durch Gülle bereitet dem Land Schwierigkeiten. Leider ist die Lobby stark und die meisten weigern sich, die Verknüpfung zwischen Tierhaltung und ihren Folgen herzustellen. Einschränkung wäre nach wie vor die einzige Möglichkeit, die Schäden zu begrenzen.
Hahaha 39:00 "Entwicklungshilfe ist sowas von unseriös, lieber verkaufe ich Unterhosen!" Was ist es dann heute erst?
Fast 2 Jahre alt, aktueller denn je :(
@@chadweston3430 No Chad. No one gives a shit.
4 Jahre alt und immernoch aktuell
@@nilsvolkersonmatthes584 Die Zeit vergeht so scheise schnell 😱
aus meiner heutigen Sicht lerne ich tagtäglich viel hinzu. Zuviel Grösse - Einfluss verführt meistens zu autoritärem und auch aso-sozialem Handeln. Je grösser umso distanzierter. Gilt auch für jede Form von Organisationen.
@8:00 Wenn man die Auswirkungen sieht, welche die EU Gesetzgebung hat, kommt man nicht umhin zu erahnen, dass die gesamte EU im wesentlchen ein Vehikel ist, die Macht der Wirtschaft über die Politik weiter zu verfestigen "Wir haben im Binnenmarkt keine Chance mehr ´, dass Nationalstaaten im Sinne des Verbraucherschutzes vorangehen können."
1:41:10 Olaf Schäuble - ließ auch Hr Bode unkommentiert - oder es ist ihm nicht aufgefallen.
Solange es den Kapitalismus gibt, werden sich die Probleme des Lobbyismus, der Umweltverschmutzung, der fehlenden demokratischen Mitbestimmung, der Unmöglichkeit eines ethischen Konsums etc. immer stellen. Wir brauchen ein anderes Wirtschaftssystem, das den Menschen vor Profite stellt und so zielgerichtetes Wirtschaften ermöglicht.
Wow er war sogar in Afghanistan? Ich finde es krass wie viele "Hippies" von damals die Welt gesehen haben
Je weiter du rennst, desto weniger kennst du. Der Weise versteht die Welt, ohne zu reisen.
Viele Hippies waren in den 70ern in Afghanistan . Auch Indien und Marokko waren damals Sehnsuchtsorte.
@@bombardement1 . . . alter song von . . . lets say . . . George Harrison ?
👍😏 "...Fleisch wird durch das Leid der Tiere subventioniert..."
WALD statt HACKBRATEN!
Milch & Eier auch!
Ist wichtig, nicht nur immer über Fleisch zu reden, wenn die Milchindustrie für die Tiere vielleicht sogar noch schlimmer ist.
Fleisch wird durch das Leid der WELT subventioniert. ( Vernichteter Regenwald, Gen-Soja, Pestizide, Zerstörtes GrundWasser in Deutschland, missbrauchte Mitarbeiter in den Schlachthöfen, missbrauchte Antibiotika: In Krankenhäusern KREPIEREN deshalb Menschen auf grässliche Weise....)
Vielen Dank für das Interview.
Sehr schön, dass Datum der Aufnahme auch eingeblendet wurde (evtl auch schonmal am Anfang?) und vorallem in der Beschreibung zu finden ist.
Nach der Pressekonferenz der "guten" Julia Klöckner musste ich doch noch mal dieses Interview schauen.
Super interessanter Gesprächspartner!! Vielen Dank Jung&Naiv!
Immer noch schönes Format..✌️
Besonders gut finde ich, das Herr Bode... auch klar heraus stellt, das es keine einfachen Lösungen gibt.
Aber durch so Menschen wie Herrn Bode und anderen Engagierten kommt das Thema, überhaupt erstmal in das allgemeine Bewusstsein.
Wenn man das hört, möchte man doch nur weinen :-(
. . oder hysterisch lachen (Galgenhumor) . . .
. . . nach dem Motto: "Wer seine Augen nicht zum s e h e n gebraucht, wird sie zum w e i n e n gebrauchen müssen" (Jean Paul). . . und wie Vieles haben wir nicht in den letzten Jahrzehnten übersehen . . .
Danke Herr Bode und alles Gute für Ihre Zukunft !!!
Das Ende ist nahe.
Is halt net witzig
Gott sei Dank, dann muss ich mir nicht länger das Gejammere von euch Defätisten anhören!!!
@@Benvoliononsum das Schöne daran du wirst nicht verschont.
Eben!
@@Benvoliononsum und deshalb machst du nichts stimmt's?
