Какими будут будущие настольные intel процессоры
Vložit
- čas přidán 17. 09. 2020
- Ноутбуки - www.e-katalog.ru/u/qSOjeH/a
Комплектующие - www.e-katalog.ru/u/Sg6DoC/a
В видео сравниваем микроархитектуры intel Skylake и intel Willow Cove. Разбираем микроархитектуру Intel Tremont и анализируем то, какими могут быть гибридные процессоры с этими архитектурами.
Текстовая версия: pc-01.tech/willow-cove/
pc-01.tech - сайт канала. Свежие новости о железе, обзоры и тесты комплектующих.
pc_0_1 - группа "Этот компьютер" - свежие и актуальные новости IT мира - Věda a technologie
В этот раз смог успеть даже сделать текстовую версию pc-01.tech/willow-cove/
Спасибо за видео, информативно
processor intel (amd). Я просто описал эмоджи)))
AMD лучше
а что мешает интел сделать чиплетную компановку, как у амд?
@@user-ow9zj3pp3q громадные задердки
Так родился профессиональный термин "свинячая зона в процессоре"
Казалось бы, при чем тут...
Народ требует свиней!
Диментий!
@@e_kad он где-то улыбнулся ) Зато как улучшается запоминаемость материала! Отличная находка ) Прямо как в военной академии, где тоже любят веселые термины придумывать.
Серьезно???
на последней презентации Кузьма Хуанга сыграл кста
- Сэр, у нас проблема в логистической сложности при исполнении команд из legacy-набора.
- Срочно доработайте серую зону в свинячей области!
Зона свинячего цвета
свынячого коляру
Проц словно с дальней планеты, и изумрудами светят кэшы твои....
Дементий, заноси свиней на зону!
Ооо, олды на месте!)
Ты словно с дальней планеты
Лучше делай появление мелких элементов (например, текста 10:53), миганием, а не плавным появлением, потому что последнее можно не заметить и потерять внимание (где тот блок, о котором сейчас идёт речь). Плавное появление всегда заметна намного хуже, чем резкое. Поэтому, пожалуйста, в важных моментах лучше пожертвуй визуально-красивой анимацией в пользу резкого появления или, лучше, мигания, которые гораздо легче заметить. Большое спасибо за картинки, благодаря которым видео, хоть и сложно понять, но гораздо проще, чем без них.
2:39 это теперь мем канала
Свинячий компьютер Анны танкистки.
зона свинячьего цвета ржу в голосину
ну и как после этого на серьёзных щах смотреть видео ?)
@@SergeyKlimuk_CadiLo а мне наоборот кажется, что Олежка не в духе
А я подумал, что мне слышится.
ЗЫ: на 2х слушаю...
свинячему цвету - свинячую зону
Свинячая зона это топ)
"Свинячья зона" можно вырезать на мем:)
салатовый, свинячий и цвет безразличия
не салатовый, а лягушка в обмороке
Как грамотно автор байтит на комменты.
Да похоже все ютюберы по одной методичке работают
Fx настолько не хочет уходить на покой, что переезжает в интел 🗿☠️
Архитектура, опередившая свое время, лол)
Раджа заразил интел FX-янкой)
@@ILexChess Nvidia тож заразились. "Ядер" вдвое больше, а производительность только на 50% выше.
@@CossackHD 30-40%. Не 50
@@pashko_o_560 на 47% быстрее в среднем в 1440р, по сравнению с RTX 2080. От 25% (Metro Exodus) до 69% (Horizon Zero Dawn) по тестам Hardware Unboxed.
Павел, а сколько раз запись срывалась из-за смеха?
Свинячья зона - это нечто!
Серьёзно? Вам это кажется смешным?
@@user-xd9ox7ve7t да.
@@vvalik понятно.
@@cpucooler у меня в этом нет уверенности.
Intel знает, что у них есть свинячая зона ?)))))
Если в новом поколении райзен не будет свинячего зоны, то я их не куплю!
- где в процессоре, в очереди поступают записи через декодеры?
- в свинячьей зоне.
- вы приняты
Intel Inc.
Серая зона в свинячьей области, судя по схеме, должна называться свиным ухом.
Все эти процессоры это конечно хорошо, но Самое Главное храни себя, своих близких и помни о ней, о свинячей зоне.
