La numérotation des locomotives à vapeur
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- čas přidán 14. 02. 2024
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L'écusson qui se trouve sur le devant de la locomotive provient de ma conception. Dans les années 1970 je travaillais comme artiste peintre à la SNCF à Paris Gare de Lyon, la SNCF à proposé aux collectivités régional de baptiser les locomotives aux armes de la ville. un service spécialisé de la SNCF s'est penché sur les armoiries des villes à baptiser, le service en question établissait la maquette du blason puis une fois accepté par les collectivités ils l'envoyaient au fondeur, les blasons brut nous parvenaient pour la mise en peinture qui était envoyer à la ville pour le baptême, cela pour toute la France, puis est arrivée le TGV ou nous imprimions sur support d'aluminium en sérigraphie les blasons qui seront collés sur les flans des TGV je l'ai fais pendant plus de 30 ans.
Merci et j'ai du attendre 73 printemps pour enfin savoir et comprendre avec ces numéros ....bernard de strasbourg 😉✌
Comme toujours Thierry nous captive par ses excellents reportages et pour les passionnés du rails comme beaucoup de gens, on continue d'en apprendre très régulièrement.
Par ailleurs j'aimerai dire qu'il existe encore quelques belles locomotives servant de " pot de fleurs " et notamment une locomotive à vapeur de type 144 datant de 1937 et construite aux ateliers SNCF de Lille Fives dans le nord de la France et dont l'état semble se dégrader de plus en plus si rien n'est fait pour la protéger des affres du temps . Après quelques recherches
il est toujours très difficile d'en savoir plus sur les responsables de l'entretien de cette belle machine mais le mieux serait qu'une association puisse la récupérer pour la sauver de l'oubli !!
Petite precision sur les numerotation:
Les chiffres represente bien le nombre d’essieux (porteur et tracteur), mais la lettre à toute son importance car différencie les série d’engins !
Dire que les 141 ont sauvés le ferroviaire au lendemain de la guerre n’est vrai que pour les 141R importées des USA. Les 141 TB et autres séries existaient avant guerre, et n’ont que peut en commun (les TB sont des loco tender pour petite desserte là ou les R sont multirôles.
Excellent, comme d’hab
Merci pour les explications de la numérotation des vapeurs. La plupart d'entre nous connaissaient la règle.
Mais le plus compliqué, ce n'est pas les chiffres mais les lettres ! C, R, P, TD, etc...
Un petit film pour tout expliquer sur le sujet ?
Merci encore pour ce reportage. Je ne savais pas tout...
Bonsoir MON THIERRY bien comme video j avoue que je connais pas trop les numerotations des vapeurs , par contre sur les machines thermiques , electriques , tgv oui et un peut sur quelque autorails , et leurs destination bien sur voila j ai bien aimer ta video je valide🥰🥰👋👋👋👍👍👌👌👌MERCI MON POTE ET BIENVENUE SUR MON RSEAU SANCF BYE
Super !
Bonjour, merci pour ce très bon reportage, comme toujours, d'ailleurs. Pour autant, vous auriez pu mentionner l'existence de certaines vspeurs françaises à l'étranger... comme la 241 A65 qui est en Suisse. Meilleures salutations et longue vie à Aiguillage!
Merci pour le travail.
Merci pour cette belle video.
quel beau reportage merci beaucoup a toi
Pour chipoter un peu, en effet le 29 mars 1974 a vu rouler la 141 R 420 qui a effectué le dernier convoi de marchandise, mais 2 jours plus tard, le 31 mars 1974, il y a eu le dernier service "voyage" du dépôt de Sarreguemines à Forbach, via Béning-lès-Saint-Avold. Ensuite le 24 septembre 1975, a roulé le dernier train commercial marchandises effectué par la CFTA. Il s'agissait d'un convoi plat transportant des rouleaux de fils de fer entre Troyes et Sainte-Colombe en Seine-et-Marne tracté par la 140 C 38 du dépôt de Gray. Enfin, le 20 novembre 1975, cette même 140 C 38 a acheminé la 140 C 287 de Gray à Chalindrey pour restitution à la SNCF.
Selon Wikipedia (si l'on peut se fier à cette source) le service commercial des 140 C (140-101 à 370) va de 1913 à 1975.