Konzerne auf 30.000 Mitarbeiter weltweit beschränken! Aufsichtsratsmitglieder dürfen nicht gleichzeitig in mehreren Unternehmen Mandate übernehmen (mal abgesehen davon dass sie für einen relativ geringen Aufwand für ein Unternehmen mehr verdienen als die meisten Arbeiter im Lande im ganzen Jahr). Offenlegung sämtlicher Lobbyarbeit (z.B. öffentliche Information, wer wann und wo bei welchem Abgeordneten vorgesprochen hat, eingeladen wurde etc.). Endlich Erfassung der großen Vermögen in der Statistik (ein Unding, dass immer das obere Ende der Einkommensverteilung vollkommen unterbelichtet bleibt, damit sich auch immer sehr schön das Vorurteil hält, das Abschöpfen der gigantischen Vermmögen würde, verteilt an das untere Ende der Gesellschaft nur ein Tropfen auf den heißen Stein sein - siehe Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung). Wir sind eine Menschheitsfamilie...
Thilo Bode, sehr schön, Danke für dieses Interview!!
cooler typ
Stimmt ! Der Gute hat sich sogar mal höchst persönlich bei mir entschuldigt (und zwar per Brief, nicht mail!) daß foodwatch - für mich leider keinen Musterprozess wegen akuter Spritzmittelvergiftung führen konnte . . .
Die Politik soll eine funktionierende Verwaltung gewährleisten und die Gewaltenteilung einhalten. Unternehmen haben eine eigene Agenda. Konzerne sind halt große Organisationen, die leichter an kapital kommen als kleine Unternehmen und daher grosse Projekte stemmen können. Das macht einen Konzern aus1
Wie Konzerne ihre Marktmacht durchdrücken und Mitbewerber verdrängen. Dieses Video von Arte über Starbucks ist sehr interessant.
czcams.com/video/hC65nHwAg9g/video.html
Naja kann man sich anschauen, aber Erkenntnisgewinn halte ich für eher gering.
@@nuzzleTOO für jemanden der sich prinzipiell damit beschäftigt, ja. Ein Jung und naiv Zuhörer, hat ein anderes Bild wie Oma kallupke.
Die Doku ist zu lange. Wir Verbraucher haben es in der Hand.
Kaufen wir bei Ikea, Nestlé, Starbucks, McDonald's, Amazon?
Nehmen wir überall eine neue Plastiktüte mit oder lassen die im Laden?
Müssen wir 7 Tage die Woche Fleisch essen?
Ich will damit sagen, solche Dokus sind gut und sollten geschaut werden, aber es sollte sich was mitgenommen werden.
Wenn ihr diesen Kanal nur schaut, um damit den Freunden etwas vor zu machen, ich schaue jun, ich bin der Kritische und sich dann wieder auf sein Sofa fallen lässt, dann läuft was schief.
Tolles Interview! Mir kam es so vor, als wärt ihr beide erst ab der Mitte richtig warm geworden. Ist manchmal so :)
Ansehen lohnt sich!
ich glaube, als er gemerkt hat, dass ich das Buch tatsächlich gelesen hab ;)
Leider erst jetzt darauf aufmerksam geworden. Sehr starkes interview
Ich muss echt sagen… ich mochte bisher jedes Interview was ihr geführt habt. Von Ökonom bis Philosoph über Politiker und vieles mehr alles dabei! Besonders gut gefällt mir auch dieser zwanglose Fluss des Interviews der es auch erlaubt gerade spontan formulierte Fragen stellen zu können . Bitte noch mehr gute Interviews:)!
Moin Thilo... Ich möchte dir als überkompensiertes Genie mein Beileid zu deinem Horizont zukommen lassen.
Erkenntnis ist Folter
Oh ja, ich kenne das - leider - AUCH . . . .oder wie hat GRACIAN einmal so schön gesagt: "Viele verlieren den Verstsnd nur deshalb NICHT, weil sie keinen haben."
Fleisch wird nicht durch die Flächenzahlung subventioniert. Diese ist Produktionsunabhängig
Dass Bio natürlich auch Rohstoffe verbraucht, ist aus meiner Sicht jetzt noch kein Argument gegen Bio.