прочитал голосом Ремонтяша
Да да да!)))
Свинячья зона это же свинарник 🤣
Автор, кажется ты был прав, когда говорил, что если ты перестанешь говорить монотонно и уныло, а еще и разбавлять контент шутками, то в комментах будут не серьезные обсуждения по теме, а свинячий цвет.
Но интонацию пободрее и немного шуток все равно хочется :-(
Какие тебе шутки нужны? Они тут вообще не к месту.
Интонация нормальная.
@@Black999Razer Нет. Случайно попал на канал, тут скучно. Ремонтяш или Мурк намного интереснее выглядят.
@@Gamersfanko тем более, иди смотри всяких ремонтяшей и мурков
Свинячая область? Зачем так усложнять?
Так веселее! Хрю-хрю!
@@kyraga, и то верно
1:41 но главное берегите себя и своих близких.
Поймут только состоящие в свинячих сообществах)
Паша, я думаю, что тебе нужно вещать и на англоязычную аудиторию. Спасибо за качественный контент.
Зря я начал читать комменты одновременно смотря видео... Ржу.
Короче Интел пытается сделать FX на максималках
Спасибо за труды, но было крайне сложно воспринимать данную информацию
Господи свинячая зона, автор ты гений😂😂😂👍. Кстати видео то топчик, я все понял)))
Как сказал бы мой преподаватель по профильному предмету : ты понял, но не осознал. Осознал? Но не прочувствовал...
Так вот, к чему это я, я понял большинство информации, что ты преподнёс, но, плез, в будущих видео с мелкой схемой отображай визуально изменение или вообще просто блок/элемент/место о котором идёт речь, это существенно облегчет понимание и визуализирование.
Спасибо за видео, было очень интересно и теперь я понимаю в "камнях" чуточку больше.
Будет это так: Ядер 16, но если очень надо работать, то 8.
Остальные 8 это начальство, что командует, а еще 8, что работают, но в перспективе 16 сотрудников ))
Очень познавательное видео. Не скажу, что прям все понятно (для меня) в общем и целом, кое какие детали я для себя прояснил. Спасибо большое.
Я понимаю, что хочется в один сюжет вместить все, что кажется нужным для понимания темы и, возможно в данном случае что-либо сократить или оставить за скобками вообще невозможно, но все же хотелось бы генерализации по блокам. То есть, в более сжатом и "упрощенном" виде информацию, хотя... сейчас глянул еще раз на схему и понял, что в данном случае ужиматься уже некуда. Надо бы по каждой "области" отдельное видео, а может, и не одно. Вы хорошо объясняете и аллегории очень удачные. Ролик про VRM вообще считаю лучшей Лекцией на эту тему. Большое человеческое благодарю.
Есть еще ишачья зона, в которую попадают маркетологи интел, которые придумали каждое поколение менять сокет
АМД с 4 и 3 конечно же это не делала .
Моей девушке очень понравился термин "свинячий цвет". XD Как всегда преклоняюсь перед автором!
Очень информативное видео, спасибо за инфу. Одобряюще хрюкаю.
Удобно, как раз покушать сел, а тут и годный видос
Предусмотрительно, а то из-за "свинячей зоны" я есть захотел ((
Супер!!!!
Спасибо за информативный ролик!!!
Как и всегда все по делу!!!!
Ничего не понятно, но очень интересно! Впрочем, как всегда! :D
Посмотрев 20 минутное видео, я уяснил, что у процессора есть свинячья часть. Спасибо!
А вот про нвидиа интересно было. Про это все по сути молчат. Но скорее всего просто никто не вникает
Спасибо за видео! Очень круто объяснил!
Свинячая зона, аххахах
Большое спасибо за видео.
IceLake это второе поколение мобильных процессоров на 10нм, а первые были CanonLake на ядрах PalmCove, да они были не столь массовыми и сейчас их сложно найти в продаже, но помимо ноутбуков на них выпускались и NUC (тоже очень ограниченой партией). Изменений у PalmCove от SkyLake практически отсутствуют, а основное это перенос архитектуры на 10нм первого поколения (неудачное и с которого у Intel и начались все проблемы - если не считать выхода Zen).