Peut être que ces derniers voyages étaient considérés comme des trains spéciaux, mais il me semble que le 20/11/1975 a vu officiellement le dernier convoi à vapeur SNCF circuler en France.
Maaaais, Thierry enfin, et les 232 U ? ( bruit de mes larmes qui tombent sur le sol ). On oublie toujours cette merveille dont le dernier exemplaire prend la poussiere a Mulhouse :( Elle devrait rouler a pleine vapeur comme porte etandard de la sncf et de son savoir faire ...
Marc de Caso se retourne dans sa tombe ... Bon aprés c'est quand meme une super video :)
Effectivement, j’ai parlé dans ce numéro des machines encore en état de rouler ou de le refaire un jour, ce qui n’est malheureusement pas le cas des 232 U
@@aiguillages Il faut croiser les doigts, une machine aussi unique attirera peut-être l'attention d'un mécène de passage. Il me selmble qu'elle as été intégralement rénovée en etat de marche, mais totalement inutilisée depuis les années 70 et immobile depuis prés de 15 ans ( y compris sur sa voie a la cité du train ). Je ne sait pas si le systeme de fumée intégré a la visite est intégré dans la machine ou fixé dessus ...
Superbement expliqué rien à dire de plus ,mais je connaissais pas mal les réponses des numérotations.. il manquait une seule la 242..!!!!! bravo Thierry
Bonne vidéo 🩵
Interessant, comme d'habitude.
Bonjour Thierry, excellente vidéo. Envisages tu de faire un jour des reportages sur les différentes catégories de voiture voyageurs ? OCEM, Bruhat etc...à 2 essieux, 3 essieux ....
Super vidéo j'ai appris plein de choses, j'ai bien aimé les images tourné chez moi en Normandie
De magnifiques vidéos à venir bien que celle-ci est superbe !! A bientôt !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Merci aiguillages !
Bonjour Thierry , très beau reportage comme d ' habitude . Dommage qu 'on ai pas préservé les fameuses 141 P .Cordialement 🚅🚃🚃😉
Merci pour vos précisions , très belle chaine !
Vraiment très beau reportage, ils sont magnifiques et un moment très agréable et reposant et m'apaise. Merci beaucoup pour votre sympathie et simplicité. Bravo 👍
Bonjour
Merci beaucoup pour vos vidéos c'est tellement clair et précis 😊 Ma passion des trains est arrivée le jour où j'ai vu les "premiers" tours de roues de la 241 P 17 au Creusot et quel bonheur de la voir dans une de vos vidéos 😍
Je dois avouer que je connaissais déjà le système de numérotation des locomotives grâce à la 241 P 17 mais je n'est pas résisté à regarder cette vidéo 🙂
Encore merci et vivement la prochaine vidéo 😊
Intéressante vidéo, le panel présenté des différentes locomotives est intéressant, je n’avais pas connaissance de certaines d’entre elles.
Attention toutefois la loco présentée comme 140C 100 est en fait la 141C 100 ex état du feu train à vapeur de Touraine!
Il serait intéressant je pense de faire un épisode deux expliquant ce que signifie les lettres sur la numérotation et pourquoi les machines à tender séparé n’ont qu’une lettre après la disposition d’essieux et pourquoi les machines tender en ont deux, et pas forcément un T en premier, je ne le sais pas moi même.
Vos vidéos sont toujours passionnantes en tout cas, continuez à faire vivre cette chaîne, elle met en avant un patrimoine bien souvent relégué au second plan en France!
Salut, très intéressant au moins c des informations très intéressantes et précises. Pour chaque locomotive. J'ai hâte de connaître la suite. Merci Thierry 👌👌👌
Bonsoir, merci pour cette première explication des numérations. Simple et instructif. Bonne continuation 👍
Superbe reportage Thierry!!!toujours intéressant,et on continue d’apprendre avec toi merci pour ton travail!!!à plus pour d’autres!!!Marc56
toujours super instructif, merci de faire vivre à votre manière un patrimoine national qui a été la base d'un transport qui a hissé notre nation en d'autre temps au sommet des pays industrialisés dont le savoir faire était hors du commun.