Es bringt auf jeden Fall sehr viel für die Umwelt, eine sozialverträglichere Landwirtschaft, wenn man Bio kauft. Den Ansatz, unweltbelastende Faktoren generell zu besteuern, finde ich sinnvoll. Aber die Aussage: "Bio ist auch nicht viel besser" trifft aus meiner Sicht nicht zu. Man bewegt sich auf einem deutlich anderen Level. Man schaue nur schon auf die Mengen an Verpackungsmüll. Die sind gerade beim Bioladen ein Bruchteil
@@lukyluke4008 absolut , denn ueber 70% des Plastikmuells entstehen in Supermaerkten sagte schon Peter Lustig von Loewenzahn in seiner Umweltsendung Mittendrin in den 90ern.
@@lukyluke4008 🙌 👏 🙏 🤝 👍
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️ Danke
Jede Organisation handelt egozentrisch und kämpft um seine Existenz. Dass es dabei zu konspirativen Verflechtungen mit anderen Organisationen kommt, ist eher ein Automatismus. Eigentlich könnte man dies nur verhindern, wenn es nur noch eine Organisation gibt. Dies ist aber aufgrund der Arbeitsteilung gar nicht möglich. Ein effektives Kontrollorgan müsste den gleichen Aufwand erbringen wie die der kontrollierten Organisation. Da jede Organisation die Freiheit erlangen möchte, ist eine Expansion zwingend notwendig. Dies führt aber automatisch zur Zentralisierung und somit zur Notwendigkeit eines eigenen Kontrollorgans, welches die Lebensenergie aufsaugt. Am Ende stirbt die Organisation wie jedes andere Lebewesen.
Die Chinesen werden uns das schon zeigen! Denn der hiesige Kapitalismus ist dem Autoritaeren System Xi Jinping s in Handlungsfaehigkeit und Anpassungsfaehigkeit enorm unterlegen, Rohstoffe ham sie genug und das Know How ham sie geklaut mit dem Programm der 1000Talente und die Kontrolle der Seewege besitzen sie jetzt auch (New Silkroad Project). Das bedeutet wir gleichen uns an deren Niveau an und es wird etwas schlechter, vermutlich.
Man kann auch still in die Windel pieseln.
Quasi, geheim.
Geschäftsführer von Greenpeace.
Mehr Beleidigung für einen Mann geht es einfach nicht.
sagt die marktwirtschaft nicht, das wenn man bio subventioniert, das bauern auf bio umstellen, weil sie so die subventionen abgreifen können? vielleicht sollte man doch gerade so subventionieren, das die kleinen bauern davon wieder leben können und vielleicht auch selbst schlachten.
@Tilo Jung : würdest du im öffentlich rechtlichen Sendezeit annehmen sofern du die Kontrolle über deine Sendungsgestaltung behalten darfst?
Deine Interviews sorgen für so viel positive Energie und Gedankengut
1:54:55 "in einer Doku über den Sonnenkönig" Tilooooo wir wissen alle, dass du "Es war einmal der Mensch" meinst.. 🙄🙈
es gibt tatsächlich noch andere Format darüber
@@tilojung och, sei doch nicht so ernst war nur ein Witz! 🙈
Und kann man beweisen,das die Konzerne die Demokratie gefährden?
Kann doch nicht so schwer sein,oder?
Danke für dieses überlebensnotwendige Interview: überlebensnotwendige Gedanken, wenn man Demokratie nicht begraben will!
Wenn mein Wunschdenken und Utopie Realität würden, dann würden die Leute im EU-Parlament u. a. durch Leute von 'Foodwatch', 'Amnesty International' und 'Demeter' ersetzt werden.
Wovon träumst du nachts ? Wenn ich das noch erleben dürfte . . . .
@@AL_THOMAS_777 Die Utopie ist schon 3 Jahre alt XD
Einfach nur gut, spannend, hochwichtig. Danke Jung & Naiv.
Sehr sympathisches Gespräch :)
2x Danke Thilo. Interessantes Gespräch. :)
Nices Interview, danke!
Super Interview.. Buch bei Amazon bestellt 😄
ein Beispiel: czcams.com/video/5WFiyPCrANE/video.html
Zum Thema: Schon seit vielen Jahren gibt es die schöne Dokumentation "The Corporation", in der die medizinischen Kriterien für Psychopathie auf Konzerne angewendet werden. Anschaulicher kann man das Thema nur schwer beschreiben, zumal es ja um juristische _Personen_ geht.
Werde mir das Buch auf jeden Fall kaufen, auch wenn ich ohnehin schon genauso denke. Und, um es mit D. Hildebrand zu sagen: Mich regt auf, dass sich keiner aufregt! Es wird sich wohl auch nie etwas ändern. Geld regiert die Welt. Leider!
Sehr guter und angenehmer Gast mit klaren Perspektiven.
Black Rock.