Улыбнуло. И познавательно и с юмором. И как обычно ждём зен3
Спасибо за видео!
Потрясающе! Спасибо за офигенный контент! )
Парень ты молодец все ясно и доступно объясняешь
Ну спасибо за свинячу область,теперь сала захотелось :(
Слава Украине !
Свинячья зона) Ох уж эти инструкции свинячие)
Если без шуток, то спасибо за контент.
Ждем реального обзора, уже с точными данными, после выхода новой линейки процессоров intel. Автору респект!
Великолепно как и всегда. Что с голосом? Заболел? Если да, то выздоравливай.
Отлично. Аж настроение поднялось.
Добрейший вечерочек, сейчас заценим видос
А как вы относитесь к AVX512-инструкциям? Не считаете ли это дорогой не туда, (как Торвальдс).
Я не был на месте intel.
Конечно, как пользователю обычных систем мне было бы интересно, допустим, вместо поддержки этих инструкций пустить транзисторный бюджет, допустим, на те же ALU. Можно же сделать в одном ядре их больше, добавить портов на них, убрать всё лишнее. Игры будут идти быстрее. Nvidia это и сделали. Выпуская продукт для игр они сделали его для игр. За картами очереди выстроились.
но центральные процессоры - это не продукт для игр. Масштабирование того что есть без развития - по мне путь не правильный. Допустим полтора года назад, я потратил много времени на то, чтобы сделать видео про нейросети. И крутой сценарий написал, в котором есть развитие сюжета, сделал кучу анимаций. На тот момент эти усилия могли выглядеть излишними для той темы. Сейчас же я на то видео ссылаюсь по несколько раз в месяц. Нейросети - это почти как магия. Практически любые неподъёмные для описания алгоритмы можно реализовать нейросетями. Есть уже куча демо где нейросети правдоподобно симулируют и физические процессы и они отлично работают для принятия решений и всё это имея затраты в производительности в десятки раз меньше, чем в ручную описанные алгоритмы. Понятное дело, что такие алгоритмы могут давать сбои в непредвиденных случаях, так как нейросети чувствительны к начальным входным данным. Сейчас мы уже дошли до того, что нативное 4К менее качественное, чем апскейл до 4К у Nvidia. Ещё совсем чуть-чуть осталось времени до того как элементы нейросетей начнут встраивать с ОС. Компьютер будет заранее кешировать какие-то данные, лучше пользователя зная, что он будет делать дальше. На этом накопители оптейн заиграют новыми красками, видеокарты престанут тянуть себе в память всякий мусор, если много свободного места, а будут предсказывать будущие действия пользователя, загружая заранее то, что будет реально нужно. В играх вся механика и расчёты взаимодействий перейдёт на нейросети. NPC переведут на нейросети. Можно будет делать супердетализированные города, чтобы и капли дождя били по листве, а они от этого якобы физично взаимодействовала с дождём. Формировать источники звука и модели его распространение нейросетями. Формировать облачность куда точнее при помощи нейросетей. Почти всё заменят нейросети и требований к железу будет столько же, сколько и сейчас, если железо будет готово к этому. Собственно как только железо будет к этому готово - это и произойдёт. Nvidia сделало железо готовое к апскейлу без потерь - мы получили апскейл без потерь.
Сейчас intel вводит во все процессоры инструкции, способные хорошо работать с неройсетями... По меркам видеокарт не так хорошо... Используемые сейчас 512 битные инструкции у Intel дают всё равно производительность в 4 раза ниже, чем одно тензорное ядро в Амперах (а тензорных ядер в Амперах уже точно побольше, чем 4 или 8). Но если будет много нейросетей, простеньких, условных, не сложных, то видеокарте будет сложно, не будет хватать ни гибкости архитектуры, ни кеша в графическом процессоре для эффективной работы, а вот для центральных процессоров - это будет вполне посильная задача.
В intel тоже не дураки сидят. Если корпорации будут делать только то, что хотят пользователи - развитие прекратиться. Производители должны смотреть на 10 лет вперёд и делать сейчас то, что нужно будет через 10 лет. По мнению intel через 10 лет нужны будут длинные инструкции. Я лично с этим тоже согласен.