Ah, un peu de vieille loco merci :)
Merci comme toujours pour ce reportage attendu toute la semaine. Depuis tout petit, je me demandais comment des locomotives avec tant de roues pouvaient passer les aiguillages aux courbes parfois très serrées. Je me disais que, comme dans mes locomotives Jouef, les essieux pouvaient se décaler latéralement.
Toutes ces locomotives ne peuvent pas passer partout, il existait et existe toujours pour celles exploitées par des associations des restrictions liées à leur poids et leur capacité à s’inscrire dans les courbes, sans compter qu’il faut trouver aussi des plaques tournantes suffisamment longues et toujours en état de fonctionner pour pouvoir les retourner en fin de parcours.
salut Thierry! très bonne idée de reportage! j'ai hâte de voir la suite😁
Excellent,
Un vrai plaisir de voir que l'on conserve et restore , ces machines qui sont des joyaux et un patrimoine technologique.
Précisions très instructives. Merci.
Merci et bravo pour cette excellente vidéo. C'est la 141 R 420 qui a assuré le dernier train commercial du côté de Sarreguemines le 29 mars 1974, cela va faire bientôt 50 ans. Pour la 150 P 13, j'ai pu la voir la semaine dernière avec elle une voiture saucisson. Pour les autres locomotives en attente de restauration, il va falloir être patient.
Merci pour l'explication des 4 systèmes de numérotation.
Oh la la quand vous avez dit que la dernière loco vapeur a roulé de façon commerciale en 1975 je me suis senti vieux, j'avais l'âge de raison cette année là...😞
Merci Thierry pour cette "belle leçon de choses ferroviaires" que je viens de découvrir avec quelques jours de retard. Ah, ces machines à vapeur qui ont pu m'impressionner dans ma jeunesse et me passionner au fil des ans. Je sais que la deuxième partie est annoncée et je reste à quai pour la découvrir.
Ça y est la deuxième partie est entrée en gare ;) !
Cette locomotive en vignette, je la reconnaîtrais entre mille, la 241P17 du Creusot ! 😉
Merci Thierry, merci Thierry, merciiiii! À la semaine prochaine, prends bien soin de mon youtuber préféré 😅
Bonjour Thierry, quelle histoire que la numérotation des machines. Dans mon enfance mon père me l' apprenait déjà. Aujourd'hui à 47 ans je m embrouille toujours. Entre les machines d origine américaines, anciennes, diesel et électriques, les 040 DA, TA..et les surnoms systématiques, il y as de quoi s arracher les cheveux. Et je ne parle même pas des noms bien propres au chemin de fer comme fanal, coupe jambon et autres.....
Les 141 TA qui circulaient dans le Massif Central étaient surnommées les culs de bateaux en raison de la forme du tender qui ressemblait à un cul de bateaux. Ces locomotives étaient des locomotives tender.
@@guydecourcelles3243 en sachant que DA existent aussi pour le première cc 62000 ay1 ay1 anciennement 040 DA , il y as aussi les bb 63000 anciennement 040 DE...un vrais mic Mac 🤣
Merci Thierry
Pour toutes ces précisions et détails.
Bravo également aux bénévoles des associations de restauration !❤
Merci Thierry pour cet episode. J'ai pu revoir la 231 G 558 que mon grand pere a entretenu aux Ateliers de Quatres Mare avant qu'il parte en retraite.
Je connaissais la numérotation française, mais pas les autres. J'ai hâte de connaître la suite, merci Thierry !
Il y a aussi les 141R1244 et 241A65 en Suisse
Merci pour cette vidéo explicative. J’en avais, comme d’autres, fait la suggestion 😊. Les 141 ont sauvé la France, merci aux États Unis d’Amérique. J’attends avec impatience la suite …
Super reportage Thierry sur les locomotive à Vapeur j'apprend de nou elle chose sur ses machines
Bonjour. Saviez vous que le 15 janvier 2024 a vu fonctionner l'ultime locomotive à vapeur au Monde, de manière professionnelle (donc en dehors des machines préservées pour les musées ou tourisme) dans la mine de Sandaoling en Chine. A 14h00 heure locale, la locomotive numéro JS 8089 s'est définitivement arrêtée après avoir tracté son dernier convoi de charbon jusqu'à la centrale électrique. C'est donc la dernière loco vap' au Monde a avoir travaillé régulièrement. La précédente, dans la même mine, avait cessé de fonctionner le 26 décembre 2023.