Absolut g r u s e l i g e s Konglomerat . . .
Manche Kommentare hier sind schrecklich.
Ja, genau! Deiner z.Bsp.
Ja, schrecklich k l u c h , wa. . . . . 🙌 👏 🙏 🤝 👍
erster
Also wirklich überzeugend kommt der Typ jetzt nicht daher...
Siehst, genau DAS ist ein Kenntzeichen von REIFE. Junge Leute sind ja immer sowas (von sich selbst) überzeugt . . . .
@@AL_THOMAS_777 äh, aha
Klasse Interview 👌👏
Mannmannmann, ist das
ein schräger Markt-Idealist. Markt muss sein, aber die großen Konzerne sind ja ganzganz schlimm.
Ja, sind sie.
@@Benvoliononsum . . . sie/er wird halt noch einige Erfahrungen sammeln müssen - eventuell als Arbeiter/Angestellte in einem. . . KONZERN 😁
Inhaltlich super interessant, aber dem Gestammel zuzuhören ist an der Grenze des Erträglichen.
Warum immer so perfektionistsich ? Nicht jeder von uns bleibt völlig cool, wenn er ein "Star vor dem Camera" ist . . . .
@@AL_THOMAS_777 Was ist das denn für ein Unsinn? Mit Perfektionismus hat das nichts zu tun, und die Unterstellung, ich sein "immer" so, ist ebenso dämlich.
vor einem Jahr hatte ich die Befürchtung - jetzt ist es gewiss. J&N ist gebobt und man kann nur hoffen, diese miese Show hat schnell ein Ende.
Sucht euch nen richtigen Job und hört auf in jedem Video die Leute anzubetteln
Konzerne sind geil. Durch sie bekommen wir täglich die geilen Produkte die in den Supermärkten stehen. Sie produzieren effizient genug womit die Preise für Lebensmittel, Medikamente, Kleidung etc. sinken und es so möglich ist die Anzahl der Menschen die sich das alles nicht leisten kann zu senken. KONZERNE=Größenvorteile in der Produktion = kostengünstigere Produktion=Wohlstand für alle.
Effizient produzieren könnte man auch, ohne Menschenrechte, Verbraucherschutz usw. zu umgehen. Die Konzerne, die momentan den Markt beherrschen, untergraben häufig geltendes Recht und setzen auf Quantität statt auf Qualität.
Es tut mir leid, das zu sagen, aber wie kann man so naiv und unreflektiert sein?
Konzerne sind überbürokratisierte und ineffiziente Gebilde, die nur durch Monopole, Oligopole und Sonderbehandlung durch Korruption Wettbewerbs und damit Überlebensfähig sind. Für die Ineffizienz und Monopolgewinne zahlen die Verbraucher in Geld über die Preise der Produkte und mit der Stabilität ihrer Staaten für die zur Aufrechterhaltung der Konzerne notwendige Korruption.
Economy of scale Effekte entstehen primär über die Größe eines bestimmten Marktes, nicht durch Monopolanbieter die diesen Markt beherrschen.
Konzerne verursachen zugleich eine Monopolisierung bzw. Oligopolisierung der Wirtschaft und mögen jene, für eine produktive und relativ nachhaltigen, nötigen Wettbewerb aushebeln und als einzige Akteure einer Vormachtstellung im Markt gegenüber Arbeiter wie auch Konsumenten, diese, ohne jegliche Konsequenzen, beeinflussen wie auch manipulieren. Mögen Konzerne zugleich auch nicht reguliert/kontrolliert werden, so würden sie jene Arbeitsrechte und Umweltschutz etc. liebend gern abschaffen und ignorieren, auch wenn dies obgleich unweigerlich, irreversible und verheerende gesellschaftliche und ökologische Folgen mit sich ziehen mag oder bedeute. Dem Kapitalismus ist wohl jegliche Ethik und Gewissen verloren gegangen zu sein, wenn er diese überhaupt jemals besessen habe.
Btw: Wenn gar ein absolutes Monopol gegenüber allen Wirtschaftssektoren sogar die effizienteste und nachhaltigste Methode sei zu wirtschaften, dann können wir doch auch als Schlussfolgerung den Staatskapitalismus wieder einführen. Somit können wir uns einiges an Bürokratie ersparen und hingegen neue erschaffen. ;)
Literaturempfehlung an dieser Stelle: Reichtum ohne Gier.
Die Konzerne würden aber noch effizienter produzieren wenn sie wirkliche Konkurrenz hätten, und das ist das was hier kritisiert wird.