Свинячая зона , топ! Если когда либо услышим на презентации "свинячий цвет" , мы будем знать какой человек приложил к этому руку)
Спасибо за ролик.
Нанометры это конечно хорошо... Но самое главное, берегите себя и своих близких :-)
Спасибо дружище, всё понял.
Проорал с зоны свинячьего цвета, захожу в коменты, а там..
можно глупый вопрос? сейчас процессоры делают на площади или по объему? и если по последнему, то сколько слоев?
Скажите пожалуйста, название вашего канала связано с переименованием "Мой компьютер" в "Этот компьютер" ?
Круто, красавчик 👍хорошо объяснил
Удивительно, но я не уснул! Посмотрел от и до. Лайк!
"Ничего не понятно но очень интересно" - так вкратце можно описать все ролики на канале))
ну шо 5 лет без изменений, а ну да, это интел
Глубоко! Моё почтение!
Спасибо за крутое видео! Очень полезно!
Кста, оч хорошая толковая интеграция e-kataloga ! подробно показаны плюсы сервиса.. Е-каталог, обратите внимание и платите этому гению больше $$$ ) ) Отлично сделано. поддержите
ну что же, подождем да посмотрим что там представят в новой архитектуре
Привет) Снова кууууча всего и сразу) Спасибо)
Спасибо! Буду пересматривать ещё, тут без поллитра не разберёшься.
нанометры это конечно хорошо, но главное... берегите себя и своих близких
Видео не отвечает на вопрос зачем Павел нам показывал как ардуинка прокачивает измерительную голову за 95 миллисекунд
Чего?
@@sernomen это в сюжетах было (новый раздел ютуба)
Нихрена не понимаю, но все равно интересно. Лайк.
Свинячий процессор... :-)
За объяснение лайк! Круто сделано. И кстати уиллоу коув бро, а не вилли ков)
После свинячьего цвета, можно назвать cow 🐮
Приветствую. Какой трек играет в конце видео?
Darude - Свинячий шторм
В общем, если кратко, интел тоже переходит на гетерогенные мультипроцессорные системы. Теперь это выгодно не только для энергопотребления, но и для производительности.
Хорошая инструкция по поводу того, зачем нужны антимонопольные законы и конкуренция. Если бы амд не нарожали такое кол-во ядер, или если бы самой амд вообще не существовало бы, интел бы каждое поколение давали чуть частоты и чуть компактной компоновки, а так надо из штанов выпрыгивать, ибо на маркетологическом уровне противник вдруг стал не такой и слабак
Расскажи пожалуйста о ближайшем будущем ноутбуков, в перспективе 1-3 года, в бюджете 35-50 тысяч
Думаю покупать сейчас или ждать
Ничего серьёзно не изменится, процессорная мощность по сути избыточна уже сей час. То есть при выборе среднего проца 4/8 6/12 главным критерием остаётся производительность видеокарты. И всё это вместе взятое упирается в систему охлаждения ноутбука. Ну и итог это цена. Если нужен ноутбук то берите сейчас, если нет то не берите. Но ждать чего то точно не стоит.
подожди ноуты и новыми видюхами нвидиа
@@user-go6lh9tr7e зачем? в ноутах критичны tpd, у Nvidia при равной производительности tpd больше, взять за 35-50к какой-нибудь ноут с zen 3 и встройкой или с navi уровня rx5500/5600
нихера не понял, но очень интересно
+
Благодарю.
офигеть проц сложный ._.
Оратор может в юмор, в свинячий :>
Расскажи пожалуйста так же схемы работы vliw,risc(mips,spark и другие),cisc и другие смешанные архитектуры
risc vs cisc - cейчас хайповая тема.
А не подскажите, где можно найти хорошие цены на железо?
Странно, я полагал, что предсказание ветвлений было похоронено Интел еще в Pentium Pro/Pentium II. Они вместо предсказания используют спекулятивное выполнение (исполнение всех веток).
И именно спекулятивное выполнение уязвимо и эксплуатируется в атаках Meltdown/Spectre.
Хотя, наверно, речь уже идет не о branch prediction в чистом виде, как Pentium, а о дальнейшей оптимизации спекулятивного выполнения.
Разве?