Non, cette information m’avait échappé, merci !
Très bonne vidéo. Thierry n'a parlé que de la numérotation de la SNCF. Celle des anciennes compagnies était différente entre le PLM, l'Etat, le Nord, etc.
Bonsoir Thierry,
Merci beaucoup pour ce reportage très intéressant et toutes ces explications.
Bonne soirée.
Rémy
9:30 La machine des TVT est la 141C100 et pas 140
Les vapeurs : les Merveilles ! On ne s'en lasse pas ...
Merci Thierry, passionnant comme d'habitude. Je m'attendais à une explication sur l'utilisation des lettres après la numérotation des essieux.
En début du reportage vous faisiez allusion à la taille des roues motrices mais en fait les lettres correspondraient à autre chose ? Merci de me renseigner sur ces choix d'identification. Bonne continuation et longue vie à Aiguillages.
Bonjour Laurent, comme vous n’êtes pas le premier à poser cette question, je vais y répondre dans la suite qui sera mise en ligne demain.
Merci Thierry j'ai hâte.@@aiguillages
Celae rapelle des souvenirs....❤❤❤❤
Excellent, je ne savais pas pourqoui on appelle les 230 "Pacific".
Pacific, ce sont les 231, et les 221 c'est Atlantic. 141 c'est Mikado et 230 ten-wheels
Bonjour, très intéressant le reportage, comme tout les autres.
140 C 38 ---> Chef!, ça c'était touche pas à ça p'tit con 😄😄
est-ce que vous compter parler du la liaison Lyon-Bordeaux qui est au centre de l'actu ferroviaire en ce moment ?
J’ai ça en projet depuis pas mal de temps, j’avais l’idée de le faire à l’occasion de l’inauguration de la liaison Railcoop mais je crois qu’il va falloir que je sois patient ou que je traite le sujet autrement.
Bonjour. Merci pour cette vidéo. Les compagnies ferroviaires françaises d'avant la nationalisation n'avaient pas un système d'identification commun : peut-on avoir quelques informations ? Il serait intéressant aussi de connaître la raison pour laquelle les lettres des immatriculations portées par les locomotives vapeur SNCF présentent une discontinuité : ex. on passe de 141 F à 141 P ou R...
Merci !
Bonjour, à l’époque des compagnies il n’y avait aucun système de numérotation commun, c’était en général le nom de l’entreprise suivi de celui de la machine par ordre d’arrivée dans le parc. Les lettres correspondent aux différentes séries de machines parmi celles ayant la même disposition d’essieu. De À à N, machines héritées des compagnies, à partir de P, machines commandées par la SNCF.
Merci ! Je crois que les machines " État " étaient désignées déjà par le système adopté par la SNCF.
Bonne journée !
encore une bonne vidéo ! fera tu la numérotation des locos diesel ?
Oui ;)
Juste une remarque : l’explication sur le diamètre des roues est partiellement fausse.
Ça n’a rien à voir avec le patinage, mais avec l’effort (ce que l’on appelle « le couple »). Plus la roue est petite, plus l’effort est important. C’est à dire, plus la machine tire fort, un peu comme quand on est en première dans sa voiture. Parfait pour « décoller » un train de marchandises et l’amener à sa vitesse.
Mais pas bon pour la vitesse : l’embiellage s’affole vers les 80 km/h, pas suffisant pour un train de voyageurs qui nécessite 120km/h. Du coup, on fait des roues plus grandes (la roue parcours plus de distance pour chaque tour de l’embiellage).On perd en effort, mais on gagne en vitesse max.
Les machines mixtes prennent un diamètre intermédiaire, pour être plus polyvalentes.
Pour le nombre de roues motrices, les roues plus petites permettent d’en caser plus dans la même longueur (on est limité en longueur par les passages en courbes), 5 au max sur les dernières locos SNCF, comme,les 150P. Plus il y a de roues, et moins ça patine effectivement. Et plus l’effort est important, plus ça a tendance à patiner. Mais on est aussi limité dans la longueur totale de la machine, sinon, elle tient plus sur les plaques tournantes et pose des problèmes de torsion du châssis qui fatigue la chaudière. Du coup, les locomotives pour trains de voyageurs, qui nécessitent un bogie à l’avant avec deux essieux pour les stabiliser à grande vitesse, et ne peuvent se contenter d’un bissel, laissent moins de place pour une roue supplémentaire. On s’en tiendra donc à 4, comme sur les 241P.
Les passages en courbe serrée étaient un problème pour ces longues locomotives, le grand nombre de roues formant un ensemble assez rigides s’inscrivant mal, fatiguant la voie et faussant parfois l’embiellage si le châssis s’était trop déformé par manque de rigidité, défaut fréquent sur les machines françaises, où il était traditionnellement constitué de tôles pliées rivetees, souvent trop fines, pour gagner du poids, prenant du jeu. A la différence des machines US où il était moulé d’un bloc, avec des tolérances généreuses, donc bien plus rigide.
Des solutions partielles au problème consistait à laisser certaines roues sans boudin, ou des boudins amincis, pour leur donner plus de champ latéralement, ou de laisser un certain jeu latéral dans l’embiellage. Mais ça ne compensait que partiellement.
À quoi peu bien servir les gros carters à l'avant de certain models ?
Merci Thierry pour ce catalogue super documenté et précis des locos
Personnellement j'ai parfaitement souvenir du "pot de fleurs" de Saint Pierre des Corps qui se dégradait lentement en ville (largement vandalisée en plus !!) Je l'ai vue migrer vers son hangar abri mais où en est-elle ? Ça je ne sais...
La locomotive est en cours de démontage dans un atelier proche de la gare. Le chantier peut d’ailleurs être visité. Le but est de vérifier chacune des pièces et de remettre en état celles qui en ont besoin. La machine sera ensuite remontée. Tout cela va bien sur durer un certain nombre d’années !
@@aiguillages j'ai vu ce transfert. Visitable je ne savais pas. Sous quelles conditions ?
C'est gratuit et peut se faire lors des séances de travail. Le calendrier des dates possibles est à consulter ici sur leur site : 231e41.fr/venir-visiter/
@@aiguillages Merci Thierry ! Je note avec soin car c'est à 30 minutes de moi donc tout près
La 141tc51 c'est Lille ou c'est Villeneuve d'Ascq ? J'ai l'impression de voir cette grand mère verte rouillée à la gare d'Ascq à côté d'un fer à repasser quand je prends le Tournai-Lille...
C’est l’AAATV-Lille mais elle est en effet stationnée a Villeneuve d’Ascq
@@aiguillages ahhhh et bien je suis contente de mettre enfin un nom sur cette locomotive qui m'intrigue à chaque passage 😊
pour le cup, je suis moyennement convaincu par l'angle de traitement du sujet pour une raison principale surtout : tu donne le système de numérotation, mais pas le système de léttrage tout en l'incluant lors de tes énumération de machines, ça rends le tout un peu confus je trouve
Rien que pour toi ,le titre ( la numérotation des locomotives à vapeur !!) il n’est pas question de lettrage.
@@lucienvergez1565 dans ce cas mentionner ces lettres au moment de lister les machines conservée avec telle ou telle disposition d'essieux n'était pas nécessaire, et plus frustrant qu'autre chose. (et je suis près à parier que dans la suite de la série, il donnera la signification de BB, CC, X, Z, ... (ce qui est bien hien, mais ce ne sont pas plus des numéros). en fait même dans ces vidéo il s'attarde sur plus que la simple "numérotation" : en parlant du système allemand (qui comporte, en parlant des différentes catégories et tailles d'essieux moteur, ... (et attention, ça me va très bien qu'il s'attarde là dessus hein, je trouve juste dommage qu'on se retrouve avec ces lettres lancées à la figure quand il aurait été assez court d'en dire un minimum dessus).
En fait à mon avis quand il parle de "numérotation" (et je pense être dans le vrai vu son introduction) il parle "d'identification".
Hello, j'ai bien compris la numérotation en rapport avec les roues. Mais à quoi correspondent les lettres ? G, P, TA, X, R ... ?
ça correspond au modèle. Lettres A à N pour les anciens réseaux et à partir de P pour la SNCF. La 241P est une commande SNCF
Je vais y revenir dans la deuxième partie de cette vidéo.
6:45 Donc dire "Pacific 231" est un pléonasme
141 C 100 pas 140 !
Et les 141F et 141P n'ont pas été citées 😢.