Мне казалось что суть мелтдавна в том, что предсказатель получив 1000 раз тру и решив что дальше будет тру, если получит фолс - сбросит всю инфу которую уже наработал куда то, откуда можно считать
@@cyberwaldemar нет, на сколько я понял, выполняются обе ветки, (результаты ненужной потом отбрасываются). Причем при выполнении не учитываются разрешения на доступ к памяти.
Считанные данные не сохраняются, но по их значению заполняют кеш.
Данные востанавливают анализом кеша.
@@cyberwaldemar Предсказание, насколько я помню, не выполняет команды, а только их декодирует заранее. Но это в старых процессорах (486, Pentium) в новых могли сделать по-всякому. Т.е. что-то гибридное - спекулятивное выполнение с элементами предсказания.
что за заклинание я только что услышал?
Всё объяснено очень доходчиво, всё разложено по полкам, но всё равно ничего не понятно :)
Интересно, как будут обстоять дела с распределением нагрузки по ядрам?
На примере армов - ниочинь))0)
Плохо. Винда сама не знает какой поток для чего нужен, а разработчикам не дает способов контролировать распределение по большим и малым ядрам. По крайней мере сейчас таких API нет. Более того, восьмерка и десятка двигаются в сторону упрощения и в WinRT уже даже приоритеты потоков толком нельзя контролировать, их осталось всего три и то только если запрашивать потоки из специального системного пула. Учитывая, что лысый из Микрософт денег на винду тратить не хочет, Интел будет еще лет пять ждать, пока подвезут оптимизацию. Хотя есть простой вариант костыля с гипертредингом: винда сначала распределяет потоки по ядрам и только если места не хватает, начинает планировать второй поток на ядро, поэтому Интел может зарегистрировать мелкие ядра как часть больших и тогда Винда без каких-либо доработок будет загружать их после того, как закончатся большие.
@@awkwardquestion8643 вот именно, что есть большой шанс криво написать планировщик
Хотя современные ДВУХкластерные армы уже нормально работают
то чувство, когда все еще сидишь на lga 771/775 e5440
Ну и как оно без свинячей зоны то?
Ради смеха крышки скрываю разным камням на 775. Представьте там не был припой повсеместно, только в горячих или первых поколений процессоров. У пней е1200, е2200 термопаста. У селерона первого поколения припой.
Тут бы неплохо посчитать коэффициент производительности на единицу площади ядра и сравнить таковой у болших и малых ядер....а то пока не понятно зачем такое усложение, как по мне логичнее добить грубо говоря 2 больших ядра, а не 4 малых.
Прикольненко.ждем реинкарнацию FX от интел.как говорится все новое хорошее старое.а что же дальше? Z80?)
разьем то 1200 останется? стоит мать 1200 сегодня покупать?
z490 вроде как примет 11 поколение (кроме асуса(с ними не ясно))
Спасибо за видео. Но с 13:00 минуты какая дичь, укажите источник из которого Вы взяли, что настольные процессоры будут гибридными. Гибридными будут lakefield, которые будут применяться в ультрапортативных устройствах, скорее с пассивным охлаждением. И первое такое устройство уже вышло, посмотрите galaxy book s. Зачем в настольных процессорах использовать слабые ядра с пониженным энергопотреблением?
Спасибо
Оригинально и запоминающе- свинячий цвет, так держать!
Маловато просмотров у такого топового видоса. Название смущает. Я из-за названия долго не мог найти это видео. Конда хотел пересмотреть
Как думаете, кто будет круче в игрушках в следующих поколении? r5 4600 или i5 11400? Судя по тестам r5 3600 ( да, за меньшую цену ) сливает i5 10400 с разгоном памяти в играх. Надеюсь на равную производительность в следующих поколениях. Надоело быть обделённым или переплачивать.
0:19 Выправитесь не больших токах, а меньших. А то у меня крышу сорвало с первых секунд.
насколько я туп - настолько интересно видео)) лайк
Интересное предположение, но я все таки думаю такая архитектура будет эффективней в мобильном сегменте.
Ближайшее поколение десктопов скорей всего будет классической компоновки.
Спасибо за свинячую зону, наконец-то хоть понятно, кто там трудится в процессорах.
Пошел пошутить про свинячью зону в комментариях, но тут уже всё пошучено до меня :D